プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 05:40
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無事に占い師になれたようだな。占うぜ？ 俺様占っちゃうぜ？ 覚悟しておけよ人狼ども。いかに木こり神とはいえども、神に逆らった罪は重いぞ！ ふはははははははははは！ じゃ、俺様もう一寝入りしてくるか。
あ、皆さんこんにちは。トーマス・ド・ガヴリエルこと、トーマス３世です。 |
少女 リーザ 07:30
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能力者ＣＯを初日にしたのは、狼側の連携を取りにくくするのと、占い回避ＣＯさせたくなかったからなの。あと投票ＣＯが嫌いな人も多かったので、だったら初日にＣＯさせちゃえと思ったからなの。
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少女 リーザ 07:30
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狩人までＣＯさせるのは、狼を１人でも表に出したいのと仮に潜伏しても灰を狭める効果があるので初日の占いが狼に当たり易いと思ったからなのだ。村人騙りＯＫにしたのは、単に狩人だけＣＯしたら絶好の襲撃先なの、だから村人騙りＯＫにしたら襲撃しにくくなると思ったの。
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少女 リーザ 07:30
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それぞれの立場もあるので、独断的なまとめ役が嫌な人もいるかもしれないけど。
正直奇策なので、ちょっとでも面白いかなと思ったらやってみて欲しいのだ。 では、夜まで遊びに行ってくるのだ。 ペーターは独りで遊んでいるみたいなので、リーザも独りで遊びに行くのだぁ。 |
木こり トーマス 07:43
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や、おはよう。俺様の名は「トーマス・ド・ガブリエル」通称、トーマス３世だ。親父の跡を継いで、木こりの神になったぜ。この村に、俺の親父を殺した奴がいるらしい…許しがたいな。親父の仇は、必ず討たせてもらおう。
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木こり トーマス 07:47
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そこのお嬢さんは、共有者なのか。決断が早いのはいいことだ。それでは、COしよう。【俺様は占い師だ】親父は占いはできなかったが、この俺様は独学で占いを身につけることに、成功したのだ。神といえども、勉学を忘れちゃならねぇってことだな。この占いの力があれば、親父を殺した奴が誰なのかも、あっさり判明するだろう。
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木こり トーマス 07:50
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ん。すまんヨアヒム。まだ隠しておいたほうが良かったか？ ま、共有者を騙る狼なんざそうそういねぇし、能力者はいずれ出てこなけりゃならねぇんだから、俺様は構わないと思うんだがな。さすがに狩人COはアグレッシブに過ぎるかも知れねぇから、対抗を求めてからでもいいかもな。とりあえず、手土産にこの金のヨアヒムをプレゼントしよう。
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青年 ヨアヒム 07:52
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ぐはッ…トーマスさん…もうCOしちゃったのか…
悪いけど、そうも言ってられないよ。 しょうがない、能力者の人はCOする前によく読んで。どうしてオレが反対したのか明かすから。 【オレが共有者だ。でも相方はリーザじゃないよ】 |
青年 ヨアヒム 07:55
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投票CO使いたくない人が多かったのも認めるけど、少なくともみんなリーザの提案にほいほい乗らないで。
リーザは【次の第1声で共有者COを撤回して、騙った理由を教えて】 いや、騙り続けてもいいけどさ。 オレの相方へ。あなたはまだ潜伏していていいからね。 |
木こり トーマス 08:00
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…凄い展開だな。俺様、共有者騙りを見るのは初めてだぜ。ヨアヒム済まない。…となれば、リーザには相方を明かしてもらったほうがいいだろうな。ヨアヒムの相方を明かすのは、リーザの相方が判明した後でいいだろう。リーザが次に来るのは、夜になるのか？ 皆の疑惑が深まらないうちに、早めにな。俺様はCOしちまったので悪いが、対抗はまだ求めないほうがいいんだろうな。
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村長 ヴァルター 08:04
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おはよう！よーし村長人狼見付けて池に叩き込んじゃうぞ、わおーん……あれ？
というわけで表はなんだか凄い展開になっているがお仲間よろしくだ。相談はもう20分ほど待ってくれな。 ちなみに私、騙りは可能だ。 |
羊飼い カタリナ 08:12
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…昨日の議題に、お答えしておきますね。
□１．22時から25時頃になります。 □２．仮23時半、本24時半がよろしいかと…。 □３．まとめ役さんにおまかせしますね。 □４．いつも居眠りしている羊飼いです。お供は『うさ吉』と『にゃん吉』と言います。 |
羊飼い カタリナ 08:15
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朝食に、五穀米のごはんととろろ汁をご用意しておきました。健康にも良いと聞きますので、味わってお食べくださいな。
それでは、羊のお守りをして参ります。また夜にお会いしましょう。 |
木こり トーマス 08:15
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共有非対抗宣言は、リーザが相方を判明させてからでもいいと思うぜ。両方と対抗しないと宣言するのは、非共有宣言に等しいから、やめたほうがいいだろうな。どっちみちこうなれば、リーザの相方を明かしてもらって、相方の承認が取れれば、ヨアヒムの相方も明かしてもらうしかないからな。
…しかし、本当にアグレッシブだな。ううむ…村にとってはおいしい展開なんだろうな。 |
木こり トーマス 08:21
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それじゃ、俺様も親父の遺品になってしまったチェーンソーを持って、木こりの仕事に出かけるとしよう。
[ぎゅいいぃん！ ぎゅるぎゅるぎゅる] そうそう、相方の承認が得られず、共有の真偽がもし判明した場合は、真共有者は議題を置いておいて欲しいぜ。それじゃ、また後でな。 |
行商人 アルビン 08:44
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おはようございます。そしてこの展開は何でしょうねえ一体(笑)。共有者対抗が出るとは珍しい。こうなったらもうお互いに相方を明かしてもらうのが一番てっとり早いのですがいかがでしょうか。もし２組の共有者ができてしまってもそれは狼（側）２人を表に出したことになるので決して悪い展開ではありません。その場合序盤の占いを１,２回消費することになるでしょうが更に占師騙りも含めてほぼ全員の狼側を表に出させるのでむし
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行商人 アルビン 08:48
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ろおいしい展開といってもいいかと。
ちなみに青妙それぞれが相方を指名するほうがいいでしょうね。というのは現在のところ偽は狂人の可能性が高いと思ってますし（占われても正体がわからないのと、狼２ｃｏは奇策すぎ）。なので狂人に相方を指名させればまずすぐにばれます。逆に偽が狼である可能性が高いと思えば相方に青妙どちらかを指名させるほうがいいでしょう。今後のお二人の発言から判断して決めればいいかと。 |
行商人 アルビン 08:51
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とりあえずまだリーザさんが対抗が出てからの発言がないので、それを聞いてみたいですね。その後に偽考察（偽は狂か狼か）→確定方法（相方を指名か相方からの指名か）、という流れを提案いたします。
もちろん共有者を確定させずに（相方を潜伏させたまま）あえて進めるという方法もあります。どちらも一長一短がありそうですね。それではまたあとで。 |
村長 ヴァルター 08:57
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リーザ君、ヨアヒム君のどちらかは狂人だろうな…。そうなると我らの誰かが占い師を騙る必要がある。霊は確定させるしかないかな。
一応占い師を騙れるスタンスで発言させてもらうよ。 |
村長 ヴァルター 09:16
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おはよう皆！よーし村長はりきって人狼池に叩き込んじゃうぞ！！
…といきなり凄い展開になっているな。リーザ君とヨアヒム君が共CO、占い師はトーマス殿がCOで占対抗は一時停止だな。 商人殿がいろいろ考察してくれているが、ワシも２人、特にリーザ君の発言をもうちょっと聞きたい。尚、相方COは自称共有者から相方指名がワシはよいと思う。騙りが狂人なら人狼わからんだろうしな。 |
神父 ジムゾン 09:17
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おはようございます。私もF国で共有者騙りに遭遇したのは初めてです。相当な奇策ではないかと思いますよ。
いまちょっと時間がとれないので、議題は昼にでも。 共有者に関しては、判断材料が少なすぎますが、現時点では真狂の線が強いかと。早い時間帯で、相談ができているとは思えないからですね。 |
神父 ジムゾン 09:29
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とはいえ今後の展開次第でしょうか。何しろ材料が少なすぎます。
狼側がしっかり相方共有者を出してきたら、頭数の関係から占霊のどちらかは確定する可能性が高いですね。 とりあえずはお2人の登場とみなさんの意見を待つことにします。 あ、そうそう。相方共有者のCO方法はアルビンさんの言うとおりでいいと思いますよ。 |
村長 ヴァルター 09:33
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まずは議題に答えさせてもらうぞ！
■1.能力者COについて。共はこのような状態だしな…。1潜伏残せればよいのだが。 占い師はトーマス殿が現在占COしているが対抗は初回投票COを希望する。理由としてはワシは共COは真狂の可能性が高いと思っている。その場合占い師は真狼になるため、狼からは真占が容易に判断可能だ。よって真占初回襲撃死の危険性が高いと考えるためだ。 |
老人 モーリッツ 09:41
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おはよう皆の衆、今日もええ天気じゃの
・・・と、これは珍しい展開になっているもんじゃて リーザの全能力者CO提案に共有者(相方の共有者CO)が入ってないのが少々気になるかの ここで全COならば相方にもリクエストするような気がするんじゃが とりあえず朝の挨拶までじゃ |
村長 ヴァルター 09:48
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■1.続きだ。
霊COについても初回投票COを希望するよ。こちらは状況を考えると霊確定の可能性はかなり高いと思っている。占い師を守るためにも初日2日目のCOは避けるべきと考える。 …投票COについてはレジーナ君が反対していたと思ったが今現在の状況を考えて投票COに了解してくれると有難い。 狩人は気張って潜伏よろしくだ！ |
少女 リーザ 09:49
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鳩なの、ホントだ【リーザ共有者じゃない】ヨッヒーの相方はＣＯしちゃだめだよ。混乱させちゃってごめんなさい
共有者騙りをした理由は、 １、共有者の能力者騙りがしやすくなると思ったの。 ２、初日ＣＯで霊能者が確定した時、確定白が多く表にでないための保険なの。 ３、狩人ＣＯまでした時に共有者両潜伏した方がより灰が狭まると思ったの。 |
少女 リーザ 09:53
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すべては狼には共有者１ＣＯと思わせて実は両潜伏という初日にしか使えない策なの。
結果としてヨッヒーを表に出させる事になってごめんね。 ちなみに狩人ＣＯは真潜伏ＯＫの狩人ＣＯで考えてたの。 |
村娘 パメラ 09:56
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おはよう。昨日の議題からね。昨日のだから白い四角にするわ。
□１、24〜26、10〜11 □２、24時まで組と1時まで組と2時まで組で別れちゃってるね。1時ぐらいでも何とかなるけれど24時はちょっときついかな。 □３、投票COは反対。 □４、RP少なくて推理が多い人ですがよろしくね。 |
村娘 パメラ 09:59
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■１．今日さっさとCO済ませてしまう方がいい。どうしても人狼と狂人の連携を取らせたくないのなら３日目以降しかないけれど、吊り回避させるよりは今日の方がいい。トーマス人狼の場合に灰からゆっくり占い師を探せるし、潜伏はいい手ではないかな。
■２．本決定の時間次第でしょう。時間に合わない人を今日は占いたいわね。勿論私が時間が合わないのなら私でもかまわないわ。 |
村娘 パメラ 10:04
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トーマスはCOの時の発言が本物っぽいかなぁと思う。7：47とか、騙りなら「決断の早いのはいいことだ」ってのは相当手馴れているわ。共有者騙りにも全然動じていないから狂人や人狼とは考えにくい。
一応質問だけれど、トーマスが占い師の対抗を求めない方がいいと思った理由を教えてもらえるかしら？ |
村娘 パメラ 10:13
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・・・今の発言だと私が占い師ではない事がバレバレか。【私は占い師じゃないよ。】
ヴァルターとアルビンは騙り共有者にボロを出させたい発言をしているから白っぽい。人狼だとすると「狂人何やってるんだ？」って感じでここまで落ち着いていられないよ。 あと、リーザは騙った理由を見ても村人の騙りとは考えにくいので初回の吊りを希望。「共有者の能力者騙りを期待する」ぐらいなら自分が能力者を騙るべきだろう。 |
農夫 ヤコブ 10:19
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■1.共有者相方はしばらく潜伏でいいだ。
占い師は今日中のCO希望だーよ。もうトマスが出てるし、占い師は襲撃前に出てきて欲しいだよ。 霊能者は初日の投票が理想だけんど、投票CO反対派が多いみたいだから無理にとは言わないだよ。投票COがない場合は3日目の第一声を希望するべ。最初の襲撃より前にすると狩人の護衛が分散するだよ。 |
村娘 パメラ 10:20
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モーリッツもやや白寄りかな。発言が落ち着いていて動揺とかが出ていないから。
動揺しているかどうかよく分からないのがカタリナ。今日の占いを希望したいけれど、能力者初日潜伏だと動揺してたとしても狂人の可能性があるので占い難い。 ジムゾンも動揺しているともしていないとも取れる。カタリナと違って発言間隔が12分もあるのでジムゾンは人狼側での動揺に見えてしまうわね。早めに判断を付けたいわ。 |
農夫 ヤコブ 10:25
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■2.占いはみんなの発言をまってから決めたいだよ。
追加で■3.回避COをどうするかを聞いておきたいだよ。 オラの意見は占い師は占い回避あり、霊能者は回避無しを希望だーよ。 占い師は占いずれを防ぐためだべ。片占いは結構扱いに困るだよ。霊能者はラインを見切れる場合もあるし、黙って占われて欲しいだよ。 |
村娘 パメラ 10:32
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初日占霊COなら●カタリナ、●ジムゾン。２人とも能力者なら正直誰でもいいけれど、白っぽいアルビンやヴァルターは反対かな？ もっと分かり難い所がいいわ。現時点で未発現のディーター、オットー、レジーナという所ね。
カタリナのCOがないのなら●カタリナ希望。非共有者宣言したから後半で占ってパンダの場合が困る。占うのなら今日しかないと思う。 リーザの騙りで初日なのに判断材料が多いのは良かったわ。 |
少年 ペーター 10:46
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うわ、なんだか大変みたいだね（あ、パメラさんだ）
どれくらい大変かって言うと、トーマス2世さん死んでるのに 誰も触れないくらい（汗 でもガブリエルさんが出てきてくれたし、まあいっか。 |
神父 ジムゾン 10:51
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鳩。あーパメラさん、私の発言ね、明言してないけど鳩からですよ。時間間隔で疑いを向けられたのは、まあ仕方ないとしておきましょう。明言していなかったのは私のミスですからね。
というか、昨日の時点でコアタイム以外は鳩と言ってはいるんですが。多少は鑑みてほしかったところです。まあ、皆が皆、プロ議題をちゃんと読んでいるわけではありませんから、仕方ないといえば仕方ありませんが。 |
少年 ペーター 10:59
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狂人の可能性も低いかな。狼の協力、リスクの問題はもちろんだけど、何か策があっての狂人ならあまりにも撤回宣言が速すぎる。夜に帰ってくるって言ってるんだからもう少し様子見してたと思う。だからいきなり吊るのは反対です（せめて後5年は成長を見てから）
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村娘 パメラ 11:05
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なるほど鳩か・・・。ん〜、それならジムゾンやや白っぽいかな。
ペーターの言う事ももっともだけど、捨て駒希望の人狼だった例もあるのでやっぱりリーザ初回吊りがいいかな。狩人って事もないだろうし。 リーザが9：49で騙った理由を言っていたけれど、真共有者が対抗してくるデメリットを考えていた様子がないのがマイナスね。撤回も、占い師と共有者が出たし良しとしたってこともあるでしょうから。 |
行商人 アルビン 11:07
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バサッバサッ…よしよしロプロス、いい子だね。さて様子を見に来ましたが、リーザさんが撤回ですね。奇策好きな村人が思うとおりにならずに慌てて撤回という見方もできますが。でも共有者騙りが出たら真は思わずｃｏしちゃいそうなのは十分予想ができそうなものですね。説得力としては弱いといわざるを得ません。
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行商人 アルビン 11:11
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狂人の仕事としては占共1名ずつを表に出させた（占は真贋不明ですが）こと、今後吊られても狂人としてはよし、その前に占われればなおよし、ということでイレギュラーながら十分かと。なので少なくとも今日の占い対象には上げたくないですね。
一応宣言を。【よっしーに対抗しません】 さすがに共有者はこのまま確定するでしょうから引き続きまとめ役もやっていただきたいですね。 |
村娘 パメラ 11:12
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共有者騙りが出てきたあの場面で慣れていない人狼ならどうしたいか？
間違いなく「不在という事にして発言しない」わね。本当に不在の人も居るかもしれないけれどプロローグでの鳩関連を調べておきたいわ。 でも、私もリーザの撤回後の発言になっているから心配なら占い対象でもかまわないわよ。 鳩ではある程度見ているけれど、そろそろお出かけなのでまた夜ね〜。 |
行商人 アルビン 11:15
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続けて議題にも回答いたしましょう。
■１．状況だけをみれば村長と同じく初回投票ｃｏがベストです。しかしパメラさん9:56が明確に反対していますね。この手の反対意見は少数派であっても尊重するべきであると考えます。よって次善策として本日中このあとまとめ役（恐らく青）指示後第一声宣言を推します。３日目第一声では被襲撃者の可能性を気にしなければいけませんからね。 |
行商人 アルビン 11:22
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■２．これは全員の発言が出揃ってからですね。現在いえるのは青妙樵楽を除く、ということくらいです。
■３．妙狂前提で考えるなら、霊能者の占回避はなしでもいいかと思います。狼が占対象になったときに回避で霊を騙る可能性が上がるからです。真霊が占われてしまったら一手損ではありますが。占師は当然回避ありで。 |
木こり トーマス 11:23
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さて、夜が来る前にちょっとだけ寄ったぜ。質問があるので答えておこう。神だしな。
＞パメラ そうだな。やはり偽の可能性がある共有者の言うがまま…というのは、危険かと思ったからな。遅れてCOしたヨアヒムは真っぽく見えた（ヨアヒム狼ならあそこで騙る必要があるとは思えなかった）しな。あと、村側は俺様の真偽を現状判断できないわけで、対抗には潜伏してて欲しいと考える村人も、いるかも知れないと思ったからかな。 |
行商人 アルビン 11:33
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さて遅くなりましたが本日入荷分の商品でございます。２組の金と銀の指輪ですが名前が違います。「フリーメイソンリング」こちらはよっしーさんへ。「エンゲージリング」こちらはリーザさんへお渡しいたします。それぞれ時が満ちたときに渡すべき相手にはめてあげるのです。ええもちろん私でも構いませんよ、リーザさん。
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神父 ジムゾン 11:42
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議題は後回しです。
まとめ役はヨアヒムさんにおねがいするのがいいと思いますよ。まあ、ヨアヒムさん次第ですが。 非対抗は半端にはじまっているのですね。後にミスリード等に利用されかねないので、本来はまとまってやるのが好ましいのですが。 【私はヨアヒムさんに対抗しません】 また来ます。 |
木こり トーマス 11:43
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考察は大体皆と似たようなもので、俺様もリーザは狂人濃厚だと考えている。というわけで、狂人機能が壊れている可能性があることを前提に、議題回答。
■1:リーザ狂人なら、騙り占い師が襲撃されるわけがないので、別に潜伏しててくれても構わないぜ。現実的なのは早期COかも知れないが。 霊能者は、確定する可能性が非常に高い。潜伏に自信が有るなら、三日目第一声。投票COが一番いいが、反対者がいるなら使えないな。 |
木こり トーマス 11:44
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霊能CO時期は潜伏の自信にあわせて、霊能者自身で決めてもいいのではないかと思うぜ。リーザが狂人じゃなかったとしても、対抗が出てきたら霊能者は襲撃されないだろうしな。
■2:これは、全員の発言が一巡してからにするかな。 ■3:霊能確定の可能性が高いので、占霊ともに占い回避COは有りで良いだろう。吊りは言うまでもないな。 以上かな。それじゃ、もう一仕事してくるぜ。またな！ |
行商人 アルビン 12:01
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トーマスさん11:43、あなた視点では自分が真占、そして妙狂前提で考えるならばこれ以降の占ｃｏしてくる人はまず狼ですよね？（さすがにこの状況で他の能力者の騙りはないでしょう）。ならさっさと表に引っ張り出したい、初日ｃｏ希望と考えそうなものですが。3日目まで潜伏希望とはなぜでしょうか。もし占先回避なし希望ならわからなくもないのですが…（騙り予定の狼を先に一本釣りできるので）。
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行商人 アルビン 12:05
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神父さん11:42、配慮が足りなかったでしょうか。リーザさんが撤回して普通に共有者１ｃｏの状態になったからには、通常通りに対抗／非対抗宣言をするものだと思ってましたが。どのようなミスリードがあるのか今ひとつわかりません。自主的に宣言したから白いともいえないし、逆に忘れた程度で黒いともいえないと思うので、私は些少なことと考えていました。
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村長 ヴァルター 12:17
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お昼休みにこんにちはだ。あとひとりのお仲間は誰かな♪
＞ゲル トーマス殿は最初信頼高くて襲撃危険かなって思ってたが、言われてみるとリーザが非狂人でトーマスが狂人っぽい気がしなくもないな…。11：23とかも狂人のほうがありえそうなのにヨアヒム君狼の可能性を言ってるし。 |
村長 ヴァルター 12:27
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というわけで裏議題置いておくよ。
★1.コードネーム。万が一誤爆したときのフェールセーフだな。 ★2.人生経験等。騙り・潜伏役の参考にしたい。 ★3.やりたいこと。占い師騙りたいとか潜伏したいとかパメラ君食べたいとかあれば。作戦提案も含むだ。 ★4.何か一言。 |
村長 ヴァルター 12:31
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おお！最後の一人は君であったか！うーん…確 か に 濃 い。
なんてか腹黒狼ｓだな。村人も十分腹黒であるがｗ でも大人しくすると逆に怪しまれるから飛ばしていくのでよろしく！←それで占い師騙るつもりかと小一時間 |
村長 ヴァルター 12:39
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★1.ルゥだ。呼びにくかったらルウでもかまわんよ。
★2.実は私も人狼役は久しぶりだ。人狼は1勝3敗（爆）騙り経験は占霊共に有。 ★3.一応伏線もはったし私が占い師を騙るでかまわんよ。ただ、いつも占騙りなので潜伏もやってみたくもある今日この頃。でもステルスには自信がない（爆） ★4.この村の泉にだね…人間を一人残らず落とすと願いがかなうと言う伝説が（ry |
パン屋 オットー 12:42
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うえ・・・気持ち悪い。昨日飲みすぎたようだ。トーマスはついに3世になったんだね。きこりからいっそ泥棒になることをオススメするよ。
さて、1日目からだいぶ情報が多いね。意見していくとしよう。 |
パン屋 オットー 12:49
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【ぼくはヨアヒムに対抗しないよ】リーザは撤回してるから普通にまとめ役でもいいんじゃないかな。非対抗宣言聞かないことには確かにアレだけどね。
さて、■１．の能力者だけどぼく【占い師】なんだよね・・・。えーとほら怪しい目でみるなそこ！！！ トーマスの速攻は早いよ・・・でも酔いつぶれてたんだからしょうがないっしょー； |
村長 ヴァルター 12:53
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＞ダン 意見ばしばし出してくれてかまわんぞ！ この村は結構アグレッシブだ。大人しくしていると寡黙吊られそうだしな（苦笑）
個人的にはパメラ君、商人殿は要注意かと…。神父殿は様子見。神父殿の議題回答保留が多いのはツッコミどころかもしれんな。 リーザ君については狂人でないとは思うが、それを信じて占い師騙りなしはギャンブルすぎるかなと考える。 |
パン屋 オットー 12:55
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で、霊能者だけどまぁまだ襲われることもないし情報として投票COでも問題ないんじゃない？占い回避だけどリーザ狂人なら霊能者はこのまま行くと確定するかもしれないしね。
ただ、リーザなんだけど狂人としては結構微妙だと思うんだよね。混乱させるにも、もう撤回してるし、それにというか普通に真共有者は黙ってないって思うんだけど・・・ |
村長 ヴァルター 13:01
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お、ダン占い師騙り行ったか。よろしくだ！
ダンにとっては霊能者確定してしまうと狩人が張り付きで自分が危険というのがあるかもだな。 それではまた夜に！21時ぐらいにこちらにまず顔を出せるかと思う＠29 |
パン屋 オットー 13:04
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ぼくはリーザはただの村人かと思うんだよね。ま、狂人だったら霊能者決まると思うし有利に進めそうだけど。
■２．占い候補なんだけどー、みんな発言しまくり！おいおい寡黙を候補に上げようとしていたぼくっていったい・・・取り合えず保留で。 ■３．霊能者の回避はー、いらないんじゃないかな。投票COを進めてるし明日分かるならね。ただ2日目に霊能者をはっきりさせないなら、回避はした方がいいね。もう死んでいたとかや |
パン屋 オットー 13:11
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嫌だからね。
さーてこんなもんかな。 まだ来てない人いるけど、ぼくはまた夜に来るよ。この等身大トーマスパンセットをここにおいておくから、みんなもむしゃぶりつくといい。 １世から３世まで選り取りみどりだよ。 |
行商人 アルビン 13:25
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おっと、オットーさんが占師ｃｏですか。対抗を募ることにはまだなっていなかったと理解していたのですが…まあ現状では独断も仕方ないですね。今後の優先順位としては、１．全員の共有者対抗・非対抗宣言を済ませてよっしーを確定させる。２．よっしーまとめ役就任。３．占師ｃｏについての指示を出してもらう。発言が一巡するﾜでの時間が惜しければあるていどよっしーの独断ですっとばしても構わないと思いますよ。万一誰かがス
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行商人 アルビン 13:29
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トップをかけても、それはそれでいい情報になりますしね。
樵屋お二人の発言で気になったのはやはり、霊回避についてですかね。 あとリーザさん村人の可能性は確かに残っているとは思いますが、このまま残していても終盤にノイズになるのが嫌なので私は初回吊り候補くらいに考えています。申し訳ありませんが村人で奇策を出すからには本人もそれくらいの覚悟はできているでしょう。 |
行商人 アルビン 13:32
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なんだか微妙に文字化けしてますが意味は通じるでしょうから放置しておきますね。
（はあ…こんな可愛い子を苛めるような発言はツライですねえ。でも感情と理論は切り離して考えねばいけません） |
宿屋の女主人 レジーナ 15:56
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さて、この後もう一仕事だが、ちょっと休憩時間さ。
とりあえずなんかばたばたしてたみたいだが、落ち着くだけは落ち着いたみたいだね。 ヨアヒムがまとめ役をやるってことかい？ その意志があるならいいんだが、無いならやる気がある人が立候補でも何でもすればいいさ。さて、とりあえず議題にだけは答えておこう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:59
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■１、漠然としてるが、占霊共狩についてってことだね。
まずは、占。今日、可能な限り速やかに、って感じかね。★当然あたしは占い師じゃないよ。 次いで霊。今日の占い師のＣＯ非ＣＯが全員終わった後だね。早いほうがいいが、先に霊ＣＯしちまうと、そこに騙りがでたかどうかで狂人と狼に連携をゆるしちまうことになるだろうからね。ただ、明日以降に遅らせるのは、回避ＣＯ先として利用されるから反対だね。ごく限定するなら |
宿屋の女主人 レジーナ 16:00
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今日の占い師ＣＯ非ＣＯ後、かつ、今日の占い先決定前が理想だね。今日の占い回避にだって使えるには使えるだろうからね。
さて、そして、共。まあ、ヨアヒムが一人でてるしどっちでもいいとは思うが、こりゃま、お任せだね。１潜伏も２ＣＯも一長一短だ。他のＣＯ状況なんかも見て判断してくれればいいだろ。 で、狩。何があってもＣＯしないで欲しいね。本当にその人間が狩人だと確定できる状況以外では、ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:02
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これもやっぱり上記と同じ、回避ＣＯに利用できるからさ。そういう意味では共有者ＣＯも、ヨアヒムが襲われるまえにゃ出てきて欲しいね。対抗が出て、絶対村側である共有者を吊るのは無駄のきわみさね。
■２、占い希望だが、暫定では村長をあげとくよ。理由は、帰ってきてから話すよ。 |
神父 ジムゾン 16:05
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鳩から確認。ちょっと進んでますね。
＞アルビンさん 非占COのことです。言いたかったのは。共はともかく、占霊の対抗非対抗は、タイミングから言葉遣いまですべてが情報になりえます。それらが自己判断で行なえる状況、つまり後に不審点としてあげられた場合にいいわけがしやすい状況を避けたかったのです。ごちゃ混ぜにしてしまって申し訳ない。誤解を生んでしまいました。 なんだかノイズになっているようなので少し黙った |
老人 モーリッツ 17:00
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長居はできんが少しだけ。
村長、コメントありがとの。既にリーザが取り下げているので意味は殆ど無いが、疑問の理由を書いておくと、占い真贋判定の為に共有1潜伏は理解しとったが、狼を1匹は出す為の策として狩COまで提案しながら、相方にCO呼びかけ無しという軽重に納得行かず聞いてみたのじゃ |
老人 モーリッツ 17:00
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リーザは狂の可能性が高いかの スタンドプレーは孤立せざるを得ない狂が行い易いと思う為じゃ
トーマス占COは、慣れた狼が単独判断で出た可能性もあるかのぅ。時間が空くと先に出た方が信用されやすい傾向があるからの っと、オットーから占COが出ておったか リーザ村人は正直可能性は低いんではないかの ではまた夜にじゃ |
行商人 アルビン 17:57
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神父さん16:05、なるほど占師ｃｏについてでしたか。それなら納得です、というか同感です。ただあの発言では共有者のことかと思ってしまいましたよ…汗。
共有者はまだ全員の宣言が済んでいませんが、さすがに今度は確定すると思ってます。なので、よっしーさんはどんどん指示を出していただいてもよいかと。特に占師の宣言に関してですね。 |
行商人 アルビン 18:01
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レジーナさん16:02「無駄のきわみ」、相方騙りが出たとしてもよほど切羽詰った状況（吊り数に余裕がないなど）でない限りはローラーで問題ないし、決して無駄ではないでしょう。というか共有者にとって狼と刺し違えるのはむしろ立派な殉職。言い換えれば相方騙りはまず出ません。なのでそんなに急いで相方さんを表に出させる必要はないと思いますよ。
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行商人 アルビン 18:11
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ご老人17:00、「時間があくと先に出たほうが信用されやすい」とのことですが、真占にとっては自分が戻ってきたときにｃｏする状況になっていれば出る、というだけです。もちろん予めｃｏ時刻を周知徹底していれば別ですが、今回の場合にはそれほど判断要素になるでしょうか。むしろ現時点で樵偽を警戒しすぎのようにも見えますが、何か根拠をお持ちでしょうか。私にはまだどちらが怪しいとも見えていませんが…。
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木こり トーマス 19:16
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＞アルビン
すでに対抗が出てしまったから関係無いが、占い師が狼であると考えるなら、早かれ遅かれ騙りを出さないわけにはいかないだろう。どうせ確実に対抗が出てくるのだから、別に遅くても問題ないと思ったまでだな。もちろん、灰襲撃して俺様の狼を演出…という懸念も有るが、真占にのうのうと占いをさせ続けるなら、結局追い詰められるのは狼のほうだしな。 |
木こり トーマス 19:24
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しかし、ここで対抗とは…オットーは、自分の存在を知らしめるためにCOした、狂人に見えるな。狼は、リーザが単なる奇策村人だった場合に備え、少なくともヨアヒムが戻ってくるくらいまでは、COを控えると思っていたんだが。リーザ村人説を唱えているのも、真実を知っているが故では…と勘ぐってしまう。狂人の騙りを諦めた狼が、早々にCOした可能性も、もちろん無いわけではないんだが。
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行商人 アルビン 19:31
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トーマス３世さん19:16、お返事ありがとうございます。ちょっと私の受け取ったのと理由が違うのですが…一応了解です。
リーザさんの白要素を挙げるとすればやはり撤回時刻が早すぎることですね。狂人ならもっと時間をおいて混乱させたほうがいいですし。ですがやはりこれだけの理由で白決めうちは難しいですし、難しい以上はノイズになってしまうのが怖いですねえ。ううむ。 |
青年 ヨアヒム 19:57
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鳩からだよ。リーザ、撤回有難う。本当は対抗すべきか迷ったんだけど（相方の人、勝手してごめんね）、リーザ提案の「狩人もCOしろ」って発言から、キミが狂人だと思って対抗COしたんだ。素直に出てくる狩人さんが居なくて良かったけどね。
一応、【オレの共有者COに対抗する人は今からの第1声でお願いするよ】 何も言わない場合は非対抗ってことで。これ以上誰も対抗が出なければ、今日はオレがまとめ役を引き受けるよ。 |
青年 ヨアヒム 19:58
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占い師が既に二人出ているみたいだね。本当は時間を揃えて一斉に聞きたかったけど、今から【占い師/非占い師宣言】も合わせてお願いするよ。共も占も、既に宣言済みの人は省略OK。ヤコブ、議題追加有難う。＞■3.回避COについて
さっとみんなのコアタイムを見て【仮決定：23時半、本決定：24時半】くらいを考えているけど、ずらして欲しい人は言ってね。30分前後なら調整できるかも。 |
行商人 アルビン 20:21
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【私は占師ではありませんよー】
よっしーさんまとめ役よろしくお願いします。 さてディーターさんがまだですが時間と残り発言数の都合から、占希望も出しておきましょう。●ご老人で。 理由は前述。とはいえ特に怪しいというほどでもないのですが、微妙に違和感という程度ですかね。 かなり言いがかりに近いですが、まあ初日ですしご勘弁を。＠１ |
村長 ヴァルター 21:24
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ただいまだ、わおーん。
おう、いきなりレジーナ君に占い希望されておるな！ …何が悪かったのか……玄関税？ なんてーか商人殿があらかた質問しちゃってて質問魔の私としては寂しい感じだ。商人殿が白さ突き抜けてるので、いいがかりでかなり占い先が飛び火しそうな予感がするぞ！ |
少女 リーザ 21:38
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こんばんは、お騒がせなリーザなの。
共有者騙りは、本当の共有者からコラッって怒られたら直ぐ撤回するつもりだったの。だから、「それぞれの立場もあるので〜面白いかなと思ったらやってみて欲しいのだ。」って言ったの。 忘れてた【リーザは占い師では無いのだ】 |
少女 リーザ 21:38
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でも狩人ＣＯを求めるのは、ホントに村側不利なのか？
村人騙りＯＫって言ってるから、自称狩人を狼は襲撃したいけど、どうしようか悩むのだ。 しかも初回襲撃が灰の人物と言う事は占い師が生き残る可能性が増えるの。リーザは真占い師が一日でも長く生きていて欲しいのだ。では今日リーザ占いは無いと思うので、じっくり議事録読んで来るのだ。 |
パン屋 オットー 21:49
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ただいま帰ったよ。
今日はオットーパンを作ってみたんだ。 自分で言うのもなんだけど、これをぼくだと思って部屋に置くのはどうだい？たまに本物に変わってるおまけつきだよ。 しかし、アルビン＠１ってよくしゃべるね、ぼくらが喋ることがあまりないよ。取り合えず議題について答えようか。 |
村長 ヴァルター 21:55
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皆こんばんはだ！ 朝はざっくり議題回答ですまんな。しかも席外す直前リーザ君撤回しとるしねorz
ざっと見てきたがオットー殿が占い師対抗COか。 【私はヨアヒム君に対抗してCOする共有者じゃないぞ！】【私は占い師ではないぞ！】 あと商人殿発言使うの早すぎだ！ 残発言１だと商人殿に対して質問あっても回答もらえないじゃん。あ、でも積極的な質問は感謝！商人殿については今日は質問内容から判断かな。 |
パン屋 オットー 21:59
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■２．占い候補だね。
え〜〜〜っと、●ヤコブかな。なんかこの村集まりの問題もあるけど、喋ってる人と喋ってない人の差ありすぎ！ということで中堅だよ。って、オットー寡黙だよう困った。 それと、リーザ。村人が狩人騙りするんだったらリーザが最初からやればいいんじゃないかな・・・本物はまさかCOしないでしょ。だって、普通に食べられるもん。と突っ込んでみたかった・・・同調できなくてごめんね。 |
パン屋 オットー 22:03
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それと二度目だけど【ぼくは占い師】だよ。トーマスがぼくについて推理してるから、一応言っておくね。
偽占い師が出たら真が出る。これやったんだけど、待った方がいい気してきたんだよね。狂人と狼の２人が出てから真がでる・・・ああ、でも狙った狼とか狂人とかもありか。とかく、どうせ２番手は何もいえないよ・・・ |
村長 ヴァルター 22:10
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変更分と追加議題に回答するな。
■1.占い師はCO非CO開始になっているな。霊能者は3日目投票COを希望するよ。確かに回避COに使われるとかがあるかもしれないが、霊確定すると白確が共と霊となり狩人の護衛が分散する。占い師を守るためにも霊能者は潜伏を希望だ。 ■3.ワシは回避COありを希望だな。占いは灰に使いたいしな。霊能者の回避COについては迷うんだがな…。 |
村長 ヴァルター 22:15
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序盤の占いは貴重だし、確定する可能性は高いと思っているので占いを無駄にしたくない。また占い先襲撃という危険性もあるため、やはり回避COありを希望する。
…ってなんかアホな回答になった。占い師は今日COじゃないか…すまん！前半部分は占い師がCOしてなかったらという仮定で参考にしてくれ！村長ハズカシー！！ |
村長 ヴァルター 22:17
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というか商人殿がほとんどツッコミいれちゃったからねぇ。私も探すのたいへーん。
初日は勘でいこう勘で。ワシも勘で霊能者吊り上げ…たらまずいんだ！！ 回避先だから大切に保管しておかないとな。 |
農夫 ヤコブ 22:17
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言い忘れてたけんど【決定時間了解だーよ】
さて、残りの議題に答えるべ。 ■2.占い希望は●パメラだーよ。 ことあるごとに「自分を占ってもいい」と言っているのが逆に人狼の白アピールに見えただ。 |
パン屋 オットー 22:17
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コンバンワ・・・天然狂人のオットーです。
ログ見てきました・・・ 占い師COなんでぼくはしたんでしょう・・・、誰か答えてください！！！ ていうか、真でもアノ場面でCOはしないよ！狂人だったらなおさら！っつーか、狼だったらCOアノ場面じゃしないだろおおおおおおおorz |
村長 ヴァルター 22:19
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＞パメラ君10：20 神父殿について気になった理由は発言間隔が12分あるからというが、ワシも17分とか空いてるのだが、ワシは気にならなかったのかね？ ちなみにワシも朝は鳩だがな。
＞商人殿11：15 ま、投票CO反対の人がいたらやめとくのが本来と思うのだがな。ただ反対の理由が「好きじゃないから」とかだったらワシとしては理由を見て検討してみてもらいたいところかなと。 |
少女 リーザ 22:23
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ひょこ、パメラの発言が良く分からないのだ。明日でも良いから教えて欲しいのだ。
「共有者の能力者騙りを期待する」ぐらいなら自分が能力者を騙るべきだろう。 これが良く分からないの。共有者騙りはおかしいけど、能力者騙りは不思議ではないと言う事なのか？ |
少女 リーザ 22:23
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「真共有者が対抗してくるデメリット」
と言うのも、誰のデメリットなのだ？村側のデメリットなのか？ それは共有者にまとめ１ＣＯを求める事に比べて、それほどのデメリットなの？ 誤って相方ＣＯしないように、リーザはこれでも気をつけたつもりなのだ。 |
少女 リーザ 22:23
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「占い師と共有者が出たし良し」
あとこれは？占い師と共有者が出た事で仮にリーザが狼や狂人だったらどんな得になったのだ？ 共有者１ＣＯにまとめ役希望して、占い師ＣＯを初日ＣＯ求めた事に比べてデメリットなのか？ |
少女 リーザ 22:23
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あとオットーの言っている事は、リーザが言っているそのままなのだ。
真狩人は出てくるわけないのだ、出てくるとしたら恐らく村人騙りか０ＣＯになる事が多いと思うのだ。 そこまで踏まえて狩人ＣＯを求める事はデメリットになるのか。 リーザが狩人ＣＯ…、それも面白かったかもしれないのだ。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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たっだいま〜ヨッシー（※）帰ったよ！
仮/本決定時間はみんな大丈夫かな？人の集まりが悪そうだったら延長も考えるけど、なるべく仮までに今日の占い希望出してね。オレの希望は最後に言います。 アルビンさん、イカす指輪有難う！えへっ。これ、相方を明かす時に渡せばいいのかな？トーマスさんも金のオレを有難うねー。※ヨッヒーから改名したらしい |
羊飼い カタリナ 22:29
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それでは、議題にお答えしますね。
■１．共有者さんは１人潜伏のままがいいですね。霊能者さんは、初回投票COが良いと思います。投票COを使わないということでしたら、やはり襲撃死した人への疑念を考慮すると、今日か明日のCOになると思います。ただ、今日するにしても、占い師さんのCO・非COが終わった後の方が良いと思います。 |
木こり トーマス 22:32
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よぉ。こんばんわ。親父の遺品のチェーンソーで、木をばったばったとなぎ倒してきたぜ。改めてCOする必要はないかも知れないが、【俺様が占い師だ】仮本の時間についても了解。
＞リーザ リーザの策によって、狩人COが仮に複数出てきた場合、リーザは出てきた狩人をどうするべきだと考えていたか、ちょっと聞きたいところだな。ローラーするつもりだったのか？ |
村長 ヴァルター 22:33
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ん、カタリナ嬢は甘いものが食べたいのかね？オットー殿に甘いパンでも作ってもらったらどうかね？ あんみつパンとか、おはぎパンとか。
あとヨッシー君、【仮/本決定時間了解だ】 ＞ペーター君10：59 リーザ君が人狼の仲間でないとしても、中盤〜終盤にスケープゴートになりかねないような気がする。それについてどう考えているか聞きたいな。リーザ君に関してはかなり難しいところなのだがな…。 |
農夫 ヤコブ 22:35
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リザに関してはみんなと同じで狂人の可能性が高いと思うだよ。人狼の行動にしては独断的で大胆だーよ。奇策好きの村人の可能性も捨てきれないけんど…
どっちにしろオラの中では今後の吊り有力候補だーよ。村人だとしても残しておくとスケープゴートとして利用されかねないだ。狂人だとしたら十分に吊る意味はあると思うだよ。占いを使うのは人狼の可能性が低いと思っているんで反対だべ。 |
羊飼い カタリナ 22:37
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問題は、リーザちゃんの取り扱いですね。
共有者COすると、ほぼ１００％対抗COするのは目に見えています。狼側にまとめ役をさせるわけにはいきませんから…。とすると、最初から破綻する作戦を実施したということになりますので、仮に狼側だったと仮定すると、その意図する処が何処にあったのかということが気になっています。 |
少女 リーザ 22:39
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きこりんから質問きているのだ。
狩人COが仮に複数出てきた場合にどうするかと言う事だけど、その時々で変わるのだ。 ただしばらくは様子見になると思うのだ。襲撃されるされないも情報になるの。 逆に質問するのだ、きこりんは占い師や霊能者に複数出てきた時、ローラーするつもりなのか？それと一緒なのだ。 |
木こり トーマス 22:39
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■2:占い希望は、●ヤコブ にしておく。朝にいたもののうち、ヤコブだけ、リーザの正体についての言及が無い。あの状況では普通の村人は、リーザの正体を推理しようとするだろうと思うから、全く触れていないのは少々違和感がある。共有者騙りについて、ぼろを出すことを恐れた狼ではないか、と考えてのことだ。
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パン屋 オットー 22:40
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今日吊りでもないのに、リーザをみんなで総攻撃ってすごいな・・・
ぼく的にはただの村人の奇策って思えるんだけど、ルゥ、ゲルは違うん？ なんか共感するところがあるのかな・・・すぐ破綻する作戦って村人に最適だと思うんだけど？ |
羊飼い カタリナ 22:40
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リーザちゃんには狂人疑惑が出ていますので、先に霊COor非霊COをしていただくのも良いかもしれませんね。
ただ、狼であれば目立ちすぎる行動、ということを逆手に取った行動であるかもしれません。どこかのタイミングで占う必要があると思いますが、それであれば、最初に占ってもらうのも良いかもしれませんね。 |
村長 ヴァルター 22:42
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＞レジーナ君15:59 もう占い師CO非COが始まってしまっているから今更なのだが、今日霊COもという提案ならば占霊同時CO非COのほうが人狼と狂人の連携崩しやすいと思うのだが。片方終わっているとそれこそ「騙りがでたかどうかで」連携されてしまう気がするぞ。
＞モーリッツ殿17:00 回答感謝だ。 うーん…ディーター君来ていないな。道に迷っていないといいが。早く玄関から戻って税金（げふんげふん） |
羊飼い カタリナ 22:43
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ヴァルターさん22:33＞甘食というのは甘いものという意味ではなくて、そういう食べ物があるのですよ。
パン屋さんなら置いてあると思っていたのですが、無さそうなので、明日の吊りにパン屋さんを挙げようかと思案していたところです。 |
村長 ヴァルター 22:44
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序盤の村人騙りは総叩きを受ける覚悟がないと出来ないと思うよ。私も村人だと思うな。狂人だったらエピで指輪をワシに（爆）
で、能力者騙りならまだ「能力者確定」という大きな利点があるけど、共有者騙りというのが利点に無茶があって、黒く見えているのかなぁと思う。 |
旅人 ニコラス 22:45
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やぁ、旅人業務も忙しくて、いつもどおりの時間で動けなくてなかなかつらいですね。
みなさんこんばんわ。とりあえず私【ニコラスは占い師ではありません】【仮本決定については了解】まぁ、私の場合仮がそのままいきそうな時間だがね。 |
パン屋 オットー 22:49
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あ【仮決定本決定時間了解】
カタリナ〜、甘いものが好きならぼくのパンでもいるかい？中身は優しいお兄さんが一杯詰まってるんだ。って、いおうとしたら、それかい！吊られちゃうよ！レシピ探してくるから待ってて・・・ひいいいい |
木こり トーマス 22:50
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＞リーザ
なるほど、回答ありがとう。しかし、占い師や霊能者は、判定によってその真偽を判別することが出来るが、狩人の真偽は後々になっても判別させることは難しいだろうと考える。GJが出ても、村人には誰が襲撃されていたのか分からないからな。狼がそれを見越して狩人を襲撃せず、村側に吊らせようとしたとしても、狩人（候補）が生きている限りは抑止力となり、村の有利に働くと考えていた、ということだろうか？ |
パン屋 オットー 22:51
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ボウルにバターを入れ、やわらかく練り、砂糖を加え、よく混ぜる。たまごを溶きほぐして1.に少しずつ混ぜる。牛乳を入れて混ぜる。Ａを混ぜてふるい、2.に入れ、なめらかになるまで混ぜ、しばらくねかせておく。3.を丸い口金をつけた絞り出し袋に入れ、６センチの円に絞り出す。トップを押さえ、十文字に包丁で切れ目を入れる。絞り袋がなければスプーンでよい。
220℃のオーブンで７〜８分焼く。これが甘食だ！！！ |
パン屋 オットー 22:59
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そういえば、仲間うちで占い候補に上げたり吊り候補にあげるのどうします？
無理に自分達を上げると、普通に占われるか吊られるかされそうなんですけど、やらないわけにいかないよね。 共有者騙りは、そのまま成功することあるのかな？たとえ味方でも、共有者以外にまとめ役をやらせないって結構ミスリードについて換わらないと思うんだけど。 |
少女 リーザ 22:59
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きこりんの発言22:50でほぼあっているのだ。
少し補足するとすれば自称狩人襲撃によって占い師襲撃を遅らせる事も出来るかも知れないのだ。 それが村人であれば村側有利に進むのだ。だから村人騙りＯＫなのだ。 今更ながら【仮本決定時間了解】したのだ |
青年 ヨアヒム 23:03
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仮決定の前に、霊COについて。(1)今日または明日中にCO (2)初回投票CO (3)3日目第1声、と大きく意見が分かれているんだけど、【投票CO反対の人は、今も意見が変わらないか教えて】
＞22:10村長さん、3日目投票COってのは2回目の投票ってことかな？4日目に結果がわかるって意味？ |
村長 ヴァルター 23:03
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占い希望を出そう。かなり迷ったぞ！
■2.●神父殿でお願いする。喋れそうな印象はあるのだが議題回答より自己弁護のほうに終始しているのが気になっている。まぁ忙しいからかもしれないのだがな。 ちなみにパメラ君はヤコブ君のいう占われてもいい主張、その他気になるところはあるが、質問、指摘、考察が深く、そこから判断できそうなところがあるため今日は占い希望から除外した。 |
旅人 ニコラス 23:04
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整理しよう。占い師ってのは生き物嘘発見器だな？霊能者が死んだもの嘘発見器。共有者は人間確定で、狩人が最終兵器。
ﾘｰｻﾞがしょっぱなでCOかましたことで一気に状況が加速。憂慮したﾖｱﾋﾑが共有者宣言。これはそのとおりぽいね。んでトーマス、オットーと占い師宣言。ぐぐぐ |
村長 ヴァルター 23:07
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＞ヨッシー君23:03 あ、すまん。紛らわしかったな。【初回投票CO】だ。襲撃があってからのCOだと「ひょっとしたら襲撃死しているかも」ということを考えねばならぬためよくないと思っている。
＞カタリナ君 甘食っていうのがあるのか（知らんかった）。ふむふむ、パンっぽい何かなのだな。オットー君に作ってもらうのがよかろう。…ワシが甘味食べてぇ！というのがバレバレだな！＠8 |
村長 ヴァルター 23:12
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初日仲間売りは効果的だから占いをあげたかったんだけど私からはゲルをあげる理由がなかなか弱いんだよね。
発言少ないのはゲルも旅人殿もモーリッツ殿も同じだし「なんでゲル？」ってことになってしまう。 ちなみに明日の吊りでの仲間売りはやめておいたほうがいいかな。▼リーザ君になりそうだからそのまま「仲間売り？」って思われそうだ。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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本当はローラースケート履いてのんきに歌って踊りたかったんだけどなぁ；；
夢はデビューシングルでオリコン1位になることと、大河ドラマの主役になることだよ！ ♪よ〜ぉっこっそ〜ここへ〜♪遊ぼう〜よパラダイス♪ヤコブの〜りんご〜むいて〜♪ |
青年 ヨアヒム 23:15
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＞村長さん、有難うー了解。09:48で「初回投票CO」ってあった後、22:10が「変更分」だったから確認したんだ。ディーターお帰り、パメラ24時了解〜
＿娘商屋農妙木長 ●羊老農娘娘農神 ○神＿＿＿＿＿＿ |
神父 ジムゾン 23:18
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まだ戻れません。ざっと見ましたが、決定時間が迫っていますのでざっと議題回答しておきます。細かい説明などはあとでまとめて。
あ、【決定時間了解です】 ■1、占いCOは進んでますので割愛。戻ったら案は言いますが。霊は投票ありなら初回、なしなら今日を希望…ですが、占の人数が決定時間までに決まらない場合は明日第1声で。いまさら同時COにしても意味がありませんからね。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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■２．悩みましたが、●リーザちゃんでお願いします。
共有者騙りとは狂人っぽい行動ではありますけれど、解除が早かったことから、どちらかと言えば、奇策に走った村人か、独断専行して仲間に諌められた狼のどちらかのような気がしています。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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リーザちゃんは占いにはもったいないからどちらかといえば吊り、という意見もあるようですが、なかなかその通り吊るというケースにお目にかかれません。比較的多弁ではありますし、白確定しても、騙らない狂人はそれほど脅威ではないように思われます。もし、霊COになったとしても、不審な行動とバーターになる上での話となりますので、それはそれで判断する上での情報となり得ると思います。
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神父 ジムゾン 23:31
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＞村長さん
忙しかったのです。反論はあとで。 ■2、鳩からだといまいち印象がつかめないのですが、印象優先で●ペーターくんで。時間があわなそうな人からダイレクトに吊りたい人を除いた消去法です。疑う要素はあまりありませんが村側と信じる要素もありませんから。正直、誰かを疑えるほど読み込めていないのです。ええ、言い掛かりですとも。 |
パン屋 オットー 23:35
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そうすると狂人の登場場面を考えるわけなんだけど、やっぱ霊能者騙りかな？
ある意味、占い師騙りなんかよりは楽だと思うんだけど、狂人はそこを狙ってるって狼側として思っていいのかな？ 誰かは想像できないけどね |
村長 ヴァルター 23:38
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＞カタリナ君22：22 ワシはリーザ君が人狼側だったら狂人の可能性が高いと思っているので、今日リーザ君に占いを使うよりかは別の人に占いを使ったほうがいいと思っている。カタリナ君はリーザ君より占いたいという人はいないのかね？
神父殿23:31了解だ。お待ちしている。レジーナ君からもワシ占暫定希望の理由聞きたいんだよね。 すまん残発言さっき間違えた。今＠6orz |
ならず者 ディーター 23:38
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一応議題にも答えておくよ
■１、残りは霊能者だけだけど、投票COはあまり好かないんだが村の総意となれば否定はしないよ 投票COしないなら3日目に結果と共にCOがセオリー通りってところだろう ■２、まだ一通りしか読んでないからあまり根拠はないが時間も迫ってるし●パメラを希望しておくよ よく考えて話してくれてるみたいだから、逆を返せば敵だと後々手に負えなくなりそうだからね |
青年 ヨアヒム 23:40
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この村は忙しい人が多いみたいだね。まだレジーナさんとペーターが戻ってきてないみたいだけど、ニコラスさんは逆に早くしないと困る人？お部屋に戻る前に占い先希望言ってねー！
＿娘商屋農妙木長羊神者 旅老宿年青 ●羊老農娘娘農神妙年娘 ○神＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
村長 ヴァルター 23:41
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「愛している！」とか言うから一瞬ダンがそういう趣味かと思ってしまったぞｗ ディーター君が占い師CO非CO最後ってことか。よかったよかった（ふう）
ん、私は狂人だったら霊騙り好きじゃないなぁ。判定ミスると一気にラインつぶれるし。ちょっと負担をかけることになるけどごめんな！ …ってことで。 |
ならず者 ディーター 23:42
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それから■３、回避については占い師の占い回避問題はもうないだろうから、霊能COは複数なら回避なし、占われそうだからCOってのもなし、頭数の関係で確定しそうならありだね
吊り回避は霊能と共有者があり、狩人はほぼ確定しないだろうから狩人COでの吊り回避はなしでいいと思う |
旅人 ニコラス 23:44
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■2.初日●についての採決の分母は私を除いて下さい。理由は簡単、ぜんぜん的が絞れてないので現段階私の意見は勘の域をでません。その状況下で分母に加わるとノイズ役になってしまっても村のためにならないので。非常に消極的ではありますがご容赦を〜
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少女 リーザ 23:45
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リーザが言うのは何だけど、カタリナの言うリーザ占いは悪手なのだ。
あとリーザ吊り希望する人の気持ちは分かるけど、リーザの取った行動でこの点が村にとって不利になっている、だから狂人と思うと理由を述べて欲しいのだ。 そうでないと追従もしくは安易に吊り希望している狼のようにも思えるのだ。@3 |
村長 ヴァルター 23:45
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んーパメラ君大人気だな。ここまで集中すると外れそうだ。…もし私に当たったらどうしようか。霊騙っていいかな。
パメラ君については占ってほしいオーラとか、なんとなーく知っている人な気がするのだが。そうだったら手強いな。終盤灰に残して大逆転とかされても危険だから今日白確になってもらったほうが安心かと。 |
羊飼い カタリナ 23:46
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ヴァルターさん23:38＞そうですね。アルビンさんとパメラさんがなんとなく気になるところですけれど、まだリーザちゃんよりも強く推すまではいかないと思っています。初日ですから、いいがかりのレベルでしかありませんね。
リーザちゃんが狂人であれば、共騙り解除後、占い師さんなり霊能者さんなりを騙った方が時間を空けるよりも良かったのではありませんか？ リーザちゃん自身、初日CO派のようですし…。 |
神父 ジムゾン 23:49
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■3、は……と、回避COでいいんでしょうか？
回避はありありでおねがいしたいですね。回避COを認めることの利点は、必ず情報を残せるということと、狼側の潜伏プランを崩せるということ。狼だって個体ですから、役割に向き不向きがあります。潜伏向きの狼を表に出してやれば、通常よりも綻びの起こる確率は高くなるでしょう。なるべく表に出たほうが面倒がなくていいなんて、そんなこと考えてるわけじゃありませんよ。ええ。 |
ならず者 ディーター 23:49
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さらにリーザ及び占い師について
リーザはかっ飛んだ村人６、ぶっ飛んだけど実は計算高い狼４ぐらいと踏んでる 後者はわざと先走って撤回することで信用を得ようとしているというのが考えられるから 占い師は正直トーマスの早さと確認用に念押ししたあたり狂人ぽい印象に繋がっている 真（もしくは狼）ならもう少し慎重になるものだと思う |
村長 ヴァルター 23:55
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＞旅人殿23:44 勘でもいいから占い希望は出来れば言ってほしいと思う。後の判断材料になるのでな。希望理由についてヨッシー君もちゃんと見ているだろうからノイズうんぬんの心配は大丈夫かと。
＞リーザ君23:45 きちんと理由を述べていないのは失礼だったな。ワシがリーザ君を疑っているのは共有者騙りについての理由が理由に見えないというのがある。（続く） |
パン屋 オットー 23:56
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カタリナ・・・許してくれ。
この魂を込めて作ったオットーパン（包装紙は１万ゲルト）で許してくれ・・・ ディーターパンいるかい？ そろそろ２４時だけど、来てない人が多いね。初日これだと意見まとめるのきついんじゃないかな？ |
旅人 ニコラス 23:57
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改めて■2.リーザお嬢様でお願いします。
理由は勘。というかあの時間でCOさらに撤回、すべては極限まで灰色を潰すため。というところから、わたしも6：4で村人：狼の予想です。なので、少なくとも狼じゃない事が確定できればそれなりに成果、と考えるのは…やっぱり根拠が薄いんですかね（遠い目 |
青年 ヨアヒム 23:57
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レジーナが昨日の話だと24時に戻ってくるらしいんだけど、ペーターは20-24時っていうからもう来てもいい頃なんだよね…
【仮決定：霊COは初回投票COで】理由は支持する人が多かったからだけど、そもそも投票CO反対の人は正直に言ってほしい。 ●はまだ考え中の人が居るから、もうちょっと待ってるよ。 |
農夫 ヤコブ 00:00
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リザの取った行動で村不利になる点だべか。
共有者の居所が限定されるというおそれがあるだよ。1COに見せかけて2潜伏というのが狙いだったみたいだけんど、偽共有者COがあっても真が潜伏を続けるのは正直なところあまり考えられないだ。今回はヨワヒムの対抗が早かったからよかったけんど、遅かったら真が出てくる間に非対抗宣言をする村人もいるだよ。その人は共有である可能性が低くなるから偽占いで黒を出しやすくなるだ |
パン屋 オットー 00:02
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【ヨアヒム仮決定と●について了解】
後１時間は優雅に甘食でも食べて待ってるから安心して。 はっはっはカタリナこれが甘い食べ物だね。中々に甘いよっていうかさっき焼きあがったばかりだよ。オーブントースターで焼いただけだけどね。 ん？これがほしい？ほしいのかい、ならそのメーメーいってる姉妹を貰っていこうか。 |
村長 ヴァルター 00:06
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（続き）能力者騙りであればまだ「能力者確定」という大きなメリットがあるのだろうが、共有者騙りだとメリットがかなり少なく思える。
ちなみに共有者潜伏両潜伏狙いなら普通にまとめ役立候補でよかったのでは？と思うし、共有者騙りによって両潜伏どころか2COになっていた可能性がどうもな…。 …ってワシ23:55の旅人殿への意見がヤコブ君とかぶってるー！！＠4 |
木こり トーマス 00:08
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【仮決定了解した】さっきも言ったが、俺視点ではオットーは狂人に見える。狂人が残っていた場合、狼にとってはリーザが狂人かどうか分からない。しかしここで占い師を騙れば、少なくとも狼には占い師に狂人が入っていることがわかるからだ。そういう意味で、オットーの行動は、狂人の理にかなっている。だから、俺視点ではリーザが村人か狼と言われても、別に違和感は感じない。
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村娘 パメラ 00:08
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投票COは趣味の問題なので何とも・・・。今回はリーザという吊り対象が居るから吊り回避で揉める事はないけれど、それで負けたりしたらかっこ悪いし元々好きじゃないので。
占い希望は強く●カタリナ！ リーザ狂人かもと思っているのに占って白確定した上に霊能者確定とかだったらそこからどうするつもりかしら？ かなり疑心暗鬼に陥るわね。占いでカタリナが白確定するのは今日しかないと思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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ふぅ、ただいま。話し合いは盛り上がってるかい？
さて、あたしも議事録を見直してきて、なんか気づいたことがあったら言わせてもらうよ。 それとヨアヒムや、あたしは最初にも言ったように投票ＣＯなんて物には断固反対だよ。明らかに使った方がいいというメリットが何一つ思いつかないし、本来の使われ方じゃない使い方ってのは、なんて言うか、好きになれないね。 |
木こり トーマス 00:10
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…だが、村視点ではリーザ狂人の目は、相変わらず残っているように思うのだが。リーザが真か狼かと言っている者は、狂人は俺様かオットーのどちらかだと思っている、ということか？ ディーターは俺様を狂人と思っているらしいから、リーザ村人か狼と主張するのはわかるんだが、他の者はどう考えているのか、聞いてみたいかな。
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羊飼い カタリナ 00:10
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【霊COについての決定と●待ち確認しました。】
オットーさん00:02＞…あ…甘食…。って、それほど甘くなくてほんのりした甘さがいいのに…。さては騙り甘食ですね。うさ吉、にゃん吉、やっておしまい。 （どどっどどっどどっどどっ…ぷちっ） …あ、潰れた…。 |
神父 ジムゾン 00:13
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＞村長さん
今日の発言オール鳩です。考えづらいんですよ、これ。今日は時間に間に合うと思われたのであえて議題回答はあとまわしにして、その場で片付けられることから片付けていっただけです。決して自己弁護第一主義じゃありませんよ。 鳩が力尽きそうなので少し黙ります。可能なかぎりみてますので、意見や質問は書いておいてください。時間すぎるかも知れませんが、必ず答えますから。 |
パン屋 オットー 00:14
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今夜はなんて名前のゲルトパンにして、明日みなに配給してやりますかね？
というか、霊能者騙りは好きじゃなですかー、まぁ確かにラインのせいで有利な状況が壊れることもかー。 どっちにしても、狂人に任せるしかないかな。霊能者決まってしまったら、黒い割れる前に食うしかないよね・・・。いや、トーマス食うってこともいいけどね！ |
羊飼い カタリナ 00:14
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パメラさん00:08＞カタリナはリーザちゃんが村人か狼だと思っているのですけれど…。
トーマスさん00:10＞狂人は騙ってなんぼだと思います。占い師さんに狂人が混じっている可能性は高いとは思いますが、どちらかについては、まだ判断材料が少ないですね。霊能者さんを騙ってくる可能性もあるわけですし…。ただ、リーザちゃんが狂人で騙るのであれば、すでに占なり霊なりを騙ってきているのではないかと考えています。 |
少女 リーザ 00:16
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リーザ吊り理由ありがとうなの。折角なので反論しておくの。
村長に、狼には共有者１ＣＯに見せかけて実は両潜伏と言うのが意図だったの、これはまとめ役立候補では出来ないと思うの。 ヤコブのは一つの可能性に過ぎないの、共有者は２人いるのだから初めの１人は非対抗してもかまわないの、逆に非対抗する事で共有者トラップの効果が高まる場合があるの、一長一短なの。@2 甘食良いなぁ、平らな所ほじくって食べるの好き。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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＞レジーナおかえり、投票COについてはかなり多くの人が希望していたので、どれくらい嫌なのか聞きたかったんだ。他にも嫌な人が居るか念のため見させてね。あと、占い希望出せる？
【霊COは少なくとも今日は無い予定】投票CO派で「投票CO使わない場合は〜」の意見を言ってない人は明日聞くから考えておいて早めに教えてね！ |
村長 ヴァルター 00:17
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レジーナ君頑固だなねぇ…（苦笑） そんなんじゃ説得の余地がないから面白くないぞ！なんてか共有だったらすぐ食べたほうがよさそうだな。
それにも負けず私、レジーナ君に投票COを説得してみていいかね？（やめとけ） |
パン屋 オットー 00:20
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するなら、猫でもいないよりマシって感じで説得ですかね。
あれだ。愛を持って接すればきっと振り向いてくれると思う＜何 にしても、ゲルが・・・遅い。大丈夫だろうか、このままだと明日あたりに吊りか占いに上がってしまうぞ。 |
村娘 パメラ 00:20
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オットーの「酔いつぶれてた」は過剰な演技に思える。真占い師なら騙りが速攻で出ようが堂々と発言すればいいのだから。
他にも、寡黙を占いたいとか真占い師としてどうかと思えるわね。 リーザはやっぱり初回の吊り希望で。村人が共有者を騙ったのならみんなの反応からどういう情報が得られたか、誰の反応がおかしいかなどを発言すべきなのにやたらとパメラにこだわっているのも村人でも推理力に期待しにくいかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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さぁて、何というか、何とも言えない状況だねぇ（苦笑
まあ、あたしもリーザ占いは反対だね。皆も言うようにリーザ狂人の目があるなら、それこそ、占う＞確定白＞霊なり狩人なり騙れるってことさ。だから、少なくとも、霊ＣＯは確認してから占うにしても占うべきだとは思うよ。正直言えば、あたしも、リーザは吊り対象としてみてるけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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リーザの言ってることは支離滅裂すぎるよ。少なくとも、共有者は、騙りが出たなら対抗するだろう。わかるかい？ 出ないことで騙りに好き勝手されたらたまらないからね。考えるまでもないような、根本的なところを考えずにそんな行動するのは私は、狂人だと思うね。もしくはまあ、狂人だと思われ放置されるのを狙った狼か。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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いいかい？ 共有者による騙りは、相方という証明対象が居るからこそ、騙ったが村側だという証明が出来る。だがね、ただの村人が騙って、キャンセルして占いで確定白でも、それは狂人の可能性は残る以上は確実に村側とは言えないんだ。狼側に比べて村側は最初に持ってる情報量が圧倒的に少ない。それを余計に混乱させようとする者がほんとに村のことを考えてるとは思えないからね。
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青年 ヨアヒム 00:26
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ちなみに霊COは投票使わないなら、明日の早い時間にお願いするか、3日目第1声かを考えてます。どちらも狩人負担増と灰襲撃可能性ってデメリットがそれぞれあると思うから、みんなの意見を聞いて決めたいと思うよ。あと【仮決定：霊の●回避COは無し】で。もし真霊さん指名しちゃったらごめんなさい…
0:30になったら●の仮決定を出して、本決定は26時の予定です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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あとはまぁ、あれだ、占い先だったね。ちとまだ、目についたパメラとリーザの対立会談あたりにしか目を通しきってないんだが、とりあえずは、朝の仮希望のまま●村長でお願いするよ。
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木こり トーマス 00:29
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＞カタリナ
リーザがもし狂人だったとすると、他の能力者を騙ったところで、信用を得るのは非常に難しいように感じる。それならばまだ村人らしく振舞い、能力者に狂人が混じっていると思わせたほうが、理にかなっているように思える。騙らなかったということだけを理由に、リーザを狂人ではないと断定はできないのではないかとは思うが、とりあえず返答ありがとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:29
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理由は単純、霊ＣＯを遅らせようとするのは、回避ＣＯに使えるという点で狼側に有利さ。他にも同様に遅らせるべきという意見もあったが、後は、まあ、狩人周りの発言がちょっとね。私は、霊がＣＯしてもしなくても、占い師が守られる可能性は変わらないと思ってるからね。結局は、狼と狩人の読みあいでしかない。占い師しか出ていなくても、間違って騙り側を守って真占い師が食われることだってあるんだ。それをもっともらしく霊Ｃ
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村娘 パメラ 00:29
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そのリーザを多弁と言っているカタリナはどの辺りが多弁と感じたのか聞かせて欲しいかな？ リーザ狂人ではない理由がカタリナの発言から読み取れない。
ここはニコラスやディーターも同じで狂人ではない理由が読み取れない。これぞ追従という様子だね。 後、発言間隔についてはヴァルターは他に判断材料が多いので気にする必要が無かったからね。発言が少ない人は発言間隔まで見て考えているの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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霊ＣＯを遅らせることを正当化するのに、そんな理由を持ち上げてるのが気になったからね。正直言うなら、あたしゃ、ＧＪなんて当てにしてないからね。出たらそりゃラッキーだが、最初から当てにしてると、最悪の事態になったときに手遅れになりうる。常に最悪を考えて行動するさ。だてに長く生きちゃ居ないんだよ。
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村長 ヴァルター 00:31
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＞レジーナ殿24：09 「メリットが何一つ思いつかない」というが、投票COのメリットはちゃんとあると思うぞ。あとワシ含め「投票COがいい」と言っている人の意見も見てもらえると有難い…って今回答してもらってるな。
＞神父殿24:13 回答感謝。鳩だと確かに考えづらいのがあるな。ワシも今日の朝に議題回答終わって気付いたらいろんな人が発言した後だったし（爆） 宿屋に戻ってからの回答期待している＠3 |
パン屋 オットー 00:34
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オットーの分身。オットーパンだよ。マスターは誰かに潰されたからでてきでみた。
霊能者COだけど、狂人の件もあるから運悪く食べられる前がいいと思うんだけど。 実際、回避COなしだったら今でも明日でも大して変わらないと思うから。 でも襲撃が心配なら、狩人の負担を考えるならできるだけ先延ばしかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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あとはまぁ、なんだね、何にしても、ＣＯを遅らせて回避ＣＯというのが生じる状況だと、真にせよ偽にせよ、回避という形で出た能力者の方が怪しくみえちまうだろ？ だから、あたしはフラットな視点で見たいから初日ＣＯが希望だったのさ。ついでに言えば、先にも言った連携崩しのために占＞霊の順でね。共有者による騙りもやる気があるなら、この順の方が生きるしね。
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青年 ヨアヒム 00:37
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オレの希望は中庸の●ヤコブ（言いがかりでごめん）なんだけど、今日は多数決で
【仮決定：●パメラ】です。 パメラ希望者は追従してる人が多かったから悩んだんだけど、次点が決められなくて…パメラごめんね。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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【仮決定、了解しました。】
本決定が26時でしたね。起きていられるか不安があるのですけれど、寝落ちになってしまったら、ごめんなさい。 とりあえず、先にお風呂へ行ってきますね。 |
村娘 パメラ 00:40
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リーザは共有者に両潜伏して欲しかったんだったらまとめ役立候補すればいいし、共有者に占い師辺りを騙って欲しかったんだったら自分で騙ればいい。
「村人の騙りは禁止」ってのは村人が占い判定みたいなのを適当に発言していくような状況ね。「COして後から撤回」なんてのは今じゃあ珍しくも何ともないぐらいによく使われているのよ。 早々とグレースケールが出来てきた。 白：レ＞ヴ＞ア＞ニ＞ヤ＞モ＞ジ＞デ＞ペ＞カ＞リ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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仮決定、了解したよ。まあ、いいんじゃないかね、当然狼が票を上乗せしてる可能性はあるが、それにしても、ここで見事に３匹とも乗せてくるなんて目立つまねはしないだろうから多く見積もっても狼票は２だろうね。ならば、これだけ希望人数がいれば、村側の意志としても、そんなもんなんじゃないかね。逆に言えば、ここでパメラに票をどのタイミングで乗せたか？ または他に入れてるのか、も情報になりうるだろ。
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少女 リーザ 00:44
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リーザもレジーナの言っている事が全部理解出来ないの。
00:26の発言も共有者の騙りの事を言っているのか共有者騙りの事を言っているのか分からないのだ。 確かにリーザの共有者騙りは混乱はしたとは思うの。でも初日は吊りも襲撃も無い日なの、混乱するかも知れないけど情報を出せる日だと思うの。 何かレジーナは他の発言見ても自分の意見と違うものは間違っているという発言に思える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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しかしあれだ、ヨアヒムは大変だね（苦笑
さすがに、２４時に帰ってきて、３０分で議事録読みおわすとか、いくらあたしでも無理だ。十分な意見が出せないのは勘弁しておくれ。ただ、まあ、早く寝る人がいるならそれはそれでいいんじゃないかね。早く寝て、更新前に本決定見て投票先とかはあわせてもらってもかまわないわけだしね。本決定から更新までにあわせられりゃそうそうもんだいにゃならんだろ。無理に本決定待てとはそれぞ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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それぞれ、都合もあるだろうし、誰も強要しなかろ。無理せずに寝るのがいいと思うよ。狼退治する前に、体調悪くして狼と戦うことも出来なくなっちまったんじゃ本末転倒だ（苦笑
寒くなってきてるし、みんなもからだにゃきをつけるんだね。 |
パン屋 オットー 00:48
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【仮決定わかったよ】
取り合えずセットしておくけど、もう少し起きてるかな。 占いの結果にもよるけど、グレーはわかりにくいね、パメラみたいな表は早計すぎる気もするけど、白って出ればある意味心強いのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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なにやら、リーザにつっこまれてるね。リーザの行動の最大の矛盾をとりあえずあげておこうか？ あれだけのことが考えられるなら言わずともわかってると思うんだがね。共有者をリーザが騙り、当然、共有者が対抗で出るだろう。そうなった場合、共有者トラップを考えたらもう一人は当然騙りになんて出られやしない。なのに、共有者を騙るという暴挙を行いながら、共有者には潜伏して欲しいとか騙って欲しいとか、無理がありすぎるだ
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宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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ありすぎるだろう？ 特に、初日だ。まとめ役が決まった後とかならまだしも、それすらなければ、当然ながら共有者がＣＯしたらまとめ役になるだろう。ならば、騙りに好き勝手されないために共有者が対抗で出てくるのは必然だろう？ そして、意見を引き出すと言いながら、他者の意見を分析もせず、自分の行動は正しいという主張しかしてないなら、やっぱりリーザの行動は矛盾してるとしか言いようがないよ。
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村娘 パメラ 00:51
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【発言力が増した方がいいし、占い対象でいいわよ。】最終日とかに吊られる方が怖いからね。
ペーターがまだだけど、占い師真狂は考えにくいかな？ トーマスが共有者はないだろうけど、オットー共有者はある。オットー本物にあまりにも見えないってのもあるからね。 占い師真狼なら２人の占い師から占い希望に挙げられているヤコブはやや白い。という訳で、●カタリナが通らないなら私占いもいいでしょう。 |
ならず者 ディーター 00:51
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レジーナの話は概ね賛成だが更新が朝早いからね
起きてろとは言わないけど、寝るなら占いなり護衛なり、設定し忘れには気をつけようね それと占いと霊能は寝る前に決定が出てなくても一言誰にするか残しといてもらいたいな |
パン屋 オットー 00:52
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でま・・・取り合えず総計な気もするけど議題を。
★１．明日の襲撃先をどうするかの暫定。 ★２．占い結果をどうするか。 ぼくは襲撃先は占い候補によってはディーターか、占い先がいいかな？ 占い結果は・・・まぁ、白でもいいかな。 |
村長 ヴァルター 00:53
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【仮決定了解だ】ワシとしてはパメラ君は発言で見ていけるかと思っているので微妙なのだが、皆の希望も多いしな。
＞レジーナ君24:36 共有者による騙りを考えると確かに占→霊のほうが確かにいいかもしれんな。 ＞パメラ君24：29 ワシの質問に対する回答感謝だ。しかしパメラ君グレスケ出すの早！ ちょっと風呂に浸かってくるので一時離席するぞ！石鹸税はあるが風呂税はとらないので安心してほしい！＠2 |
パン屋 オットー 00:53
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あ、いやぼくが長生きしたいだけかもしれない。ここは厳しくお願い。
実際、白と黒を出した人を吊った場合の霊能者の答え次第でラインができて困ったことになるからおろそかにもできないと思うんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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あー、ディーターや、霊能者は、対象を自分で決めてみるものじゃないだろうよ？（苦笑
たしかに、占い師は本決定前にやむなくさらねばらなくなったなら誰を占うことにしたか宣言した上で退席してもらいたいね。欲を言えば、翌日の発表時に結果とともに今は誰を占うことにしている、ってのを残してくれるとありがたいね。最悪、占い先を間違えちまったときに参考になる。本決定待ちするよ。（残１ |
青年 ヨアヒム 00:56
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本決定は25時に出すよ。今日は予定より遅くなっちゃったし、本決定を確認できなくても責めません。その代わり、寝る前にどこにセットした、とか教えてね。
うーん、明日の決定時間はどうしようかなぁ；； |
村長 ヴァルター 00:57
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風呂には行くけど先に相談をば。
まずパメラ君は白でいいと思う。結構いい具合にミスリードしてくれるかな…と期待。パメラ君は最終的には真実に気付くだろうが、その前に結果を出せればいいんだけどね。 ん？何故襲撃ディーター君？ |
ならず者 ディーター 00:59
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パメラ、意気込みは買うが少し落ち着いて眺めてみるのも手だよ
他人の思考・推理に口出す気はないけど突っ走り過ぎないように気をつけろってことさ それと、僕はリーザ狂人はトーマスが狂人に見えるからないと言ったはずだよ |
村娘 パメラ 00:59
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まずは占い師に【何時まで決定を確認できるかを聞いてみる】べきだね。
ただ、明日私が白確定になっても共有者の相方が分からないから決定は無理になっちゃう。 ヴァルターは白だと思ってます。人狼側だと仮定してここまで強く投票COを主張する理由が分からないし。あるとすれば霊能者を一転で読む自身がある時ぐらいだけれどこの時点では絞れないでしょうし。 |
村長 ヴァルター 01:00
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あ、そうだ。ワシ占い師に対する考察やってないな。これ明日ツッコミ来そうだから今日中にやっておかないとな。
ゲルも戻ってきたら大変だろうが発言数使い切るつもりで喋っておいてほしい。夜中、特に初日にがんばっていると結構印象違うと思うよ。 |
老人 モーリッツ 01:01
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仮決定了解じゃ
■1.共有者はまあ潜伏のままじゃろうな、序盤で相方が削られる可能性は低いし、占いの真偽を出すトラップへの期待は悪くないと思うんじゃ 占COについてはほぼ確定じゃの 霊COについては良く分からんので皆のコメントを拾ってみた。 |
老人 モーリッツ 01:01
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長所：狼の吊り回避CO利用を避けられ、後で既に死亡か迷わない
短所：早期じゃと狩人の守護先に迷い、狂狼に連携を許す あと、リーザ狂なら霊は確定しやすいのでは じゃな 投票COについて昨日も言ったが特に好き嫌いはないぞよ |
青年 ヨアヒム 01:04
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【本決定：●パメラ】でお願いします＞占い師さん
今日は慣れないまとめ役でバタバタしてごめん。みんな、議事進行改善のためにどんどん意見言って欲しいよ。あ、もちろん発言数の足りる範囲でいいからね。 明日の必要な議題考えてきまーす！ヨッシーがんばるよ！@2 |
村長 ヴァルター 01:06
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ヨアヒム君の間違えかい！！ …仕方がないな。そこまでダンがディーター君のことが好きならば村役場の帳簿で戸籍登録してやってもいいぞｗ
ヨアヒム君は…まぁ確かに狙いやすいかな。流石に初回襲撃で狩人はどちらかの占い師に付くだろう。ただ、4日目までには黒出しか占い師喰いかをしておきたい感じだな。どこまでゲルと私が吊占を回避できるかが勝負どころ…か。明日占われたらすまんと言っておく。 |
パン屋 オットー 01:08
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ゲルは厳しいものがあるかもしれないね。
明日は大丈夫だとは思うから、そこで発言すれば全然問題ないと思うけど。 狩人が共有者についてないといいんだけど・・・ほんと五分五分かな。 |
村娘 パメラ 01:10
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ディーター誤爆と思ったんだけど・・・。ここまでの発言からもディーターは初心者だろうな。
ヴァルターはメタで白とほぼ分かる。これ人狼の演技だったら脱帽だよ。 霊能者予想：今回は無理。 共有者予想は特に必要ないか。騙りが出てから考えてもいいだろうし。 |
羊飼い カタリナ 01:10
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（ほこほこ…）
あら？ 時間が早まったのですね。 【本決定、了解しました。】 ヨアヒムさん、ごくろうさまでした。明日もよろしくお願いしますね。 （薄めに淹れてブランデーを垂らしたコーヒーをヨアヒムの前に置く…） |
村長 ヴァルター 01:11
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お、パメラ君から白認定ｗ …ふふ…パメラ君愛しているぞ！
霊能者は人狼用の占い回避先。占い先になっても独断COしてしまえば変わらないしな。ある意味レジーナ君が正解だな。 ダンは喋りが薄いというよりかはネタまみれだなｗ …まぁ人のことは言えないのだが（爆） スロースターターということでおいおい喋っていけばよいかと思うぞ。 |
神父 ジムゾン 01:12
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なんか、生き急いでる感じの人がたくさん。
…ところでオットー。まさか、占いで黒を出した日にパンを焦がすのではないだろうな？ ……そんなＲＰを予告してた人を知っているだけに…合ってたらどうしよう…。 |
パン屋 オットー 01:12
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（ヨアヒムの前にあるコーヒーを飲む）
いや、なんていうか白黒って結果が出て、ラインとして情報を出せるといいんだけどね。 取り合えず今日のところは寝ます。 あ、いやもう一杯もらおうかな。 お〜〜〜い、カタリナ〜。ブランデーあるー？ |
行商人 アルビン 01:14
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【本決定了解です】
戻れてよかった。 よっしーお疲れ様です。というか私呼び方間違えてましたね。改名させてしまって申し訳ないです。でも語尾が「ヒー」よりも「シー」のほうが語感的にいいですよ。きっとこの改名で運気も上がることでしょう。 それではおやすみなさい。明日は外出するので発言は夜になりそうです（夜まで温存できそうですとも言う？）＠０ |
村娘 パメラ 01:14
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占いOKよ。
私は遅くまで起きていられるけれど、オットーとトーマスの活動時間が１時頃までみたいだからまとめは微妙ね。 霊能者は明日のCO希望かな？ 本決定に居る人居ない人の問題もあるだろうし、そんな中で人狼に吊り回避させるぐらいなら明日さっさとCOでいいと思う。 |
青年 ヨアヒム 01:15
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明日の占い発表順は【オットーさん→トーマスさん】でお願いします。
単純にCO順の逆順だよ。日によって交代するかもー。 ってあぁ〜！カタリナのコーヒーが！（しくしく）オットーさんひどいや〜 |
パン屋 オットー 01:15
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占い師の言葉があんまり聞き入られない現代はきっついなー。
発言から穴を見つけるのが苦手だから中々ぴっちあげられんかもしれんが、頑張ろうと思う。 しかし、パメラの場合ルゥが言うよう最終日に行くほど危険が多いかもしれないね。 あーーー共有者っていう線があるのかもしれないか。 |
村長 ヴァルター 01:17
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最近の狩人は流石に占い師についているとは思うのだがな…。あ、今のうちにCOしておく。
ワシGJ食らいやすいんで誰かワシの代わりに襲撃よろしくだ！ （訳：人狼で襲撃ACT成功したことがないorz） 霊能者確定する前に共有者襲撃して、霊能者を確定させないが意外といいのかな。リーザ君が非狂人で狂人が霊COしてくれることを期待！ |
神父 ジムゾン 01:19
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【本決定了解しました】
議題の補足とかまとめてるんで、しばらくは起きています。 ＞ヨッシー まとめ役おつかれさまです。遅くなって申し訳ない。 レジーナさん、果物ナイフを一本借りておきますよ。まだ仕事が残っていましてね。必要なんですよ。ふふふ…。 |
パン屋 オットー 01:19
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おー、ごめんよっしー。変わりにカタリナパン（等身大）を上げるから。ちなみに水は、どこぞの精霊がいるという泉の水を使ってるんだよ？
【占い発表順了解】 明日は朝か昼にがんばってくるよ。夜はかなり遅くなる予定なんだ。 |
パン屋 オットー 01:22
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もし霊能者確定したらどうするか？
現時点霊能者COを投票にされたら意外と不味かったのかな？ 狂人についてはまったく予想つかないけど、喋ってない人達だったらまずいよね。 さっきっからパメラ＝共有者が頭から離れないよ。 |
木こり トーマス 01:22
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ううむ…眠くなってきたな。それじゃ皆の者、また明日会おう。俺様の親父を殺した奴が発見できるのは、そう遠い日ではないだろう。ふふふ。じゃ、おやすみ。
＞神父 ちょうど良かった。今日はもう眠いから、明日泉までつきあってくれ。親父の遺言でな、金のジムゾンと銀のジムゾンをもらわなきゃならねぇんだ。 |
青年 ヨアヒム 01:24
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ごめん…00:26のオレ、間違えて26時って言ってたね…1時(25時)のつもりだったんだ。反省。
そそっかしくてごめんね。今日はキンチョーしてたけど明日はもっと落ち着いて、頑張〜るさ♪負けなーい〜のさ♪ カタリナパンもらいっ！食べちゃいたいくらいかわいいぞう♪オットーさん有難う〜 議題は明日の朝出すね。霊COについてもなるべく早く決めるからね。じゃみんなおやすみー@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
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本決定確認したよ。それじゃま、決定も出たし、予定よりちょっと早いがあたしも休ませてもらうかね。
ああ、明日もいい一日になるといいねぇ…… やっぱり、人狼なんて噂だったってことになってくれりゃ、それにこしたこたないんだがね。おやすみ。 |
老人 モーリッツ 01:26
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本決定了解
ヨッシーお疲れじゃ よしよし、じじいが梅昆布茶を煎れるから良かったら飲んでおくれ あとはヨッシーといえばクッキーを添えねばのぅ ワシも休むとするかの 良い夢を、皆の衆〜 |
村長 ヴァルター 01:30
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戻った。いい風呂であったぞ…ふふ（恍惚）
でもって【本決定了解だ】ヨッシーお疲れ様だ。明日もよろしくだ！ しかしペーター君は朝から来ていないのか…かなり心配だな。事故に遭ったとかでないとよいが。 さて、ワシも今日はこれで休ませてもらうな。皆よい夢を！ |
村長 ヴァルター 01:33
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失礼、表でおやすみを告げていた。
パメラ共有者ねぇ。ん〜…初回から共有者には当ててこないと思うし、パメラ共有者だったら逆に大歓迎かな。 狂人はヤコブ、カタリナあたりだと個人的には嬉しいかね。 |
パン屋 オットー 01:42
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まぁ、地雷も怖いから強ち黒も出せないけど、パメラ白で了解〜。
明日パメラは白って言うよ。モチロン下着じゃないさ。 はっはっは、パメラはこんな裏でセクハラされてるなんて想像もつかないだろうね。あいや、なんか嬉しくなってきた。 相当の変態だ・・・orz |
村長 ヴァルター 01:52
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吊りに関してはリーザ君吊りにならなくて、吊り対象になったら事前COによる回避になる。
占いについては独断で事前COするのも、占い対象のままで霊CO→黒判定で「投票CO見て黒って言ったんだ！」と主張するのも自由かな。勿論占い対象のままが「占回避したところで別の狼にヒット」が避けられるため望ましいが、私は回避案提案しちゃったから私が占い対象になったら独断回避せざるを得ないな。 |
村長 ヴァルター 01:55
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霊確定したらしたで他が食い放題になるから結構いいと思うぞ♪ 霊確定を嫌がって霊初日CO提案は人狼側だ！ って人もいるしな。
さて、私はそろそろ休むよ。ゲルが来ないのはすこぶる不安だが…。 |
パン屋 オットー 01:56
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まぁ、今のままステルスいければいいんだけど、まだ何か起こるかな。今のところ狂人との連携頼りだけど、霊能者か共有者食い強行でもいいしまだ猶予あるかな。
ほんとゲルは心配だけどね・・・。ぼくは本当に寝ることにするよ。ルゥもお疲れ様ー。 |
神父 ジムゾン 02:13
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さて、それではひとつずつ片付けていきましょうか。できた分から上げていきますね。
まず話題のリーザちゃんなんですが、現状放置（言い方悪いですが）でいいと思います。やはり狼だとしたら独断に過ぎますし、残り２人がどんな人物かわからない時点での行動としては突飛過ぎます。ＣＯ撤回して今後灰に戻るとしても、色眼鏡で見られることは避けられないでしょうし。そのあたりは皆さんも言っていることですね。ただ、白いという |
神父 ジムゾン 02:13
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白いという根拠もありませんから、無条件に信じることもできませんが。というわけで、私は彼女を「初日不審な行動を起こした灰」以上でも以下でも（現状では）見ていません。点数で表すとマイナス１からスタートというところですね。彼女もその辺は覚悟した上での行動でしょうし。
ＣＯについては、いつもでしたら初回占霊同時投票ＣＯ、または占初日・霊初回投票を推しているところです。どちらも狼狂のお見合いを促す作戦ですね |
神父 ジムゾン 02:14
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今回は占ＣＯが早期に始まっていたため後者、かつ久しぶりに投票を嫌う方とご一緒したので、心意気を買って初日ｏｒ２日目第１声としました。投票を推すのは、初回灰喰いで霊が一本釣りされても確実に「誰か」という情報が残るということ。対抗が出たらローラーで確実に狼陣営を追い詰められるということが大きいです。それから、定時ＣＯは参加時間がある程度合っていないと時間がかかって議論が進まないというのもありますね。た
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神父 ジムゾン 02:15
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ただ、定時ＣＯにも発言順や内容で推理の材料を得られるというメリットがありますし、ゲームとして本来ねずみ色の部分であるというのもわかりますから、絶対にどっちがいいとは言えないんですが。
あと占い希望なんですが、ペタ君来てないんですね。状況的に言動で判断つけづらい相手として選んだんですが。これでは意味がなさそうですね。寡黙で吊るのは後味悪いですし、手損になることのほうが圧倒的に多いので好きではないです |
神父 ジムゾン 02:16
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明日の挽回に期待しましょう。まあ、初日の占い希望なんかこんなもんですね。どうしても言いがかりの域は出ませんから。私は、初日の各人の動きは後の議論の材料程度に考えています。何を話したかではなく、どう話したかの方が価値としては大きいですね。現時点で白黒が見えても、合っていたことのほうが少ないくらいですし。
回避ＣＯに関しては、（２３：４９）で言っているとおりです。狼の騙り＆潜伏プランを崩せる可能性、能 |
神父 ジムゾン 02:24
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能力者に吊り占いをして手損はもったいないこと、潜伏狼が少ないほうが考察がしやすいことなどが理由です。
…さてと、言うことも言ったし、あと一仕事して終わりです。明日一緒に泉に行くことはできないですよ。トーマス…ふふふ……。 （神父は果物ナイフを手に、トーマスの部屋へと消えていった…） |
村娘 パメラ 02:25
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ジムゾンが来た〜。
ディーター、ニコラス、カタリナはリーザが村人ではないのなら狂人ではなく人狼である理由を明日はきっちりとお願いね。 それから、人狼側がここで私を占い希望に出してくるかは微妙な感じがしますね。初回の襲撃は占い師の方が有利になるし、灰の人狼と私のグレースケールがそこそこ当たっているのなら私の発言力を強化したいとは思わないのでは。 この点からリーザ人狼の線は薄い感じ。 |
村娘 パメラ 02:30
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ここで私に黒を出す気満々なら別だけど、占い師真狂ならかなりの博打だし占い師真狼でもリーザ狂人かどうか不明ではかなり辛いので黒は出せないと思う。
霊能者COするにしても占い結果の後かしら？ グレースケールと合わせて占い希望で目立つのもやっぱりジムゾンとカタリナなのよね。後は占い師２人と共有者のヨアヒムだしさ。 |
村娘 パメラ 02:36
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レジーナのヴァルター占い希望は理由も妥当。私も同じ事は考えたからね。初回の襲撃が共有者なら占い師も霊能者も生きているんだから何にも問題ないよ。
ヴァルターも占い希望の理由としては妥当な理由なのでこれも違和感は無いわね。 トーマスのヤコブ希望も妥当な理由。 オットーのヤコブ希望は「中堅」が理由だけれど「中堅」の人から何故ヤコブを選んだのか聞きたいわ。 他は、アルビン以外は●パメラ希望だね。 |
村娘 パメラ 02:42
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アルビンの●モーリッツの理由は何ともという所。
●パメラ希望はリーザ、ヤコブ、モーリッツ、ディーターの順序。 理由では、リーザは票が集まっている人狼が良く使うキーワード。ヤコブのはどっちともいえない。モーリッツのは妥当。ディーターのは人狼か成り立ての人が使うキーワード。ディーターはならず者に成り立てって印象の方が強いわね。 こんな調子でやって行きます。声枯れたのでまた明日。 |
村長 ヴァルター 02:51
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パメラ君と神父殿はどう見ても見覚えが。またもや多弁集まりすぎ（笑）
どこぞやのデータ集で見たが、多弁村では人狼は勝てないらしい。多弁村ベスト10は全て村側勝利だ。やっぱり寡黙は村が滅びる原因となるということで。 ま、人狼やってても寡黙だと面白くないしね。 |
木こり トーマス 03:15
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意見聞いてると、パメラはアルビンよりも白いと思うんだが。なんで票が集まっているんだろう？ 神父は微妙に黒いな。ヤコブの反応は、どちらかというと人間っぽかった。リーザは素でわからん。多弁連中はあんまり狼っぽくないな。
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少年 ペーター 04:18
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んじゃまず 【僕は誰にも対抗しないよ】【本決定了解です】
とりあえず流し読みだけしました。出来るだけ他の人の 意見に流されないようにする為、自分の考えを言った後にもう一度ゆっくり読みますね。 |
少年 ペーター 04:49
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リーザから。
基本的に考えは僕自身の10：53と10：59と 変わっていません。 村>>>狂>狼 作戦が奇策過ぎたから疑われてしまっているけど 個人的にはそういう「仕掛け」は嫌いじゃないです。 |
少年 ペーター 04:49
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策なんてものは成功すればＧＪ、失敗すれば愚作に
見えるものだし、リーザのした共有者騙りそのものに ついてはぼくは肯定も否定もしないよ ただ、おもいきった作戦をするなら、朝一番に宣言して 「夜まで帰ってきません」じゃ無責任すぎると思いました |
少年 ペーター 04:50
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その場にいたなら、その後の発言や質疑応答から
リーザの意図を伝えることも出来たかもしれないし 鳩があるなら、その旨言ってくれれば違う展開になっていたかもしれないよ。 あの状況で真共有者が出てくるのはみんなが言うように 当然のことです。僕は作戦には良いとも悪いとも言いません。すぐにいなくなっちゃったことがマズかったと思います |
少年 ペーター 04:50
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（”お前こそ長い間不在で本決定後に戻ってくるんじゃねーよ” という突っ込み、ごもっともです。申し訳ありませんでした。実は国立競技場に行ってました。その後、劇的勝利の勢いで飲みまくって・・・・・すみませんこの話はこのへんで。）
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少年 ペーター 05:06
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両占い師について。
まず僕はCOの後先は推理から外して考えます。 2人が同じ時間帯に確かにいたなら、判断材料にも少しなるかな？程度に思っています まだ初日なのでどちらとも言えないけどあえて言えば真トーマスさん。偽オットーさんと考えています |
少年 ペーター 05:06
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これは単純に発言の印象もあるけど、他にもポイントがあります。でも今「ポイント」について話せば偽物に聞こえてしまうので言いません。占い師は偽であろうと本物であろうと「占い結果」と言う情報を与えてくれますし、すぐに吊られる対象ではないのでじっくり見極めていくつもり
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少年 ペーター 05:12
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ポイントについて後で村人から聞かれますね。
狩人は他の村人誰よりも襲撃先、防衛先について考えてます。霊能者は明日誰が死んでいるかに関心を持ちます。 そして占い師は”誰を占いべきか？”について常に考えているものです。オットーさんからは占いに関する関心が少ないように感じました |
少年 ペーター 05:12
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ポイントについて後で村人から聞かれますね。
狩人は他の村人誰よりも襲撃先、防衛先について考えてます。霊能者は明日誰が死んでいるかに関心を持ちます。 そして占い師は”誰を占うべきか？”について常に考えているものです。オットーさんからは占いに関する関心が少ないように感じました |
少年 ペーター 05:20
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狼を探そうとする姿勢、細かな推理はきっと村の支えになってくれるはずです。
今のところ村人の中で一番白っぽい印象を持っています （他にも理由はあるけど・・・・・ぽっ） だから占い対象になったことは・・・・・大賛成です |
少年 ペーター 05:25
次の日へ
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50％以下の確立で狼を当てに行くより、長い目で見るとずっと有力ですから。
それに占い師が2人いる以上、運良く狼を占えても確定させるにはその後の議論、霊判定などがないとはっきりしないからです |