F233 山影の村 (11/27 23:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 23:30
木こり トーマス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、ならず者 ディーター の 4 名。
ならず者 ディーター 23:31
リーザ偽確定か・・・
トーマスお疲れ様。墓場で応援してくれよ。
村娘 パメラ 23:32
リーザちゃん偽確定。ですよね。これはボケてないわよねっ?!4人生存、2狼はなし。
そして、よりにもよって、一番嫌ー!と思っていた展開になってしまいました。
しくしく。ニコラスちゃんの予言が当たってるぅ……。すんごく嫌。とても嫌。
行商人 アルビン 23:32
明日は来ましたか…そしてトーマスさんが襲撃されたのですね。りーたん、偽物とはいえよくぞここまで頑張ってくれました。改めて亡くなった方全員の安らぎを祈りますよ。議題は昨日言ったとおりです。
■1.自分が人間であるという主張
■2.灰の中の1人が狼であるという主張。狼の内訳を考察すること。
■3.残った灰が人間であるという主張とその人を説得すること。
行商人 アルビン 23:42
今の時点で言えることは…リーザは偽(狂or狼)である。よって【神父が真】なので【ペーターは狼確定】。
占い師の真偽は不明だがヨアヒムは真か狂。モーリッツ真ならばディーターは白です。潜伏狂人がないなら【1人目のステルス狼候補は村長かレジーナ】ですね。トーマスさんはミステリーハンターと。後は何かありましたでしょうかね?
では議題は全部重要なものばかりです。よく考えて回答下さい。
村娘 パメラ 23:47
そしてトーマスさん、……番組の原稿まずくっても、庇ってくれて有難う。あと、狩人の長考を最初人狼って疑ってたの、ごめんなさい。だから逆に、COはすぐ納得できたんだけど。
朝に■1.答えていきます。オットーさんもディーターさんも論理派、今日は流石に、■2.の早出しは無理です。真剣に一から考えます。
おやすみなさい。
ならず者 ディーター 23:48
・・・ステルス狼ってのが納得いかないがそう言うパターンもあるのか?
議事録読み返してくるわ。今日はお休み。
パン屋 オットー 23:51
………………うん、僕は今日からパン屋兼節穴王を名乗ることにする……。トマクサさん、最後まで疑っててゴメン…。
リーザもお疲れさま、…後でドーナツを作って供えておくよ。

でも昨日願った通り今日はちゃんと来た、泣いても笑っても今日で最後。こうなったらLWを探し当てて、墓下に勝利を届けたいな…。ミノビンも議題何時もありがと、うん、色々噛み締めながら答えを見つけてみせるよ。それじゃまた昼or夜に。
パン屋 オットー 23:52
・゚・(ノД`)ノ・゚・
パン屋 オットー 23:55
強制終ry(略)の壁に阻まれて、
襲撃先の 変 更 間 に 合 わ な か っ た … !

オイラ駄目な狼さ…………。 orz
行商人 アルビン 23:55
可能性としてあるのはモーリッツ狼、リーザ狼の場合で村長とレジーナが白の場合ですがそれだと狂人が潜伏してることになりますね。ただ、ここで狂人が狂人COしても狼は村人のブラフかの区別が付かなくて出てこないとは思います。
>オットーさん
昨日のトーマスさん23:16「リーザ狂ならモーリッツ狼と分かってて何故吊りに挙げてたのか?狼残したがるのが狂人では?」についてどう思うか明日にでも回答下さい。
パン屋 オットー 23:57
そんな理由で襲撃してごめん、本当にごめんトマクサさん…!!
僕の予定では今日パメちん襲撃で、木屋バトルの予定だった…のに……。
今日こそ吊られるような気が。します。秋、林檎不甲斐ないLWでスマンですよ…。(胡乱)
パン屋 オットー 00:00
>ミノビン
んー。うっかり★じゃないかな。


よし来た逆風!                 ・゚・(ノД`)ノ・゚・
パン屋 オットー 00:02
最後くらい赤使いきりたいよね、と思ってさっきからちまちま喋ってるんだけど、先が長いなあ…。
夜はそんな余裕なさそうだし。うん。
行商人 アルビン 00:24
あ〜すいませんすいません。お風呂に入ってる間に気が付きました。長宿はステルス狼どころか白確定ですわ、ちょ〜ミステイク。
狼の内訳は【ペーター】+【モーリッツorリーザ】+【ディーターorオットーorパメラ】でないとおかしいですからそれ以外は人間でないと狼3人の枠をはみ出します。大変失礼しました。それと失礼ついでですが今夜は僕が帰るの遅くなりそうです。必ず戻りますがギリギリかもです。
パン屋 オットー 00:25
んー…、因みに僕は感覚派だとCOしておこう。
直感に被せた強引な理論展開が得意でs(ry

うーんんん、埒があかない。折角こんなに長く喋れるのに勿体無い。赤を白に回したい。(ぐし
でもそしたら直ぐに人狼ばれちゃうな。20発言越えした奴は人狼だ!って新種のセオリーが確立…されるわけはない。
パン屋 オットー 00:30
取り敢えずあれだね、4日目の取り乱しきった発言が本当にログ汚しゴメンナサイな気分なワケで。
因みにまだ目は覚めてないみたいだけどね…。昨日の時点では少なくとも。
それでも生きていてくれる限り、いつか目を覚ましてくれると信じたいな……。
うん、諦めたらそこで試合終了だって昔の人も言ってたしね。諦めません、どっちも。
パン屋 オットー 00:31
さて、一旦離れようっと。
それじゃオヤスミナサイ。
行商人 アルビン 01:06
\|年|神女|青老|者娘屋|商農|羊旅宿長木
A|狼|霊狂|占狼|???|共共|白白白白狩
B|狼|霊狼|占狂|???|共共|白白白白狩
C|狼|霊狼|狂占|白??|共共|白白白白狩
これが正しい内訳になりますね。Aならばヨアヒム速攻ピンポイント襲撃は分かります、神父襲撃も狂人リーザを吊らせるためとモーリッツさんの霊判定を2つ出させない目的と理解することが出来るでしょう。
行商人 アルビン 01:06
分からないのはリーザがひたすら自分を吊らせないように判定を操ったことや、やたらとモーリッツ吊りに固執してたことでしょうか。狼になりすました狂人とかならやり手ですね。

Bの場合ですと占い師の真偽はほぼ5分であったにもかかわらず運良くでしょうか…真を襲撃でき、狼は賭けに勝った事となります。まぁペーターあたりが「どうせ吊られるんなら駄目もとで占い師襲撃しよう!」とノリでやったとも言えなくないですけど。
行商人 アルビン 01:07
これについてはAの場合でも同じか。
ただ、Bの場合ならばリーザがモーリッツさんを吊ろうと主張したことがしっくり来ます。真の可能性を恐れ狼にとっての驚異を早く排除したかったというわけです。
Cの場合は…ディーターさんか誰か主張してみますか?

ただ、ABの場合…モーリッツさんが偽の場合にディーターさんが狼であるとすると何故ディーターさんを選んで白判定を出して目立たせることをしたのかが疑問ですね。
村娘 パメラ 06:43
おはようございます。
■1.ヤコブさんと疑いあいすぎた点、かなあ。曲解されまくって、こっちも刺激的な言葉使っちゃったくらいだし。相手が人狼ならこっちのペースを乱そうとしてるはず、負けないわ、って思ってたの。あと、先に疑った分逆に、トーマスさんのCOを信じられたこと。説明に納得しちゃったりすると、私が人狼なら、後で狩人の信用を落とせなくなる。逃げ道を自分から減らしてることになるんじゃないかしら。
村娘 パメラ 06:48
年占い目立ち、吊り決定も反対しない……仲間切りでそこまでやるほど私が頭あれば、も少しまともに喋ってます。マイナス要素としては、能力者真贋の曖昧さ。言った通り、COや作戦の優位性はあんまり。その人の立場なら不自然なことはない?って感じで考えてます。
判断材料はできるだけ早出し。今日は最終日だけに、流石にトリアタマでも考えますよ。
村娘 パメラ 06:53
私を何故残したのか、人狼さんのささやきに答えがあるのでしょうか。やっぱり、ペーター君の仇、ってことなのかしら?二人ほど論理的じゃないから吊れる、とかかも?

日中の発言が微妙ですが、出張校正ではないので頑張ってみます。戻りが大幅に遅れることは、よほどのアクシデント除いてはありません。
では、行ってきます。
ならず者 ディーター 08:54
うい〜っす。モィモィ。やっぱステルス狼はねぇよな。通勤の馬車の中で考え込んじまったぜ。
■1.自分で自分の発言を読み返すと正直俺が人狼なら同じ発言を取りそうだって意味じゃ、発言での客観的白黒要素はすくねえなぁ。ここいら辺はオットーと可にも言えるんだろうが発言スキルから頑張っても白く見えないって奴か。
ならず者 ディーター 09:00
行動的には村全体の情報が全員の視野で広がる様な選択肢を選んできたし、村の損益になる決定は反対意見を投じたつもりだ。
俺は自分が只の村人と知っているから隠し事する必要はねぇ。情報として意見を出し惜しみした事は無い。木には劣るかもしれねえがTOP3くらいに入るくらいは発言したし内容も薄く無いと思ってはいる。それを信じて欲しい。
ならず者 ディーター 09:06
まぁ、自己弁護も重要だが灰狼を探すのも重要だからこれくらいで。
灰を推測するのにペータ+なんだったかを考えてみたい。アルビンのABC(午前 1時 6分)についてだな。
結論を先に(A:B:C)=(6:3:1)だと思っている。やっぱ人狼が騙るなら占って先入観があるのが第一に立っちまう。
ならず者 ディーター 09:11
【A要素】
・狼=占騙が安定。アルが表に出ていて雑感だが老支持が多いのに青襲撃。
・白連打は真決め打ち(共トラップを避ける)に対する為?
ならず者 ディーター 09:13
【B要素】灰考察が薄く▼リーザは視点的に已む無し。逆に灰への情報を残したくない。
【反B要素】
・偽決め打ちされても良いから黒を出すべきでは?
・(4d午後 11時 44分)レジーナを占わなかった。狂人なら格好の的
ならず者 ディーター 09:17
【C要素】
・Bにも言えるが、判定に狂いが無かった為リーザが占い師を恐れた。(ただしBC要素でCとは言えない)
・トーマスの行動(ペーターへの過剰反応)でトーマス狩予想が人狼無いで蔓延したのではないか?木を占わないのは非狼側要素?
だが、総括するとBCはどちらでもいえると思い、Aの方が可能性が高いと思っている。
ならず者 ディーター 09:23
■2.はオットーの弁も少ないし後回しだ。こいつはすぐ出せる問題では無いしな。
何か手がかりが無いかもう一度読み返してくるがパメラには特に弁論頑張ってほしい。ま、昨日のGSの通り消去的だが疑っている。俺はパメラをトリ頭とか思っちゃいないしな。
村娘 パメラ 14:26
まとめつつありますが、夕方に書き込めるかどうかが怪しい状況です。
消去法といわれても、ディーターさんの予想は、年宿娘とかでしたよね。議題にも関わってくるのでしょうが、消去法で疑う、だけだと、私も自分の行動の説明が無理です。
割とこれで決める!って発言が多かった方なので、ちょっと意外かなー。
オットーさん、■1.は自分のこと、話しやすいと私は思いました。ご都合もあるでしょうが、教えてくださいね。
パン屋 オットー 14:37
グーテンターク。昼休み以下略の僕だよ。今日は約束通り、南国から来た旅人に教えて貰った球形のドーナツ。 つ[サーターアンダギー]
エディの調子はどうかな?パメラ。■1.は今から答えるよ

◆アルビン2355(トーマス6d)>んー…先ず占片落ちした時点で老吊はほぼ揺らぎなかったよね?それを踏まえた上で、
・ 灰の狼に吊り票を当てたくなかった→リザ狂なら年老狼、また灰に黒1はリザ視点での確定情報
パン屋 オットー 14:38
・ 人狼視されているモリ爺吊りを敢えて口にする事で、リザ狂に見られる事を避け、霊真狂決め打ち放置を回避しようとした(霊が真狂なら終盤わおーん手前までは急いで吊る必要がない)→吊り手数浪費目的
・ 同じ能力者吊り(灰吊り避け)でも、対抗(ジム)吊りを口にする事で狂認識される事を避けた
考えつくのはこの辺り。後は今日があるからリザ偽確定だけど、やっぱり狂>狼だと考えるよ。表で言うならパターンAだね
パン屋 オットー 14:38
昨日の■2.で答えた内容+リザ狼なら昨日自分吊りを回避すれば、今日の勝利はほぼ確定してた事になる。その視点から見ても、昨日のリザは足掻く様子が余りなかったように思うから。

後は6d白白判定。理由を考えてみたんだけど、長or宿黒判定を出した場合、リザの推理したLWとラインが繋がってしまうのを恐れた。
逆に限りなく偽で見られていた分、黒判定を出す事で自分の推理した長or宿とLW以外の人とのライン
パン屋 オットー 14:38
を逆に白要素として見られるのを避けた。
んー…、色々捻ってみたけど最有力は最後まで自分を人狼に見せようとした(推理にノイズを残そうとした)、かな。昨日の黒出し=狂要素に取る人が多かったはず。なので狂狼不明なまま、自分吊りを確実なものにしたかったのかなと。

■1. んー…自分の白黒要素探しって事だよね。疑問に思った事は出来るだけ確認や質問をしてから考察を心掛けている所?
パン屋 オットー 14:39
お互いの会話は全てが村の共有情報になるし、村全体の考察や推理の材料にもなる。ただ正直な所、ディタと同じで自分の正体関係なくこのスタイルがデフォだからこれが白要素かって問われたら唸っちゃうんだけど…。
敢えて言うなら3dで一度了承した仮を覆した事かな。悪目立ちや追従疑惑で黒く見られる事はあっても(実際疑われたしね)、僕があれを言うメリットはほぼないと思う。…んだけど、こうやって自己弁護する事で
パン屋 オットー 14:39
「それが狙いだろう」って返されると反論の言葉がないのも確か。自分の阿呆なミスを戒める意味も込めて、白黒両要素として挙げておく。
今日までの考察に偽りも、情報の出し惜しみもしたつもりはないし、改めて口にしなくても今までの僕の発言がそれを証明してくれると思ってる。後はそれを自分以外の人にも、今までの言葉と今日の言葉で信じてもらうだけかな。うん、…頑張るよ。

んでは一旦退却、残りは夜に。
パン屋 オットー 14:49
ディタのパメラ疑いはブラフなのかな違うのかなー、ブラフのような気がするなー♪

てーか↑の7発言ほぼ200文字。詰めこみすぎだ…。w
パン屋 オットー 14:52
んー、パメちんが今日のキィかな?…正直な所、残したのは今日の最初の赤ログ通りミs(ry >パメラ
僕視点、ナチュラルホワイトのパメラはゴチソウサマしたかったよ…。(めそ

今の所ディタ吊りの方向で話持ってくつもりだけど、二人とも白いよね。実際白いから当然なんだけど。
パン屋 オットー 14:55
この調子だとパメディタが疑い合うのかな。
んー、でもディタはブラフ打ってるような気がしてならn


…(´д`)
パン屋 オットー 14:59
後ディタ0854に涙が出るほど同意したい僕が居る。

村人の時も黒くないけど真っ白でもないし、うーんうーん、って。このスタイルだと中盤以降疑われるんだよね。
で、黒さはないけど白さも目立たないから、消去法で吊りかな★って言われr(終了!
消去法って……。 orz
パン屋 オットー 15:01
で、独り言も余ってるし…。赤@27か。うむむ。
パン屋 オットー 15:07
こんな阿呆な事言ってる暇があれば考察してろって話で。
今までもちゃんと議事録穴が空くほど読んで推理考察してきたけど、気分的にはアレだよ。
本当、LWどk(ry
パン屋 オットー 15:10
…うん、早く皆に会いたいな。秋と林檎は元気かな。
墓下は賑やかなのかな。…だめだ、しんみりしてきた。

休憩終了、夜はしんみり気分を追い払って頑張るぜい。
パン屋 オットー 15:10
|Д・)ノシ
パン屋 オットー 15:11
と、思ったけど後二つで画面赤一色だ。
パン屋 オットー 15:11
青に割りこまれてたら泣く。w
村娘 パメラ 15:54
考えたら、モーリッツさん狼の場合、情報は正しいことを言えるのね。
人狼は9に1の真実を足して出すことも、10の真実すら言える。対抗相手が死んでいれば余計に。
昨日はリーザちゃんが吊られにくい状況を見て、人狼だと思ったけれど、確かに浅はかだったのかも。
ジムゾンさん襲撃からも老狼、ってトーマスさんが言ってるし……それにしてもオットーさんの■1.も、あんまりディーターさんと変わらないのね。
村娘 パメラ 16:21
老が真なら、自動的に私から見てオットーさんがラストウルフ。
ディーターさんはヴァルターさん吊りの折の態度が人狼らしくない。リーザちゃん吊りの折は、霊能の揃いを考えての反対、老吊りがまし、って発言。
老狂でも、人狼より重たく見るのはいないかなー、と。
ただ、オットーさんは不審だったのって私への質問の意図返答がずれてるな、って思った程度。
まだ確信段階じゃないわ。
村娘 パメラ 16:32
ディーターさんの疑い表明はともかく、理由が消去法、私への具体的な指摘がないのが引っかかってるの。
返答のしようがない&それで頑張れ、って何を?って思っちゃったのよ。怒るんじゃなくて、疑問ね。
ただ、灰色3人とも、出番は夜から、アルビンさんも遅いようだから、夜の正式回答の前に、今思ってることを出しておきました。
戻ったときにお二人の反論があれば、またもう一度考えます。@12&本意見はまた晩に。
ならず者 ディーター 18:10
>パメラ
反論も何も、パメラはまだ何もしゃべってないからな。オットーと比べて消去法だ。
なぜなら、1〜2日目にかけてパメラの意見は強かった。だから白くも見えた。少なくとも自分の意見を言う力がある子だと思っている。
でも、3日目以降正直ろくな意見が出ずにあまつさえ自分を矮小化した発言をする。俺は年が吊られた事や老が身動き取れなくなったから発言内容が薄くなったと感じるんだよ。だから『頑張れ』なんだ。
ならず者 ディーター 18:17
まぁ、(5d午前 0時 4分)の突込みがパメラ的には違和感に感じたのも有る。ここら辺LWになったから凡ミスったのかなと引きずっているのもあるよ。
でも、やっぱり発言内容が薄いのが要因だ。俺は意見を出さない奴を信じる気は無い。(午後 11時 47分)とか(午前 6時 43分)と述べるならパメラの真剣な意見・推測を俺に聞かせてくれ。…って意味だ。
ならず者 ディーター 18:22
ちなみに議事録を読み直しての俺の意見だ、『俺は人狼は騙り狼とラインを切りたがる』と思っている。…あくまで俺の偏見だが。
(2d午後 5時 36分)ペーターは現状確定狼…ここで『どっちもまだ来てないみたいやし材料少ないわ。霊はりーたん≧ジムジン』物凄く怪しい振る舞いをしている年が女を支持するのは占に狼が居て、霊はあの次点での素の意見だと思っている。だから、老=狼、女=狂と現状強く思っている。
ならず者 ディーター 18:27
ここで、老=狼と見た時に(1d午後 10時 0分)と言うか老屋(←こいつはアイデンティティは保たれているはず)のやり取りは意思疎通が取れる人狼同士とは今一思い難い。
また、屋の発言力を見る限り年とラインきりが一切無いのが違和感在りに感じる。
だから、パメラが初日に年占を押す強い意見が村人の意見だったのかそれてもライン切りなのか今日の意見で判断してぇ。
ならず者 ディーター 18:36
無論、単純に考えれば年を放置し三日目にペーターに過剰反応をする木を希望に上げた(つーか老女屋娘挙げてるから判断に迷っている)は内部で狩人推測をしたからじゃないかと思っている。
三日目の仮決定も俺はあの段階での女吊りは誤りだと思っている。そこをスルーするオットーは未だに疑問では有るよ。だから迷ってはいるが俺が考えすぎなのか?俺の意見は大方そんなところだな。
ならず者 ディーター 21:13
・・・もう、やだ。
勘弁してくれよ。マジで解んねぇよ。
どう判断しろっていうんだ。
行商人 アルビン 21:29
毎度どうも戻ってきましたよ。魔の試練ノミカーイを華麗にスルーし、現在は借り宿からの発言です。このまま更新まで在籍可能ですがエピになったとたんお帰りになるのはご了承下さい。

さて、泣いても笑っても今日が最終日。僕ももう一度各人の発言を読み直してきたいと思います。3人の中に狼がいることは確実です。難しければもう一人の方について人間かどうかを考えてみればいいのではないでしょうか。
行商人 アルビン 21:39
僕がちょっと引っかかってる発言なんですがオットーさんの4D23:44「まあ、順当に考えてそうだよね、ニコ襲撃」これで実はオットー狩人かなって考えてたんです。
例えば人狼の中でカタリナ狩人の可能性を考えて羊吊りの日に僕を襲撃しようとした…これを読んで僕を護衛したら白のニコラス襲撃で読みがはずれ、あの順当発言になったのかなと。
オットーさんはどういった考えであの発言をしたのでしょう?
村娘 パメラ 21:43
ただいま。私も五里霧中よ。
ただ、ディーターさんの狩人予測については疑問点があるわね。何故、狩人と見たのなら放置どころかすぐに襲わなかったの?終盤GJは絶対に人狼が避けるべきものだわ。
それと、私がラストウルフなら、今日は危険覚悟でディーターさん襲撃、狩人に疑いを表明したオットーさんを、私白めと見たトーマスさんと吊って終了する方が、やや勝利の見込みがあると思うの。
村娘 パメラ 21:44
3、4日目は確実に内容がない、それは認めるわ。でも、エディを含む事情は前もって話したし、それも含めて疑ったら、誰も何も信じられないんだけど……5日目なんて、正直、待ちたくはなかったわ。
私の■1.や夕方の発言は、推理には意味がない情報だった、ということ?「まだ何も言ってない」はちょっときつかったわ。
さて、愚痴らないで、議題の一部の考えね。リーザちゃんの吊られ間際を気にしてみたわ。
村娘 パメラ 21:51
A.狂人のリーザちゃんは、何らかの形でラストウルフが誰なのかを看破したんじゃないかな、と思ってるわ。三人の灰評価で、オットーさんが「冷静に一歩引いた」という発言からすれば、気づいてそう。だからあのアピール、お詫びなんじゃないかしら。
オットーさんはそれで応じてるのかな、と。あの時は何か、寒気がしたけど、今日読み返すまでは風邪かと思ってたわ。
村娘 パメラ 21:53
B.ヴァルターさんが間際で目立ったのを良いことに、片占犠牲者を作った。この犠牲者を増やすか、減らすか?モーリッツさんは共有者トラップを恐れ、白判定を連続させておいて吊られた。こうなると、モーリッツさんは真贋分かってないから、ディーターさんは純粋に言動で見ることになる。Bのケースだと、リーザ吊りの反対者2名は怪しいけれど、後出しの分オットーさんが分が悪いと見えるわ。
村娘 パメラ 21:54
C.この場合、リーザちゃんはオットーさんに絡むことで、オットーさんを狼どころか羊にに見せかけた、となるんだけど……一番違和感よ。リーザちゃんが仲間なら、その危険をやる大胆さが他の言動にないの。昨日の切迫感がなかったことからも、ね。二人が狼どうしなら、裏で甘いささやきができそうだから。それはそれで創作意欲を持つ人もいそうだけど、言動不一致が多すぎて、第一稿でボツ!となりそうだから私は遠慮しておくわ。
ならず者 ディーター 21:57
>アルビン
俺は上の説からオットー=人間だと思っているが、こう寡黙だと人狼で負けた時に悔しい。つーか、オットー・パメラどっちでもはずして人狼だとめちゃくちゃ悔しい訳だが。
>パメラ
自然な形で襲撃するには、やはり占い先に挙げて襲撃じゃないか?片占でも。それを阻止するための自由占だし。結果論だがゾーンじゃない方で進めてみたかったぜ。選択肢が3人だからな。
村娘 パメラ 22:01
■2.状況的にも、偽のリーザちゃんの動きにしても、最終的に私視点で整合性が取れるのはオットーさん人狼。そう引っかからなかったのも、言葉を選んでいたから?
■3.農・木の二人とは疑いあったけど、言葉を費やしたことで、色々納得できたわ。能力者と目星をつけたら襲う意味があるのにしなかった私を人狼と言うなら、その矛盾を解きほぐしてください。狩人放置は特に納得いきません。@5。
パン屋 オットー 22:03
タダイマ、遅くなってゴメン…!発言勿体無いけど戻った表明だけ先にしとく!
急いで議事録読みつつ、質問他の文章纏めてくる。ミノビンも色々お疲れ様…。(ホロリ

て、僕寡黙扱いなの…?(汗 >ディタ2157
行商人 アルビン 22:04
穿った見方をすると3人の中で2日目、レジーナさんが来ないうちにニコラス確定白と言ったのはオットーさんだけでしたね。早とちりした確定白もいましたが…しかしオットーさんは慎重な方と見受けしてたのでこれを見落とすのは本当にうっかりなのかなと感じますね。
それと同じく2日目の吊り希望は者→年、娘→羊、屋→羊ですね。ディーターさんが狼だとすると一旦トーマスさんを吊りにした後仲間切りをしたことになります。
ならず者 ディーター 22:09
>パメラ
俺の説を見てもモーリッツーペーター−オットーのラインって見て取れるか?演技なり計画なり推論して崩してみてくれ。
俺はオットーも黒く見ているがオットーの発言力から見て(午後 6時 36分)の轍は踏まない気がするんだ。そこら辺もあえてって事か?
>アルビン
俺に質問が在ればくれ。オットーは来ないし、パメラは持論の補強や回答して欲しい、何話せばいいか考えあぐねている。まとめて後でな(@3
村娘 パメラ 22:19
うーん、相手説を崩さずに、俺の説を崩せ、ですか。皆さんとも「吊りが妥当」と言ってる状況では、ラインは逆に徹底的に切って作らないのが安全じゃない?私がペーター君の立場なら、あの時点でもう仲間に絡ませないわね。最終日があった場合に誰かに黒要素にされるから、と。
あと、どっちかというとディーターさんの切り方が徹底しているため、オットーさんは不本意な行動を強いられたのかも、と思ってるわ。
パン屋 オットー 22:21
◆アルビン>
潜伏共有者が居る状態でニコアルを比べたら、狩がニコを護る可能性は低いだろうな、と思ってたから「やっぱりそうだよね…」って素の感想が出た…。あの日以降白確が発生しない状況を見れば確かに護る価値もあったけど、ニコ=非狩の情報も人狼に与えてしまう事になる。
前日口にしなかったのは灰の僕がそんな事を言えば護衛先誘導に取られたり、逆に狩人を惑わすだろうと思ったから。
パン屋 オットー 22:26
◆ディーター1836>
3日目の木占は、トマクサさんが潜共かな?と考えていたから。
あの時点で老は狼真>狂で見ていたのは当時の考察通り。で、老偽なら、共トラップに引っ掛かってくれないかなとか甘い期待を少しだけしてたんだよね。片落ちした時点で占機能は曖昧な物でしかない、偽の場合吊られる前に黒を出して村人を道連れにするだろうな、と。
パン屋 オットー 22:27
潜共なら黒出しされても相方がリセットしてくれるし、白が出ても占結果が老真だとしても確実に信じられる情報じゃないだけに、大きな損もないと踏んだ。当時老真を確信する術はなかったけど、偽だと確信出来るかもしれない方法を考えたら潜共っぽい人を、って言うセレクトになった。
行商人 アルビン 22:39
>オットーさん
3日目のことですがあなたは「共有者の騙りが出て両吊りしてると手数的に厳しくなる」旨の発言をしていたと思います。もし次の日僕が襲撃され、潜伏共に黒が出されて共有者騙りが起こってしまった場合のことは想定していなかったんですか?
それと潜伏共有の予想で僕のCOタイミング、占い外し、自由占いメンツを根拠にしてましたが本人の発言から推測するところはなかったんでしょうか。
パン屋 オットー 22:40
◆パメラ>
まずは[1621]、不審と一言で片付けられた所に反論を、と言われても返答の仕方に迷うけど…。僕は思考の組み立てや基点は人それぞれで、だからこそ言葉の意図がお互いの頭の中だけでズレるのを極力なくしておきたいなと思って、出来るだけ方々に質問(確認)を飛ばしてる。5割の理解をせめて8割まで上げたいとか、そう言うニュアンスの。
で[2151]、何らかの形って言うのは例えば?
パン屋 オットー 22:41
具体例を挙げてもらえないと、言い掛かりを付けられてる気分になっちゃうよ…。絡み云々についても、話を振られたのにスルーする方がどうかと思うんだ。推理と日常会話は別物だよ。そこを混ぜて論拠とされると…うん、非常に辛いわけなんだけど。で、発言云々のスタイルも僕は元からこう言うしゃべり方だよ、としか返せないワケで…。お願いだから印象論じゃなく、僕が狼だと思うなら結論の前にその論拠を示して欲しい…。
行商人 アルビン 22:47
ところで議題の回答はすっぽかされてるんでしょうか…特に2と3。これを考えることはかなり有用だと思って昨日から議題にしようと考えてたんですが最終日になっても回答がもらえないのはまとめ役として物悲しいですよ。
一度考えてみてください、オットーさんはディーターさんはパメラさんは狼か人間か。一人が狼なら片方は必ず人間です。持ってる情報は灰のほうが僕より多いんですよ。
村娘 パメラ 22:51
うーん、オットーさん、ヤコブさんが襲われる前に疑っていた、昨日あなたがトーマスさん狩人を疑った、というのもあるかな。リーザちゃんの絡みだけじゃなくて。
ラストウルフはペーター君の恨みを晴らすべく最終日私を吊って勝とうとしている、という私見入りまくりの邪推もあるけど、これだと結論出してないあなたにもディーターさんにもはまっちゃうのよね。
発言が残り@3だから言い切れずごめんね。
ならず者 ディーター 22:56
>パメラ サンキュー。パメラの目から見た意見を欲しかったんだ。
>オットー 今一わかんね。(午後 10時 26分)。アルも言ってるがトマ占黒判定だったらどうするつもりだったんだ?
>アルビン 議題番号が消えていた(午後 6時 22分)以降が■2.■3.で結論は(午後 9時 57分)だと思っているが悩んではいる。
村娘 パメラ 22:57
襲われたニコラスさん、ヤコブさん、トーマスさんが疑っていたのは者か屋。襲われたのは意味があるなら、全員を襲うメリットがあるのは、私より二人になっちゃう。それはそんなに論拠がないの?あと、どちらも私の論拠が薄いと言いながら、それを崩してないのも一緒よ。お前のが薄いから答えてやらない、ってことでもないわよね?
アルビンさん、私は回答しました、後はあなたの判断に委ねます。@2
行商人 アルビン 23:00
議事録を読み直しますとオットーさんはパメラさんのことをかなり白く見ていたようですね。ディーターさんは最初パメラさんを白く見ていてその後黒よりに。オットーさんは灰について特にこれといった強い意見を見受けることがなかったのですが。発言数量は非常に多いのですが中身があまり印象に残らない、これはスタイルと言っていいのかどうか。
パン屋 オットー 23:01
◆アルビン>
一番は予想で挙げた3点だよ。発言からは、迷いが少なかった(強い姿勢の物が多かった)=自分白を証明できる潜共なのかな、と思ったけど潜伏してる位だから発言は余り強い論拠にはしなかった。個人の性格で喋り方なんて変わるしね。
共黒出しの騙り出現は…そうだね、言われてみたらその可能性もあったんだよね…。その可能性考察がすっぽり抜けてた。何と言うか、色々と浅慮で申し訳ない…。(遠
行商人 アルビン 23:03
えと、記号付けてもらえると見やすいかなぁと。
一応ディーターさんもパメラさんも▼吊りオットーさんでよろしいんでしょうか?
オットーさんからの結論はまだだったかな。全部出揃ってから決定を出そうと思います。
ならず者 ディーター 23:08
>パメラ(午後 10時 57分)
じゃぁ反論だ。旅農は【確定白】だ…意見によらず襲撃対象だろう。それに木は割と白く見られている上に、狼視点で真(今は襲撃を受けたから客観的にも)だがそれを人狼が野放しにするのか?襲撃対象が疑っていた人物を出すのは俺は黒要素に見ている。死人の言葉を借りるからな。
それに恨みって…そんなもので吊り対処を決めるとも思えないし俺も年吊りには一票投じたが(@1
行商人 アルビン 23:08
僕の予想も書かせてもらっていいのかな。
狼2人はペーターとリーザのお子様ペアだと思うんですよね。今回のような占霊同時COは占い師が真狂になる可能性は十分にあります。実際タイミングの問題だけだったのではないでしょうか。狼にしてみれば真っ当な狂人なら占い師騙って霊能者を真狼にした方が作戦の幅も広がると思うんですよね。このあたりは私見が入ってますが。
行商人 アルビン 23:11
リーザが今日吊られるまであまり焦った様子がなかったのはラスト狼に対して結構な信頼をしていたから、となると参加が危ぶまれたパメラさんがラスト狼とはちょっと考えにくいです。それだけではなく独自の提案とか考察の仕方がパメラさんは村人らしいと感じてました。パメラさんが狼で結果知ってての回答ならもうちょっと上手く取り繕うんじゃないかなと。
パン屋 オットー 23:11
■2. ディーター
今の所、前日と同様ほぼ疑わしい所はないんだけどディ−ターの方をLWではないかと見てる。
一番は今まで論拠が状況と自分なりの推理で進めてきた者が、5dの人狼予想を印象(イメージ)論の消去法で屋or娘と口にしているのが、どうしても今までのディタの発言スタイルにそぐわないように見えたから。LWは自分以外に吊れるSGを用意しなければいけない、パメラはSGを作るというよりも逆にGS位置を
村娘 パメラ 23:12
ディーターさん、お返事ありがとう。最終日、自分が残された意図が分からないので、色々考えもしたのよ。
ネガティブな考えになっちゃったのは、エディのことや、途中で参加が難しくなったこともあるわ。ただ、必死で考えたことに間違いないし、卑下してないわ。後、今日は流石に、ディーターさんが揚げ足取りに見えたこともあるのよ。先に言わせて後から削る、みたいなね。心象でごめんね。@1
パン屋 オットー 23:12
見ると黒側、僕にしても同じだね。
老年と仲間だと見れば二日目の吊り票以降は仲間切り、老がゾーン占いで者を占ったのは灰考察を残さないようにするためかな。人狼なら仲間のGS位置や灰考察は出来るだけ違和感なくしておきたい物だと考えるよ…、

って【僕吊りには反対】するよ。自分のうっかりで村が滅びるなんて認めるわけにはいかない…。
ならず者 ディーター 23:13
>アルビン
俺は▼パメラを押すぜ…オットーの今日の発言は疑わしいが俺の先入観や推論経緯をくづすまでではない。
が、アルビンの判断には従う。俺が正解とは限らないしな。発言は出来ないがキッチリあわせる。
>オットー
くしくもお前から吊りに上げられるとはな。だが俺はお前を信じてみる(@0
行商人 アルビン 23:14
ディーターさんですが本人も言ってた通り決定に反対することがよくありました。そういう意味でも目立ってましたが自分が何が何でも生き残らなければならない狼の行動としては共有者の反感を買うでしょうし納得できません。むしろ強い意見を言うならお喋りな僕は早い段階で襲撃するんじゃないかなと考えられます。
考察の仕方も独自のスタンスに立ってはいますがやはり村人のものだと考えられるんです。
パン屋 オットー 23:17
アルビン>
リーザ狼ならジム襲撃をする必要はなかったはず、片落ちでも真占が残るリスクは十二分過ぎるほどあった、その辺を考えなおして欲しい。
ディーター>
信じてくれて有難う…。でも、パメラ狼で考えると初日から年を占いに挙げたりして目立ったのがどうしても腑に落ちなかった…。それとも、あれも作戦の内だったとディタは考える?
行商人 アルビン 23:18
消去法ではありませんがそうなるとラスト狼としてしっくりくるのがオットーさんなんですよね。発言は多いものの無難な感じがする、確かに狼臭はあまりしませんが人間臭がないというか…僕もこれまで議事録を読み直してきましたがオットーさんが狼であるという根拠はありませんでした。
しかし他の2人にはどこか人間だと思える感じがある。そういう訳で僕の結論を言います。
行商人 アルビン 23:18
強制した方がいいんでしょうか、それとも情報の多い灰の意見に従ったほうがいいのか。
★決定…▼吊り:オットーさんでファイナルアンサー
村娘 パメラ 23:20
ディーターさんも、ペーターやリーザとの切り離しは見事になっちゃう、むしろ一番触れてないことになっちゃう。
オットーさん、具体的でなくてごめんなさいね、何度も読み返したけど、あなたの黒要素って、私視点での状況判断に留まっちゃうの。昨日、この事態は嫌、って心底思ったのよ。嘘じゃない、オットーさんは感じ悪くはないの。だから、本気で誰だか分からないの。アルビンさんに委ねます。ごめんね、これで発言@0
パン屋 オットー 23:21
今日のトマ襲撃も、僕が人狼ならする必要はない。
ヤコブにしてもそう、自分を疑っている人を襲撃するなんて怪しんでくれと言っているような物だよ…。

て、消去法で吊られるって……。本当に皆ごめん、僕の力が及ばなかった…。 orz
パン屋 オットー 23:22
出た 消 去 法 … !
しかも最終日で……。僕って、僕って……。OTZ
パン屋 オットー 23:25
僕の票はディーターに合わせておくよ。
こんな結果になったけど、それでも夜明け後には皆と笑って会えると良いな…。
行商人 アルビン 23:26
あと5分足らずでこれが正しいのかどうかの裁きは下るわけですね。僕はこの決定を信じます。あやふやな態度で決めてはこれまでの戦いに失礼ですから。負けたら潔く白旗ですよ。
お2人ともちゃんと確認できてますでしょうか?オットーさん吊りでファイナルアンサーです。
投票はよく確認して下さい。それではまた@0
パン屋 オットー 23:26
んー、今日の襲撃ミスが痛恨…★
用意してた原稿全部トマ狼用の物だったんだよね…。w
パン屋 オットー 23:28
うん、それを期待してミノビンは残してた。
最後まで決定役任せてごめんね、有難う。
気分は本当に村人で話してたから、LWどこに居るんだろうなって時折本当に悩みそうになったのは内緒。
一番のトリ頭は僕だったって事でFA。
パン屋 オットー 23:29
あー、秋林檎ごめん、最終日特に駄目過ぎて…。
初狼の道は険しかったのでござるよ。ああ、墓下見るの怖いなあ…。ぶるぶる。
パン屋 オットー 23:29
結果はどうあれ、この村のことが本当に好きだったよ。
有難う。
次の日へ