プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 06:17
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(`･ω ･´ ) ￣"⌒ヽ [会員番号16番]
／ ） ヽ' ／ ､ `､ [筋肉鍛える＝仕事] γ --‐ ' λ. ; ! [余計な筋肉はNO？] ｆ ､ ヾ ／ ）[筋肉鑑賞が趣味] ! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" 【シモンは筋肉ふぇち人間！】 |
負傷兵 シモン 07:58
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【判定確認】【ヤコブ襲撃確認】
ここで狩狙い襲撃に来るKAー……だったら俺じゃNE？（黒い通り越して図々しい 意見食いもあったのかNE？何にしても一番もったいない、そして意外性がないとこ食われたなと言う気がすRU。 アルビンとヤコブはお疲れ様DA。墓下で他の奴らと仲良くNA。 トマソンから白出たKA……これでトマ視点残り3人だNA。 |
少年 ペーター 08:27
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ぺたたたっ。おはようございます【襲撃確認】【判定確認】ヤコ兄、アル兄、お疲れさま。アル兄は多くの遺言ありがとうございます。諸事情でコメント控えますがロラは安全策ですよとだけ。議題投下します。
■1.能力者真贋（ライン考察） ■2.灰考察（可能ならＧＳ） ■3.今日の●▼希望 ■4,襲撃考察 |
少年 ペーター 08:29
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現在の状況表。
名｜年｜妙｜屋兵｜樵｜羊娘青｜†楽長書神者尼商農＿ 役｜共｜白｜片白｜占｜灰灰灰｜†白白斑占霊共農片白 8>6>4>EP 吊り手3 神真：狼2狂１ 樵真：狼1狂0 [者灰灰＋樵]OR[商書灰＋神] |
少女 リーザ 08:36
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おはよございますっ。昨日の至らないまとめお仕事はごめんなさい。今日は少しでも貢献したい。ヤコ兄、アル兄お疲れさまっ。
ペタ君＞今日はまとめ役お願いしてもいいのかな？ リナ姉＞処刑する人を選ぶところで、一人だけ右端に「＊」がついてるの分かるかな？その人が、今リナ姉の希望になってしまってるから、別な人を指定したい時はその人を選んで「処刑」ボタンを押すよ。そうすると＊の場所が変わるでしょ？ |
パン屋 オットー 11:22
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【判定を確認】したよ。【ヤコブさんの襲撃】確認したよ。
■1.ヤコブさんを黒くみていたけど見当違いだったのかな。発言数の少ない僕とカタリナさんを吊ろうとしていた節もあったし村側の戦力を考えていた様に思ったよ。今朝は２人の村人が減ってしまった事になるのかな。トーマスさんに関してだけど、5d00:51〜一連の僕への白視を挙げたのは良くわからない。5d01:39でヨアヒムさんが言っていた通りトーマスさん |
パン屋 オットー 11:22
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は既に僕に白判定をしている訳だから、必死に擁護をする必要もないと思えるよ。また、５日目ではトーマスさん真の考察も上がるようになってより印象を良くする為の僕擁護とも考えられるよ。それを経ての今日のシモンさんの白判定は、僕からはやはり黒く見える。
今考えているのは[娘者兵-樵]だね。 |
パン屋 オットー 11:23
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■4,ヤコブさんは５日で一番説得力があり理路整然と意見していたから狼側からしたら一番脅威だったのではないかな。僕としてもペーターさんやリーザさんからあまり良い印象を得られていない様だからヤコブさんがいなくなるのは辛いと思ったよ。今日は村側としては痛い、確定白のペーターさんかリーザさんを襲撃してくるのではないかと思っているよ。
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青年 ヨアヒム 13:39
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こんにちは
トーマス様がシモン様に白判定でヤコブ様襲撃確認しました。 トーマス様は偽に見えます。一応●娘○青で提出しますが、あまり意味がない気がしています。昨日の視点漏れ疑惑について皆様方の意見を聞きたいところです。 |
青年 ヨアヒム 13:51
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襲撃先は狩人狙いか意見封殺かといったところでしょうか？ 徹底したGJ避けということも考えられます。
★シモン様 6d07:58 「何にしても一番もったいない、そして意外性がないとこ食われたなと言う気がすRU。」というのはどういう意味でしょうか？ すごく矛盾しているような気がするのですが。 |
村娘 パメラ 14:11
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こんにちは。昨晩は中途半端なまま事切れてしまってすみませんでした。状況確認しました。アルビンさん、ヤコブ君、お疲れ様です。【ホットケーキ】を沢山焼いたので好きなだけメープルシロップをかけて食べて下さいね。地上のみんなのおやつは【山盛りフルーツポンチ】ですよ^^
さて、鳩につき記憶を辿りつつの垂れ流しです。 商書陣営の狼が青羊のどちらかだということになりましたが、どちらも可能性が低いよ |
村娘 パメラ 14:12
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うに思います。まずニート兄さんですが、商書の繋がりを指摘した点が切れ感です。これは商を疑いたいというよりは信用したいという思考に基づいた考察だったはずで、そもそもの発想がライン切りとは考えにくく、さらに仲間狼を売ってまで不要な疑いを向ける必要はなかったと思います。また昨日は商狼が吊られるかどうかの瀬戸際だったはずです。そこにきて樵吊り希望というのは向いている方向がフリーダムすぎではないでしょうか。
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村娘 パメラ 14:13
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次にカタリナちゃんですが、羊をLWに残すというのはさすがに博打がすぎると思います。何がなんでも霊を騙るのだというほど融通の効かないアルビンさんとも思えませんし、このパターン[商書羊]も可能性は低く見ます。
何度も述べてきましたが、商書狼ならCO周りと襲撃筋に違和感があり、決め打ちを狙うような姿勢も見られず、どこに勝ち筋を見ているのかとても疑問です。青羊の件と合わせても、やはりわたしは神商が真ラ |
村娘 パメラ 14:23
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インだったのだと考えます。
者狼とすると灰狼の1人はまずオットーさんじゃないかと思うのですが、屋狼なら青と切れ感があるのですよね。具体的には屋→青の接触が殆んどない点がそう思えるのですが、屋→者の極端な評価を思うと、もう1匹に対しても極端な白視か黒視をしていそうだなぁと思うんです。ニート兄さんはどちら陣営とも切れていそうだというのが今の考えです。 |
村娘 パメラ 14:31
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ところで、カタリナちゃんの投票が連日揃っていない状況を考えると、もし羊人で樵狂ならランダムにすらならず村負けとかありうるのではと思っているのですが…。カタリナちゃんには、何とか決定確認とセット確認をしてもらいたいです。お願いしますね。
関係ないですが、この村筋肉会員増えすぎですね(;´д｀)占霊候補の判定ネタはいつも楽しみにしていますよ(笑)では時間切れです！ |
負傷兵 シモン 14:46
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んー、すまんペタ、昨日の片白反対だけ説明してくんねE？
昨日の灰吊りは商ラインの狼確定させることが目的だよNA。そうじゃないんだったら端から商吊ってりゃいいと思うWA。 屋が樵者ラインで白いからならわかるけど、片白だからってのはちょっと納得できないZE。 それ言ったら、樵真決め打ってますって、表明してるようなもんだRO？ 考えあってまとめの思考開示したくないってんなら、無理にとは言わんGA。 |
負傷兵 シモン 15:28
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☆ヨアヒム 13:51＞せっかくの灰襲撃なんだ、寡黙とか黒めの多弁とかの方が情報増えて嬉しかったZE。かなり白いなと思い始めてきたところだから勿体ねE。
ほんでもって、俺以外の人間からも白く見られてたからNA。狼にとっちゃ灰襲撃で一番、潜伏域を狭めねえ理想的な襲撃先だRO。 だから、ヤコブが襲われたことは何の意外性もねえYO。 逆に矛盾ってなんDA？ |
負傷兵 シモン 17:05
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■４．[１]書の非回避：これは書が人間なら説明の余地はないよNA。
で、問題は書狼として、なんで非回避かってことだが、これはあんだけまわりから黒い黒い言われてたんだ、回避しても下手したら信用差で、占確定扱いになりかねないと思ったとすれば、初めから騙りを視野にいれた動きをしてた商が霊騙りに出たと見ても不思議はないZE。 商はどちらかと言えば2d01:21みたいに書擁護の立場だしNA。 とは言っても、 |
負傷兵 シモン 17:06
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ここは素直に見れば商真ラインの方に軍配が上がる要素だがNE。
[２]神襲撃：ここは結構謎だよNA。神は白出し占い師なわけで、護衛確率はかなり高いと考えるのが普通DA。 しかも、神が真だとしたらここでGJ出たら狩人の護衛は以後、神鉄板になっちまうのは想像に難くなI。 おまけにGJ出たら吊り手も増えるときたら、いくら真占だとしても襲撃リスクでけえと思うんだよNA。 吊り手が増えねえ状況ならまだ特攻する |
負傷兵 シモン 17:06
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意義もあると思うんだが、ここは狩狙いの意味も込めて妙襲撃でお茶をにごす場面だと思うんだよNAー。
せっかく霊騙りも出したんだし、２狼潜伏中なんだし、ライン戦すればいいじゃんKA。 ここに説明つけるとすればオットー狼の場合だNA。ライン戦しても負ける可能性あるし、真抜きたくなるとは思U。けど、狩に真が透ける上に吊り手が増えること考えるとやっぱ微妙だNA。この場合は狩が神護らない確信でもなきゃ無理だと |
負傷兵 シモン 17:06
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思うZE。
一方、神偽だとすれば安心して神襲撃に行けたんじゃないかと思うんだWA。GJ出す気満々だったんじゃねえかNA。GJで吊り手は増えるが、神から偽黒でればそこでの吊り手消費も期待できるし、以降占襲撃せずにロラに持ち込めばロラ３手が４手になって、実質吊り手は増えねE。 しかも、吊り手が足りないから決め打ちになる可能性もあRU。狩視点、白出しでGJ出た神真濃厚なわけで、決め打ちなら有利になること |
負傷兵 シモン 17:07
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も期待できRU。
そう考えれば、神襲撃しやすいのって商ラインの方なんだよNA。もちろん者ラインで神抜きに自信のあった可能性も大きいけどNA。 [３]者の黒出し：ここも商ラインの偽要素だNA。 者狼は、黒出せば自分はお仕事終了なわけで、ロラで真っ先に吊られるのは火を見るよりあきらかDA。商を後回しにすることで決め打ちになるかもしれないし、そうなりゃ吊り手は増えちまうし良いことないZE。樵偽確定での |
負傷兵 シモン 17:08
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吊り手消費は狼の利益になるし、放置されてもランPP要因でどっちにしろ偽確定にデメリットはないしNA。
「逆に」って可能性はあるが、それでもデメリットのほうが大きいZE。無論単純に計算できてなかっただけの可能性もあるGA。 [４]修襲撃：GJ避けだろうNA。どの陣営でも無理する場面じゃないZE。者陣営はせっかくの村側に吊り手が足りないと言うアドバンテージを崩さないためNI。商陣営はここでGJ出たら |
負傷兵 シモン 17:08
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本当にジリ貧になるからDA。
[５]農襲撃：そろそろ確白襲撃でGJが怖い場面だったしNA。者陣営なら仮想狼にならねえし、その中で一番白かっTA。商陣営なら灰で一番白かったと言う理由だろうNA。 ここは具体的な理由ある分、ほんのちょびっと樵偽ラインの印象上がるかNE？ トータルで考えれば状況的に樵真かなあと思うんだ、特に［２、３］がNA。ただ俺のこの手の推理は当たった試しがないんだGA……＠１０ |
負傷兵 シモン 18:18
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☆ヨアヒム01:22 02:15 05:08＞んー、言ってることはわかるが、あの突発的な状況で自分偽視点での擁護がスルッとでてくればその方が怪しいかNAー。
特にみんなが判断つかねーと困ってたオットーを擁護するんDA。 ああ言う擁護にしかならなかったとしても、そこまで不思議とは思わんかNA。 と言うか、バリバリの真視点と言いつつ全然真視点じゃねえんだよNA。 トマ真なら、商屋狼と言う仮定がそもそも |
負傷兵 シモン 18:19
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成り立たないわけDA。
意味のねえこと一生懸命やってんだよNA。ここら辺は偽が真視点を装って視点漏れってのも何か違う気がするWA。 偽が真視点装うのに失敗した可能性も、真が客観的な白要素出そうとして視点がブレにぶれたも両方ありそうだNA。 相変わらず視点ぶれぶれだし、意味のねえことやってるわけで、どーにも信用できないのは確かだと思うが、偽と断定できる要素じゃねえかNA。 |
羊飼い カタリナ 19:47
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さて、議題ですね
■1､占い師 ジムジン 霊能者 アルビン だと思っています やっぱりディーターさん、トーマスさんは怪しすぎます ジムジンさん襲撃も、やっぱり、真抜きに来たと思っています |
羊飼い カタリナ 20:00
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と、いうことはトーマスさん全部の判定が怪しくなってきます
と、なると怪しいのはオットーさん、シモンさん二人とも、怪しくなってきます ヤコブさんは襲撃にあっているので白、クララさんは真占い師に白判定を出されていたので、白かと思われます |
少年 ペーター 20:10
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ぺたたたたただいまー。今日は正念場だね。頑張ろう【コーヒー】【チョコレートケーキ】お墓にもお供え。
★パメ姉＞僕の[5d21:43]に返答よろしく。 ★ヨア二―[6d13:39]＞吊り希望もよろしくね。 ☆ヨア二―[6d13:39]＞視点漏れ、とまでは思わないかな…。同じような真占い師と御一緒したことあるし。 ★神商ライン真派のみんな＞残るは2狼です。希望出し時に狼候補2人挙げてね。（▼１▽２で） |
少年 ペーター 20:13
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迷ったけど、屋擁護のためにも思考開示。
☆シモ兄[6d14:46]＞まあ、少々やりすぎた気がしてますが…昨日の僕は樵真視完全決め打ち目線だからだよ。本来狼の餌にすぎない共有者ですが、漢ライン派と分かりやすく提示することで、おそらく樵でGJ出した狩人さんに護衛してもらえる可能性が高まるんじゃないかと思ったりしてねｗ リザちゃんはすごく村に貢献してくれてるし狩候補だから、機能面からも護衛つきやすい。 |
少年 ペーター 20:18
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あと１GJで吊手増える状況下なので、両確白襲撃にしっかり牽制かけて絶対灰襲撃さしたろー、という少年の悪だくみ。あと確白2人で真視ライン真っ二つにして、狼困らせてやろうという少年の可愛い悪戯心。
ということを踏まえまして、オト兄[6d11:23]は素白いなーと。 なんか吊れるとか吊れないとかあんまり考えてない感じ。狩人と読みあってる狼の目線もないように見えるので、オト兄の白さがぐっとアップ。 |
羊飼い カタリナ 20:25
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さて、昨日のアルビンさんの質問にお答えします
ヨアヒムさん もし、○○さんが狼だったとしたら、のような言い方があって、情報量の少ない村人のような感じがします それと、昨日の(恐らく)真だったアルビンさんの吊り反対 村としては、普通の反応だったのかもしれません |
羊飼い カタリナ 20:45
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さて、パメラさん
もし、ディーターさんが狼だったのなら、この人ほど、強敵はいなかったと思います 4dのディーターさん考察、痛い所をついていたと思います 同じ狼の仲間なら、あれほどきりつける必要は無かったと思うので、パメラさんも白寄りでしょうか |
羊飼い カタリナ 20:52
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私は村側、パメラさん、ヨアヒムさんは村側（だと思っている）なので、残る灰はシモンさん、オットーさんです
私は、この二人が狼だと思っています ので、この二人の怪しいところをがんばって引っ張ってこようと思っています・・・ |
羊飼い カタリナ 21:02
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この二人は占われています
ですが、この二人は恐らく偽白判定を出されているので、私は灰の人より、黒寄りにこの二人を見ています 昨日書いたとおり、ジムジンさん襲撃しているので、直前に占われていたオットーさんは怪しいと思います・・・ |
パン屋 オットー 21:02
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6d13:10>パメラさんは[4d21:09]で者青ラインを見ていて[4d00:11]ではディーターさんを真視、[4d04:43]ではシモンさんを白と見ていてまるで僕とは正反対なんだよね。昨日の[5d00:51]では僕の確認順を大げさに[スルー]と言っているし、
[5d02:08]の「樵から白判定が出ている以上屋は商書と同陣営ではありえない」という発言が良くわからない。 |
羊飼い カタリナ 21:05
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もし、二人が狼だったのなら、仕方なく白判定を出していたのかもしれません
でも、この二人が村だとしたら、吊り手を稼ぐ等を目的として、オットーさんやシモンさんに黒だしをすると思っています 終盤で狂人がこれだけ白出しするのはおかしいと思っています・・・ |
木こり トーマス 21:13
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おそまっそ！今日もいい汗かいたまっそ…！昨日ヨアの発言待ちつつ寝落ちしつつ二度寝したまっそが通るんだぜ…。すまそ。
☆ヨアパメ5d0215、5d0208＞そうか…。俺視点といいつつオト狼と言ってんのがおかしいのか…！あのニュアンスとしては「俺視点（オト人だって分かってるが）オト狼（とする）なら悪手だ」といったもんだ。そして、白要素挙げの方法はそういうものなのか…。すまん、全く分からんかった。 |
木こり トーマス 21:13
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つまり俺はオトの単体白を挙げたらいいんだな。
「俺が偽だと仮定したうえでのオトの白さを挙げる」てのは、どんな風にすればいいか分からんが、これはヨアに聞くべきことじゃねーか…。確白さん、もし喉余裕があったら教えてほしいのだ。 うん、自分のアホなところにつっこまれたり、擁護してるオトに一蹴されたり、意味のないことしてるみたいに言われたりと、まっそアホだ…。こんなんで申し訳ないまっそ。がんばるまっそ。 |
羊飼い カタリナ 21:18
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もし、オットーさんが私の考えの様に動いていたのなら、三日目でジムゾンさん真、トーマスさん偽、ということが分かっていた
つまり、クララさんは村人だったということ、 だから、[商書灰+神]は無いと思う |
負傷兵 シモン 21:31
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ヨアヒム：3d商書ラインが見えたんで再度見直してきTA。1dは希望は●妙○司と微妙にライン切り。
2dは2d00:41のアルビン票で商書ラインを指摘しつつ、逆に切れてるんじゃないかとの結論DA。なんかここ商書とのラインを感じるZE。 2d希望は2d00:31尼に集まってる中での書投票DA。若干危険だが書が怪しまれだした中でのライン切りとしては充分ある範囲だNA。 |
負傷兵 シモン 21:31
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そして2d00:41希望通りなのに微妙に仮決定嫌がってるNA。
3dは5d22:37の通り唐突なロラ確認が不自然。確認するだけなら分からなくもないがロラなら▼者っておかしくねえKA？ 昨日も5d21:54で者狼判定からの商擁護の発言だNA。4d22:11で自分で樵狼だとGJがおかしいって言ってたのNI。後は突然の▼樵と本決定反対。 露骨過ぎるが、多分商陣営はここが本丸だNA。本当に露骨過ぎるGA。 |
村娘 パメラ 21:36
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ただいまです。とりあえず見えたところにコメントを…
☆ペーター君2010＞[娘5d2238][娘5d2239]を参照してね。 オットーさん2102＞ディーターさん真視は誤読なさってます。下段はそのまんまの意味ですが、樵真視点での狼[商書]と白判定の屋が同時に狼はありえないということです。逆に聞きたいですが、★[屋2103]この発言が樵側となるのはなぜですか？ |
村娘 パメラ 21:36
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★カタリナちゃん2105＞狂人からは誰が狼かは分からないわ。カタリナちゃんは、トーマスさんは屋兵を狼と確信して白出ししたと考えるかしら？
トーマスさん2113＞屋狼と言うのがおかしいのではなく、「屋狼とするなら」という仮定で否定要素を挙げるなら者樵陣営側から考えなければ意味がないということです。これは別に「自分偽前提だから視点漏れだ」とかそういう問題にはならないと思います。＞ニート兄さん |
負傷兵 シモン 21:46
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ペタ坊20:13＞決め打ちだったのかYO！吹いたWAｗ まとめじゃないしそれは良いと思うが、でもそれなら羊ってのはなんか違う気がするんだGA……護衛誘導とあわせてGS最黒だZE。
トマ21:13＞屋狼仮定はいいんDA。ただ商屋両狼は客観視点でありえねえだRO？俺が占なら17:06みたいに者屋両狼なら神襲撃がおかしいって言うZE？トマも同じようなこと言ってるが商屋両狼仮定がおかしいんだYO！ |
少年 ペーター 21:59
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☆パメ姉[6d21:36]＞回答ありがとう。普通に読み飛ばしとったサーセンｗ
☆シモ兄[6d21:46]＞▽羊は両ラインの妥協点かな、とリザちゃんの苦悩を汲んでぽろり。確かに僕、真っ黒い自覚あるわーｗ狼ここじゃね？▼年、これで勝つる！ ☆ト―マッスルさん＞超頑張れ。 ★リナ姉・オト兄＞今日は決定周りにいられる？今日は全灰に回避の可能性あるから、どうか決定の確認をお願いします。 |
村娘 パメラ 22:19
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シモンさんの考察を読んできたわ。わたし、自分が商真寄りにだいぶ傾いている自覚があるのだけど（商非狼前提の考察になってしまってるように我ながら思うところがある）、シモンさんの目線はフラットだし、説得力もあると思ったわ…結論保留系ってわけでもなく、村不利な誘導をしているようにも見えないし、者狼で屋狼なら残りは羊よりは兵、みたいに思っていたのだけど、シモンさん単体はやっぱり白めなのよね；；[兵2131]
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村娘 パメラ 22:19
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の青評とかも確かにそう見えなくもないと思ってしまったわ…
だめね、軸が定まらないわ。少し潜ります。 ペーター君に言いたいのだけど、わたしも樵真の目を捨てないでもう一度見てみるから、ペーター君も神商偽と決め打たないで考えてみてほしいわ…頼りの確白なんだもの。特にわたしは黒視されてるみたいなので、疑問があれば解消できるように努力したいと思っているわ。なので何かあれば聞いてもらえると嬉しいわ。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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戻ってきました。まずは質問等に回答を。
☆シモン様 6d15:28 勿体ないという表現が意味するものがよく分からず、「狼がわざわざ自分からSGを減らして勿体ない」という意味かと取り、矛盾ではないかと思ったのです。意図は了解しました。 ☆皆様 トーマス様の件についてはそういう占師様もいるということで了解しました。やっぱり偽っぽいとは思いますが、偽決め打ちは撤回します。 |
負傷兵 シモン 22:53
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パメラ：昨日ペタに確白狙い黒いと言われたが俺はそうは思わんNA。確白が量産されれば狼は困ると思うZE。ただ、確白作りたいにしては希望が変だと思ったがそこは理解できTA。
3d20:35者書両狼の視点漏れ疑惑。俺は同じ箇所普通に書狼仮定だろって勝手に脳内補完してスルーしたからNA。ここは組み合わせ知ってる狼なら気づかないかなと思U。非狼要素KA。 あとはアルビンの4d護衛考察への疑問だNA。 |
負傷兵 シモン 22:54
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なんかここ狼的発想がなく人っぽいと思ったZE。
昨日はパメラに疑惑振りまいてる感を感じたんだが、1dから見てみるとずっと姿勢変わってねえNA。今日とかも積極的に寡黙に声かけてる辺りが見極めてる感を感じるZE。 ★4d03:51＞ヤコブに思うところって何DA？★5d00:51＞俺で黒出そうな理由教えてくRE。 カタリナ：なんかやっぱ自分が頷ける他人の発言引っ張ってきてる感じがすRU。人っぽいNA。 |
負傷兵 シモン 23:07
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オットー：者ラインで一番黒いと思U。それ以外神襲撃の理由つかないSI、者とのライン切りもあるSI。ただ、そうすると農襲撃がNA。屋が狼なら声が大きく、羊疑ってた農を残すべきだと思うんDA。ここ非狼要素KA？ペタがいる限り大丈夫と踏んだのかNE。
▼青 ▽屋 ▽樵 ○青 樵放置なら1回余裕あるってことで積極策で青、安全策で屋、超々安全策で樵。 オットーといいカタリナといい自吊り禁止NA！＠２ |
羊飼い カタリナ 23:17
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シモンさん、私のどのへんが人の意見を引っ張ってきているようにみえたんでしょう？ 私は自分の意見で発言しています 例え、そのおかげで白視してくれていても、そうみられるのは心外です・・・
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青年 ヨアヒム 23:24
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シモン様の一連の考察には唸らされました。確かにディーター様への黒出しはディーター様が狼だとすると不可解です。
いろいろと理由を考えてみているのですが、今のところ、昨日も述べた、クララ様が人間確定するとパメラ様に黒塗り疑惑が生じるからというぐらいしか思いついていません。 仮決定時間に間に合う気がしないので暫定で▼娘をお願いします。トーマス様真ならLW狙い、神父様真なら2d●司の理由への黒さからです。 |
負傷兵 シモン 23:33
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カタリナ23:17＞ごめん、失礼なこと言ってるなら謝RU。
別に他人の尻馬乗ってるとか、人の発言そのままパクってるとかそんなこと思ってるんじゃないんDA。1dの●フリーデルとか、3dのフリーデルが2日目から怪しくなくなったとか、ジムの「まさかの」発言への突込みとかSA。 人の考察読んで、なるほどなあと納得できるところを自分の意見に取り入れてる感があるなあってNA。 すまん。本決定まで黙るZE＠１ |
パン屋 オットー 23:51
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シモンさんはこの期に及んでトーマスさん真視しているね。これだけで僕には真っ黒に見えるんだけど、ジムソンさんの襲撃に関しても狼側からすると、真占い師を消し方占にできる、占い先だった僕が狼側であるとミスリードを誘う（カタリナさんはこれだね）、そこまで謎と言えるものではないと思うよ。
希望は▼シモンさん▽パメラさんにするよ。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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考察が全然まとまらず、どうしようにも間に合う気がしないので今日も脳内垂れ流します。
未だ勘でしかないのですが、者娘屋-樵 という組み合わせを疑っています。 とりあえず2dから二人でひたすらにディーター様とラインを切り、4dで私と仮想ラインを構築してSGを選んだというところでしょうか。 ただそれにしては昨日の▼屋が気持ち悪いです。狂人生存下では吊られかねない▼屋よりは▼青にすべきだと思うのですが。 |
木こり トーマス 00:04
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残り灰３人。この中から今日で終わらせるんだぜ…！
カタリナ＞5dの分からを。商5d2208でパメ、ヤコ、ヨアの印象を問う。リナ狼ならすでにその三人には狼がいないので、好きなように考察ができる。しかし、結局リナは答えていない。このあたりリナの能力もあるが、何か答えるようにとアルから指摘があるだろう。しかし、商5d0417、5d0418と結論＆再度の呼びかけ（特に皆さんに話してもらえます？）が |
木こり トーマス 00:05
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言い方悪いが、こすい手だと感じるんだぞ。「無回答はいくらなんでも人狼として不自然」「相談仲間も居なさそう」と、リナは狼ではないと思わすようにしてると感じたんだぜ。そう考えると、この二人はつながってるような気がするんだぜ。★1947俺やディタのどの辺が怪しすぎる？ヨア考察の「もし○○さんが狼だったとしたら」てヨア言ってたか？あとでヨア考察の時確かめよう。★2105「終盤で狂人がこれだけ白出しするのは
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木こり トーマス 00:05
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おかしい」そこから俺真＝二人は人ってはちらりとも考えられないか？★2118「もしオトがリナの考えのように動いていたのなら」の「リナの考えのように動く」てどのことだ？リナ人なら俺が占えばそれは俺にも分かるんだぞ。と、完璧俺狂ディタ狼で考えているようだが、それなら2025「（おそらく）真だったアルビンさん吊り反対」や2045「ディタさん狼だったのなら」というあいまいな表現を使わなくてもいいんじゃないか
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木こり トーマス 00:05
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と思ってしまったまっそ。信じてもらえない者の言いがかりと取られてもしかたがないがな。
パメラ＞娘4d1953から始まる護衛関連の話は前も言ったがやっぱり切れ感。そして気になるのが4d0544のアルGSでパメが最白に位置していること。これは樵5d0125で述べた俺の考えを当てはまると、仲間狼になるんだよなぁ。特に4dはアル真ディタ偽視の流れが強かったし。そもそもアルが霊に騙ってる時点決め打ち狙いと |
木こり トーマス 00:06
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俺は考えているから、仲間をその位置に置くのはおかしくない。昨日はアルの灰考察がなかった（オトリナ以外）からアルの思考隠しではないか、とも。単体としては白い。が、ラインを考えると一転二転する人物。怖い。
やばい、また間に合わないとか…！ヨア考察をダッシュでするまっそ！とりあえず今のところ▼リナ希望。これで明日エピを迎えたい…！ |
村娘 パメラ 00:07
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議事読み返している最中ですが、昨日みたいに遅れるといけないので先に希望を出しておきますね。折衷案として[▼屋●青]で提出します。
神商真時の灰狼2で明日を迎えるのが怖いですので、吊り希望は者樵側で狼濃厚な屋。青占いはシモンさんの考察も一理あると思ったのと、LWという観点からは羊よりはありえそうだと考えての希望です。あと直前に見えた[羊2256][羊2317]が白い気がしましたので。羊はこれまでこう |
村娘 パメラ 00:07
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いった白アピ的な発言とは無縁の発言スタイルだったと思うので、これは彼女の本心ではないかと思いました。
☆シモンさん2254＞樵が人間だとして翌日（農占いの日）、万が一樵襲撃などが起こって農状況黒みたいなことになるとしたら、ちょっと弁護する気でいました。そういうことにはならなかったので、一応詳細は伏せさせて下さい。 シモンさんで黒出そうだと思ったのは、昨日の時点では[娘4d2109]を引きずって青 |
村娘 パメラ 00:08
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狼なら者側の方がありそうだと思っていたこと、羊の白黒とは別にLWとは思いにくかったことからの消去法＋兵なら商書ラインのLW足りえるだろうという積極理由からです。
カタリナちゃん2252＞回答ありがとうね。カタリナちゃんの主張は「偽ぽい樵に白出されたから屋兵が怪しい」という理屈だと思うけど、樵が屋兵狼を確信していたとしたら、そう思えた根拠がどこかにあったはずよ。どのあたりから樵は確信できたと思う？ |
少女 リーザ 00:22
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昨日今日と色んな方向からの意見が読めて、リザの思考もリセットできたよ。初心に戻るをテーマに。そしたらシモ兄の[書商青]ラインだけど、その３人の非占COが樵占COの直後の３人なんだ…。狼かっこよすぎる(笑)時間なくて説明しきれないけど、ヨア兄は白寄りに見ていることもあり、[書商青]ラインは考えられないかな。[書商]の仲間だったら兵か娘だと思う。
で、まず声高に言いたいのは、羊吊りは大反対だよ。ペタ君 |
少女 リーザ 00:23
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は白視してるみたいだけど、寡黙域の中で狼を探すとしたら、やっぱりリザはパン屋さんだと思うんだ。屋[2d23:03]で、能力者の結果発表が指定されていることに気づかない(もしくはその前提を知らない)状態から、パン屋さんマジックで5dにあんなに発言するようになったのなら、リザ羨ましい通り越して尊敬するけどっ(笑)でもやっぱりアドバイスしてくれる仲間がいると思うよ。
今日までリナ姉が吊り先指定の仕方がわ |
少女 リーザ 00:25
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からなかったところも後押ししてる。
希望は▼屋 (商屋書も、うーんな感じなので、もう一匹だね。▽兵で) [青娘兵]の方だけど、パメ姉のSGさは読んでて感じるところはある。でもシモ兄もまだあやしい。ので、引き伸ばし感があるけどこれでお願いっ。 |
木こり トーマス 00:31
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ヨアヒム＞今更だが、樵者ラインで全パターン検討してるのがすごいんだぞ。4dから見たが全然二人の絡みがないな。ここまでないのは逆に珍しいと思うのだが。5d最初の▼樵はヨアの思う安全策、後の▼樵は（その時点で）偽決め打ちの希望。ヨアアル両狼ならばここで▼樵は鉄板。まあ、ヨアに限らない話だが。でもそれよりも疑いを集め始めていたオトを吊ろうと働きかける方が無難な気がするな。事実アルは▼オト希望しているし。
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木こり トーマス 00:32
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うーん、ここ切れてるんか…？やっぱりヨアが一番分からない。
GS白：娘青＞羊：黒 だろうか。娘単体の白さを加味してこの並び。 改めて希望出し。遅くなってすまなまっそ！●ヨア▼リナだ。GS順だな。リナ狼なら明日エピだし、そうでなかったら●の結果でLWが分かる。襲撃はどーせされないだろうしね（苦笑） |
青年 ヨアヒム 00:32
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オットー様カタリナ様狼の場合
現状は最強の布陣ではないかと思ったりしてます。二人共はまず吊れないでしょうから。可能性はあるとはいえあまり考えたくないです。 今日のカタリナ様の▼兵▽屋もPPを見つつのライン切りと考えると気持ち悪いです。 と思いきやカタリナ様 5d22:29 5d22:30 は、ディーター様とオットー様が狼でするようなミスだとは思えませんので、やはりこの可能性はないと思います。 |
村娘 パメラ 00:34
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ごめんなさい、年2010の指示を見逃していたわ。わたしの中で、単体白さ→兵羊、両陣営ラインからの白さ→青、という感じなのよね。考えてみたけど、狼がどうとでも操作できるのはラインの方だと思う。なのでお昼に垂れ流したものとは180度違ってしまうけど、吊り第二希望を挙げるなら▽青にしたいと思うわ。
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少年 ペーター 00:40
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票が集まっている屋を外した理由は[6d20:18]参照。疑いがえしはじめ、素のままに発言する姿が確認できているので、これは白アピではないと判断できるかと。確かに商ライン真時に狼の可能性が高いところですが、狩人が見えていないのは単体として大きい白要素だと思うので吊るのは躊躇われます。
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パン屋 オットー 00:45
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【仮決定了解】だよ。後一応●ヨアヒムさんで。
トーマスさん真視のシモンさんを単体白と見るパメラがやっぱり黒く見える。 ☆6d00:07>「者樵側で狼濃厚な屋」ここをもう一度説明してもらってもいいかな？ |
村娘 パメラ 00:51
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【仮決定微妙】そ、それはちょっとと思うわ…寡黙で狼の可能性も高いオットーさんを差し置いて連日きっちり発言していて白めにも映るシモンさんを先吊りするのは賛成しかねるわ。ペーター君はシモンさんには白要素がないという判断なのかしら？例えばわたしは[娘4d0443]の通り[兵0811]とかは人的な発想で白いと思ったのだけど、どう思う？もちろん狼の可能性を否定できないしまだまだ検討事項だと思っているけども。
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負傷兵 シモン 00:52
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【俺は狩人じゃない】
霊能者もいないから村のためにもならんし、吊り手も厳しいからとても承服しかねる結果なんだGA…… ちょいちょい事実関係の誤認が多い2人組みの第一希望と言う点が非常に微妙…… 狩人が生きてりゃGJ期待できるし、まだ負けじゃないけどさあ……でもここで吊られるのすごく嫌なんですけど！！ こうなった以上狩人はまじ頼む。GJでせめて吊り手増やしてくれ。最終発言こんなんですまん＠０ |
青年 ヨアヒム 00:56
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【仮決定了解するには躊躇】
シモン様について全然見れていませんので…… 昨日の段階で樵派-兵年羊／商派-妙屋農青娘 実はカタリナ様は昨日は5d22:22のようにでトーマス様派。一昨日は4d09:50神父様派。ここだけ見るとライン切りを意識しているとは思えません。素白さだったらオットー様より上な気がしてきました。 |
少女 リーザ 01:00
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【仮決定若干反対】
ごめん、ペタ君。意見尊重してくれて嬉しいんだけど、リザ言葉が足りなさ過ぎたよ。ペタ君に明日も▼屋をするつもりがない(完全に白視してるようだったら)なら、今日の▼兵はお願いしたくないかも。▽も出さなくちゃと思って▽兵で希望だしたんだけど、娘or兵でまだ沢山迷ってるのが現状で。安全策で▼屋だった。 |
木こり トーマス 01:08
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えー、なんだ、アドバイス通り？に「シモン狼と仮定して樵者ラインからの白要素？」を考えている途中だったがっこれ難しい…。てかヨアパメシモに教えてもらったが完璧に理解できてませんCO。
【仮決定２も大大大反対！】 どっち転んでも俺涙。 |
パン屋 オットー 01:10
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【仮決定２超絶反対】明日ペーターさんかリーザさん襲撃でゲームオーバーになってしまうよ。具体的に言うと 娘兵樵 - 青羊年(or妙)。狩人さんがＧＪさえしてくれれば首の皮一枚繋がるけど、最初以降ＧＪはないし残ってるのかが不安だよ。
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村娘 パメラ 01:15
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【狩決定２は賛成よ】考え直してくれてありがとう；；ペーター君にとって屋吊りは納得いかないわよね、分かっているわ；；でもヤコブ君も言っていたけど、寡黙狼に負けるとかあったらわたしは嫌よ。シモンさんを吊らない以上、安易に白めと思い込まないできちんと見定める努力をするつもりよ。ありがとうね…
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少年 ペーター 01:20
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忘れてた。【オト兄は狩人なら回避してください】
ト―マッスルさんごめんよ。僕もオト兄は白だと思うんだけど、ト―マッスルさん真を決め打てない以上安全策としてはここだと。 リザちゃん＞狩COについてどう思う？ |
少女 リーザ 01:26
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【仮決定２でお願いしたいっ】
商狼だったら、あと1匹。あと1吊りは残っているので、今日は商真でいちばん狼の可能性がありそうな屋をお願いしたいよ。 狩人CO＞うーん…。まだしないで欲しいかなっ。 |
青年 ヨアヒム 01:29
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昨日の段階でペーター様がトーマス様派を表明するまでは圧倒的にアルビン様派が優勢だったのですね。シモン様が狼だとして、その中トーマス様真を主張したのは、アルビン様が真決め打ちされると吊られやすい場所にもう一匹狼がいる可能性が高いということで、確かにオットー様と繋りがある気もします。
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パン屋 オットー 01:30
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【僕は狩人じゃない】よ。【仮決定２】はうーん・・ペーターさんとリーザさんがそれで思考が進むのであれば構わない。でもパメラさんシモンさんはもうセットの様なものだと思っておいてほしいよ。
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青年 ヨアヒム 01:31
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ただシモン様の今日の考察を読むとトーマス様を真に見るのは相当説得力があるので、これ自体は全く黒要素とはとれないと思います。
うーん。カタリナ様の今日の▼兵は唐突に見えるのですが、それまでが寡黙すぎて唐突かどうかすら判断できないのがつらいです。シモン様の方からははカタリナ様を一言で済ませているので、ラインを見るならシモン様オットー様の方がよりありえそうだと思います。 |
少年 ペーター 01:40
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【本決定 ▼オットー ●ヨアヒム】で行きます。
灰考察頑張りましょう皆さん。 リザちゃん＞了解。投票CO考えたけど、灰襲撃挟んでるしね… シモ兄＞ドキドキさせてごめんね♪ぺたたたた つ【ホットチョコ】 |
青年 ヨアヒム 01:45
次の日へ
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【仮決定2は了解】
オットー様の相方様がシモン様でもパメラ様でもそこそこしっくり来るので。 パメラ様シモン様が狼だとするとあまりにシナリオ通りだという気がして怖いです。今者娘兵の組み合わせを考察中ですが、難航中です…… |