プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 02:32
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…皆寝たかな。そりゃそっか…ゴメン、俺も大人しく寝ます。パメラ、今日黒出ししなくて占先伏せるなら【黒出し無し】とだけどっかのタイミングで報告頼むな。
議題は昨日の最後の方に貼っといた。後、今日は昨日の様子を踏まえて【仮00:00／本01:00】の予定。都合悪いヤツは早目に言ってほしい。じゃあ、お休みなさい。 |
村娘 パメラ 02:38
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結局起きていてしまった。明日から、現実時間での朝に発表するね。
で、ごめん。【人間判定】出た。とりあえず今は誰を占ったか伏せておくよ。狩人かもだし、襲撃対象になりうるから。推理材料増えるほうがよさそうなら、発表します。 じゃ、おやすみ。 |
少女 リーザ 02:40
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あぁ、ゲルたん、ごめんなさい、 実は1d00:54ってブラフでパメラさん守ってたの。鉄板で。 私、臆病だから。
□4.ねぇ、狩人は一人だけって誰が決めたのかな？占いや霊視みたいな超能力じゃないのに。どうせFOならついでにみんな言っちゃえば良いと思うんだ。【リズこそ狩人なの】。みんなでパメラさん守ってれば、きっと勝てるって思うよ。 ……狼さんも多分ただの村人より狩人を食べたいよね。 |
行商人 アルビン 03:06
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妙狩人CO！どう見ます…
透けたと思っての、ブラフ（村CO）もありますが、真狩人で見たいですね。 現状▲妙にしてますが、私占なわれそうなので対抗COもありかと…解除理由は、確定なら抜かれるとか？適当に… 妙狂人もありですね。さてさて… |
行商人 アルビン 03:20
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兎に角狩人［妙＞服＞羊］だと思います。更新後の発言も、狩人臭いです。だいたい、更新後にいるのが、変？だと思いました。
で、●［青司旅商］でしょう。誰でしょうね… 起死回生で、▲妙→▲娘しか？ないのかな… |
行商人 アルビン 05:08
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【決定時間・他了解】
ちょ！この状況で一番大切な「狩人」が、COしてどうするの？ 占い確定の場合、人柱なら非狩でよいのでは？でも妙に何か？考えあるかもしれないのでこの辺で… 単純に霊真/狼の場合、「占騙らなくてごめんなさい。」狂人にも見えますね。霊真/狂なら、狩人COは意味不明ですね。狩人対抗引き出して勝負したいのか？うん、さっぱりですね。 対抗出すのは、断固反対ですね。 |
神父 ジムゾン 05:12
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すみませんNE☆TE☆TA☆
うわー…私のそこはかとないいやな予感、当たってしまいましたか。私の厭な予感って当たるんですよねぇ…勘に従っておけばよかった。 私今から「潜伏狩人」のふりして動きます。だって今の状況で対抗とか明らかにおかしいですってｗリザちゃんが村騙り出て様子見てた狩人のふりします。だからリザちゃんには突っ込んでいきます。 |
行商人 アルビン 05:12
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発言回数見ると、神＠４ 農＠２ 修＠７
勘弁して欲しい。占い確定で、今後気の抜けた展開予想しますが、この三人どうするの？この辺は、オットーさんに任せるより、村の総意で決めたほうが良いと思います。 頑張って発言して先吊りじゃ、溜まったもんではありませんね。ｗ でっ、私「アルペン」ではありませんが、スキーですね。わかります。ｗ ベットは、別のほうが長続きですね。それも、わかります。好きです…ｗ |
行商人 アルビン 05:13
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さて、軽く寝ましたが…
二度寝は、自分やばいかと…では、ウォーキングに行ってきます。ｗ その後、熱めの風呂入って、スッキリしてきます。 リーザさんの、狩人COどうなんでしょうか？みなさんの、意見聞きたいところですね。一応▲人柱狩COもあるのでしょうね。わからなくなりました。ｗ では、また夜に… |
神父 ジムゾン 05:28
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とりあえず対抗は出ませんよ。ただ場合によっては出られるように若干狩人っぽく動こうかなって思ってるだけなんで。使わないで済めばそれで良いですし。今さら占騙り…無理ですね、即効吊られて終わります、はい。
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行商人 アルビン 05:34
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いや～妙狩に掛けるしかないでしょう？
唯一狂臭いのですが、使えない狂ということでしょう。論外ですね… で、狩ブラフ張ってると思いますよ。 折角だから、者喰っておくべきか？ｗｗｗ |
神父 ジムゾン 05:40
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うわっすみません！寝落ちてました…；初日から申し訳ない！お詫びに朝ご飯つ【ポテトサラダサンドイッチ】
えっと、【私残念ながら霊能者ではありません】。 【ペタ占対抗・共有者スライド確認】【パメラ確占確認】【ディタ・トマスの霊能者確認】で、【リザ狩人ＣＯ確認】 …え？この状況で狩人ＣＯですか？何故；；どう見てもお弁当じゃないですかこれ。ただでさえリザちゃんおいしそうなのに。（ネタ）流石に本物ではない… |
神父 ジムゾン 05:41
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…ですよね？（あくまで願望）これ明日リザちゃん食われてなかったら狼色濃すぎませんか？あ、でも狼がそれを狙ってわざと食わずに吊らせる、てのもありえますか。悩ましい。とりあえず狩人対抗いても出ない方がいいかと思います。これでリザちゃん狂人で真狩人あぶり出しとかだったら悲しすぎる。
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少年 ペーター 05:46
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おはようございますでちゅ。昨日は霧が濃くて寝落ちてしまったでちゅ。神父たんと農夫たんも迷ってしまったでちゅかね？
＞商人たん リーザたんの発言は、ぺーたんはブラフとかネタの範疇だと思うでちゅ。5：13「みなさんの意見～」については、狩人たんをあぶり出しそうなので、申し訳ないでちゅが却下の方向でお願いするでちゅ。 |
神父 ジムゾン 05:47
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いやでも狼陣はリザちゃん人なら今日抜くしかないでしょうね。占確定しちゃってますし、占抜きたかったら狩人抜くしかないですし。2潜伏ないし3潜伏の状態ですから灰も狭めたくないでしょうし。ほんとにリザちゃん真狩人じゃないことを祈ります；；村の華が…！
すみません、そろそろ教会行かなくては。哀れな子羊に祝福を。昼ごろできれば鳩飛ばします。離席 |
少年 ペーター 05:51
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神父たんも来てたでちゅか。おはようでちゅ。もう一度お願いでちゅが、【狩人たん関連のお話はみなたん、ブラフ込みでお話してください】でちゅよ。
パン屋たんの議題の再掲でちゅ。 ■1.灰考察(最低３人分) ■2.霊考察 ■3.今日の●▼ |
行商人 アルビン 06:17
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ペーターさん＞0240【リズこそ狩人なの】で、0546「ぺーたんはブラフとかネタの範疇だと思うでちゅ。」含めて、私どうしたらよいのでしょうか？
0546「リーザたんの発言は…」占い確定だから良いのですが、私に寡黙強制ですか？思ったこと喋れないのは苦痛ですし、貴方の好みの発言すれば良いのでしょうか？なんか遣ってられない気分ですが、まったり希望なんで…HAHAHAHA |
神父 ジムゾン 06:47
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少しだけ…
アル、落ち着きましょう。ペタの言ってるのは多分他の人の意見を求めるのはストップということではないですか？もちろん自分が思ったことを言うのは止める権利誰にもありません、唯一纏めにはあるかもしれませんが…ただ、例えば自分の発言で狩人透けて食われても仕方ないけれど人の狩人透けさせてはいけない、と言うことなら納得できませんか？強制ではなくお願いですよきっと。かわいい子供のお願いじゃないですか！ |
行商人 アルビン 06:56
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2d|屋年|娘|者樵|妙|服書旅商羊青修農神
役|共共|占|霊霊|狩|灰＿＿＿＿＿＿＿＿ ちゃちゃと黒吊って終了希望ですが… 占い結果もなしだと材料無いね。ざっくり初日の印象引き続きつつなんだよな…正直［服羊］以外、寡黙＆内容寡黙であり…さっぱりわかりません。 |
行商人 アルビン 07:09
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2d|屋年|娘|者樵|妙|服書旅商羊青修農神
役|共共|占|霊霊|狩|灰＿＿＿＿＿＿＿＿ ああ、神父さんは、しゃべりつつあるよね。［青修農］勘弁してちょ…▼希望しておきます。 妙狩は、放置以外ないですね。ｗ |
旅人 ニコラス 07:10
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とてもすまない。体調を悪くしてしまって、信じられないくらい寝てしまった…。おかげで体調は戻ったのだけど、今度はもう週明けか…。昨日確認済は、フリ1d21:27まで。
何から確認すればいいんだろう。 【霊は見えないな】【ペタ占取り消し・共有者スライド確認】【パメラ確占確認】【ディタ･トマの霊能者確認】【リザ狩人CO確認】【仮・本決定時間確認】 パメ確占にびっくりしている。これでかなり有利なのでは･ |
旅人 ニコラス 07:17
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明日の○発表が楽しみ。うれしいね。
いくつか見えた発言にレスなど。僕への判断材料の足しにしてくれ。 >トマ1D22:09 リザ1d00:43 トマが指摘した通り、僕が食われる想定をしていて、吊られることを書いていないのは、食われることは村の利益になるけど(GJ出ない限りは1日1人食われるわけだから)、吊られるのは－だからうれしくないので。 |
旅人 ニコラス 07:22
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能力者偽装か･･･。狩人COとかすれば偽装になる？ なるんだったら今からだってするよ。
■3.今日の●▼ まず吊り希望は寡黙。理由はアル1d17:19と一緒で、勝敗うんぬんて言うより、寡黙はつまらないので。ただし明らかに黒そうな人がいれば当然そっちを。 そして、昨日の前半と違って今日からは僕が寡黙で釣られないか心配する日々だorz ■1.、■2.、●希望はもう少し考えさせてほしい。 |
旅人 ニコラス 07:58
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雑感だけど、この村昼間は狼の連携難しそう。昨日も前半は連携感じられず。(パメ-エルのラインの可能性を考えたのだけど、パメ確占で少なくともラインは消滅)
●希望は霊のどちらか。 占確してるので、より怪しい方を●したい。 対抗が結局一人しか出てないし、狂人潜伏の印象。霊騙りの狂人自体稀なので、狼出し＋確霊できればさらに有利になる。 狂人の可能性も捨てられないので、白なら2手使わざるを得ないのが欠点か。 |
行商人 アルビン 07:59
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神0647「ただ、例えば自分の発言で狩人透けて食われても仕方ないけれど人の狩人透けさせてはいけない」
うん、何度読んでもわかりません。狩人何人いるの？ダメだぁ…意味不明ですね。 で、神白黒要素ではありませんが、わからない人と言う事で、占いはありですね。orz 蛇足ですが、ペーターさんの様な強権には、納得いかない派です。PLは、AIではありません。 |
少女 リーザ 08:08
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おはよう。
……いやぁ、マジで信じる？反応する人？狼？が居るとは思わなかったなー。嘘とも限らないし、本当とも限らないよねー。混乱はさせてゴメン。悪気は無かったよ。 てかもっと喋って欲しい人達があんなのに対する反応（しかも同じよーな）で喉使ってるのはなんとも。 |
少女 リーザ 08:15
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私が狩人ならまさかここで狩人が！？ってブラフ。いや村人ならそう思わせて狼に襲わせる為の偽装。どっちでも解釈しようとすれば可能だけど実質の情報量は無し。
皆で狩人COでもしちゃえば今後ポロリ漏れ発言とかあってもそれが村の灰襲撃誘いなのか真狩人のミスなのか狼には判断しにくくなるかなーってネタなんだけど通じなかったね……ゴミン。 |
少女 リーザ 08:19
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まーいーや、これ見て商妙両狼とか神妙両狼予想する人はきっとあまりいないでしょう。そーいう意味では無意味ではなかったかもね。アルさん、ジムさん、ニコさん、人なら特にごめんねぇ。
それじゃまた夜に。@15 |
旅人 ニコラス 09:01
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しっかり考察できる時間があるかわからないので、とりあえず考察材料だけ投下。1日目で確占した件について。
狼側がこの状況を望んでいた可能性は極めて低い。ペーターがいわば共有者トラップをしたわけで、 ・狼はペーターを共有者だと思った ・狂人はペーターを狼だと思った と考えて恐らく間違いない。その前提で発言順を見ると、かなりのことがわかりそう。 |
旅人 ニコラス 09:31
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共有者じゃない、狂人だと思った、だ。
昨日は農・神・修の発言がさすがに少ない。農はステルス以前の少なさ。神も教会が忙しいのか？ 修にはステルスを感じる。 今日も似た状況なら、すまないのだけどその中から▼希望。 今の段階で発言順だと農か。人のことは言えないのだけど、お互いもうちょっと頑張ろう。 |
行商人 アルビン 10:22
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リーザさん0808以降＞▲狩→▲占 どうする？ブラフ含めて迷惑なCOではないだろうか？狩COの意味が、わかりません。
その後の、撤回ぽいのは、なんなんでしょうか？寡黙衆多数で黙っていれば良いのに…何だか？透けた感じもしますね。（おい… 神父さん0647＞納得は出来ませんが、一応了解です。ですが、発言に縛り設ける年擁護は、どうかと思います。「言論の自由」は、憲法で保障されています。ｗ |
シスター フリーデル 10:54
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おはようございます。昨日は早々とすみません。
>【旅09:01、09:31】ペーターさんが狂人ということになるとなっていますが、私はペーターさんは共有者だと思います。オットーさんも【1d00:29】で名指しで共有者COしてましたし。ペーターさんを名指し出来るオットーさんもやはり共有者なのは間違いないと思います。初日は、ニコラスさんの言う通りトラップを仕掛けようとしてたのでしょう、と考えました。 |
旅人 ニコラス 11:06
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鳩。>リデ
訂正わかりづらかった？ ペーターは共有者で間違いないと思う。2d09:31では、 ・狼はペーターを共有者だと思った を ・狼はペーターを狂人だと思った に訂正。 喉を使い切れるかわからないので、細かいことだけど返事を入れておこう。 |
パン屋 オットー 11:13
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ゴメン、遅くなった。
リズの意図把握。【全員狩人ＣＯ策】ってヤツを提案してたんだろ。他の能力者ＣＯしてる連中以外全員参加するのが前提だけど、護衛はパメラ鉄板だからＧＪ出ようとそこから透ける心配も無い。 ただ、この村不慣れ気味の人や寡黙気味の人も多いから、やると逆に狩人透けそうな気がするけどな。後は年05:51に同意、これ以上のコメントは避ける。 |
パン屋 オットー 11:29
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ニコラス、ツッコミありがとう。リデル、【俺とぺーたんは間違い無く共有者】だよ。昨日もチラッと言ったけど、狼狂は『年娘どちらかが狂(狼)だと思ったから出なかった』んだと思う。後、アル。神06:47って事で合ってるから、落ち着いてくれ。ゴメンな。
後は夕方まで鳩での確認になりそう。今日はお昼置いてくよ。つ【カレーパン】【カレイパン】【加齢パン】【華麗パン】 |
パン屋 オットー 11:35
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…何で俺共有者なんだろう…狩人大好きっ子(戦隊物ヒーローに憧れる子供的な意味で)な俺としては全員狩人ＣＯ策とか一番やってみたい作戦なのに！うわーんっ、リズにノリノリで同調してぇっ！！つうかリズを止めずに作戦やってみてぇ…！
…ダメダメ、リデルとか多分不慣れだし、逆に狩人透けそうなのは確かなんだから…ああっ、高らかに『俺俺！狩人だよ！』と狩人詐欺してぇ…！〇|￣|＿ |
ならず者 ディーター 11:53
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【パメラの白出し確認】
吊りはうん、寡黙整理希望だよな。でも寡黙吊り以外に第二希望出してもらった方がラインとか判断しやすくね？俺様はライン考察苦手なほうだけどなっ んで【カレイパン」ってのはやっぱり鰈をパン風に焼いてるんだろーか。 |
仕立て屋 エルナ 12:00
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こんにちは～ 【リズちゃんの狩人CO確認】【占い先Xさんの白も確認したよ】
鳩からなので内容違ってたらごめんなさいね。 今日は、寡黙吊りで行きたいよね。とりあえず万が一の突然死対策だけしておくよ。 予定では夜にキッチリ来るつもりだよ。 |
シスター フリーデル 12:03
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＞ニコラスさん、オットーさん、間抜けててすみません…。ありがとうございます。
議題回答は夜になります。それでは一旦教会へ行って参りますので…。【お弁当はカレイパン。もふもふ、も…ふ？？】 |
ならず者 ディーター 12:03
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アルビン07:59＞「狩人何人いるの？」、これは狼視点からってことだと思うぜ。狼は誰が狩人か分からない。だから村人の狩人候補は狩っぽくない反応すると狼に判断材料与えちまうわけだ。「皆さんの意見聞きたい」はそれに繋がっちまう可能性あるんでペーターはストップかけたんだと思うぜ。「リーザに触れない自由」ってのも灰にはあるわけだ。
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ならず者 ディーター 12:06
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アルビンがリーザを考察するのは全然阻害されてないから、アルビンの「発言の自由」は認められてるぜ。だから、ペーターへの反感解いてもらうと嬉しいぜ。あと神父も別段変なことは言ってないように見えるんだぜ。
というわけで俺様非狩確定なんでおせっかいに説明してみた。伝わるかどうかは知らん。 |
少年 ペーター 12:08
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こんにちはでちゅ。
＞商人たん ぺーたんの言い方が横暴に見えたならごめんでちゅ。 神父たんがフォローしてくれているように、潜伏能力者の保護のために、それ関連の発言は気をつけて欲しいと言ったつもりでちゅが、これも無理なお願いになりまちゅか？ |
ならず者 ディーター 12:28
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灰は発言増えてからいきたいんで、対抗考察先にやっとくか。
灰への噛み砕きとか占いの使い方の説明とか好感持てる。んでその中の「白探し多めにやっての消去法」ってのはどちらかというと狂＞狼っぽい発言かな。狼だとするとどこともライン繋がったり切れてたりしてなさげ。そういうトコがテクニシャンっぽいんで「狼なら騙り出るか？」ってのはやっぱりあるな。 んで、トマの偽要素。1d14:35、「投票無しなら第一声」っ |
ならず者 ディーター 12:31
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んで、トマの偽要素。1d14:35、「投票無しなら第一声」って、灰襲撃あったら確定しないんだぜ。割としっかりした考え方持ってるトマにしては、騙りにしてもなんか変だな？騙る予定なかったけど出てみた…ならむしろ狼のがしっくりくるか。騙るの前提なら気をつけそうだもんな、そこ。
というわけで狼＞狂で見てる。でもまだブレまくりだぜ。 |
司書 クララ 12:37
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こんにちは。パンと一緒にどうぞ。つ【温かいスープ】残り物ですけど。
狩人COについてはいったん解除でいいんですね。昨日もゲルトを守る発言あったことだし、ネタをネタと捉えられないくらい自分に余裕なかったんですね。すみません。早々とCO確認と書いてしまいました。 また夜に！ (加齢パンはちょっとやばそうなので華麗パンいただきます。) |
木こり トーマス 13:12
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で、いまのとこの考え書いておくね。個人的には今のところ真狩はリザかなと思ってる。だいちの言うとおり素村のブラフかもなんだけど、その場合真狩の炙り出しもあるわけでしょ。解除したときにその申し訳なさみたいのがないのが素村っぽくないかなって。
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少年 ペーター 13:41
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昨日の占い師CO順でちゅ。
妙服樵司者旅商娘年羊青尼農神 ここから狼たんの動きを予想してみるでちゅ。 狼としては、狂人たんが占い師を騙ってくれるかどうかは分からないので、「占い師騙りを出さない」という方針を決めたのは、おそらく狂人が出たと誤認した2COの後だと思うでちゅ。まあ、この辺はパッションですませる狼チームもいるでちゅが、無難な作戦を立ててると仮定するでちゅよ。 |
少年 ペーター 13:49
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そして2COになった時点で残っていたのは羊青尼農神。最低でもこの中にひとりは狼の占い騙り要員が残っていたのではないかと思いまちゅ。
…5人のうち最低でも1人では全く狭まったことにはならないでちゅが、占い騙りも出来そうな人という追加条件で、もう少し絞り込めるかも知れないでちゅ。 |
少年 ペーター 13:51
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一方で、自称霊能者たんはどちらも早々に非占COを済ませていまちゅ。占い師を騙るつもりは全くなかったということでちゅね。
最初から霊能者騙りという役割を決めていたように見えるあたりは狂人たんっぽい気はしまちゅ。 狼たんだとすると、潜伏もそれなりに出来そうな2人がなぜ出てきたのか考える必要があるでちゅね。 |
少年 ペーター 14:13
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霊関連でひとつ意見を聞きたいでちゅ。
■4.霊ローラーはするべきでちゅか？ するとしたらいつからが良いでちゅか。 あと、発言が少なめの人に質問でちゅ。 灰の人の発言の中で、「なるほど」と同じ意見になったところをいくつか教えてください。灰考察の中であげてくれたら良いでちゅ。 |
旅人 ニコラス 14:43
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■4.最低でも1狼吊るまではしなくていいと思う。今の状態なら狼も霊襲いづらいし。
幸い両者共やり手だから、やりとりからかなりの情報を引き出せるはず。 1狼吊った後、タイミングを見てロラか占いで霊確させれば、それまでの偽霊の発言全部洗えるね。 喉きつめだけど>パメ1d21:35も必要なら答えるから言ってくれ。(この一声に入らなかった) |
神父 ジムゾン 14:45
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くるっぽー
すみません、私21:00～23:00が一番忙しいんですよいないかもしれません。 リーザちゃん違うと思うんですけどねぇ。普通に本物いたって出てきませんって。申し訳なく思うくらいならそもそもやらないでしょうし。私としては今日はペーターとか食べときたいんですけどね。で、明日様子見ながらオットーかパメラ襲撃。この村纏めいなければバラける気がするんですよねぇ… |
旅人 ニコラス 14:48
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いやいいか。答えてしまおう。
>パメ1d21:35 クララにあまり突っ込まなかったのは、疑われたからって食ってかかるのもどうかと思ったのがひとつ。 ＋、他からも言われたので、それだけ村的にノイズに見えるようなら、占ってもらって白出してもらった方がいいかもしれないとも考え出したのもある。(一手もったいないとは思うんだけど) その場合は偽占から黒出し→狼認定に誘導が怖かったんだけど、今はパメ確占で安心 |
村娘 パメラ 14:58
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リズの狩人COは、私は別に変に思わなかった。そういう村人や狼が出るかもって思ってたな。私が喰われた時点で信用ガタ落ちになるのは目に見えてるけど、それを承知で。或いはそこまで読んで、この方法が一番寿命が延びると考えた本物の狩人かも。まあ私が喰われるまでは放っといて良いでしょ。少なくとも考えなしに出た狩人ではないと思うから、アルビンも落ち着いて、ね。
彼女についてはこの程度にしておきましょう。 |
村娘 パメラ 15:06
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■4. まあ普通は今日からかな。霊ローラーしない場合、どうやって今日の処刑を決めるかがモンダイ。たぶん今日の決定もオットーが下すのでしょうけど、私が占った人を彼だけに告げる術はないし。
じゃ、議事録ちゃんと読んでこよ。 |
村娘 パメラ 15:44
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ああ、リズ撤回してた。っていうか、そもそもネタだったのね。
■1.と■3.がすごくやりにくいなあ、分かりきっていたことだけど。Hmmmm……考えすぎか。 ＞ニコ なるほどねー。まあ「食ってかかる」ほどの追及じゃなくても、自分にとってクララを疑うほどじゃないにせよ、少なくとも形式上は気にするところかなって思ったの。説明どうもー、あとお大事に。 |
村娘 パメラ 16:12
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＞トマ1D22:08
んー。つまり黒要素は普遍的じゃなく、人によって異なると、そういうことかな。私はそんなことないと思うけど、これは考え方の違いだね。ニコのその発言は私も気づいたけど、些細な要素を発言の端々に挿入するのは寧ろちょっと狼っぽいかなって思った。ま、言いがかりだね。トマの考え方は分かったよ、たぶん。回答ありがと。 また夜に来ます。 |
旅人 ニコラス 16:13
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鳩。喉きついけど今日はもう喋れるときに喋るよ。
>パメ 即ロラの方がいいものかな？ 占確してるときに偽霊がいるデメリットって、判定が割れたとき以外少ない気がするんだけど･･･。 偽霊と同じく、村人騙りの狼(つまりミスリードしようとする人)がいるのはいつものことだし、むしろロラかければいつでも潰せる狼として放置&情報出ししてもらう方が有利では？ 狂人ならなおのこと、最後まで残ってもいいわけだし。 |
旅人 ニコラス 16:22
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ロラかけて、残りが潜伏狼だけになるのもやややっかい。
他のデメリット(これが一番大きいか)は狼陣営が一人多いまま進行することだから、そこをどう見るか。 まあ、狼吊れるのはいつになるかわからないから、1狼を吊ったときor判定が割れたときがロラ開始、とかはどうだろう。 今日は良くも悪くも寡黙を吊れそうな気が･･･。(寡黙いないに越したことはないのだけど) |
村娘 パメラ 16:38
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ああ、簡単に質疑だけ飛ばしとこ。昨日の質問に答えてくれた人は有難う、レスポンスちょっと待ってね。
＞ヨアヒム 昨日のオットーが指摘した思考の前提の偏りについて、自分で原因を分析できる？ ＞クララ 1D22:16以降の考察内容を教えて？ 1D01:18と重複で申し訳ないけど、釘刺し。 |
村娘 パメラ 16:55
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＞アルビン
改めて聞くけど、19:42で占い初日COなら「狂人ほぼ占い騙る」理由をもう少し具体的に示してもらえるかな。 ＞カタリナ 1D00:50まで霊真狼で考えてたのはどうして？ よし。もう行かねば、流石に。上のニコの意見はおいおい考える。 |
パン屋 オットー 17:00
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店番中に鳩から狼衣装で乱入！(ぴこぴこっ☆)ぺーたん、議題再掲＆追加ありがとな。そっか…。
■4.狩人保護(も一個の懸念は伏せる)なら即霊ロラ開始もありか…特に内訳真狂の場合、誰がご主人様なのか／どっちが狂人なのかはまだ判らないだろうし、迂闊に灰吊ると割ってきた時に狼視点で狂確定しちまうからなー…二人とも多弁だから惜しいのはあんだけど判定がノイズになりかねないし…。…意見求む。 |
パン屋 オットー 17:01
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ニコ＞…って懸念もあるし狂人なら最後まで残られるとＰＰ可能になる。１狼吊りｏｒ斑判定時ってのが解らんが…意見ありがとな。喉は大事に。
パメ＞■1.やりにくいようだったら伏せといてくれ、明日はパメラも生きてる筈だし占先透けるのは怖い。●希望出すならブラフ含んで数人名前挙げるだけでもいいと思うけど…。 カレイパン＞旨いだろ！？今日のオススメだぜ！∑ｄ(ﾟДﾟ)じゃ、仕事に戻る。＠１５ |
仕立て屋 エルナ 17:17
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ザ ピンポイント斜め読み～だよ 鳩からだから考察薄いよ～ まず霊だけどロラは放置が良いんじゃないかな？片方襲撃までね～残して置くとノイズかもだけど、逆に情報になるかもだよ～ ワオンなりそうならその時に吊ろうよ～ 灰吊占いで狼の潜伏狭めたいよ。
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パン屋 オットー 17:17
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…今日灰吊りで狼に当てても狩回避されるとマズいんだよなー…それだったらまだ霊ロラのがマシか…霊ＣＯの止まり方からしたらココでヤコ霊ＣＯは無いだろうし…ぐぁー、寡黙処理しづれー、嬉しいけどやりにくいっ…〇|￣|＿
潜伏狂居るとしたら…ニコアル辺りかなぁ。特にニコ。狼は狂生かす理由無いだろうし、不慣れか極論か煽動か掴みにくいんだよなぁ…。 |
仕立て屋 エルナ 18:08
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今箱の前についたよ～ リズちゃん狩人撤回っぽいんだね。でもこれはリズちゃんしばらく、放って置くほうが良いね。今日、寡黙吊り以外で霊から吊るのって、霊にしてもしゃべっている人に申し訳ないと思うんだよ。たしかに、寡黙が村っぽいということもあるかもしれないけど、勝利云々ありけどしゃべって居る人に申し訳ないと思うんだね。
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仕立て屋 エルナ 18:19
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今日で鉄砲バンﾋﾟｭーバーンが終わったね～ 私の亭主候補の名前もアルペンからアルピンに交代だね～ その私の亭主候補･･･私はまともな事ロクにしゃべってないのに白く見てくれるなんて嬉しい限りだよ～ 逆に私からは白く見えないんだよね。まぁペータンにあれだけ噛み付けば黒く見られるんだけど。さて、ちゃちゃっと議題に答えておくよ～
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シスター フリーデル 18:53
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教会から戻りました、フリです。
えと早速議題ですが、■2.昨日はトーマスさんが真だと言いましたが一旦撤回の方向でお願いします。ディーターさんが反論に出たので。 ■4.霊ローラーは今日からで良いと思いますが。 |
村娘 パメラ 20:05
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■2. 素直に見れば、私が確定した直後からあからさまにデンション下がってるディーターが偽っぽいね。眠かったのは分かるけど、占確したんだし真ならもうちょい喜んでいんじゃね、と。12:06も何だか表現が投げ槍。とりあえずどっちが偽にしろ、私とペーター以前に占非COしてるし、狂人ではないと思われ。キャシーの回答待つつもりだったけど、いいや。同じ理由なら1D00:50「リセット」とかたぶん考えないし。
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ならず者 ディーター 20:15
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2-2ライン線とか楽しそうだぜー、どっちとライン繋がんのかねわくわく→あぁ、確定か…なテンションの下がり方だが、まあ真なら喜ぶのはそのとーり。12:06については…RPもあんだけど…。
霊で信頼取るにはどうしたらいいんかねえ。ま、どーせ吊られるのが仕事だけどな、こうなったら（←この姿勢が信頼取れない原因ですね、分かります） |
パン屋 オットー 20:19
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今戻った。箱暖めてる最中だから、議事録読み終わるまでちょい待ってて。
後、■4.を受けて『霊ロラ今日からでいんじゃね？』ってヤツはその理由と霊真贋考察、灰吊りの場合の▼先も挙げてってくれ。出来ればリデルも。理由無くロラ推すと追従疑われるから、自分の言葉で理由を(最悪誰の意見の何処に納得したかを)話して欲しい。 パメ＞待て、誰だキャシーってｗｗｗ |
行商人 アルビン 20:23
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戻りました。ｗ
ディーターさん1203 1206＞了解です。ありがとうございます。 ペーターさん1208＞狩人COが想定外過ぎて取り乱してしまいました。了解です。orz パメラさん1655＞この国では、狂人は騙ってなんぼでして…過去の事例等潜伏狂は少ないと思っています。で、占COから始まりましたので、最大の懸念である占確定防止で当然占騙り出るものだと思っていました。 |
村娘 パメラ 20:35
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＞オットー
キャシー(Cathy)→キャサリン(Catherine)→カタリナ(Katharina)。知ってて聞かれてる気がびしびしするぜー。 「最悪誰の意見の何処に納得したか」話してもらうのは良いね。あと自分の考えが既に言われてる場合でも、誰の考えと一致してたのか話してもらえれば、判断要素にできる。もちろん独自の考えを表してくれれば一番良いのだけど。 |
行商人 アルビン 20:45
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パメラさん2005＞ちょい目に付きましたので、占確定ですからゲームを楽しむという意味では、陣営問わずテンション下がると思いますよ。それを理由にするのはどうかと…
■2.4.真狂＞真狼ですね。精査出来ていませんが、単体ほぼイーブンです。霊ロラは、狩人保護重視なら早々に…ただ、両人とも喋ってくれる人なんで寂しくなりますね。 |
司書 クララ 20:49
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こんばんは。思ったより早く帰れました。
とりあえず釘がささっているので答えます。 ＞パメラ16:38 考察というほど考えていないのですが、まとめ役が11:45仮12:30本決定と書いてましたので、占い先をちょっと考える、の考えるでした。自分でもニコラスさん白寄りと書いたので、ここで白確してもお弁当 |
村娘 パメラ 20:50
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＞アルビン なる。
ま、この村の狂人はできれば霊騙るつもりだったんだろね。オットー1D22:18の表からその候補が羊青修農神で、オットー1D13:42で言及の未非霊CO者と被ってるのが農神。で、神父05:40の「残念ながら霊能者ではありません」が騙りそこなった狂人っぽく見えるんだけど、どうかなあ。 |
司書 クララ 20:52
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だなと思って、霊どっちかにしたほうがいいのかとか。
霊については、トマスさんが狼＝真、ディタさんが狼／狂＝真で考えています。トマスさんは昨日霊占共３日目投票ＣＯを希望してから投票なしなら～となったんですが、３日目まで狂が潜伏する理由が不明なので、３日目投票ＣＯをブラフとみると、狼＝真かな。と。 |
神父 ジムゾン 20:56
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ただいま戻りました。
いやー今日は懺悔の方が多くて大変でした。お昼もまともに食べられず、懺悔室で懺悔聞きながらパンかじってましたよ。え？不謹慎？ばれなければいいんです何事も。 さて、議痔録流し読みして今答えられる議題だけでも答えましょうかね…といってもまたすぐいなくなって本格的に参加するのは23：00からですが。 とりあえずお夕飯でも。つ【ご飯】【味噌汁】【男爵コロッケ】いやー芋が余って余って… |
司書 クララ 20:56
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ディタさんは霊ＣＯ回しが始まってすぐ躊躇なく出てこられたタイミングが早すぎる気がしました。占２出ていたので、出遅れた感があったのかな。と。でも初めからＦＯ希望だったので、出る時は出る覚悟で最初からいたなら、真という気もします。考察になってなくてすみません。
そろそろ議題にちゃんとまとめます。 |
村娘 パメラ 20:57
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＞アルビン
いやあ、占確定してテンション下がる村側の人間って、達観しすぎだと思うけどなあ。フツー君の1D00:52みたいな発言の一つはしないかい？それとも実は君も「あーあ」みたいな心境だった？ ごめん、クララのレスが見えてるけどいったん外します。 |
司書 クララ 21:03
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■1.と■3．は後回しで、
■2.霊考察は上に書いた通りクララ20:52と20:56 考察にもなってませんが。すみません。 ■4.霊ローラーは上記の理由でどちらかが狼の可能性が高いと考えているので、後日でいいと思います。 |
木こり トーマス 21:05
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むんむんむん！ というわけでちょっと顔出し。本格参戦はもうちょい後になるけど。
【パメちの白出し確認】 で、ちょと思ったんだけど占い先伏せってこの場合あんま意味なくない？ いや昨日はいいと思ってたんだけど、結局現時点でオトぺタが襲撃先であって、明日今日の白判定が追加されるわけでしょ。別に灰襲撃誘発にはならない気が…。それなら灰狭めて欲しいかなって思った。ま、オトに任せまーふ。 |
木こり トーマス 21:07
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で、とりあえず対抗のディタについてね。
昨日の占確定後の反応はいろいろ考えたけど狼狂どっちもあるかなーって感じで、ここからはディタの正体分からなかった。ただＣＯ順からは狼高めかな～と思いまふ。ってゆーのも、ディタ狂であの非占ＣＯの早さって霊騙るって決めてたってことでしょ。霊騙る狂人っているの？っていうのが疑問。でもみんなの意見見てると、そこそこいるのかちら？でも個人的にはそんな感じ。 |
木こり トーマス 21:07
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そんで発言見てて注目したのは1d0046。「騙りに出る位置じゃねえ」で私狼で見てるのに、「占真狂と見たら出るのかねえ？」で結論は「どっちも見ておく」。霊真狂推したいけど明言避けて結論ボヤかしにかかった感じ。ロラ伸ばしたい感じがして、このへんもディタ狼補強するかなって思ってまふ。
ひとまずここまで！また後で!! |
少女 リーザ 21:12
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こんばんは～。うっかリーザは反省中です><
■2.狂狼どっちもあり得ると思うな。樵も者も占非CO早いね。騙るなら霊って決めてたのかな。 2-2(霊に真入り)になったのを見れば、残ってるほうがそこで躊躇するのってフツーの反応だと思うよ。 真狼の場合出損なった狂人は？今後占われようとでもするのかなぁ？でも食べられちゃうかもだよね。そのポジションって。 |
少女 リーザ 21:14
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あー。昨日確かどこが白いのかわからないっていったけど、今はエルナさん若干白めに見てます。同じような反応した私は自己弁護臭くて言い難いのだけど、ペーたん占COに突っ込んだエルナさん狼なら村側の騙りの可能性とか気付けそう。
■4.霊はまだローラー反対しとくね。真狂なら黒確定とか出してくれるかもしれないし。もし都合が悪ければ食われる可能性も0じゃない。喋ってくれそうな人達でもあるし。 |
司書 クララ 21:14
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現状、霊ローラーより灰ローラーのほうが有効かと思うんですが（性格的にローラー好きじゃないんですけど）、騙りが１な状態で、役職のついている人が5なんで、5分の１を当てるより、現状村人8（9-パメラ占い白の1）なんで、8分の2のほうが確立高いですよね。霊ローラーしないなら灰から誰か吊らないといけない。
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シスター フリーデル 21:16
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えーと、霊ロラ返答遅くなりました。初日推薦の理由は単純に早く狼を見極めた方が良いと思ったからです。私は最初狂人が霊騙りをしていると思ったのですが、どうしてもニコラスさんの発言【07:58】が狂人＞人狼寄り発言見えて仕方無くて…。それで多分どちらかは狼だと思いました。▼はトーマスさんの今日の意見が欲しいのでもう少し後に…すみません。
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仕立て屋 エルナ 21:17
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神父様05:40>パメちんも言ってるんだけど「残念がなら霊能者では～」って誰にとって残念だったのかな？ちょっと私も違和感感じたよ～。
トマさん21:05>今回の場合狼側の勝利条件って、狩人ピンポイント抜き+占抜きという荒業をやってのけないと勝ち目無いと思うんだよね。そういう意味ではオトさんも、ペータンもお弁当で良いって事じゃないかな？ リズちゃん21:12>そうそれ、狂人の意味合い無いと思うんだよ |
司書 クララ 21:19
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ヤコブさんが真霊だった場合、どっちも狼／狂という可能性もありますが。
＞ディタ21:07 霊能が使えなくなって混乱するのと、そこに狼が1いるなら村側のお弁当にしてもいいかなと思いますが。 考えが浅くてすみません。逆に早めのほうがいいんでしょうか？理由を教えていただければ嬉しいです。 |
ならず者 ディーター 21:24
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トマ21：07＞「騙りで出る位置じゃねえ」＝狼薄いか？＝狂視って流れだ。まあ、トマの正体に悩んでんのは確かで、テンションが低かったのも事実だ。でも対抗が手ごわいのは結構嬉しいぜ。
■4、村視点、今日から霊ロラがベター。占い確定なら狩の生存がすげー大事。俺様ら吊りであと二回確実に占ってもらうんが勝利への近道だろう。確定したからこそ油断せずに確実性を。 |
少女 リーザ 21:26
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先に言っておくね。私の意見としては断固寡黙吊り推しね。"あなたが喋らなければ、あなたの陣営が不利になるんだよ？その辺の連帯責任判ってるのかな？"
というプレッシャーも籠めて。第2希望制にもあまり賛成できないなー。仲間切りとかで使いやすいだけに思えるの。 |
仕立て屋 エルナ 21:29
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うーん･･･正直な感想･･･霊能者どっちも偽っぽいんだよね。真霊ヤコブンとかじゃないよね？
ﾄﾏさんの3日目第一声COって襲撃死を意識していないし、Ｄの今日から霊ローラーがﾍﾞﾀｰとか･･･ どっちも死にたがりっぽいんだよ。議題の回答こんなので良いかな？ |
ならず者 ディーター 21:31
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クララ21:19＞単純に早めに一匹処分したくならんのかなーってことだ。「村側のお弁当」…狼は相談できるから、真狼だとするなら微妙だな。
あと■4の補足でもあっけど、トマが狼なら判定合わせてくるだろうし、狂なら黒出しより白出しだと思うんだぜ。パメラが1黒引いた時点でお仕事終了なっからな。だからリーザ21:14の「黒確定」は望み薄なんじゃねーかな、と思う。 |
ならず者 ディーター 21:40
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エルナ21:31＞もちろん考えてるぜ。今の狼の戦略は狩人抜き→パメラ襲撃しかねえ。だから灰吊りでその手伝いしなくてもいいじゃねーかってのが俺の考え。確かに最悪ケース考えたら確実なのは一回だな。でもここで灰吊りで狩人釣ったらその確実な一回もなくなるかもしれないんだぜ？
候補一人襲ったくらいでパメ特攻する可能性は低いんでやっぱり2回は占えると思ってるけどな。 |
行商人 アルビン 21:45
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パメラさん2050＞おっしゃるとおり切り口は年以降の［羊青修農神］でしょうね。少なくても１狼or狂居ると思います。神0540は突っ込み入っているので返答待ち…ｗ
書2119のような特殊な事例や、実はパメラさん狂人で真潜伏等レアなケースまで考えると…ｗｗｗ 2057難しいところですが入村した動機では？論戦楽しみたいなら「あーあ」ですし、RP重視なら関係ないし…私も「あーあ」の気持ちあります。 |
仕立て屋 エルナ 21:47
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うーん、私的には霊ロラ反対だな～。霊ロラしちゃうと目を瞑っても1/2の確率で狂含む狼側が吊れるんだよ～それだったら、狼がその霊の片割れを食べてくるのに賭けたいな～。あと、灰を狭めるだけでも狼側として詰みっていう恐怖を植えつけれると思うんだよ～。霊ロラは灰吊りして全然黒もしくは斑が出ない場合追い詰められたときにした方が良いと思うんだよね～
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ならず者 ディーター 21:55
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クララ21:42＞「2分の1か2分の2」って狼側ってこと？だとしたら真霊潜伏も考えてるのか？狼の数なら「1/2か0/2」だと思うが…。
エルナ21:47＞ああ、襲撃希望の反対なのか。★追い詰められたときにした方が良い、これ真狂なら狼に逃げ切られる可能性出てくると思うんだがどーよ。でもま、なんとなく考え方は理解した。 |
仕立て屋 エルナ 21:55
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Ｄさん返事ありがとう。 2回確実っていうのと2回は占えると思うっていうのの違いね～ ちょっともんにょりだよ～
うーん、亭主候補のテンションの下がり具合が少し気になるけど、真っ黒というわけではないんだよ～ でも黒いと思う。 逆に昨日私が気になっていたクララさんが少し白っぽく見えるね。よくわかんない計算してるけどね～ ▼はこのままだったら、寡黙対策+突然死対策兼ねてヤコブン希望するけど･･･ |
ならず者 ディーター 21:56
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あー。さっきのエルナへの質問は喉が余ってたらでいいや。方針のやりとりより灰考察に喉使って欲しいし。
という訳で俺様も考察そろそろするか…。とりあえずヤコブ、なんでもいいから考え方話せ。 |
仕立て屋 エルナ 22:07
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うーんうーん･･･灰考察って言っても、しゃべってない方3人居るんだよね～ 教会のお二方も全然発言ないし。
結局リズちゃん、亭主候補、クララさん、ニコさんしか考察出来ないよね。 しかも、リズちゃんに至っては狩人だし。 ただ、リズちゃんに関しては狩人ＣＯがブラフかどうか知らないんだけど、それ抜きにしても白いと思うよ～ |
仕立て屋 エルナ 22:08
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その次にニコさんが白いかな･･･一応考え方が特殊みたいだけどね。ただ16:22の寡黙吊れそうな気がって･･･狼側のする発言に聞こえるのは気のせい？それ以外は特に不審には思ってないよ～
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仕立て屋 エルナ 22:10
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亭主候補は午前中のリズちゃんの狩人ＣＯでの反応が過剰･･･ただペータンに食いついているのはどうなんだろう。白黒要素としては微妙なんだよね。
後気になっているのは、神父さんの残念だけど霊が見えないっていうくだんの辺りが気になってるよ。@7 |
ならず者 ディーター 22:23
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フリ：1d22:04とか見ると話そうと思えは話せる空気はある。トマが狼だったら1d00:23はちょっと怪しいぜ。俺様も投票COありなら三日目投票CO希望（1d09:26）なのに、トマにだけ触れるのが印象操作？って疑惑。
ジム：05:41、リザSG化の準備っぽくもある。あとは状況確認の発言だけだな。割と黒目に見てる。残念ながら…も引っかかるしな。 |
少女 リーザ 22:24
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■1.考察三人。これ、まだしんどいです。
アルさん；寡黙に対する方針以外はかなり考え方が違ってそうな人。注目はしてるよ。でも、なんかアルさんに絡みにくくなっちゃったなぁ。(05:08)"～考えあるかもだからこの辺で"この辺で止まってないよ！（ネタだったんだけどね……ごめん><）昨日は"白い"とか"占なう必要感じない"とか、結論をわりとハッキリ言ってたと思うんだ。 |
神父 ジムゾン 22:28
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とりあえず。
ディタ、そこはスルーしてくださいよｗ私も自分で突っ込みたいの我慢しようと思ってたのにｗ議事録ですよ全くもう。 あーなんか私の朝の発言、数か所から突っ込み来てますね。はっきり言いますと、あれも軽いミスです原因は。「私残念ながら霊能者ではありません」って書いてありますけど、自分では「私残念ながら霊は見えません」のつもりでした。寝ぼけてたんですかね…ＲＰネタの一つのつもりが… |
少女 リーザ 22:30
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なんで私への対応関してはみんなに意見聞こうとしたんだろう。まぁ良いや。この辺り今はあまり掘らない方が良いみたい。
(返答もしなくても良いよ) ニコさん；うー、ニコさんも感覚あわない！！(07:17)"明日の○発表が楽しみ。うれしいね。"例えばこれ!私は"なんだ白かぁ、残念"って感覚だった。単独感，軽さがアルさんより白っぽくは思える。でもアルさん以上にもっと今後喋ってもわからないような気がしてる。 |
神父 ジムゾン 22:31
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今から本格参戦です。頑張って30分早めに来ました。とりあえず表頑張るので…
襲撃はとりあえず白確行きたいですね。リザちゃん絶対狩りじゃないと思います。だったら襲撃しない方が良い。狩人が占鉄板なら共有さっさと抜くのも手だと思ってます。 |
少女 リーザ 22:32
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話題の、神父様の"残念だけど～"本人来て説明してくれるの待とうかなと思ったけど、何時になるかわからないので。神父様が"真霊だったなら偽が霊で2も釣れたのに→残念"なら自然な感想かも。ただそこまでの発言の感じからだと"あ～真霊だったら良かったのな残念"にはあまり感じられない。
って、神父様、こんばんは。そういう説明かぁ。昨日読みに行った議事録について、思う事があれば言って欲しいな～。@9 |
ならず者 ディーター 22:33
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リザ：08:08と08:19が白め。揺さぶるのとその効果についての発言が無理ないぜ。反応した相手を即黒塗りとかしない辺りも高評価。
ニコ：別段黒くはねーかな。増えた情報から探ろうってのは伝わる。★16:22残りが潜伏狼だけになるのもやややっかい、これの思考経路教えてくれ。 |
木こり トーマス 22:36
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まだ鳩。だいち、おつかれー。
霊ロラしないんだね。狩保護だと思ってたからちょっと意外。で、いろいろ考えたけど、それなら今日はオトあたりでいいかも。望み薄いけど灰吊りで回避出るかもだし。で、明日の様子みてギャンブルするかとか決めてもいいんじゃない？ |
村娘 パメラ 22:40
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共有者をお弁当と呼称することにしたでござる の巻
＞クララ 考察ありがと。ううむ。最近、彼女が不慣れなだけの人に見えてきた。ニコ1D17:36は慧眼だったんだねえ。20:52「霊どっちかにしたほうがいいのか」と考えたのは、私が確定する前か後か教えて？ |
村娘 パメラ 22:41
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霧がすげー。ちょっと黙っておきます。あ、私は霊ロラ希望のままで。@7
＞アルビン 言い切ったね。そういう気持ちもあるかー。でも占確定は人狼にとって落胆の大きい局面だと思うし、テンションの落差が滲み出たように感じられた発言は見逃せないよ、やっぱ。不快にさせちゃったらゴメンね。 |
ならず者 ディーター 22:53
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アル：今日のリザへの反応以外はかなり思考が追える相手。ただそれは白要素じゃなくて判断しやすいって事だな。ステルス狼はある位置だと思ってる。現時点では純灰。
ヨア：印象挽回に期待。 エルナ：セオリーにはこだわらないタイプと見た。自分で最善手模索してるし結構白く見てる。 |
司書 クララ 22:56
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＞パメラ22:40 確定した後です。
■1.順不同で修農はもうちょっとしゃべってくれないと分からない。 エルナ：狼だったら怖いぐらい白く見えます。 ニコラス：いろいろ先手まで考えてそうなんだけど、話し方が意外なのかな。昨日の印象通り白っぽいです。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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■1.灰考察【ニコラス】のケース
旅は初日から気になる発言があったが…【2d08:28～09:31】で訂正はしているものの真剣に●を霊に当てる考察をしている 霊の内訳を【真狼】と考察していると感じたんだけど… 「狂人が灰に潜伏するメリットは？」って疑問に思った 最後に「わお～ん」するといっても襲撃されずに霊ローラーもあれば残り人数5人【狼狼人人狂】になるまで耐えるのはキツクないか？ |
羊飼い カタリナ 22:58
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これは狼が3潜伏で霊の内訳が【真狂】っぽいと私が考えてるのもあるんだけど…
旅は気になる発言はするものの、答えを知っていながらもっともらしい考察を出している狼だとは思いにくい 「天然に勝る白さはない」って昔ばっちゃも言ってたｗ あと、本気で狂人が灰に潜伏するメリットを教えて欲しい メリットが少なくない？ |
羊飼い カタリナ 22:59
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灰考察【アルビン】のケース
何か昨日から羊や仕の意見に追従している雰囲気を感じていたが… 【商2d05:12】で寡黙吊りしたいなら主張すれば良いじゃん 『村の総意で決めたほうが良い』だと…？！ コイツは嘘をついている匂いがするぜ！狼の匂いがプンプンとなぁ！！ とジョジョネタを入れつつ一番黒いと思ってきた人物 |
羊飼い カタリナ 22:59
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灰考察【ヨアヒム】のケース
【青1d01:21】で「明日は印象挽回と、霊と灰の考察がんばる」と発言しているが… 占われて白確定しても、共有者が確定している【年屋】を襲撃するよりもメリットあるから早々に退場する可能性は高いが初日から疑われることを嫌がりすぎてないか？ 寡黙もいるんだし、そんなに▼されると思ったというよりも純粋に●を嫌がっていた？！ |
羊飼い カタリナ 22:59
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そう考えるとやはり狼っぽい感じがする
私の中で疑わしいと思う人物ナンバー2となりました 【リーザ】は狼にかかって来いとアピールした理由が色々と考えられるけど… 『▲っぽい狩人COしたから、逆に襲撃されない』って理由で残ろうという狼の線は薄そうかな？ |
羊飼い カタリナ 22:59
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もう少し発言を見てから判断したいかな
【クララ】中庸な印象 無難な発言でステルスの可能性有り？ まだ考察不足 【フリーデル】初日の発言数少なめ 寡黙吊りにはなりたくないという潜伏臭あり？ まだ考察不足 |
羊飼い カタリナ 22:59
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【ジムゾン】は情報が少なくて発言できなかったのが少しずつできるようになった感じ？ まだ未知数
■2.霊考察 狂人が潜伏するメリットをやはり感じないために内訳が【真狂】である可能性が高いと思う 若干トーマスを真よりにも見ていたんだけど… ディーターもここが偽物らしいという印象はない |
羊飼い カタリナ 22:59
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狩人をピンポイントで▼するのが一番の悪手だと思うから今日からローラーも有りかと思うんだけど…
霊が【真狼】だった場合、もう一日残って発言してもらった方がラインで考察出来そうな気もする 頼むからヤコブにはもっとしゃべって欲しい 寡黙吊りも考えているので迷ってます |
羊飼い カタリナ 22:59
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霊の決め打ちはなし 灰考察メインでやったので時間があれば再度考察を出してみる
■3.●商 ○青 ▼農 ▽商 を希望 霊能者を吊るなら今日or明日からローラーが良いかも知れない ■4.霊ローラーは寡黙吊りをしないなら、本日スタートが良いかと… |
神父 ジムゾン 23:00
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■2 霊考察。正直どちらが真かといわれると非常に困ります。片やならず者、片や隙あらば全裸になろうとする半裸男ですよ？（ネタ）状況だけ見ると、真狼も真狂もあり得ますね。服1820指摘の真狼なら狂人どこ行った、っていうのもまぁ分かりますけど…占い2ＣＯの時点で狼からは真狂に見えてますよね？初めからそれを期待していたはずでもあります。とくれば、狼は「お、狂人仕事したなよしよし。じゃ、こっちは霊能騙りやっ
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神父 ジムゾン 23:00
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てやるぜ。とくればさっさと出た方が信用されるかもな。」と思ってさっさと出てきた可能性十分あると思います。で、狂人は占い２ＣＯで真狼と思っていて霊能騙りに出ようと思っていたんでしょうけど、狼の方が早くて間に合わなかった。先に霊２ＣＯになった時点で3ＣＯ緊急回避、ありそうじゃないですか。もっとも、以上の可能性、狼狂人逆転してもそのままいけるので、霊能内訳真狼も真狂もどちらも同じくらいあり得るでしょう。
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神父 ジムゾン 23:00
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それぞれを単体で見た時は今は戦術論くらいしか見るところないので判断したくないです。戦術論は好みの問題多分にあると思いますから。ローラー掛けるならどちらが真かは必要ないし、様子見にするならどちらも自分の意見をよく言ってくれそうな人です、いずれ分かることもあるでしょう。
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司書 クララ 23:05
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リーザ：狩人ＣＯで吊られにくくなってしまったのは事実なのと、私が昨日狂出遅れたんじゃないかと思っているので、狂っぽく見える。
アルビン：狩人ＣＯの時の怒りっぷりが逆ブラフでなければ白かな。 |
木こり トーマス 23:12
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いっこ訂正。『「騙りに出る位置じゃねえ」で私狼で見てる』は『私狂で見てる』だった。メンゴ。というわけでディタの21:24。そこは分かっててって話ね。
＞エル21:17 いやそれは分かってて＞「狩人ピンポイント抜き+占抜きという荒業」。じゃなくて、結果白を伏せるのってお弁当なくして灰襲撃誘発狙いでしょ。だからお弁当ある現状で伏せるのって意味なくない？ それなら |
仕立て屋 エルナ 23:14
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なにげに、リナさんの考察に私が入ってないのが気になるんだよ～ それって、私退場するのを読んでるのかな？って邪推しちゃうよ～(半分本気
とりあえず、今日の●神父様 ○青 正直、神父様の件は残念のくだりね。青は書と昨日の最後に悩んで少し疑ってみたんだけど。会話ないし判断付けにくいね。霊ロラ主張多いしだったらここかな。 ▼はヤコブンかな。突然死対策ね。1日に2人以上墓下行かれると、有利不利関係なくバラン |
行商人 アルビン 23:15
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リーザさん2232＞「神父様が…」なるほどね。深いですね…（くんくん
■3.●服妙以外で自由占い▼青修農or霊ロラ 服は白い妙は狩人の可能性あるので除外で、この村白い人多いと思う。わかりずらい人なら●旅程度ですね。▼は寡黙整理で、さすがに狩人ないと思っています。神はぼちぼち喋り出したので除外しました。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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【旅司青商】の誰かが人間らしいけど… 商か青が占われていたらゴメンね
でも、どう考えてもそういう結論に至ってしまったんですよねぇ 仕は私と能力者考察が似てるのか… 【2d17:17】で灰吊りのデメリットには多く触れてないけれど 「霊ローラーせずに片方を襲撃で減らそうよ」って鬼畜な考えは狼にしては外道過ぎるｗ 村人側の可能性強いかな？ |
羊飼い カタリナ 23:19
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＞【仕2d23:14】
あんまり違和感を感じてなかっただけですよ… ちゃんと考察したのに発言したらダメ出しされていました やっぱりエルナは鬼畜なところがありそうですねｗｗｗ＠7 |
司書 クララ 23:23
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カタリナ：昨日超直感で占い先がころころ変わったのを見て狂かなと思ったんですが、今リーザのほうが狂っぽく見えているので白気味。
あとのジムゾン、フリーデル、ヨアヒムの中に狼が隠れていそうな雰囲気がします。ここまで寡黙な理由がよくわからないだけですが。不慣れで狼になって寡黙とか・・・？（未来のパン屋夫人を疑ってすみません！ |
シスター フリーデル 23:25
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灰考察も遅くなりました～…。
ニコラス 先程言った様にニコラスさんの発言が人狼寄りの発言のように感じます。 エルナ 霊ロラ反対の熱い討論 霊偽の片方が狼とわかっているのでロラされると困るから。 アルビン 【21:45】での何気ない煽りでの仲間サイド吊り回避に見え、 【10:22】の戸惑いの様子がブラフに見えました。 |
パン屋 オットー 23:26
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うん、一旦生存報告。ヤコが顔出してくれんと問答無用の突然死対策になるのかな…（ＧＪで手数増やしなんて絶対望めない状況だし）…かなり悩み中。
樵2312＞違う違う。昨日の占先が狩人だった場合、いきなりお弁当候補に突っ込むのはマズいから伏せてもらってるんだよ。正直、狩候補混ざってる灰より俺達食ってくれよっつー心境。 パメ＞！(ﾟдﾟ)…知らなかった。マジで。＞キャシー |
羊飼い カタリナ 23:28
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＞娘2d16:55
あぁ、ゴメン昨日は頭の中に占CO【真狂】 霊CO【真狼】の2-2になるだろうって予想を勝手にしてたって意味なんだ 紛らわしいこと言ってゴメンね あとは私あての質問はなかった気がした見逃してたらゴメン＠6 |
司書 クララ 23:28
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■4.▼結局寡黙吊りになってますが（寡黙というより整理に近い・・・。）ヤコブさんで。霊ロラしない前提ですが霊能に一日ぐらいは仕事していただきたいです。
ヤコブさんが来たら撤回する可能性あります。 ●はこのまま発表がないなら自由占いで。 |
仕立て屋 エルナ 23:29
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リナさん23:19>ごめん、エル鬼畜かも～ 考察の件ありがとうです。だって、アルさんと結婚したら、豪遊娘エルナになるつもりだから～安いお洋服つくりとはオサラバよ～･･･本当に鬼畜よね(涙
ところで、●商に変更して良い？亭主候補の身の潔白を調べておきたいのよね～(ﾈﾀ えと、23:15の灰考察がすご～く雑というか、もう少し切れそうなイメージなんだよね。あえて答えをはぐらかしているような感じが凄くする |
パン屋 オットー 23:31
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…どーしろっつーのコレ…○|￣|＿
しっかし、霊能者には悪い事しちまったよな…希望通って「さあ、霊能者やるぞ！」とかっつー状況だったら、そりゃテンションも下がるだろ…アルへの対応とかの面も含めて見てくとディタのが真っぽく見えてるんだけど、どーなんだろうなぁ…。ヤコが狩でも狼でもない事を祈って▼農言うしか無いのかなー…▼農で狩回避とかされるとホント洒落にならないんだけど……。 |
少年 ペーター 23:34
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また霧が酷くなってまちゅね。農夫たんはまだ迷子になってるんでちゅかね。
単純に戦略だけで考えるなら、狩候補を減らす心配がない霊ローラーを始めつつ、寡黙気味でお弁当になってもあまり美味しくない人を占いで白黒つけておくというのがベターでちゅが、このままだと農夫たんを吊るしかなくなりそうでちゅ。 |
少女 リーザ 23:41
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シスターさん。なにか仮定があって沿っている人を疑ってる(23:25ニコエルアル組)？何でその仮定が尤もらしいのか判らないわ。他人に説明しようとも、更に材料探して補強しようともしてなさげ？今の吊り寄りに考えています。もう少し、喋って欲しいな。
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少女 リーザ 23:43
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クララさん。狂人っぽいって言われるのは判らないでもない。(心外だけど！)だから放置まで来るとは思わなかったなー。
"吊られにくくなってしまった"とゆー表現謎。あと、多分私、昨日出遅れてないよ？ その辺は再提出要望しとくね。@7 |
パン屋 オットー 23:50
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＼旅羊服商司 寡…寡黙整理（農修神辺り）
▼寡農農寡農 ※…服妙以外自由占 ●－商商※自 ○－青神－由 霊ロラ可…者羊商 今の所の希望状況纏めるとこんな感じのはず（合ってる？）。エル、繰り上がりなら○神でいいのか？後、クララ。最終的には自由占いだけど、パメラの参考になるように希望出しは全員してほしい。 |
旅人 ニコラス 23:52
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鳩確保。鳩なので甘いのがすまない。
とりあえず手早く言えるところから。 ▼吊り希望は申し訳ないけど農。理由寡黙。来たら撤回の可能性があるけど、もうこの時間だからどうだろう･･･。エルナも言ってるけど、正直勝敗とは関係なく、むしろかなり高い確率で白だと思う。 理由は寡黙すぎでステルス以前だから。確率通りなら12/16で75％の確率で白だけど、狼の便乗も考えれば恐らく80％以上。 |
村娘 パメラ 23:53
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20分エナジーチャージ（普通）！ す○屋は納豆に鶏卵をつけるのをやめるべきだと思います。どろどろになるじゃないか。
ヤコブきてねー。突然死対策はわりとどっちでもいい……まあ決定後にギリギリ間に合った場合考慮して霊ロラのほうが堅実とは思うけど、道義上躊躇われるという人もいるかも。いないかも。 ヨアヒムは16:38に回答よろしく。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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【霊COの雑感】
者が『2d12:28と12:31』でトマの「投票無しなら第一声」って発言を指摘してるけど… トマが霊COに触れた時にはすでに占CO始まってたし…共まとめ役も出てたよね 「狼側なら占CO襲撃行くだろ」って私は思ったので、そこまで違和感を感じなかった発言を指摘 信用して欲しいといよりも揚げ足取り？ 【狼＞狂】予想強いのもローラー希望な気もするか？ |
仕立て屋 エルナ 23:55
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私のこと短縮漢字これから服とか仕とかじゃなくて、豪で良いかも～
クララさん23:23>ありきたりな質問かもしれないけど、リナさんにしてもリズちゃんにしても、狂人って読んでるのよね？それって俗に言う潜伏狂人ってことだけど、騙らない狂人のメリットというか、どの様に考えてる？潜伏するからには何かしらしようと思って潜ってると思うのよ～狂人潜伏に至る経緯もう少し分かりやすく教えてくれないかしら？ |
司書 クララ 23:55
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＞リーザ23:43
気分を害してしまっていたらごめんなさい。ひょっとしたら本当に狩人かも？という疑いが残ることで、吊り対象から自然に外れたと言いたかったんです。その分狼に食われる可能性も高くなっていますが。 それと出遅れたのはリザ本人じゃなくて、昨日の共有トラップで狂が狼に出遅れて灰に居残ってしまったんじゃないかということです。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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でも、占い師が確定している以上ローラーすれば良いかもと本気で霊の内訳を決め打つ必要まではないと思ってしまう私も外道だな…
でも、村の勝利を考えると他の手が浮かばないんだ 自分からローラー言うなって言っておきながらゴメン＠4 |
少女 リーザ 23:57
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>シスターさん そう言いきられちゃうとなぁ。うーん、私にはなんともできないや。そうだ！！ オトさん、フォローよろしく。
私は反対なんだけど、霊ローラ希望の人はどちらから吊るか希望は出しておいて欲しいよ。 ■3▼ヤコブさん ●アルビンさん。 あ、そういえば▲って何？ |
司書 クララ 23:57
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そうなると狂としては誘導と票を獲得するために生き残りにかけたのかなととったんですが、逆に狼に食われやすくもなっているので、どっちかな。と思ってます。＠５
本決定付近までちょっと喉温存します。 |
シスター フリーデル 00:02
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リーザさんは本当に疑ってたんですね…。でもこういったらもう初心者COしたも同然。私最低や…。
あなた…オットー、パンの救世主よ…。私ったら、本当に駄目な尼で…ごめんなさい…。 |
仕立て屋 エルナ 00:02
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というわけで、アルピンさん私を豪遊娘にしてね～
オットーさん>第二希望○は神父様で良いです。。 ただ、結構集めてるよね～ SGに使われてそうな気がするんだけど気のせいかな？とりあえず、変更ナシでおねがいするよ。＠3 |
青年 ヨアヒム 00:03
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■2.霊能者の内役は真狂＞真狼だと思うよ。狂人が何もせず潜伏はあまり考えれないからね。あとタイミング的にはどちらもCOする予定だったと思う順番＆時間だったので相談せずに出たと見て真狂じゃないかなぁと
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少女 リーザ 00:05
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クララさん(23:55)
いや、私は狂仮定でも狼仮定でも、占霊COできる順番に居たと思うんだけど。私狂仮定と出遅れが結びついていないのよ。あと、リナさんのコロコロ変える→狂？→じゃなさそうだから白ていう流れも、もっと説明がないと脈絡がわからないわ。 なんで希望変えると狂人？私がそんなに狂っぽいなら、なんでリナさん狼じゃなくて人になるのか、とか。 |
パン屋 オットー 00:06
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占希望がまだ出揃ってないんだけど…今日はコレしかないのかな。
【仮決定】▼農。理由、突然死対策。どちらの陣営にしても、ここまで無言が続くのは痛い。通常だったらＧＪで手数増えるのを狙って他吊って一気に２人減らして…とかも対策としてはありだけど、この村の場合パメラ鉄板だからそういう期待も出来ないしな。ここまで希望が集まってれば狼無さそうだけど、それはそれで。（この辺は後でちょっと思考流す） |
羊飼い カタリナ 00:11
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【仮決定了解 セット済み】
＞リーザ 「襲撃上等！ かかって来いや」と狼にアピールすることだったはず… いや、分かってやってるのかと思ったんだけどなぁ まぁ意図は一緒だと思うけどね ＠3 |
行商人 アルビン 00:11
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エルナさん2329＞生命保険フラグでしょうか？
いあ、ぶっちゃけ確定占なら灰考察より手順重視でOKだと思っているんで…外道です。 oO（服→鬼畜 羊→極道 だよね。ｗ） リーザさん2357＞▲木馬ですね。わかります…私も好きです。ｗ |
少女 リーザ 00:15
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アルビンさん占い希望の理由。
初日にステルス臭って言われた恨み。対象の人によってアンバランスに思える姿勢。それ程強い根拠じゃないように思えるのに、判断の速さ。この辺が気になりました。 あと私のせいでもあるんだけど、フラットに見れなくなっちゃた人多いと思うのよ。 ヤコブさん吊り希望の理由は、良いよね？ |
司書 クララ 00:15
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＞リーザ23:55
いま1D見返してきましたすみません。霊ＣＯディタ→トマス→リザだと勘違いしていたようです。ご迷惑をおかけしました。 同じ理由でいけば（灰の中に狂がいるとした場合）狂はカタリナでもなさそうですね。ありがとう。 |
仕立て屋 エルナ 00:16
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【投票先セットしたよ】
アルピンさん>バレた？ここで占って白確で狼に･･･ ってなんて鬼畜な私。 数日前に生命保険ン億ゲルトの分入ったんだよ～ 村人のリンチ死はだめなんだって･･･あくまで事故で無いと。 襲撃って事故だよね？ |
少女 リーザ 00:22
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【仮決定了解】セット済み。
あ、リナさん(00:11)すれ違いあるかな？ クララさん(23:23)のリナさん評の流れってよくわからなくない？と言いたかったの。 木馬……広場にあるビヨンビヨンする遊具の事だよね？確かトマさんが作ってくれたんだ。私も好きー@3 |
旅人 ニコラス 00:22
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>リーザ22:30
リーザの僕への考察はとても的を射てるよ。だから、わからないではなくて、わかるから感覚が合わない、のだと思う。 その発言については、占われたのが僕でないかというのが一つ。それと、僕は昨日の段階でパメ狼の可能性を考えていた。パメ確占を知ったのが今朝だったので、その二つが含まれてる。 >ディタ22:33 これちょっと説明するのが長くなりそう。打ち切れなかったら後回しにして箱からいく |
少年 ペーター 00:23
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吊り縄は７つでちゅ。今日ヤコたんを吊るとして、霊ローラーもすると残りは４つ。寡黙吊りに使う縄に余裕はないでちゅ。
パメラたんがいつまで生きていられるか保障もないので、やはり発言から読みにくい人に白黒をつけておくことを希望するでちゅ。 ジムたんは発言力は結構高いと思うんでちゅが、あまり目立たない位置にいる感じでちゅ。 |
シスター フリーデル 00:26
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＞ペーターさん。はい、霊騙りとニコラスさんの発言だけが根拠です。
真狂と思ったのは、・・・これは誰のことですか？？？ ああ、もうちょっと眠いんです…。もう少し頑張りますが…。 【仮決定了解です】。セットしました。 |
司書 クララ 00:29
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【仮決定了解しました。】セットしました。
昨日と変わらない状況で３人以上の灰考察の指示だったので、ログも読んだのですが、考察というほどではない印象になってしまってすみません。＞リザさんカタリナさん。 |
パン屋 オットー 00:31
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殆ど反対無さそうだな。【問題が無ければコレを本決定としてスライドする】【ヤコブ、顔出し次第確認の発言をしてほしい】。…狩人かどうかＣＯしてもらった方がいいんだろうか。無い気はするけど。
後、【パメラは昨日の占先に投票してくれ】…明日はほぼ間違いなく生きてそうだから要らないか？ アル＞いや、プレッシャーとはいえ手数そのものが惜しいし、他の灰吊るのはもっと怖い。正直人柱にも近いかな…。 |
村娘 パメラ 00:39
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【本決定了解】
私がヤコブで狩人なら狩人COしないし、狩人じゃなきゃ狩人COする。要するに、意味ないと思う。因みに今の▼投票先は昨日占った人になってます。 ＞クララ22:56 ですよねー。変なこと聞いてごめん。 ＞カタリナ23:28 んー、じゃあその予想の理由は？ 一般論的なこと？@4 |
旅人 ニコラス 00:39
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【仮決定了解・セット済】
あ、もう一つあった。 >カタリナ22:58 カタリナの言う通り、僕は偽霊狼の可能性の方が高いと踏んで考察をしてたけど、理由は(前の発言でチラっと言ったけど)今までの前世でほとんど見たことなかったから、程度。つまりは理由希薄。 霊全般に正直まだあまり考察ができてない。すまない。 |
パン屋 オットー 00:40
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後、パメラ。明日は【昨日の占先で占ってない人間＋神修】辺りから、黒狙いで。セット完了したら宣言宜しく。
…個人的にはエルもちょっと引っかかってるんだけどな、昨日の霊２ＣＯ～ぺーたん占→共スライド周りの反応辺り。まぁでも、この辺は発言で精査していけそうだし、白だったら占当ててお弁当枠になるのも惜しい辺りではあるか。 【】内だけでも５人でぜんっぜん絞れてないのは申し訳無い。基本白めなんだよな、この村… |
羊飼い カタリナ 00:44
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パメラ00:39＞セオリー通りに展開するのかな？って思ってただけだよ
霊能者考察でも言ってるけど、狂人は騙ってなんぼだと思っているから霊の内訳を【真狂】＞【真狼】だと思ってるし… 占いCOした人物のうち一名でも襲撃できれば占い機能に不安が残るから、襲撃しやすいように狂人が占COする確率高くないか？？ |
少年 ペーター 00:48
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＞フリーデルたん。回答ありがとうでちゅ。お礼は何が良いでちゅか？ ぺーたんに買えないものはないでちゅよ。
ついでにニコラスたんがもし人間だったら？という前提でも、ぜひ考えてみて欲しいでちゅ。 真狂と思ったのは…については、21:16でフリたんが「最初は狂人が霊騙りをしていると思った」と言ってまちゅ。こう予想した理由が聞きたいでちゅ。 |
羊飼い カタリナ 00:49
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ニコラス00:39＞でも、前世か知らないけど… 霊COの内訳が【真狼】になってる場合、占COも【真狂】で2COになってないかな？
この村では【占い師が確定】しているんで、灰に狂人が潜伏するメリットないと思わない？ だって襲撃されても駄目・吊られても駄目と制約がキツイだけなんだよね 犯人が分かるわけでもないし…＠1 |
パン屋 オットー 00:51
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……まだ序盤だし、ＣＯして真だった所で翌日襲撃受けるだけだからな。
【ヤコブ、狩人だったとしても狩人ＣＯは無しの方向で頼む】。役職突然死とか、前世どっかであった気はするけど、まぁ…レアケースだしな。 後、遺言になるかもしんないので少し思考流しとく。 |
少女 リーザ 00:52
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【本決定了解】ニコさんの00:22真ん中あたりはかなり人っぽく見えるかなぁ。
けど言ってることの内容自体は私にピンと来る類じゃなくて、上手く説明できないのがちょっともどかしいです。@2 |
村娘 パメラ 00:54
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【セット完了】
＞カタリナ まあそういうことだよね。いや、あの時点でCOした人たちの発言内容からそう予想する理由があったなら、それを知りたかったの。回答ありがと。言い忘れてたけど、他に質問はないよ。私が忘れてなければ。 |
シスター フリーデル 00:57
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＞ペーターさん、そのお礼の一言で十分です（にこっ
ついでの回答ですが、１.ニコラスさんが村人だったら…というのはまた明日回答出来たらしたいです。 2.これも恥ずかしい話…感orz。リーザさんと全く同じ理由で、まるで信憑性ゼロです。でも、最終的にニコラスさんが狂人に思えた＝霊騙り狼なら当然狼が有利！と思ったからです。赤ログを使ってのコンビプレイかと思ったんです…。 |
旅人 ニコラス 01:02
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【本決定了解】
>カタリナ00:49 いやいや、なのでカタリナの言うことの方が正しい。僕の節は根拠が薄かったから･･･と言いたかったんだけど、伝わりづらくてすまない。 そういえば、伝わりづらいと言えばリデ10:54。 これはわかっててわざと言ったように見えるがどうだろう。他にも言うことはたくさんあるのに、わざわざこんなところにツッコミをいれてる。リデの狼/狂要素。@3 |
少年 ペーター 01:05
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リナたん、狂人が霊を騙ろうとしたら、すでに狼が騙っていて出遅れた可能性は考えられないでちゅかね？ この場合、狂人は3CO目では出れないでちゅ。
ただ、ぺーたんも真狂が濃厚だとは思ってるんでちゅが。 あと【本決定確認でちゅ】 |
羊飼い カタリナ 01:07
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【本決定了解】▼ヤコブで良いんだよね？
人狼と相談もできないのに灰に潜伏して村をミスリードに導く狂人ってのも、いてもよいかも知れないけど… それって『無理ゲー』ですよねｗ パメラさんにも回答したし、喉を使い切ったので失礼します＠0 |
パン屋 オットー 01:10
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まず、ぺーたんに倣って、霊ＣＯの状況も改めて表に起こしてみた。
＼者商妙司羊青修木 服 神旅農 霊○非非非非非非○☆非★非非－ ☆…娘0012 ★…夜明け …ってなるのかな。パメラの発言を境界線扱いにしてるけど、実質トマ霊ＣＯの前後で見ていいだろうな。ソコまで２～３０分でＣＯが回ってた事から少なくとも【商～修の６人は霊を騙る予定は無かった】と見ていいと思う。 |
少女 リーザ 01:10
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テンプレート化であまり考えなくても喋りやすくなったのかなぁ？ログも溜まって、参考になる資料が増えた。 そうそう新しい戦術とか出てくる気配はもう無い。そんなとこいろいろが理由なのかもね。
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パン屋 オットー 01:11
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で…狼が占騙りに出てない時点で考えられる理由は２つ。１．霊を騙るつもりだった。２．全員潜伏するつもりだった。
１の場合年2d1341以降も絡んでくるだろうし、樵者どっちかなのかもしれないし、霊内訳真狂なら上の表の☆以降の４人の中に騙りそびれた狼がいるのかもしれない。…最後は狂人にも当てはまるんだけどな。２の場合、対抗出ても真視取れないとか不慣れで出られなかったとか、狼側には何らかの事情があったんで |
パン屋 オットー 01:13
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（続き）ないかと見ている。
後、狂人が占騙りに出なかった理由で考えられる物。１．霊を（略）。２．出そびれた。１の場合…うん、樵者どっちか狂人なんだろうな。３－１よりも２－２で霊を騙っておけば、判定周りはしんどいかもしれんが狼視点真占を定めやすくなるっつーメリットは一応ある。２の場合だと…娘2050の指摘通り神農辺りは占ＣＯも後出しだから、出そびれありえそうかなとも思うけど…２人共判断材料が少なめな |
パン屋 オットー 01:14
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（続き）んだよな…。レアケースとして、『元々潜伏狂を狙ってた』とかも無くは無いけど…それじゃ尚更狂人どこー？状態。確占した以上確白になっても食われるだけだろうし、今のところソコまで影響力大きそうな灰も見当たらないからな。
…うーん、そして灰吊りでちょっと不安だった事。狼が占騙りに出なかった理由が２の場合、寡黙整理で迂闊に灰吊り当てて、もし潜伏狼に当たった場合狩回避使われて逃げられる上本物の狩人が引 |
パン屋 オットー 01:16
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（続き）引き摺り出されるんじゃないかっつー懸念があったりした。ので、霊ロラはある意味安全策人柱案として真剣に考えてたんだ。ヤコは…ある程度票が集中してるし、狼の線は無さそうだけど、真だったら流石にもーちょい頑張るだろうっつー安直な見方してる。
霊真贋だけど…今日の発言はディーターが頑張り気味な分、ちょっとそっちに真視傾いてる状態かな。樵2d2312辺り、昨日ある程度ぺーたんが説明してた筈の所…なん |
行商人 アルビン 01:16
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ん～これ多分今日明日で商神占われられそうですね。▲屋とか余裕過ぎないかな？
▲狩→▲占 狙うべきなのでは？狩候補【妙羊】辺りで… ぱるこさん▲妙 まるい▲羊 でランダム神に…ｗｗｗ |
パン屋 オットー 01:17
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（続き）だよなぁ、と言うか。どこが確白になったのか確認して弁当枠増やしたいんだろうかっつー見方もあったり無かったり…。
内訳は一応真狂＞真狼で見てる。『狂人どこー？』もあるし、霊２ＣＯ直後に霊騙るつもりだった狼達の赤ログ会議が挟まってんじゃないかっつー邪推もあるｗ 灰考察は流石にまだ止めとく。明日生きてる事を祈るよ。あんま大した事考えてなくてゴメン。明日の判定結果である程度灰が狭まる事を祈る。 |
パン屋 オットー 01:22
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んじゃ、念の為本決定復唱な。【本決定▼農】【パメラ自由占いセット確認】
後は緊急時用に一つ喉残して、明日のパンの仕込みに取り掛かる。皆、お休みなさい。 ぺーたん、頼りない相方でゴメンな。もしも明日俺が居なかったら後は頼む。パメラ、できるだけ長く生き抜いてくれ。村の皆も、できるだけ潜伏中の狩人をエア護衛してて欲しいｗ リデル＞旦(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ…ありがとな、お休み。＠１ |
パン屋 オットー 01:23
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…灰に落としとこう。確占以降のエルナが微追従の気配？ちょっと引っかかる。クララ印象薄い。リナ＆リズは白め。アルは微白（２－１懸念、非占霊の速さ）。神父とリデルは、本人達なりに色々言ってるんだよなー…という認識、今後に期待。ニコは…そもそも考え方の機軸が読めん（人っぽい気はしてるんだけど…）。ヨアは…発言材料少なめなんだよなー。
ＧＳにするとこんな感じ→白：妙＞羊＞商＞司＞農≧神≧修＞旅＞服＞青：黒 |
パン屋 オットー 01:44
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…《発言材料》って何だ。《判断材料》だろｊｋ。
しかし、リズやらパメラやらが喰われる位なら俺喰ってくれよ俺ってのは正直な本音。…リデルを遺して逝くのは辛いけど…(ＲＰ的な意味で)。 …頼りないまとめ役でゴメンなー。ミスリーダーだったらゴメンなー。…村始まってから俺『ゴメン』しか言ってない気がする…しかも混乱制するのとかぺーたんやパメラに丸投げしてるし…。あぁぁ…ゴメン。 |
旅人 ニコラス 01:58
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ただいま箱。オットー･･･。
>ディタ22:33 思考経路について。1dからちょこちょこ言ってるけど、僕はLWをやっかいだと思っている。やっかいな順で言って、LW>潜伏狼>占/霊騙り狼。後ろの者ほど見分けやすい。 理由だけど、占/霊騙り狼の場合、発言時に考えることが大きく分けて4つ。 ・真占/霊のフリ ・味方狼の防御 ・村人への攻撃 ・自分の防御。 |
旅人 ニコラス 02:00
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頭がいいとか悪いとか以前に人間だから、複数の作業を同時にこなすのはどうしてもそれだけ難しい。
潜伏狼の場合、最初の真占/霊のフリがなくなって残り3つを考えればいい。ちょっとやっかい、と言ったのはその点。 LWは最後の二つだけ考えればいいので、一番読みづらくやっかい、という思考経路。 ただし、複数の人から突っ込まれているように、警戒しすぎの感は否めないかもしれない。@1 |
旅人 ニコラス 02:08
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他にも、狂人や狩人の発見というのも共通してあるけど、とりあえず言いたいことはわかってもらえるだろうか。
灰、霊考察をできてなくてすまない。本決定も済んでいるので、夜明けにしてみようと思う。@0 |
パン屋 オットー 02:14
次の日へ
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ニコ＞…何となく言ってる事が判った気がした。
昔聞き齧った格言を一つ進呈しとくよ。『最終日自分以外に残ってるヤツの誰かがＬＷだ、白狼なんざ占わず最後にタイマン張って死ぬ気で吊り上げろ！』…云々。 明日の分のパン、先出ししとくよ。つ【フライパン】【サイパン】【ルパン】【ショパン】 じゃあ、また明日な。＠０ |