プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 06:38
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気になって早起きしました。
ああ、よかった。 もういいでしょう。バレバレかとは思いますが、今回初参加のずぶの素人でございます。飛び交う用語に戸惑いながら手探りプレイでしたよ。良くもまぁ生き残れたものです。 というか、村長。白すぎorz 祝日旅人業務なので業務の合間を縫っておっきな鳩で覗いてみますね。みなさんお疲れ様でした。 |
木こり トーマス 07:24
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やあ、みんなおはよう。俺様の名はトーマス５世。昨夜木こりの神になったばかりだ。この村に、俺様の親父を殺した奴が潜んでいるらしいな。まったくもって許しがたい…俺様の占いの力で、必ず仇を探し出してみせるぜ。
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旅人 ニコラス 07:29
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＞ペーター
真実を晒すと序盤かなりなめてかかってて、メモも取らなきゃ、人物整理もしてなかったのですよ。ただダラーっとよんで「へー」とか「ほー」とかね（苦笑）んで、ﾔﾊﾞｲ！とおもってイソイソと過去ログよんでメモとって、発言を事前にメモ帳でまとめて･･･となったのですorz |
木こり トーマス 07:43
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＞ヨッシー・カタリナ・父
というわけで、トーマス１世の前世は、F210村のペーターでした。連戦お疲れ様。 ＞村長 正体はガチャピン君だったのか！ こちらF111村の村長だ。お久しぶり。 |
旅人 ニコラス 07:46
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･･････ログ読み返し中･･････
今読み返しても、まだﾛｼﾞｯｸが組めないでいますよー（泣）墓下、赤ログ、地上、それぞれで推測されてることがちんぷんかんぷんでございます。 |
旅人 ニコラス 08:10
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ログ読みざっと完了。うーむ生き残れた理由が見つからないです（汗）あーでも面白かったー。しばらくはチョコチョコ覗いてます。旅人業務中も今日はおっきな鳩が使えるのでチョコチョコ覗いてます。帰ってきてからもチョコチョコ覗いてます。（仕事しろよ！）
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青年 ヨアヒム 08:47
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ログ読み終わったー。赤も黒も青も楽しく拝見したよ～
で、オレ今夜は鳩も飛ばせるか怪しいところに泊りがけで地方遠征の仕事が入っちゃって ＿|￣|○ みんな居るときにエピ参加できなかったらごめんね。ううう、さみしいよー。 |
羊飼い カタリナ 08:50
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今朝は、大鍋で煮込んだ芋煮です。里芋、人参、牛蒡、鶏肉、大根などをたっぷり入れて味噌仕立てにしてあります。あったまりますよ。
さて、ログをゆっくり読みたいのですけど、お出かけしなければなりません。 夜には戻ってまいりますので、お話はその時にでも…。行ってまいります。 |
青年 ヨアヒム 08:51
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今日会えないかもしれないので、カタリナへ。
オレがふがいない分、いっぱいフォローしてくれてありがとう。お礼に、 つ【フリーメイソンリング（金）】 キミにはきっと金色の方が似合うと思ったから…受け取ってくれー！（真っ赤/// ダッシュ！） |
旅人 ニコラス 09:36
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そろそろ業務出発です。今後のためにちょっとだけ質問を･･･まったりエピにそぐわないかもしれませんが、お暇な方教えてくれるとうれしいです。
しかし、良くわからないままでも続けられてよかったー |
旅人 ニコラス 09:36
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□1.メタってなに？orz
□2.投票COってなに？orz □3.対抗非対抗宣言って紳士協定？後から覆しても疑惑しかないからOKってことなのかな？ □4.LWって騙らない狼の解釈でいいのでしょうか。 □5.寒中水泳大会はどうなったのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 10:12
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父です。おつかれさまでした。
終わってよかった…。連戦の方々、１０日ぶりくらいでしょうか？ そして、やはりトーマスさんとは（役職かかわらず）対抗する関係になってしまうようです。これはもはや運命といえるでしょう。 |
村長 ヴァルター 10:26
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ふむ、なずな鳩は無事復活してるな。…本気でなんだったのだろうか。
＞トーマス殿 おお！お久しぶりだ！あの説はバニースーツを着せていただいてどうもだｗ カタリナ君についての行動はたまたまだ！いつもこんなというわけじゃないぞ！！（爆） |
神父 ジムゾン 10:55
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＞村長さん
いや、最終発言でネタ披露とか、全体的な雰囲気とかで。ネタ自体はオリジナルですよ。まあ、展開的に面白い村だとは思いますが。 ＞ディーターさん フルプラウザ使ってるので、鳩からでもささやけますよ。っていうか、なずなとかで書き込む方法の方がわからない（ぉ |
村娘 パメラ 10:57
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□２．吊り先を、特定の人は吊りたい人に投票しないで決められた吊り先に投票する事で、襲撃を受けても村に情報を残す事。
無記名投票の時は全然使えません。 好きじゃない人も結構居るし、私は自分から使いに行った事は無いわね。今回のように、初回の吊り先に適任が居る場合は使えるけれど、突然死が居たら無意味、初回の吊りは白でほぼ確定とそんなに村有利でもない。 |
村娘 パメラ 11:00
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□３．ダメではないけれど、このゲームは自分が負けるだけじゃなくて他の人にも一緒に迷惑をかけるからやる事は推奨しないわね。
やるのは偽が多いけれど、本物がやった時は同じラインの占い師や霊能者に多大な迷惑を及ぼすし、私なら怒るだろうなぁ・・・。 |
村娘 パメラ 11:03
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ジムゾンが独り言で言っていたのもその通りかな。
初心者が好きかどうかと言われると、やっぱりそこまでって所。ちゃんとしゃべってくれる人はうれしいけれど、しゃべらない人が全体的に多いからね。 |
青年 ヨアヒム 11:20
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村長さんも接待旅行か～。オレの遠征も慰安旅行兼ねてるよ。そろそろ出発しないと。
パメラ、（神）父さんもおつかれさまでした。 ＞父さん、なんか「神父さんってみんなRPが怪しい人」って刷り込みされてて全然気づかなかったよ（笑） |
青年 ヨアヒム 11:25
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水泳大会、（昨日も飛び込んだけど）いっちばーん！ヨッシーいきまーす！
どんだけ長く潜ってられるか、潜水に挑戦。 泉の精が出てきたら、金銀のオレ像、拾っておいてねー □6.村長さんの行き先はどこだろー？名産に美味しいお茶請けがあれば、それを希望するよ！ |
木こり トーマス 11:58
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や、皆おはよう。赤ログで、村長が人狼神に祈ってるな…懐かしい。あのとき俺様は初狼で、てんぱりまくってたぜ。どうせなら俺様に祈れば良かったのに。
＞父 また対抗勝負をすることになるとは…しかもなんか能力者とか全然関係ないところで対抗してるしな。 |
木こり トーマス 12:01
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＞ニコラス
わからない用語については、こちらの用語集がおすすめ。 http://wolfbbs.jp/%CD%D1%B8%EC%BD%B8.html ちなみにこの村のまとめページもあるぞ。 http://wolfbbs.jp/?F227%C2%BC |
木こり トーマス 12:07
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父の元ネタは、あのF210伝承神父だったのか…最終日、村長が必死なときにひょっこり横から【私が占い師DEATH！】とか言いながら出てきたら、完璧だったのだが。違うか。F210村の人にしかわからないネタすまない。
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木こり トーマス 12:14
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□6:浜松名物うなぎパイをお願いしよう。
とりあえず今回の感想としては…うむ。村長白すぎ。ありえないから。俺様が村人だったら、こういう状況にでもなっていない限り、村長に黒を出した占い師は、確実に偽認定したくらい白かった。勝負には勝ったが、物凄く負けた気分になるのは何故だ… |
老人 モーリッツ 12:24
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皆様お疲れ様～そして村人勝利万歳!!
ノイズになっただけ＆墓下あまり参加できずすみませんでした。 過去ログ見て学習してから参加したつもりだったのですが、ログ眺めるだけで時間ばかり過ぎてしまうような状態で、コア時間だっただけに圧倒されてしまいましたorz |
旅人 ニコラス 13:08
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業務先からこんにちは。
＞パメラ、トーマス 回答＆情報サイトありがとう！帰還したら早速勉強してみるよ。 ＞モーリッツ老 お疲れ様でした。同じ初心者でまったく違った道を歩んでしまったけど、私とモーリッツ老はどっちがどっちでもおかしくなかったからね。 |
旅人 ニコラス 13:09
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□6.山吹色のお菓子いいですねー。欲しい･･･もとい食べたいなぁ。
あと、マナーの中に「初心者ＣＯ禁止」とあったので私は必死にはったりかましつづけたわけですが。ぶっちゃけはったりの効果はあったのかなぁ･･･と気になったりしちゃったりしました。 |
旅人 ニコラス 13:16
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休憩時間の最後に、今回の（はぢめてのぢんろうの）感想を。すごく面白かったです。知恵熱で目が回りそうでもありましたが、それもまた楽しい時間でした。村長狼が大筋確定した時はマジでショックでしたし･･･。疑心暗鬼がスマートな知能戦になったのは皆さんの人柄のせいなんでしょうね。初めてがこの村で本当によかったと思います。
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旅人 ニコラス 13:19
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それでは寒中水泳大会に参加すべく、手近な滝壷へダーイヴ！
･･･って、会場は泉？どこともつながってない？アレ？アレレ？それじゃ私はどこへいくのぉーNOooo！ ﾄﾞﾎﾞｰﾝ･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:01
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いやぁ、お疲れさん、けりはついたようだね。思ったよりリーザが真霊かもしれないと思ってる人が多くてびっくりしたよ（苦笑
共有者かたりについての発言で「村人」が騙るメリットは延々言っていたが「霊能者」がそれをやるメリットについて全く語ることなく霊能者ＣＯしてからもそれについて全くなしだったから、まさか真霊と思う人がいるとは思わなかったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:30
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やっと、２日目まで完了。
ディーターが言ってるが、いわゆる「鳩」ってやつは、ささやきだって独り言だって発言できるから問題ないよ。 あとは、ヨアヒムの歌が、またずいぶん懐かしいねぇ。はやったのはあたしがまだ…… あー、歳がばれるからやめとこうかね（苦笑 |
行商人 アルビン 14:34
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おお、終わっている…！（当たり前）。
皆様お疲れさまでした。 皆様に感謝を。まずはまとめ役として軍配を振るったヨアヒムさんに。そのヨアヒムさんを影となり日向となり支え続けた良妻賢母型サポーターのカタリナさん（上げ底なし）に。見事な潜伏と守護の狩人ヤコブさんに。ヒール役としてもエンターテナーとしても存分に暴れまわった狼一座の皆さんに。 |
行商人 アルビン 14:35
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確白としてベテランらしく深い考察と推理を広め敵方に恐れられた獅子奮迅の推理娘パメラさんに。美人薄命の霊能者レジーナさんに。全ての村人たちに。そして誰よりも、私と同じく初参加で五里霧中の中必死で考え頑張ったモーリッツさんとニコラスさんのお二人に！
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行商人 アルビン 14:44
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とりあえず思ったこと。何よりも…。
発言数がすぐ無くなる！（苦笑＆涙） 夢中で喋ってて「まだ２桁あるな」と思っていたら、はっと気が付いたらば仮決定前なのに２つしかない。もう了解発言する分しかないじゃないのって、焦った日がいったい何日あったことか。 最大の敵は発言数でした…（いや単にボケているだけです）。 |
行商人 アルビン 14:46
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最初は寡黙に注意って全然気にすることなかった。というか気にして昼間から時間をみて少しづつでも書いておこうなんて思ったのが間違えだったのでしょうか。残り１０くらいから先がなんというか、一瞬で消えるんですよねいつも。
（だからカウントもできないボケボケなだけだって。そんなこと愚痴っても仕方がないだろうって） |
宿屋の女主人 レジーナ 14:48
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おや、アルビンが来たね。お疲れ様だ。
とはいえ、あたしの方がそろそろでにゃならんのだがね（苦笑 やっと３日目が終わったが、ニコラスが独り言で初心者だと言い出せないのがつらいといってたが、よく頑張ってたと思うよ。 |
行商人 アルビン 14:49
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おかげで皆さんが集まって質疑を応酬しているのを横で指をくわえながら見ていなければならずにとっても後悔。「あ、この発言のここの所聞いてみたいな」「む、今このタイミングでみんなにこんな提案してみたいな」と思っても「あと５発言じゃ尋ね逃げの形になっちゃうじゃない…」となって断念。
ほんとにアホです。パメラさんに「質問されたくなくて使い切ってるのでは」、ニコラスさんに「前半に発言が集中」と言われても恥じ入 |
行商人 アルビン 14:50
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るばかりですよ。
レジーナさんこんにちは。 お疲れさまでした。狂人じゃないかと疑ってしまっておりすみませんでした（発言数の都合上ほとんど触れてませんでしたが、かなり疑ってました。鬱）。 |
少女 リーザ 14:55
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レジーナ
リーザ真霊と思った人は、共有者騙りの事を度外視して霊能者として３人目にＣＯした事があると思うの。 霊能者で共有者騙りは、霊能者が確定した場合の事について説明しているの。霊能者確定する事を夢見た霊能者の可能性があったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:59
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なんというか、それは夢見すぎだねぇ（苦笑
真がやったとしても、まさにその「共有者を騙る」メリットを見いだせない人が多い現状、狼側が意図的に対抗を出して確定させないで信用取りに行くだろうから。 |
行商人 アルビン 15:01
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リーザさんの奇策は、みなさんも言われているように、中身の問題以前に「一般に認知されていない」というのが大きいでしょうね。歴史を紐解けるほど過去ログを読み込んでいるわけじゃないですが、恐らく今定石となっている戦術も大半は最初に言い出した人はそれなりに疑われたのではないでしょうか。
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少女 リーザ 15:05
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いやいや今回リーザのやった共有者騙りなんて、どうやったって悪手なの。メリット少なくデメリット多いから。
そうやる事で初めおバカなプレイ、でも後から普通って、裏でささやいているからじゃない、なんて思わせようとしていたりして。吊りまでの２日間で狼と思わせなきゃとか思った。 なんて全部嘘なの、ただ面白いかななんて思ったからなの。 |
行商人 アルビン 15:08
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うんうん、面白そうだからやってみるっていう発想は大事ですよね。そこから新しい発見発明があるかもです。もちろん誠心誠意真面目に打ち込むことが条件ですが。
その意味では私も追従してみたかったのですが、相方言えって言われて即エンドになるのがどうしてもネックになっていえませんでした（そんな事をなやんでいたのかよっ）。 |
行商人 アルビン 15:22
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村長さんのは「審問」というものが併記してあるのでそれも足せば31回目ということになるのでしょうか。「審問」というのは短期村のことでしたっけ。
とにかくベテランの方々の経験値には驚愕と同時に納得です。 |
行商人 アルビン 15:25
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村長さんとは普通に吊り数が足りずに最終日灰信用勝負になっても勝てるわけないですねこれでは。不遜な発言をお許しくださいませ。あの状況から変に自信のないそぶりを見せるよりは自信満々の経験者ぽく振舞ったほうがいいかなと思ってずっと「経験者騙り」をしてました。体験してきたような発言も全て過去ログ読んだだけの情報です。
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行商人 アルビン 15:26
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そうそう、村長さんといえば、
5dの25:24灰ログ、赤誤爆が「通常会話ならありえる」、なるほどありがとうございました。別に独り言でなくとも普通に表で教えてくださっても怪しくはなかったかと思いますが…やっぱり控えるか(笑) |
行商人 アルビン 15:30
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村長さん6dの11:10、「白に狩人がいるなら今日襲撃できていれば逆転もありえた」、まさしくそれが心配だったのですよ。屋年狼側ならばこの日は絶対に狩人を襲撃するしかないですからね。
パメラさん狩人があまり考えられなかっただけに首を捻ってしまいました。そこで樵偽説が再び頭をもたげてきて…というのが全てのはじまりであって、あとはひたすら怪しい迷走突入。 |
行商人 アルビン 15:34
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樵真ならもう詰んだ→じゃあ何をしたっていい（自分が吊られても）→じゃあありえない方の考察でもしてみるか→誰も乗ってこない（ある意味当たり前だけど）→吊られる。
決して不真面目なつもりではなかったのですが、村人の態度としてはよろしくなかったでしょうか。 |
行商人 アルビン 15:38
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なるほど…。何でも思いついた事は表で口に出していた私（独り言なし）ならではの失態だったのかもしれませんね。
確かに考えることと発言することは別ですね。この間のフィルタがなくて全て発言していたような気がします(笑) |
行商人 アルビン 15:40
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あとニコラスさんＬＷを疑った理由の一つでもあるんですよね。村長さんＬＷならば6日目は狩人を狙うしかないことに気づかないわけがないですから。
…なので村長ＬＷだけはもう何があっても絶対にない、それこそ樵が偽でも共有者コンビが偽であっても、ない。 そこまで熱烈に信頼していた私っていったい…。 |
行商人 アルビン 15:45
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男だけの村がどうとか、水泳大会がどうとか、脱いだらすごいとか、カタリナさんの上げ底がどうとか、
他 に 考 え る 事 は な い の で す か っ 青ログで真面目に推理している人たちが可哀想です。 |
行商人 アルビン 15:46
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…はあはあ、すみません。もちろん冗談ですよ。詰んでいるのだから最後にはっちゃけるのは十分にありですよね。
もちろん詰んでいるからこそのリラックスですよね。 もし詰んでいなかったらこんな灰赤ログにはなっていませんよね。ええもちろん。 |
行商人 アルビン 15:48
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やっぱり吊数があと１回少ない状態で、最終日に灰２名が残って信用勝負、くらいの展開になれば面白かったなあと、今でも思っているのは単なる我侭です。エゴです。
まだ１村目だからそう思うだけでしょうか。 |
行商人 アルビン 15:49
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ああ、いけない。気が付いたらまた残り発言数がない。…じゃなくて、発言数制限自体がないのでした。ちょっと焦ったのは秘密。
いったん頭を冷やしてきます。戻れるようでしたらまた夜に。なんか一人で毒を吐いてログを汚しているようで心配になってきました。見苦しくてすみませんです。 |
神父 ジムゾン 16:31
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まあ、そんな経験これから先いつでもできますから。＞最終日の信用勝負
みなさんへ 忙しい中何も考えずにエントリーしたら、案の定時間がなく、ご迷惑をおかけしました。ニコラスさん、アルビンさん、モーリッツさんは初参加だったんですね。私の初参加（ほんのちょっと前）とは月とスッポンですよ。みなさんすごいです。 |
村長 ヴァルター 18:32
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やっと戻ってきた。まずは改めて挨拶を。みなさんお疲れ様。
えーとざっと目に入ったところから。 ＞商人殿 今回の詰みモードについては推理の楽しさ的にアレなことになってしまい本当に申し訳ない（土下座） 表としても勝負がついてしまっている6、7、8日目としてはそうなってしまうところもあるかなぁと。 |
村長 ヴァルター 18:41
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ワシ個人については詰み状態で表で真剣にやりすぎるのもＬＷとばれると思ったな。トーマス殿6日目24:06「実際に一日でも長く生き残ることを目的としているなら」の発言にかなりどきっとしたしね。
せめて最後までは生き残る…というのが目的だったし、トーマス殿を言い負かして勝ちにいく方法に気付いたのは7日目だったよorz |
村長 ヴァルター 18:44
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ああああと言い訳もう１つ。
カタリナ君襲撃については一応ヴァル7日目23：20を使うためというのもあるな。勿論逆効果の可能性もあったのだけど。 それより狩人の「男だらけの寒中水泳大会阻止狙い」のカタリナ君護衛については完全に失念してたのがえらい悔しい………orz |
村長 ヴァルター 18:54
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（エピ逆読み中）つーか商人殿初参加か！ うっひゃー…それには脱帽だ。
＞商人殿15:22 審問というのは人狼クローンの１つでどちらかというと長期かな。発言数ではなく発言【量】なので多弁にはたまらないところもある。 ■人狼クローン説明（アドレスは一行につなげてくれ） http://wolfbbs.jp/ %BF%CD%CF%B5%A5%AF%A5%ED%A1%BC%A5%F3.html |
村長 ヴァルター 19:13
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リーザ君の共有者騙りについては…人狼として言わせてもらうとかなりきつかった。
人狼側は4人しかいない。その少ない4人で上手く連携して勝利に持っていかなければいけないところで1人欠けられるとね。リーザ君真霊能者説についてはその点「狂人としてありえない」もあったと思う。 「面白さ」も必要だとは思うが、人狼側の一員であることも考えて行動をとってほしかったかな。 |
村長 ヴァルター 19:22
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ちなみに。あの状況で吊りのことを考えるなら狂人霊騙りなのだが、襲撃のことを考えると霊能者確定のほうがありがたかったな。パメラ君狂人と思ったときも「霊CO撤回しろ！」の思いを込めて表で指摘してたしね。
ま、とりあえずリーザ君にはこれを進呈しよう！寒中水泳大会用だ。つ【スクール水着】 |
少女 リーザ 19:24
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鳩なの、共有者騙りに関しては、正直狼さんに迷惑かけたとしか言えないの。
たまたま真霊or狼と思われる事態が発生したから良かったものの、通常であれば何も出来ずに狂人確定されていたの、御免なさいしか言えないの。 村長さんに聞きたかったの、ディーター襲撃だけが分からなかったの、何であそこはパンダにしなかったの？ |
村長 ヴァルター 19:25
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＞トーマス殿11：58
人 狼 神 効 果 な い じ ゃ ん ！（責任転嫁） つーかF111村のネタをパクって…いや、リスペクトしてしまいすまなかったな。人狼神には女性が祈らないと駄目なのかねぇ…こうなったらワシが女装して祈（撲殺） |
少女 リーザ 19:28
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霊能者確定に関しても、最近の風潮からして狩人は霊能者襲撃されても構わないから占い師を護る傾向が強かったから、霊能者を確定させる事が占い師襲撃し易くするとは思えなかったのと、リーザ護衛の可能性なんて無いから実質霊能者確定と同じと判断したの。
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村長 ヴァルター 19:30
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リーザ君、おおこんばんわだ！ いろいろ言ってしまってすまんね。
ええと、ディーター君襲撃については2点。 １．ヴァル赤ログ3日目26：32にある「ダン真寄りディーター君の襲撃から惑わせられるかなと」 ２．トーマス殿も表で言っていたと思うが、トーマス殿の占吊希望から「木－者ライン」が少々ありえないところがあった。ヴァル赤ログ15：08だな。 |
村長 ヴァルター 19:34
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…まぁこうやって挙げてはいるが実際のところ「唯一人狼陣営を信じてくれそうなディーター君に黒出しは嫌だ」というのがあったのかもしれんな。…ワシはそういうところがあったな。
ま、その結果手数が足りなくなって詰んだのだがorz |
少女 リーザ 19:36
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木－者ラインに関しても、トーマス狂人説を唱えれば、占吊希望でラインが繋がる事は考えなくて良かったと思うの。
そのためのリーザ人狼行動だったけど、やっぱりリーザ空回りだったの。 ちなみにペーター吊り回避はどうしようと考えてたの？ |
村長 ヴァルター 19:46
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＞リーザ君
確かにトーマス殿狂人に持っていけばよかったな。 トーマス殿狂人説については吊りに持っていくには人狼に比べて弱い部分があるかなと思い込んでいたのが本音だな。どこぞやの村で偽だけど狂人とと思われてたので狂人吊ってくれなかったというのがあったのでね…（これはトーマス殿がよく知っているな） |
村長 ヴァルター 19:48
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その点リーザ君の人狼行動についてこちらがその狙いを察知できなくて本当にすまん。
あ、リーザ君いってらっしゃいだ。ワシもちょっと席を外すな。 ちなみにワシもPHS族のOperaな鳩だ。それでなければ昨日突然死してたし（爆） |
農夫 ヤコブ 21:26
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こんばんはだーよ。
ログ読んできただ。 7日目のカタリナ護衛の理由は独り言にもうっすら書いたけんど、半分GJ狙い、半分ネタだべ。 トマス襲撃すると普通に灰吊り2連続で終わるから無いと思っただ。狼が残るにはトマス偽説しか無いだよ。神父はオトから黒判定受けてるから襲撃は無い。つまりは2択だっただーよ。 |
村長 ヴァルター 21:41
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ヤコブ君、ワシのカタリナ君襲撃防衛お見事（涙）
確かにヤコブ君視点では護衛先はそうなるな。うーん…護衛は7日目終了のためにもトーマス殿はりつきって思ってたからな。表で言っておけばよかったのか。 …しかしこれでワシ自身の襲撃成功率25％なんだが（泣笑） |
村長 ヴァルター 21:47
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＞ヤコブ君 そういってもらえると救われるよ。
…やっぱり真占い師生きてると辛いな。その真占い師を守りつづけたヤコブ君GJだ！ 襲撃についても後々考えるともっといい襲撃先もあっただろうしね…まさか1回のGJで詰み状態になるとは思ってなかった。 |
木こり トーマス 21:56
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まあ、GJ一回で詰みになるとはいえ、あそこはさすがに、俺様を襲撃する以外の選択肢はなかったと思う。さすがに俺様が食われてたら、この陣容だと負けていたと思うしな。人狼神効果なかったな…やはり中の人の差か…
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村長 ヴァルター 21:58
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＞パメラ君墓ログ7日目17:49 たまには占い師騙りでなく潜伏をやってみたかったので…というのが本音だ。オットー君にもわがままを言ってしまい申し訳なく思っているよ。今回で潜伏の感覚はなんとなくつかめたが、自分の首の締め加減はまだまだ調整が必要だな。
ちなみにワシは「狂人は3COで全然問題ないから占い師騙りにこい派」だな。真占い師さえ襲撃できれば狂人としては本望だろうとの考え。 |
村長 ヴァルター 22:01
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中の人の差って！！
まぁ某お方とは月とすっぽんなのは認めるが……ううorz トーマス殿がこんなにピュアなワシを苛めるよ！ 税金たっぷりかけてやるぞ…って占い税の納税をよろしくだ！！ |
木こり トーマス 22:04
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あの村で占い師初回襲撃がばっちり決まったのは、もはや奇跡としか言いようがないからな。今回も狩人は、真占張り付きだったみたいだし。ありがとうヤコブ。占い税？ じゃあこれで。
つ[金のヴァルター] |
村長 ヴァルター 22:12
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＞トーマス殿「今回も狩人は、真占張り付きだったみたいだし」
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ ヤコブ君のあの立ち位置はホント絶妙だったな…襲撃も無理だし。オットー君が占吊に挙げていたようにワシも占吊にあげておけばよかった。 |
村長 ヴァルター 22:13
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ヴァル21:58に自己レス。
勿論信頼勝負でいきたい狂人さんもいるかもだがな。 リーザ君はどうだったんだろうな。 あと狂人占い師騙りは人狼による襲撃や、狩人のGJが可能という意味で汎用性が高いと思っているよ。 |
村長 ヴァルター 22:19
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独り言といえば商人殿の「独り言のやり方がわからない」には驚愕したなｗ
あ、ワシ序盤～中盤の独り言が少ない＆6日目7日目に赤ログ独り言状態ですまん。寂しかったのでつい。 狂人についても独り言もうちょっと欲しいところだね。 |
村長 ヴァルター 22:30
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／一二三四五六七八 ■例えば3日目時点の
木真真真真狂狼狼狼 パターン表。 屋狼狼狼狂真真真真 宿真真狂真真真真狂 一番最初に真実を書いたら 女狂狼真狼狼狂狼真 だめだろうとの見本(爆） |
村長 ヴァルター 22:36
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＞トーマス殿 ワシも人狼潜伏役は2回目…しかも前回は2日目占いに補足されて黒確という状態だったのでまだよくわからんが、多弁にも関わらず無難な意見だと気になるって人は多いと思う。どれか１点目だった意見があるとそこにフォーカス当たって他のボロが見えなくなりそう。
でも、今回のレジーナ君のように占いが生きているうちに占ってほしいという人もいるからね…。 |
木こり トーマス 22:38
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やあ父。グレスケは半分くらい勘でも、意外と納得してもらえると思ってる。真実のわからない村人にとっては、参考資料以上のものじゃないからなぁ。もしくは思いっきり追従するとか…
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村長 ヴァルター 22:39
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そうそう、金色のヴァルター像の納品は受け取ったぞ。なんて美しい…村の入り口に飾っておくか（ぇ
＞父殿22：32 こちらこそ論戦ふっかけてしまってお手数をおかけした。詰み状態だし、父殿については完全に真実が見えている状態だからな。推理の楽しみを奪ってしまってすまなかった。 |
木こり トーマス 22:44
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ま、でもグレスケは狼に立ち位置を教えてしまうから、良くないと言われるけど。個人的にはグレスケなんかより、能力者真贋考察のほうが、狼をやっていると喉から手が出るほど欲しい情報だったり…
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村長 ヴァルター 22:47
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流石にパターンは書かなくても読めるようになってきたが、表のほうがわかりやすいところもあるしな。特に人狼だとうっかり必要なパターンを読み飛ばす等、間違いもあるし。
グレスケ？灰印象？ 自分の勘を他の村人にもっともらしく理解してもらうためにあるに決まっているじゃないか！（爆） |
農夫 ヤコブ 22:50
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パターン表は見落としが無いように今でも書くだよ。見落としがあるとそこを理由に疑われることもあるだ。
この口調は印象がやわらかくなるから結構使うだよ。変換の区切りとかが面倒になるけんど… |
村長 ヴァルター 22:51
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＞トーマス殿22：44 グレスケについてはトーマス殿の言う理由で３日目は出さないつもりで「灰印象」だった（村人視点）でも夜戻ってきたらみんなからグレスケ出てたなｗ
人狼側なら２日目のグレスケが喉から手が出るほど欲しいかな。襲撃・占い吊りの参考になるしね。 |
神父 ジムゾン 22:52
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私は不慣れな人はなるべくサポートしてあげたいと思ってます（父性本能？）。自分も初心者の域は出ませんがね。慣れない人がこのゲームを楽しく思えるかどうかって、周りの人の協力次第だと思いますから。
だから、それを笑うことはありえません。 というか、ニコラスさんあんなに頑張ってたんですから、へりくだる必要はありません。胸を張りましょうよ。 |
旅人 ニコラス 22:56
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さて、まだお話していない方もたくさんいるんですが、私の本来の就寝時間は23時なのですよー。
ちょっと面白くて夜更かしが続いたので今日は定時に眠ることにします。またどこかでお会いできたら、そのときはエピでまた語れるとよいですねー。 それではまたどこかの村で。 |
村長 ヴァルター 22:59
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ワシも旅人殿は中盤～終盤初心者とは思ってなかったな。6日目のあの発言にはワシも改めて自分の行動を見直そうって思ったしな。ありがとうだ！
初参加って何を喋っていいのかわからないってところがあると思う。そこらへんを質問とか指摘とかで引き出して喋りやすくしてあげるのが参加者として必要なのかなと。実際のところ寡黙は村にとって得にはなりえないしな。 |
木こり トーマス 23:00
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ニコラスお疲れなのか。お休み。またどこかの村で会うことにしよう。次は敵かも知れないが…そしてリーザこんばんわ。レジーナが襲撃され、リーザとラインが繋がらなくなったことに、安心したのは秘密。
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木こり トーマス 23:04
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レジーナが狼でないことには俺様でさえ気づいたから、リーザが狂人ならブラフを読んだ可能性はあるかな？ とは思ったのだが、むしろ狂人や狼より、真霊の可能性が高いと思っていた。それだけに無茶苦茶怖かったんだが…
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村長 ヴァルター 23:09
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襲撃後にふとレジーナ君が狂人だったらと考えて、もし狂人だったら後で殺されると思ってたよｗ
と、カタリナ君こんばんはだ！ …襲撃できなくて残念だったよ（爆） カタリナ君が一番ワシを疑ってくれてたな…中盤とかワシのここが気になっていたとかあったら聞きたいな。それとも商人殿のほうが自然体で白かったとか？ |
羊飼い カタリナ 23:13
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ん…、ヴァルターさんの黒い所ですか？
まず、意見を出している割に目立たない…追従的な意見が多かったように思いますね。 それから、発言数が徐々に減っていってること。アルビンさんは途中減りましたが、6日目は回復していますよね。最初のスタンスを崩していないということは白っぽいということになります。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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この村の特色は…リーザちゃんの奇策ですね。
普通、奇策に走るのは村人か狂人、村人の方が多いように思います。リーザちゃんが霊COしなければ、村人の可能性を捨てられなかったのですけど、さすがに狼側という判断になりましたね。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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カタリナのスタンスは、基本的に状況から考えられることをどんどん出していく形になります。
特に理由が不明確なのに特定の方向へ行こうとすると、逆の可能性を提示してみる場合が多いですね。 それ故、序盤では黒く見られることが多いようですけど…。 |
村長 ヴァルター 23:30
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＞カタリナ君23：13
ふむ、考察を止めたらいかんな…理由感謝だ！ 発言数はいつも足りないのに今回は全然使い切れなかったな…。ワシに対する質問、指摘があまりなかったのもあるのか、占い師に対する真偽の考察が（ボロを出したくなくて）少なかったのもあるのか…。 |
老人 モーリッツ 23:34
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励ましいただいてありがとうございます。
特にニコラスさんの指数関数的成長、勇気づけられましたよ。 墓ログが非常に少ないのは、空からばーちゃんとお日様見ていただけでなく、恐縮ながら転生しておったのが原因で、新しい命でもあっぷあっぷして書いちゃー消ししてます。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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そういえば、パメラさんが墓下議題を出していますね。
狂人としてどっちを騙るかですけれど、最近の風潮としては、騙りが出た霊能者は早期にローラーになる傾向があるようですね。 そういう状況下であれば、人狼視点としては占い師さんを騙りたいと思うでしょうから、霊能者を騙るべきなのでしょうか。 ただ、それであれば、初日に霊能者まとめ役立候補で特攻するのが吉と出そうですね。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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共有者さんが早期に出たような場合は、霊能者騙りよりも占い師騙りの方が良いでしょう。
最悪３COになっても、霊守護の比率が上がるため、占い機能を早期に停止できそうです。よっぽど真と見まがう騙りをしないとダメそうですね。 |
村長 ヴァルター 23:51
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エンゲージリングしているよカタリナ君（涙）
……しかしヨッシー君の愛の深さを襲撃で確認しようと思ってたのに…ヤコブくーん！！ （注：某人狼クローンでは恋人という役職があって恋人の片割れが死ぬともう1人も死にます。哀） |
少女 リーザ 23:55
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ちょっと早いけど、今夜は休ませて貰うの。あとでまとめサイトに顔を出させてもらうの。
みんなお疲れ様ぁ。 良い子のみなさん共有者騙りは非常に不利になります。気をつけましょう。 騙ったリーザが言うんだから間違いないの。 |
村長 ヴァルター 00:01
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＞カタリナ君 序盤霊2COでない限り、人狼も狂人に占い師騙りを任せるっていうことを期待してそうかなと思うんだよな。占い師騙らなくて占い師確定が一番怖いからワシとしては騙っておくという発想かな‥うーん。
パメラ君が言っていた「人狼から騙りを出すなら信頼うんぬん」については凄く納得した。 |
羊飼い カタリナ 00:06
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ヴァルターさん00:01＞そうですね。その危惧がありますので、霊騙り特攻しか手がないと思います。
でも、カタリナは、狂人が騙らないからといって、占い師さんを確定させるっていうのは、人狼さんの作戦が稚拙なのではないかと思いますけれど…。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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あら、どんどん去られてしまわれるのですね。カタリナはもう少し居ますけど、去られる方、またお会いすることを楽しみにしています。
毎晩遅かったですから、今日はのんびりと睡眠をとってくださいね。 |
行商人 アルビン 00:08
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商人なのに商売が中途半端だったので、思い切ってエピでは怪しいグッズを大量に陳列することも考えましたが、まあそのへんは適当に自粛するのが大人というものですね（ふふふ…転生先では黒い商人をめざしますよ）。
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羊飼い カタリナ 00:11
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あ、そうそう。アルビンさん。
カタリナはこの村で49村目なのですよ。他に審問が３村ありますし、現在進行中の村が１村ありますから、全部で５３村ということになります。 （現在進行中の村→審問「40日戦争」） |
村長 ヴァルター 00:12
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＞カタリナ君
霊能者なんて確定させてもいいじゃん、みんなおおげさだなぁ（爆） というのは置いておいて。ワシ狂人の霊能者騙りはあまり信用していないのだよ。狂人の騙りミスでラインつぶれても怖いしと思ってしまう。 「狂人が騙らないからといって、占い師さんを確定させるっていうのは」については同意。別に占3CO霊5でも灰から人狼見つけにくいからいい気もするしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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いやはや、盛り上がってるねぇ。もうねちまった人もずいぶんいるようだが。
改めて言おうかね。みんな、お疲れ様。 カタリナの言ってるのはごもっとも。私も、リーザが霊騙らずなら、村人の線を見て、むしろ、パメラの方が狂人かも、と思ってただろうね。 |
村長 ヴァルター 00:22
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占い師だって霊能者だっていなくても（略）
＞カタリナ君 あ、ごめん。あくまでワシの考えだから。 でも最近霊能者は重要だなって思ってきたな…。霊能者不在時の吊りの手探り感がなんともいえん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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まあ、数をこなすってのも、無いよりはあった方がいいが、その辺は時間の問題もあるからねぇ。
強いて言えば、自分で参加して無くても、過去の村のログを読んでいくだけでも、ずいぶん変わるもんだよ。まあ、最近はやりの戦術や、何でそうなってきたのかの変遷は参加してる人間の方が理解してて有利ではあるがね。 |
羊飼い カタリナ 00:22
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カタリナは短期村の経験はありませんね。
今、審問で入ってる村は、超長期村ですけど…（笑 （なにせ、1日が72時間で25人スタートなんてとんでもない村ですから、議事録読むだけで大変。） |
行商人 アルビン 00:23
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この展開なら今日は誰を占って誰を吊るとか、瞬時に出るんですねえ。すごいです。逆に裏を読まれることはないのですか？（セオリーを外すのはたいていの場合狼にとっても村にとってもかなりリスキーな気がするから、ないのかな）
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宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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まあ、読む早さは、人狼に限らず、文章読んでれば、まあ、新聞でも小説でもいいさ。自然と早くなるもんだよ。推理については、まあ経験が物を言う部分もあるからねぇ。ただ、重要なのは、推理ではなく、推理した結果を周りにも理解できる形で表に出す文章力かね。正解にたどり着いてても周りが理解できず、信用してもらえなくて自分が吊られたんじゃ世話ないからねぇ（苦笑
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村長 ヴァルター 00:24
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レジーナ君お疲れ様。改めてワシからも。
ご 馳 走 様 で し た。 ただ、霊能者喰いとしてはあまり意味がなかった気がするな。レジーナ君喰いはペーター君パンダ判定吊りのときのほうが効果的だったかもと今更。 |
行商人 アルビン 00:25
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なるほどいろんな村があるのですね。
知人たちと一度短期村でやりたいねと話した事はあるのですが、いくつか行ってみたサイトがみんな廃れているように見えたので（失礼）戸惑ってました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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小学校や中学校で経験したことないかい？ テストの時に、正解書いてても、過程がないと減点されたりとかさ。要はそういうことさ。そして、その過程の説明もいるのに、２０発言という制限の中でやりくりしなくてはならないってのがね。
すでにねちまった人たちもいるが、これからがんばっていこうとする人たちはがんばっとくれよ。 |
神父 ジムゾン 00:26
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＞アルビンさん
カタリナさんは水に入るとあましょくが溶けるので…いや、なにやら殺気を感じるのでやめておきましょう。 私は昔の過去ログよんでたせいでセオリーとか戦略がちょっと古め。だから、占い師は狂人が騙るものと思い込んでた時期がありました。 |
行商人 アルビン 00:27
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（はぁ…なんかすごい人たちすぎて、おいそれとスク水を渡して着てもらうようにとても頼めない雰囲気ですよ。やはりリーザさんを取り逃がしたのが痛かったか(笑)）。
↑灰ログのつもり。 |
村長 ヴァルター 00:27
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短期はやったことがないなぁ…。短いのはカードゲーム版ぐらいだな。
審問はよく48時間更新で入るがね。商人殿、審問はたくさん喋れるぞー（笑） 声が嗄れそうになったら皆から促し（発言数を一定数回復させる）をゲットだ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
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まあ、あとは、いろいろやってみることだね～。
あたしみたく、未だかつて霊能者と占い師が希望はずれてなっちまった１回ずつで、狂人で２３戦とか、偏ってるからねぇ。あんまりあてにならないよ（苦笑 |
村長 ヴァルター 00:32
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ん、商人殿、【女性は水着はスクール水着で】の法案でも作るかね？ そうそう、山吹色の菓子が好みだなワシ（含み笑い）
＞レジーナ殿 占霊の本物経験1回ずつなのか！…それで狂人専門（と前にお聞きした気がするが）は凄いな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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狼の足を引っ張らなければ、比較的自由度は高いねぇ＜狂人
ただ、Ｃ以外は誰が狼か狂人からもわからないから、結構大変かもしれないね。それがまたおもしろいんだけどね。むかーし、１０戦ちかく、狂人希望を連続で蹴られて以来、お任せと狂人以外希望してないね。最近狂人人気無いのか延々狂人になってたが、今回Ｆにきて初めて希望蹴られたねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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実際、真能力者の経験が必要ってのは、まあ、やらないよりはやった方が、インターフェース関連とかもあるし、わかりやすいのは事実だろうけど、その辺、きっちり見てくれば真能力者の経験が必須ってのは嘘だね。と、少なくともあたしは思ってるよ。
狂専ってのは言い過ぎだが、あたしは狂人が一番おもしろいと思ってるからね。次いで狼、実際村側の能力者は正直やりたくないねぇ。 |
行商人 アルビン 00:37
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ふむふむ。やはり一度は全部の職業をやってみたいですね。
そして最終的には村人専門になるのが夢かな。素の村人がちゃんと弁で白く見られる位置をキープして無駄な吊りを１回減らし逆に襲撃の楯にすらなる。これが究極的には最も個人でできる大きな貢献のような気がします。 |
村長 ヴァルター 00:39
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あ、また間違えた。レジーナ「殿」じゃなくてレジーナ「君」だ。
＞レジーナ君 まぁワシもBBSでは本物占い師やったことないし、希望してやる気もないなｗ やっぱり信頼面で重要なのは真たる努力と視点なのかなって思う。 |
行商人 アルビン 00:41
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な、なにを言うのですかレジーナさん。スクール水着は誰もが学生時代に着用するいわばスタンダード。一切の邪念も他意も挟む余地のない穢れなき存在。そしてそれを着こなしフィットさせることこそが全ての女性の究極の理想系でありますぞ。
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行商人 アルビン 00:43
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はいありがとうございますレジーナさん。今回は吊られちゃいましたが、いろいろ計算していたのですが、灰の１人が吊られるか残るor襲撃されるかは、村の勝敗に大きく影響を与えると確信しました。
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村長 ヴァルター 00:45
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じゃぁパメラ君とカタリナ君を比較してみないといかんな。パメラ君とカタリナ君にはこれを。つ【スクール水着】【ビキニ】 着るのは好きなほうでかまわんよ。
うーん…ご馳走になったときの感じからするとカタリナ君は残念ながらわからなかったが、パメラ君は結構凄かった気がするがな。（セクハラ発言） |
行商人 アルビン 00:50
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む。私の真の屋号「越後屋」を見抜くとは、やはり只者ではありませぬな村長どの。そのとおり私こそは遠く東の果てにある卑猥と退廃の国からやってきたブルセラ商人アルビン。堕落しきった母国に見切りを付けて新しいマーケッティングにここまでたどり着き密かに定着をもくろんでいたのです。
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行商人 アルビン 00:52
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は、鼻血が…（トントントン）。
パメラ殿のはしっかりと我が網膜に焼き付けた。もはやミリ単位もたがわぬ。 ささ、続いくがよいぞよカタリナ殿。ささ、ささ。 （もはやアルビンは古今東西も定まらぬくらいに怪しい。吊るしかないようだ） |
行商人 アルビン 00:54
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とういことで…。
吊 ら れ て 終 わ る ア ル ビ ン ま だ ま だ 未 熟 。 次回はこうはいきませんよ。フフフ…。では再戦を帰してしばしのお別れです。さらばさらば。 |
村長 ヴァルター 00:56
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お、商人殿お疲れ様だっ！！
貴殿からの賄賂…いや山吹色の菓子は確かに受け取った！ 楽しみにしていてくれたまえ…ふふふ。 またどこかでお会いできることを楽しみにしているぞ！ ってカメラ小僧かっ！！ |
村長 ヴァルター 01:05
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それではワシもそろそろ泉に飛び込ませてもらうぞ！
…ああ、別に脱いだら凄いパメラ君と一緒に泳ぎたいとかそういうツモリはないのだがな。まぁそういうことだ（何が） それでは皆の者、お疲れ様だ！ またどこかの村でお会いできると嬉しいぞ！ |
神父 ジムゾン 01:09
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＞パメラさん（0：29）
確かに、実際やってみたらそうなので、最初はだいぶちぐはぐなことを言ってましたよ。「人狼が占い騙りをする確率は低いから、●●は狂人に違いない」とかね。 やっぱり、セオリーや戦略は日々進化し続けていくものなんですね。 |
行商人 アルビン 01:09
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な、なな、それは村長思いも付かないおいしさですね。私も行きますよ。
（アルビンは横じまの水着にはや変わりした） さ、カタリナさんもごいっしょに、ヨアヒムさんも中で待ってるのですからね。 （手を引っ張ってダイブ） |
村娘 パメラ 01:12
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＞ジムゾン
初日から人狼が占い師に出て行かない度胸が有る人はかなり少ないからね。 私は人狼役希望が多いので、初日のCO状況を読む力もかなり鍛えてはいるわ。 私が人狼の時は潜伏能力者を当てて襲撃する時が一番面白い。 |
行商人 アルビン 01:13
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ということでこのまま水中に潜伏しながらお別れいたします。みなさんおつかれさま～そーれ。
（アルビンは水中カメラを持ったままでシュノーケルを加えると水中に潜り…そのまま浮かんでくる事はなかった） |
木こり トーマス 01:22
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静かになってしまったので、俺様もそろそろ退散することにしようかな。やっぱり騙り能力者よりも、真能力者のほうが向いていることを、実感した一週間だった。思ったことがそのまま口に出せるというのは良い…
それじゃ、皆お疲れ様。またどこかで会ったらよろしくお願いするぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:24
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あたしゃ、騙り能力者の方が性に合ってるわ（笑
それじゃ、あたしもそろそろおいとまするかねぇ。 みんな、お疲れ様だ。またどこかであったときにゃ、敵でも味方でも全力で楽しめる村にしようじゃないか。おつかれさん。 |
村娘 パメラ 01:43
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そういうのもあるかもしれないわね。最初に知る国がここってパターンは多そう。
私は慣れてる人同士の方が面白いから結局は移住の形になっちゃったわね。 たまにやる分にはこの国は面白いわ。 |
村娘 パメラ 01:59
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システムの利用とかそんな所もあるけれど、基本的には【投票COを使っても大して村有利とは言えない】って所だね。「初回吊りが白」ってのと「吊り回避CO」の２点がとてつもなく大きい。
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村娘 パメラ 02:01
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初回の襲撃はよっぽど特別な狙いが無い限り共有者とか有り得ないし、狩人視点でも共有者を護衛してもあまり意味がないのが。
共有者が襲撃されるって事は占い師も霊能者も狩人も襲撃されてないって事なんだから。 |
村娘 パメラ 02:04
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そうなると、狩人が一番困るのが護衛先。人狼は占い師候補とかをはじめから３人除外して考えられるのに対して狩人からは人狼３人の情報がない分護衛精度が悪くなる。だから初日が食い放題になるのも不利だね。
それに、人狼は占い師を外しても、霊能者や狩人や共有者に当たる分には問題は無いのに対して狩人側は明らかに不利。 |
村娘 パメラ 02:06
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だから、【護衛先を増やしたくないから能力者は潜伏】ってのは人狼側にとっては実はオイシイ。吊り回避できる上に灰護衛に来る狩人なんてほとんど居ないので喰い放題だから。
だから、能力者の潜伏は、共有者の護衛が不要と考えている狩人から見ると実は【護衛先を絞れないからやりにくい】んだ。 |
村娘 パメラ 02:09
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「真占い師と思います」なんて言っている人が居たら絶対占い師じゃないし、占い師がばれたくないからとわざとそんな発言をしたら信用を下げちゃうし、真占い師にとっては最悪の状況です。私がこの状況で占い師なら独断CO。人狼なら喰われる心配はないので疑っておく。狂人の場合は喰われても問題ないので疑っておくと。
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パン屋 オットー 02:10
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へぇ・・・その点で行くと、初日に占い師2、霊能者2出てた場合、護衛先を同じように絞れなくなるんじゃないのかな？占い師2人まででしかも片方が狂人の場合のみ、有効なのかな？でも、そうすると逆に狩人は意味が無い気もするね。
はい、こんばんわー。 |
パン屋 オットー 02:12
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灰の中から、かすかなヒントをたよりにしてると、確かにそうなのかもしれないね。
でも、実際同調するかどうかが焦点か・・・。 何回かやるうちに、初日COの利点を覚えてきたオットーですが、いまいちメリットデメリットを把握してない半端ものでもあります。 |
村娘 パメラ 02:13
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＞オットー
共有者は喰われる分には占い師も霊能者も狩人も生きているので問題なし。 霊能者は確定しない限り一般的には護衛しないわね。今回とかは別物だけど、一般には狂人かもしれない所をわざわざ護衛する必要が無いから。 勿論パンダ判定が出た場合は霊能者護衛もあるけれどね。 だから結局占い師のみの２択になる。 |
パン屋 オットー 02:15
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占い師は最近は、狼がなるのですか、納得。それで、二択だと狼側は自分が占い師やってる面も含めて、襲撃しずらくなると・・・。
霊能者護衛しないっていうのは、今回みたいに襲われたら裏付け取れなくなりますけど、どうなんだろ？ぼくの信用が今回なかったのもあるけど、意外と効果的な気もするなぁあ。 |
村娘 パメラ 02:20
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勿論、霊能者が喰われるよりは残った方がいいけれど、村が得られる情報を考えると確実に白が確定する占い師の方が重要。
霊能者の真贋が分かるケースなんて早期の決め打ち以外ないし、決め打ちをする度胸がある人もかなり少ないわ。 |
パン屋 オットー 02:22
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霊能者は意外と微妙なんだねぇ。
パメラは今回ラインで見てたけど、あれはすごいねー。一番見入ったのは、能力者が候補に挙げる占い候補からのライン考察かな。少ないヒントでも、十分白よりと断定できることが分かったよー。あれを使って、狼側に有利にできればいいなあ。でも、候補に挙げる理由が薄い言われたら寂しいんだけど、どうしたら濃くなるのかな・・・雰囲気？ |
村娘 パメラ 02:26
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【真と騙りが同時に疑う人は白寄り】なんてのは初歩のセオリー。D国の場合は真と狂人のケースもあるけれど、C国では狂人にも人狼が分かっているからC国ではのんきにやっているとライン考察で結構負けちゃうわね。
セオリー集とかには全然乗っていないけれど、まとめサイトとかにあるセオリーとかは、実はどれも今では通用しないぐらいに古いのよ。 |
パン屋 オットー 02:28
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だねぇ・・・実際、一年前とほぼ変わって無いから。
いや、だったら変えろって言うのはNGで！ C国は狂人の使い方がイメージ的に狼の斥候っぽいから嫌いだなー。いや、人それぞれだけどね。まぁ、実際経験不足だな。皆さんよく考えてる・・・ |
村娘 パメラ 02:33
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人狼BBSでの勝利へのセオリーみたいなのは色々有るけれど、今回は占い師の信用度勝負であまりにもきついのに対策を打たなかった事がまずかったかなと。
オットーが２日目にペーターを明らかに疑いを向ける形で占い希望に挙げていればまだ微妙だったけれど、とりあえず占い希望に挙げたような発言からライン切りに見えちゃったしね。 |
村娘 パメラ 02:36
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２日目に軽くペーターを占い希望に挙げて、最終的に「いなさすぎるから疑わない」みたいなのだと素直に「オットーとペーターが人狼」って見えちゃうしさ。
他にも、真占い師でこんな発言をしたら私なら逆に突くわね。【ペーターに黒出し決定】みたいにさ。 |
パン屋 オットー 02:37
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そうだねぇ。今回自分で言うほど、信用大事とは思ってなかったんだよね。最後には吊ることになるんだから、ステルス有利に進めば何の問題もないと思っていたんだけど、実際ぼく吊られる＝狼3→2だから、むしろ、踏ん張りどころだったんだろうなぁ。
どうも、ライン切のやり方が地味らしい。 |
パン屋 オットー 02:40
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ペーターに黒はなぁ・・・実際やりたくないからやってないけど。
ラインについては、もう少し慣れる必要があるかな。可能性だけでもちらつかせちゃうのは、ダメだからね・・・。狼の時はどうも普段とは違って慎重というより、当たり障りがないなぁ。 |
村娘 パメラ 02:41
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ライン切りは人狼役が初めてとかだったらやる度胸がなかなかないからしょうがない。そして、どうしてもそういう人は発言が不自然になるので黒く見られちゃうって事だね。「何であそこをあまり考えずにそんなところ疑うの」みたいに。
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パン屋 オットー 02:42
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といいますかッ！！！
中堅にならないためには、どんな発言なんだ・・・。個人に突っ込みを入れるのか、未来の考察なのか、そして、どこまでそれをやるのか・・・。 ここが酷く難しすぎる。やってるように思っても、全然できてないことがわかっちゃったしね。 |
村娘 パメラ 02:46
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やっぱり、村視点で怪しい人を自然に疑う演技力をつけないと難しい。
そして、気の毒だけど反論が弱そうな初心者をどんどんスケープゴートにしていく。これが人狼側の基本になってくるわね。 ラインを切るので一番いいのは吊りだけど、確かに寡黙吊りとかだとライン切りとしては弱い。どうせなら占い希望の方がいい。占いにまわるんだったら少なくともその日吊られる事はないんだから。 |
パン屋 オットー 02:50
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スケープゴートか。それがやっぱり効果大なんだろうなぁ。取り合えず、予備軍とはなるけど、それ以下でもないからね。
寡黙はいっそ理由に挙げないようにしようかな。ライン切で、吊りは確かに効果大かもしれないね。 他に、候補を挙げるのが少ないほうがいいのかな。多いほうが情報を与えてるという意味でいいと思ったけど、普通に考察されておしまいな気がしたよ。 |
村娘 パメラ 02:56
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候補を挙げるのが多い少ないよりも、やっぱり理由として書く内容が大事。
味方を占いや吊り希望に挙げる時に「ああ、言われてみれば確かに黒いや。納得」みたいな理由だったらライン切りじゃなくてスケープゴートにしようと見えるし、実際こういうライン切りはほとんど見ないわ。 一回こういうライン切りでの占い希望を仲間２人に頼んだ事もあって、狂人潜伏のおかげで負けたとは言え効果は高かったわ。 |
神父 ジムゾン 03:46
次の日へ
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皆さんお休みですか。それでは私も。
みなさん、本当にお疲れ様でした。あまり役にも立てず、不甲斐無い村人でした。 それでは、いつかまたお会いできる日を夢見つつ。ごきげんよう。 （両手一杯の武器を手にして部屋を出ていく父） …おっと。もうこれは必要ありませんね……。 |