プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 22:35
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ん〜‥‥やっぱりリーザか‥‥できるだけ灰は減らしたくないだろうし、かといって狩人候補は減らしたいって所なんだろうな。
そしておじいちゃんへ。ボクはおじいちゃんがまとめ役として不適切とは思ってないよ。ちょっとドライだとは思うけど、村の勝利を最優先にすれば当然かなと思う。ボクは村勝利が最優先になってないから、そこの考え方の違いだと思うよ。決してどっちが正しくてどっちが間違ってるって事じゃないと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:37
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リーザちゅわん…墓の下でパメラさん女将さん、ソンチョさんらと乳談義で楽しんでくださいね…女性が減っていく……っていうか女私一人かよっ！ムサっ！ムサすぎるっちゅーねん！
……ガボン！…失礼致しました。少々取り乱してしまいましたわ(ｲｿｲｿ |
青年 ヨアヒム 22:37
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んでペーターが白判定だね。投票をパメラ以外にした人が何人かいるんだけど‥‥パメラは自分には投票できない、ペーターは白確定、トーマスと神父さんはは決定見てないっぽい‥‥
結局それを持って判断材料になる人はいないって事かぁ。 |
旅人 ニコラス 22:40
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リーザさんが噛まれたんですね。昨日は沢山発言してくれましたね。ありがとうございました。お墓に消火器をお供えしておきます。
パメラさん、墓下で巨乳騙りでもしててください。(笑) ペタくん白確ですね。やっぱりカタリナさんはペタくんを占ったんですね。(汗) ペタくん、その独特の視点でバッサバッサ灰を切り裂いてね♪(笑) |
老人 モーリッツ 22:43
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議題出しておこうかのぅ…
■１．自分の名前の両隣の人への疑問・質問（特定の人に拘らないようにするためじゃ。よって今までの占吊り希望を出している人はなるべく外した） 農商旅者青屋農 ■２．グレスケ（左を白に統一して、その位置である説明も） ■３．●占い希望 |
老人 モーリッツ 22:46
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カタリナは議題には答えんほうが良かろう。
ペーターが確定白になった以上今日の吊りはトーマスじゃな。 突然死の可能性もあるが…。 狩人保護と、残り日数を考えると突然死でもトーマス吊りが無難だと思うが…。 （また 弱気な判断じゃと思われるのかのぅ……(TOT) ダー） |
農夫 ヤコブ 22:47
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じいちゃん議題ありがとうだよ。例によって今日はもう寝るので回答は明日の朝…うぅん、時間あるかなぁ（汗）頑張るだよ…そしておやすみだよ（毎日遅く来ては早く去ってごめんなさい（汗））
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行商人 アルビン 22:51
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のぉぉ！リーザでやすか！確白＆狩人狙いなんでやすよね…これは。手堅く来るでやす。
にしても、【ヴィデヲ製作委員会】はこれから………あっしの独壇場でやすな。きゃほーい。 リザ、パメさんお疲れ様でやすよ。墓下で思う存分騒いで欲しいでやす！（ってなにげに墓下ハーレムでやす…） |
青年 ヨアヒム 22:51
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うわ〜、今日もお酒飲んじゃってるから議題回答ヤヴァいかもだけど、明日は夜までまとまって発言できなさそうな予定‥‥
ってことでできる限りがんばるよ。 ■１．んーと、ボクはディーターとオットーに疑問をぶつけろって事だね。 ‥‥と確認しただけで実際の回答は後にさせてください。正直昨日の議題で２人の発言読み直したけど、なかなか疑問点とか見つからなかったんだよね。 |
パン屋 オットー 22:52
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＞ヤコブ
21:35分での発言を受けてだけど、狂人潜伏なら狂人は今後どんな出方をすると思う？私は実際、霊能の組み合わせは真狂だと考えている。狼が出なかった理由としては、先に狂人に出られたので３ＣＯを避けたのではないかと。 |
青年 ヨアヒム 22:56
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■２．○旅≧者＝農＞商＝屋●
理由としては昨日の灰考察参照、って事かな。ニコラスはちょこっととはいえ疑問点についてやりとりして若干白くなったもって感じ。まぁ言ってしまえばほとんど横一直線だけどね。 |
行商人 アルビン 22:57
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ペタ君は白確定でやすね。狼じゃなくて本気でほっとしてるでやす。でも吊り先は…反対の意思表示でやすか。
トーマスさんもモリ爺でやすね。決定には来てなかったでやすか。。。残念でやす。 それで今日はこのまま帰るでやす。明日は昼からいれるでやすよ。盗さｔ…考察に励むでやす！おやすみでやすー！ |
神父 ジムゾン 22:58
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昨日の議事録についてさーっとですが読みました。共有者としてモーリッツに協力できていないのが本当に心ぐるしいです。私としてはあんなに反対が出たことの方が不思議なんですが。。
意見を曲げなかったモーリッツはＧＪだと思います。この村が村人優勢なのはあなたのおかげです。 ペーター白という事で安心しました。 |
旅人 ニコラス 22:58
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＞オットーさん
更新前に２つも発言使って回答ありがとうございました。吊り理由は納得しませんが了解しました。(笑)噛み理由はオットーさんの濃い考察を期待していました。(汁) ＞ディーターさん、ヤコブさん 議題の質問は明るくなって日が昇るまでに発言したいです。 |
行商人 アルビン 23:00
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トマさん、来てなかったでやすか？明日は昼からいれるでやすよ。吊りは変わらないかもしれないけど、トマ＝人間と思わせておくことが大事でやす。
とりあえず【パメラは人間だった】の発表はしておいて欲しいでやすよー。でわおやすみでやすー。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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＞エロ爺さん
お疲れさまです。了解致しましたわ。 というか、申し訳ないのですが、今日から明日夜明け後まで、ほぼ鳩状態になってしまう事を、ここでお詫び致します。 特に夜明け前後は逐一チェックする事をお約束致します。 |
青年 ヨアヒム 23:02
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■３．しつこいかもだけど●アルビン。グレスケでも最黒の一人だし、変更するほどの材料もないって感じかな。
まぁ、オットーよりは白確定したときに頼れそうだから占い希望、ってのもある（オットーは明日の吊り候補）からあんまり気を悪くしないでね。（逆にオットーにはちょっと申し訳ない発言だけど） |
パン屋 オットー 23:06
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＞ヨアヒム
私の発言が抑え気味に感じるのは何故？「感じるから」と言われればそれまでだけど、何が私の意見を中途にさせたのか聞いておきたい。 あとは考え方の違いだろうけど、最後までパメラの助命を嘆願してたね。村人にとって村の勝利が重要だと考えるけど私って冷徹だろうか？ |
旅人 ニコラス 23:07
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私の質疑応答先はディーターさんとヤスさんだった。(汗)
っでついでにひと言 ＞神父さん 昨日の決定に関して爺ちゃんの判断を否定したのではなく、少なくとも私はパメラさん真を信じたが故の発言です。それを神父さんが信じられないと仰るなら、まっ仕方ないです。(笑)(単なる雑談なのでお返事は要りませんよ♪) |
青年 ヨアヒム 23:11
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＞オットー
まぁ単純に１日目と２日目の発言数が少なかったからだね。特に２日目なんてトーマスより少なくて最小だったくらいだからね。 もちろん内容の濃さは違うからトーマスより寡黙と言うつもりはないけど、それだけにどうしてこれだけ？って疑問も沸いたんだ。 あとオットーが冷徹と言うわけでもないよ。その辺はおじいちゃんにも言ってるけど‥‥考え方や価値観の違いだと思うよ。 |
パン屋 オットー 23:11
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■２．○青＝農＝者≧旅＝商●
今のところ、みんなステルスに見えて仕方ない･･･灰吊り前になんとかもう１匹くらいは引っ張り出したいねぇ。 ■３ヨアヒム 白を確定させて、早めに味方にしたい。ステルス狙いならディーターかな。■２と離れてるけど、私の考察は当たりにくいからあえて。 |
青年 ヨアヒム 08:17
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おはよう。夕べは寝落ちしちゃってた。ゴメン。
で、今からまた出かけなきゃなんだ。何時に帰れるかはちょっとわかんないけど‥‥もしかすると更新時間には間に合わないかも。決定なんかは鳩で確認するけど‥‥まぁトーマス吊りで決定だろうからできなくても問題はないだろうけどね。 それじゃ行ってきます。 |
農夫 ヤコブ 08:19
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＞オットーどん
質問に答えるだよ。投票ＣＯだから、先に出たも後に出たもないだよ。簡単にいうと、賭けに出たんじゃないかと思うだよ。普通に考えたら真狂が自然だけど、（娘真の前提で）出てきたのがトーマスどんってことを考えると、彼が狼狂どちらであれ出ざるを得なかった、ということになると思ってるだよ。だから、真狂の可能性はもちろんあるけど、同じくらい真狼の可能性もあると思ってるだよ。 |
農夫 ヤコブ 08:20
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＞オットーどん（続き）
あと、潜伏狂人の動きについてだけど…これは正直どう動くつもりなのか全く見当がつかないだよ。逆に言えば、何もせずに本当に潜伏する可能性もあると考えてるだよ。真占確定の状況ではかなり厳しいけど、狂人ができることといったら、最終的に白狼狂になったときのわおーん狙いかなー。 |
農夫 ヤコブ 08:51
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■１．
＞オットーどん [2d-23：56]で、発言に重みがあるかどうかを重視すると言ってるけど、全体的においらのことを信頼しているような発言が多いだよ。自分でいうのもなんだけど、おいらの考察は内容が薄いと思ってるだよ…orz 自分で自分の首を絞めるような質問だけども、一体おいらのどこを見て信頼できると考えているのか教えて欲しいだよ。 |
農夫 ヤコブ 08:52
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■２．◇青≧旅＞商＞者＞屋◆
ヨアヒムどんは昨日の時点で最白に見てただよ。ニコラスどんもかなり白く見てたけど昨日はまだちょっと判断つけにくかっただよ。その後の発言見てたら、つっこみどころが思い浮かばなかったから…というのが本音だよ。やすどん、ディーターどんについては正直よくわからないから真ん中あたりにいるだよ。そんで、オットーどんが今のところ最黒になってるだよ |
農夫 ヤコブ 08:53
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■３．
●オットーどん 自分の中で今のところ最黒なのと、昨日の占希望の片割れだからだよ。正直、おいらのことを狂人と考えて残そうとしている狼さんに見えるだよ。 …で、やすどんへの質問事項がいまだに思い浮かばないだよ。ギリギリまで考えてみるだよ…。間に合わなかったらごめんだよ。おいら宛の質問の回答は、仮決定後になるかもしれないと先に言っておくだよ。 |
農夫 ヤコブ 09:11
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＞やすどんへの質問
…ごめんだよ、結局やっぱり何も思い浮かばなかっただよーorz うぅぅ、日中頑張ってみるけどまた夜まで仕事だから出せるかどうかもわからねぇだよ。仮決定後になったらゴメンだよ…。 では、行ってくるだよ |
神父 ジムゾン 09:17
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■2 白 者＝旅＞屋＞農＞商 黒
残り狼が一匹か2匹かで変わりますが。。パメラ狼の可能性もあるわけですよね。 で、それを踏まえて発言を見ていくと、まず商19：52の発言で霊ローラを回避（パメラの吊りを回避？）しにいっています。次に昨日ラスト（商22：29）では、吊られるのが確定したパメラを切り捨てにきたように見えました。娘商の繋がりが少し見えた気がしました。まぁパメラ狼が条件になるのですが。。 |
神父 ジムゾン 09:18
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次に農ですが、これは昨日に引き続き、です。まじめなのですが、やはりステルスの印象がぬぐいきれない。屋旅者と比べて発言に新奇性が少ないです。
屋については、ちょこちょこと発言ミス（？）をするため、ささやきと表発言の混同があるのかなと思いましたが･･･、どうでしょう。微妙ですね。 以下旅、者は特に疑う部分が見つかりませんでした。というか逆に白く見える部分が多いです。 |
神父 ジムゾン 09:20
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■3 ヤコブで。基本はGSで黒いほうを。ただ、商と農を比べると農は発言からは判断しにくいと感じたからです。
狼は今日はカタリナ喰いにチャレンジでしょうか？これ以上灰を狭められるのはつらいはず。というか狼が勝つためには今日がラストチャンスかな？検証していませんが。。村人にとっても狼にとっても、賭けですね。。 最後の方は雑になってしまいました。申し訳ないです。明日に備えて寝させていただきますorz |
少年 ペーター 09:56
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占いについて気づいたことがあるんですが、まだ言うには早いと思うので後で言います。
＞オットーさん 占いは白黒どちら狙いでしょうか。（あまり好きな言葉ではありませんが）灰吊り前に引っ張り出したい、と早めに味方にしたい、とどちらとも取れる表現があったので疑問でした。 |
少年 ペーター 10:14
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それにしても、何故昨日残したリーザを襲ったんでしょうかね。昨日残したのは白確にした方が都合がいいと判断したか、狩人ではないと判断したかだと思ったんですが。どうせ今日やるなら、昨日リーザを襲って灰襲撃を吟味した方が良さそうなものです。また占い先が1つしか挙がらないと思っていたのかなぁ。過程はどうあれ、やはり狼は不慣れなようです。
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旅人 ニコラス 10:33
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■２、灰階調 白／青＞商＝者＞農＞屋／黒
屋／考察が当り障り無い。敵を作りたくないように感じています。昨日の灰考察と今日の灰階調ともに印象論です。爺ちゃんから具体的指摘を求められたけど変わりありません。 農／昨日の灰考察通りです。敵を作らずじんわりと潜伏してそうな印象です。霊ＣＯ賛成などあからさまでないけど狼さんに利する案に賛成する点が黒く感じます。 者／ようわからん１号。 商／ようわからん２号。 |
旅人 ニコラス 10:33
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青／私の質問へ回答はありませんでしたが、その理由説明は正しくその通りでした。
※１号２号については議題の通り本日質問していきます。(笑) ■３、占い先はオットーさんを希望します。次点はヤコブさんを希望します。理由は灰階調と考察です。 |
少年 ペーター 10:56
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っと、レジーナが独断で動いた可能性も考えましたが、昨日今日の襲撃からそれは消せそうです。今残っている狼も経験値は低い。
その考えからいくと ■2.○青≧者＞旅≧商≧屋＞農● になりますか。 |
旅人 ニコラス 11:11
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■１、＞ヤスさん
私同様に能力者決め打ちを明言されていましたね。そしてパメラさん真寄りで放置と仰ってました。その割に昨日の仮決定ですんなり了解していますね。爺ちゃんのどの説明部分にどのように納得して了解されたんですか。 先に言っておきますが、仮決定と本決定それぞれで爺ちゃんの説明は微妙に違いますよ。 |
旅人 ニコラス 11:17
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■１、ヤスさん
(2d_12:48)霊能者はＣＯするべきだと仰ってますね。この時点で共有者地雷が決まり狼のレジーナさんが占騙りに出ている事が判明しています。あなたの意見では霊能者にも狼さんが騙りに出て来ると予想されているようですね。私は占い師が確定した以上ローラーの可能性がある霊能者へ狼さんが騙ってくるとは思ってないんですよ。そこらへんの予想に行き着く根拠なり考察を披露願えませんか？ |
旅人 ニコラス 11:26
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■１、＞ヤスさん
(3d_20:19)私に対する灰考察で「用意してたかと思われる」と評された考察はどの部分ですか？初日の議題回答は皆さん一般論同様一般論ばかりですからね。そして方法論は一長一短がありますからね。 ＞ディーターさん 初日の議題回答と(3d_22:40)の発言は矛盾するように感じます。状況は変わってますが霊能者占いについてそれぞれの状況で説明いただきたいです。 |
旅人 ニコラス 11:36
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■１、＞ディーターさん
２日目議題で中庸占い寡黙吊りを明言されましたね。初日の村長さんは多弁で結構意思表示明確でしたよ。どこらへんに中庸を感じたんでしょう？同じくペタくんも独自の意見を出していて中庸と云うより特異な存在だったと思います。私は村長さん襲撃理由を能力者ＣＯ時期遅めに思っているんでそれに該当する二人をあげた理由を再度開示いただきたく思います。 |
農夫 ヤコブ 11:51
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くるっぽー。何回読んでもうまいこと質問がでてこないだけど、どうにか考えてみただよ。
〉やすどん ［3d-20:38］＆［22:29］娘狼の可能性を根拠つきで考えてるだよな。仮に霊を占って白出てたなら放置も(良い手ではなくとも)理解はできるだけど、狼の可能性を残したまま決め打ち放置は危険だと思わなかっただか？ |
農夫 ヤコブ 11:53
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…質問内容がニコラスどんと微妙に被ってしまっただよ…orz
あと、おいらが２日目に霊即日COに賛成したことについて一応弁解しておくだよ。確かに即日COは狼狂の連携が取れる可能性が高かったから狼側に有利って意見は理解できるだよ。でもおいらは投票COで3COになる可能性が高かったのと同じくらい、即日COで3COになる可能性もあれと思ってただよ。狂人は狼がわからないし、狼からも狂人はわからないからな。 |
農夫 ヤコブ 12:01
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可能性は五分五分だったと思うだよ。結果的に、投票COでも2COにしかならなかっただよ。それくらいなら２日目に引きずり出しておいたほうが、COタイミングとかその後の判断に役立つ情報が出てくるかなと思っただよ。初日のCOタイミング希望ではおいら霊3日目CO希望だったけど、真占が確定した以上、早めに出ても問題ないと思っただよ。
…これで説明になるだかな…。 |
旅人 ニコラス 12:47
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＞ヤコブさん
お返事ありがとうございました。 ただし私が霊ＣＯに危惧したのは、灰襲撃の確率が上がる事です。占い師が確定してて狼さんが霊能者かたりをする利点が少なく恐らく２日目ＣＯなら狂人が吊られに出て真も出て狼さん視点で村側より4人も灰が狭い点が考慮されていない事をあなたの黒要素にあげました。(ぺこり) |
行商人 アルビン 13:15
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んにゃ、よく寝たでやすよぉ。質問答えるでやすー。連投勘弁でやすよ。
と、その前に ＞神父さん 09:17 逆でやすー（汗。3d 19：55で霊占を希望してるのは、単なるローラー反対ではなくて吊り手を無駄にしたくなかったでやすよ。占結果が出れば白黒はっきりつくでやす。決め打ちした場合にパメ狼なら最悪と思ったから、●パメを希望してるでやすよ。。 |
行商人 アルビン 13:16
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＞ニコさん 11:01最初の質問の回答でやす。
もちろん決めうちが好みでやす。でも占師が真確定した今、霊も決め打てたら最高でやすが、無理して必要はないと思うでやす。そこまで特攻ではないでやすよ。上でも言ってるでやすが、●パメという条件付きの放置でやす。狼でさえなければ、発言からも突っ込み姿勢からも、あっしはパメ真霊を決め打ったと思うでやす。 |
行商人 アルビン 13:16
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続き）＞仮決定と本決定それぞれで爺ちゃんの説明は微妙に違いますよ。
違うでやすか？あっしは、【▼パメ】の根本は【パメ＝狼】を一番恐れた結果の決断と思ったでやす。まとめ役として最悪を排除したいと納得できたでやすよ。本当の理由はモリ爺に聞かないとわからないでやすが、少なくともあっしはそう感じたので了解したでやす。 |
行商人 アルビン 13:21
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＞ヤコさん
えーと、ヤコさんの質問(11:51)にもこれで答えになってるでやすかね？パメ狼の可能性を残して決めうち放置とは言った覚えはないでやすが…どこかで言ってたでやすか？。つか、これってそんなに悪い手なんでやすかね…？。こう突っ込まれるってことはミスリード感全開でやすよー。 |
行商人 アルビン 13:28
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＞ニコさん 11:17 ２個目でやすよ。
あっしも霊は狂が騙るだろうと思ってたでやすよ…（汗 どの発言で「あっしが狼が騙ると予想してる」と思ったでやすか？ ＣＯを推したのは、早めに灰に目を向けたいからでやす。真霊も混じった灰を考察するよりも効率がいいでやすよ。騙りも含めた能力者は表に出てもらって灰を狭めたほうが後々いいと思ったでやす。狩人の隠れ蓑が減るデメリットは理解したうえでやす。 |
行商人 アルビン 13:33
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＞ニコさん 11:26 ３個目でやすー。
最初のＣＯ方針についての意見でやす。共有者なら１ＣＯor潜伏の場合。能力者なら、騙りが出た場合、突然死の時等、いろいろ考えてるなー。と半ば感心してたでやす。その後のあっしとのやり取りでも、自分が提案するＣＯ案のメリットデメリットをよく理解してると感じたでやす。「用意してたかと思われる」って褒め言葉のつもりでやすが…。あっしの3d20:19は日によって印象が |
旅人 ニコラス 13:33
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＞ヤコブさん
先程の発言では意味不明なので言い直します。 占い師が確定して狼さんは狩人噛みが急務でしょう。その事は老神妙を放置して村長さん噛みした点から推察されます。２日目のあの状態で狼さんは狩人探しに躍起になっています。そこで霊ＣＯをすれば噛まれたくなく吊られたい狂人は霊ＣＯするでしょうし真もしかりです。村側から灰が２人減りますが狼視点で灰が４人減る訳です。２ＣＯか３ＣＯは重要じゃないですね。 |
行商人 アルビン 13:35
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続き）変わるというのが言いたかったでやすよ。
で、回答終わりでやす！足りなかったり取り違えてたら突っ込んでくれでやすー。夕方までは回答できるでやすよ！ んで、次はお二人への質問でやすよね。 |
旅人 ニコラス 13:46
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＞ヤスさん
(2d_12:48) >>狼は全部で３匹いるでやすね。もし対抗が(略 私は占い師が確定した時点で狼さんは霊能者騙りしないと予想しました。だから真実は謎ですが昨夜パメラさん吊りを反対しました。でもパメラさん狼の可能性も有ります。しかし私と似た視点でパメラさん真と言った割に狼さんの可能性を提示しながら、さっきの発言で霊能者は真狂で狼の可能性は否定されていますね。どちらが本音でしょう？ |
行商人 アルビン 13:49
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★＞ヤコさん
難しいんでやす…。見れば見るほど村人なんじゃないかと思えてしまうでやすよ。ステルスにしても突っ込むところがないでやす。でもあえて。 Ｑ１．昨日も言ったでやすが、３日目の占希望がオト、ペタ、ヨアと３人も挙げたのがすごく違和感でやすよ。でも今日はすっきり●オットなんでやす…。昨日結局誰が占いたかったでやすか？３人挙げたあたりも説明して欲しいでやす。 |
行商人 アルビン 13:50
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★＞ニコさん
Ｑ１．質問返しのようになるんですが、昨日の議事録を読むと、ニコさんはあっしよりもパメ真で決めうちたかったような気がするでやすよ。事実トマ真の場合の考察は皆無でやす。他ではさまざまな可能性を考えているっぽいのに違和感でやすよ。信じて決め打ちたい気持ちと、パメ偽の考察をしないのは違うと思うでやすが、そのへんどう考えてたでやすか？具体的にはパメ狼の可能性は考えなかったでやすか？ |
行商人 アルビン 13:58
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＞ニコさん 「さっきの発言で霊能者は真狂で狼の可能性は否定されていますね。」
………否定してないでやすよ。どの発言で否定してるでやすか？誘導的な発言と思ってしまうでやすよー？ あっしは真狂だと思うと3d 19:50でも言ってるでやす。その上でパメ狼の可能性を考慮してるでやすよ。それは今も変わらないでやす。 |
旅人 ニコラス 14:13
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＞ヤスさん
(4d_13:28) >>あっしも霊は狂が騙るだろうと思ってたでやすよ(略 否定とまでは言い過ぎですね。(ぺこり) 要は霊能者内訳真／狂を予想し、パメラさん真決め打ちを多少なりとも希望した割にすんなり仮決定了解した点が納得いかなかったんですよ。現に青妙者年が異論を唱えてましたからね。 |
旅人 ニコラス 14:13
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＞ヤスさん
Ａ１、仰る通りです。(4d_13:46)の発言を参照ください。真っぽい努力をしている能力者を安全策で吊るより騙される方を選ぶ性格です。ただ協調性も多少あるんで昨日の仮／本決定後の葛藤があります。(笑) ここらで発言止めますね。ディーターさんとの分が無くなります。(汗) Ｑ２以降はディーターさんとまとめて返事します。 |
行商人 アルビン 14:23
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■２．◇者≧農＞青＞≧旅＞屋◆
目立たないステルスを疑うならば確かに者農、特に者は怪しいのでやすが、あっしには素直に意見が出ているように思うでやす。状況的にいい立ち位置なだけで個人としての黒要素はないでやす。農は昨日の占希望が若干の黒要素でやす。青は日を追うごとに灰考察など意見が強くなる印象が白要素でやす。旅は掴めないのが正直な感想。屋は昨日●希望未提出や今日の白狙いなど、ムラのある発言からも最黒 |
行商人 アルビン 14:33
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続き）と考えるでやす。
■３.●オットーでやす。 今のとこ暫定でグレスケ最黒からでやす。これからのみんなの議題回答も参考にするでやすよ。 ＞ニコさん 了解でやす。まとめ役の決定は極力従うというのが持論でやす。これの影響も大きいでやすよ。 ＠７でやす。 喉温存するでやすよー。 |
少年 ペーター 16:04
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もうすぐ出掛けてしまって夜明けには戻れないので言ってしまいます。
【今日の占いは白が出た方がいいかもしれません】 というのも黒が出ればその人を吊るので、占いと吊りがダブります。結果、黒が出れば灰5名・吊3手・狼1匹、白が出れば灰5名・吊4手・狼2匹。白が出た方が狼が逃げ切れる枠が1つ少ないんです。なので今日は狼の可能性を潰しておきたい人を占っておくべきだと思います。 |
少年 ペーター 16:08
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懸念は霊が真狂の場合、灰吊りを3回連続で失敗すると負けてしまうことですが、恐らく大丈夫でしょう。
霊の組み合わせが真狼なら全く問題ないですし、今日の占いは本当の意味で白狙いでいいと思います。 |
少年 ペーター 16:15
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というわけで
■3.●ディーターさん 白い方から2番目だから、ですね。要はヨアヒムさんは白と決め打つ方向で考えてます。 お爺さん、他の方の希望とは違いますが、彼らの大部分は単に怪しい人物を挙げているだけだと思います。「白が出た方がいい」という意見も踏まえて是非検討お願いします。考えたのが私だけではまだ信憑性がありませんから、皆さんも賛成なり反対なり意見をお願いします。 |
パン屋 オットー 16:43
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＞ヤコブ
その質問について逆に答えづらい･･何故信頼を置いてるのか。ヤコブの発言で自分の中でもっともしっくりくるのもが他者に比べ多いからかも･･･内容重視とはいえ、他人の考えで同感できるものってやっぱ印象に残りやすいからかな。 |
行商人 アルビン 16:54
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トマさぁぁん、見てるでやすか？
このまま突然死は悲しいでやすよー。パメさんにも失礼に当たるでやす。パメさんももっと楽しみたかったと思うでやすよ。 狼はお化け屋敷のお化けみたいなもんでやすから、村人を悩ませて楽しませる義務があるでやすよ。勝ち負けは二の次でやす。 |
行商人 アルビン 17:01
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意図的な突然死はやっぱりよくないでやすよ。パメの霊判定と、占吊希望、灰の簡単な印象だけでもいいでやすよ。誰も責めたりはしないでやす。いいでやすかー。
【今日、最低１発言はするでやす！！】 でも、何か事情があるのであればしょうがないでやす。そのときはエピに顔出して欲しいでやすよ。 |
行商人 アルビン 17:35
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のぉぉ！これから村はずれまで出かける用事ができたでやすよぉ！
大丈夫でやす！宿のいたるところに消火器設置済みでやす。この宿にもはや死角はないでやすよ！鳩なんか不要でやす！ でも一応飛ばすでやす…質問は答えられるところはがんばるでやすよ。決定は確認するでやすが念の為、【トーマスに投票セット済みでやす】 トーマスさん来ないんでやすかねえ…、待ってるでやすよお。 |
老人 モーリッツ 20:34
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トーマスとディーターが未発言か…。
困ったのぅ…。 ここで、トーマスを吊りディーター突然死だと狼有利となるか…。偶数であればＧＪを恐れずにカタリナ襲撃に挑戦ということも考えられるからのぅ。 議題追加じゃ。 ■４．トーマス・ディーター突然死組放置で灰占い・灰吊りに移行するかしないか？ |
青年 ヨアヒム 20:36
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ただいま。トーマスがまだ来てないけど‥‥突然死したとしてもボクは責められないな。と言うかこういう事態が予想できたから昨日トーマス吊りを希望したわけだし。
ところでディーターもまだなんだけど‥‥大丈夫かなぁ？ |
青年 ヨアヒム 20:40
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っと追加議題？
■４．反対。少なくとも吊りはトーマスにするべきだと思うよ。トーマス突然死は昨日の段階でも予想できたから。にも関わらず吊らずに突然死しそうだから放置、っていうのは突然死を期待していたように感じちゃうよ。 ディーターは‥‥まだ２時間あるから来てくれると信じてるんだけどね。いざとなれば鳩も持ってたはずだし。 |
ならず者 ディーター 20:53
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＞ニコラス
初日の議題回答と3D22:40の矛盾ってのが良く分からないんだが…。 とりあえず霊能者占いについてあの時点での考えを述べておくと、ペーターとのやりとりにあったように狂人は別に吊らなくても良いと思ってたので 霊：真狂の時 片占、白が出るから片方吊って片方の霊は完全無視。真には狂のような振る舞いをしてもらい、狼に真狂はわからなくする。 霊：真狼の時、片占、黒が出たら黒吊って、白出たら逆吊れ |
旅人 ニコラス 20:53
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■４、案ずるより産むが横山や●しなんで吊りはトーマスさんを希望します。粛々と霊ローラーを完遂して明日を迎えましょう。
一応希望は言いましたが、爺ちゃんの判断にすべてお任せします。有利不利とかも大事かもしんないけど それと私はこの後、馬車を走らせます。宿に着くのが24:00過ぎになると思います。確認や吊り変更はヤンバルクイナから可能ですが、とりあえずトーマスさんにセットします。 |
旅人 ニコラス 20:58
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【仮／本決定了解】
今度は私がヤンバルクイナになるんで詳細な対応が明日しか出来ません。(ぺこり) ＞ディーターさん 忙しいのに回答ありがとうございます。ってか、あなたの質問には明日しか回答出来ないと思います。申し訳ありません。(血尿) |
農夫 ヤコブ 21:06
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たっだいまーだよ。【仮決定了解だよ】おいらも今日はトーマスどん吊がいいと思うだよ。だってそのために昨日パメラどん吊っただよね…？
それにしても夕方以降さっぱり発言が途絶えてたみたいだったから、鳩が息絶えたかと思っただよ…。動きがあってよかった。とりあえず議事録読んで、やすどんからの質問に答えてくるだよー |
ならず者 ディーター 21:10
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んで、俺はヨアとニコに絡めばいいんだな。
先にグレスケから。 青＞旅＞農＞屋＞商 ってとこだな。 青は手馴れてる感じがするので狼像からは一番離れる。旅は昨日も言ったが、別視点からの考察がかなりの白要素。農はこれといって怪しいところがあるわけでもねぇが、位置的にステルスっぽいので真ん中。オットーはやはり発言を抑えてる気がしてならない。発言数結構使ってると言ってるが、1回の発言数も短めなので。アルビン |
ならず者 ディーター 21:22
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＞ニコ 中庸占いについて。
初日のペーターヴァルダーを占い先に挙げたのは初日の理由以外には何もねぇな。正直霊占CO時期なんてそこまで手がかりにならねぇ、と思ってるしな。 |
青年 ヨアヒム 21:25
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ん〜、とりあえず【仮決定だか本決定だかわかんないけど（笑）了解】
オットーとディーターに質問考えてみたんだけど、正直どっちも難しかったよ。オットーはやはり一昨日までの発言数の少なさが辛かったし、ディーターはホントボクと同じ判断してる事が多くて疑問がわかないんだ。 それでも何とか考えてみたから、かなり重箱の隅的な質問になっちゃってるよ。ゴメン。 |
青年 ヨアヒム 21:28
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＞オットー
昨日の最後の発言についてだけど、トーマスが出てこない事が仕方ないと言っている（＝突然死しても仕方ない？）のにパメラ吊りに反対しないのはトーマスが突然死することを許容しているって事なのかな？ ボクはできる限り突然死は出したくないから明日突然死しそうな人は吊っておきたいんだけど‥‥ |
青年 ヨアヒム 21:31
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＞ディーター
レジーナが神父さんに黒判定出したことをミスと断言しているんだけど、ボクはミスじゃない可能性もあると思うんだよね。神父さん自身もちょっと共有者には見えなかったし、第２候補とは言え普通初日から相方を占い対象には挙げないと思うから、黒を出して吊らせて時間を稼ぐってのも十分考えられると思うんだけど。 完全にミスと断定する理由がちょっと知りたいかも。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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正直、二人ともあんまり狼探しには関係ない質問になっちゃった。でもまぁそのくらいしかツッコミポイントを見つけられなかったって事で。
‥‥他の人だったら結構探しやすそうなんだけどな〜（笑） |
農夫 ヤコブ 21:34
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あ、昨日言い忘れてただよ。ペーター、白確おめでとうだよ！ペーターの白確は頼もしいよ。よろしくお願いするだよ。
＞やすどん んんん…一応了解だよ。昨日の発言については、やすどんの発言だけを連続して読んだら、そういう風に読めてしまっただよ。逆に言えばそれ以外に突っ込みポイントが見つからなかっただよ。 |
農夫 ヤコブ 21:34
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それと、おいら宛の質問に対する答えだな。昨日一番占いたかったのはペーターだよ。すっかり狼だと思ってたけど違っただよ…。次点でオットーどんだっただよ。それは今日も変わってないから黒確狙いで挙げただよ。昨日は白確狙うべきか黒確狙うべきかも悩んでたからあんな風にたくさん出してしまっただよ。今日は黒狙いで行こうと決めて一人に絞ったけど、
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農夫 ヤコブ 21:35
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実はペーターの「白狙いがいい」という発言を見てそうかもしれないとまた悩んでるだよー…。うーん、全然答えになってない気もしてきたけど、これが正直なところかな。
＞オットーどん 回答ありがとーだよ。考察の傾向が似てるだかなー…おいらもオットーどんへの疑問なんて全然思い浮かばなくてあんな質問になってしまっただよ。ただ、おいらは自分を信用する人は疑う傾向にあるだよ。 |
農夫 ヤコブ 21:36
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＞ニコラスどん[12：47]
説明ありがとうだよ。よくわかっただよ。即日霊COによって、狩人の隠れ蓑が減ることは一応分かってただよ。本当は、霊の完全潜伏もいいかなと思ったけど、それだと狩人吊の心配もしないといけないだよ。それなら早い目に情報がわかるほうがいいかなと思ったんだけども…考察が足りなかったのは自分でもそう思うだよ…。メリットデメリット考えてたらより一層混乱してしまっただよ。＠３ |
青年 ヨアヒム 21:42
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そうだ。聞き忘れ。例によって狼探しには関係ないけどね。コレはちょっと言っておきたいから‥‥
＞神父さん 今日のグレスケにボクがいないんだけど‥‥ あと、共有者はグレスケとか出さない方が良いと思うな。 |
ならず者 ディーター 21:46
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んーむ…すまん。
昨日占い先出してなかったみたいだな…。 すっかり出してた気でいたぜ。 今日の占い先はペーターの考察通り白狙いがいいので、●ヨアヒム まあ黒ならグレスケ通り●オットーだな。 |
少年 ペーター 21:56
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追加で第２希望をヨアヒムさんにします。
＼青屋農神旅商年老者 ●商青屋農屋屋者旅青 ●＿者＿＿農＿青者屋 ＞カタリナさん 今日は白狙いを推します。白が出た方が狼の逃げ場が減ることが分かりました。（4D16:04より 見れないかもしれませんが確かです）オットーさんは黒狙いで挙げられているようですので、票数にとらわれずに考えてください。 |
パン屋 オットー 21:58
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＞ヨアヒム
トーマスが仕方ないといったのは、放棄しても仕方ないということ。彼が初心者ならが前提条件だけど、初心者で能力者（あるいは狼だか狂人だか）で誰からも信用されなくなったとき、もうやめたいと思ったことはなかった？それを考えると、イヤになって放棄したのかもと考えたんだ。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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＞ディーター
ボクは占い師は襲撃前にＣＯが希望。でも初日ＣＯだと第一声でＣＯされたりして、真偽の判断材料がなくなっちゃうと思うんだよね。 ２日目なら狼は疑われてる者とか、占われそうな者を騙り占い師に出すこともあると思うんだ。そうなれば、どうしても初日の発言とはおかしい点が出てくるかな？って事で真偽の判定の参考になると思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 22:11
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感覚的には今回の共有者トラップ公表に近い物があるかな。トラップ公表が遅ければそれまででの占い師考察とかが判断材料になるって人が結構したよね？それと同じような感じ。
占い師ＣＯした後の言動なんて偽も占い師として振る舞う以上判断材料にならないと思うんだよね。ＣＯ前の言動の方がずっと判断材料にはなると思うから、できるだけその発言が多い方が良いと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 22:16
次の日へ
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＞オットー
ん〜、トーマスは霊能者ＣＯした以上初心者ではないと思うけど‥‥。 ボクはイヤになって放棄したくなる感情は理解できる。だからこそ昨日トーマス吊りを強固に提案したんだけどね。 まぁ。それは単に「この村から突然死者を出したくない」って理由なんだけどさ。 |