プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 20:18
 |
 |
では村長さん、この箱の中から‥‥って最後なのでもう残ってないッスけど。
ん、にんじんッスか。‥‥って平気ッスか？このにんじんは実は弱いマンドラゴラだったりするので叫び声を聞くと気絶くらいはしちゃうんスけど‥‥ と言うことは【村長さんは狼】ッスね！ちなみにおいらは耳栓してたので、「おまえも平気なら狼ちゃうんか！」というツッコミもスルーッス。 |
村長 ヴァルター 20:21
 |
|
妙真ね、実はディタ黒塗りとか結構罪悪感覚えてたんだけど、狼だって分かってホっとしました。
妙2013に突っ込もうとしたら夜が明けてた。リーザ、それ撹乱やない、フツーの作戦！ |
羊飼い カタリナ 20:22
 |
 |
リザちゃん、フリちゃんお疲れ様ー。
ごめんね、もう少し援護していけばよかった。エルナちゃん、まとめになって喋らなくなったから、誤解を解く事すらできなかったわ。 あとフリちゃんも、昨日は辛かっただろうに、お疲れ様です。上の村長さん、今日辛いだろうけどがんばって……。 |
少女 リーザ 20:23
|
|
あー、これは負けたわ。
にゃ付き言葉いい加減疲れたにゃ。 リアルでも時々出ちゃってかなりヤバい状況にも陥ったからね。早く戻さないと。 (あー、えー、いー、おー、うー、と発声練習。) |
農夫 ヤコブ 20:24
|
|
と言うことでおいら視点では（妙or羊）娘長＋（羊or長）で確定ッスね。
昨日もちらっと言ったッスけど、今日は確定白の２人はあまりどっちが白く（黒く）見えるとか言わずに判断材料増やしとかに徹して欲しいッスね。じゃないと狼がどっちを最終日に残すかの判断されちゃうッスから。 もちろん今日おいらを真決め打ちして村長さん吊ってくれるなら別ッスけど‥‥ |
仕立て屋 エルナ 20:26
 |
|
仮仮決定【▼ヤコブ】です。
村長視点で、占リーザが確定。トーマス視点では、まだわかんないと。 やっぱり、おとといフリーデルじゃなくてトーマス占いだったよなあ。と激しく後悔中。 |
シスター フリーデル 20:27
|
|
お疲れ様でした〜。私襲撃されると言う事は、樵長にＬＷ残りって事か・・・バファ言うより、修長樵なんて残り方したら表でマジギレしかねないから墓下で良かったかも♪
ところで昨日の私の発言で皆に不快感与えてなかったかしら・・・と、ログ読むの怖いですｗ |
羊飼い カタリナ 20:27
|
|
あとよあくん〜もう少し言葉に気をつけると良いと思うの……。逆ギレってやっぱ、人の心をざわめかせる言葉だから、その……言い様で、変わるでしょう？
昨日のフリちゃんは灰吊りをするよりは占の判断の方が得策と考えての提案だから、樵さん単体を序盤にどうにかしなかったかというのは違うんじゃないかな。まだ手が余る時に取れる手段としてそっちに転換するのは、普通にあることだし。それに覚醒を期待する部分あったと思うの |
農夫 ヤコブ 20:29
|
 |
ホントはそう言うと今日の襲撃が悩むんスけどね。
まぁ信頼性ゲット作戦と言うことで（黒） 勝負で言えばエルナ残した方が良さそうッスけど、正直昨日の議論の後でなおも残すのは気も引けるんスよね‥‥ |
羊飼い カタリナ 20:29
|
|
やこくん＞だうとよ〜
と言うことでおいら視点では（妙or羊）娘長＋（羊or長）で確定ッスね。 あなた村長狼確定じゃないの、長の判定を今、まさに見た占い師とはおもえないわ……！ フリちゃん＞墓下COありだから、その……ネタバレ覚悟で。後昨日の最後の方の発言うれしかったー。期待に添えなくてごめんだけどたぶん狼でもやってたヨ。 |
青年 ヨアヒム 20:31
|
|
オットー＞変態言う人が変態なんだよ。爆乳おっぱい星人のくせにｗ
リデル＞更新前にも言ったけど、この時点でその主張をそこまで強く言うのは筋違いだと思うよ。そこまで嫌なら序盤に●樵か▼樵を強く主張しておくべきだったからね。 でも考え方は理解してるし、ボクも同意だったから、地上に残ってたら賛成してたと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 20:32
|
 |
いや、実際ここまで来られるとは思ってなかったッス。正直２日目にＬＷ候補は占われるッスし、ＬＷは寡黙素白ッスし、４〜５日目のおいらの言動は偽決め打ちされてもおかしくないくらいだったッスし‥‥
しかし今日吊られなかったら‥‥あしたフライング発売のBIOSHOCK2ができないじゃないッスか！（マテ） |
シスター フリーデル 20:33
|
|
[ボンデージ装着！リデルは鞭を片手に蝋燭に火を付けた]
オト＞何勝手に狩人ＣＯしてんのよ！（ビシッ 屋狼じゃないとアドレナリン分泌しないと本気で思ったゎ。全くもう、あんな酷い考察（屋狼理論）ログから消し去りたいですわ。（蝋タラーリ |
農夫 ヤコブ 20:36
|
|
ちなみにおいらもトーマスタイプは早期に占うか吊るかすべきだと思うッス。村人だったらモリじぃの代わりに吊りに上げてたと思うッスね。
ただ今回は２日目にパンダ出ちゃったので盤面整理に使える手数がなかったのはあるんスよね。 トーマスタイプって割と初盤生き残ったら最終盤まで残ることが多いんスよ。 |
パン屋 オットー 20:36
|
|
[...はヨアヒムをハイヒールで踏ん付けている]
ヤコ真及び農長両狼が完全にないと決め打てるならば、▼樵も一応アリと言えばアリ。農長両狼なら即滅ぶけど。 シスター＞そう言われても、灰を狭める方が得策だとあの時は思ったんだよ。今は地上に残ったメンバーから、完全に後悔してるけど…。 |
青年 ヨアヒム 20:37
|
|
リナ＞確かに言葉はよくなかったかも。すまない。
でも樵の序盤を見れば急な覚醒は見込めなかったし、逆に急な覚醒したら結局黒視されて吊られるよ。それにリデル自身、楽しさ＞勝敗と断言してたしね。だからそれを言うなら序盤で言うべきだったって事ね。 リズ＞うん、よく似合ってるよ♪やっぱり猫キャラはリズが一番だねｗ |
シスター フリーデル 20:38
|
|
え、何々？ログ読んでないから知らないけど、樵狼なの？
樵は●▼処理する余裕なかったしね〜。ぶっちゃけ初心者かも知れないけど、慣れたら喋るだろうし、そこから判断でも悪くないと思ったし。でも結局、最終的に情報残らんと思ったので吊りにして占占白の方が面白いと。 |
農夫 ヤコブ 20:39
|
|
ッス。
おいらがさっきあんな事言ったので今日は２人ともどっちを疑ってるかはなかなか出さないと思うんスけど、もし見えれば自分を黒く見てる方襲った方が良いと思うッス。 ただ、どっちも特に見えなかったら昨日のまとめが（自分の強引さが原因とはいえ）疲れただろうな。のエルナ襲ってあげた方が親切かもッス。 |
老人 モーリッツ 20:43
|
|
エルナがしっかりしとるから、村は勝ちに向かっとるじゃろぅ。
更新前のはっきりした強い主張は良かったのぅ。反対を押し切るだけの説得力があったからのぅ。 もっと早くから言っとけば、なおさら良かったがのぅ。 村長がどえらく白くて者や妙と切れとるからのぅ、トマも素で黒く見えんし、老黒があり得ると考えるのは自然じゃった。 |
青年 ヨアヒム 20:43
|
|
リデルもやっぱり女王様キャラが一番似合うよね。でもボクを鞭と蝋燭で責められると思ってたけどオットーかぁ。でも喜んでるみたいだし、いいんじゃないかなｗ
オットー＞痛っ！そんなダイエットもしてない体でヒール攻撃とかｗ |
老人 モーリッツ 20:48
|
|
老黒で考えるとのぅ、さすがに初回青襲撃でLWの者パンダは勝負投げとるからのぅ、農真と考えるのが自然じゃよ。
で、今日農から長に黒が出たから、老妙娘とかは消えたのぅ。そうすると昨日独断でリズを吊るに至る信念的な予想とも言える、長者や長妙が仲間はない、というとこから導き出される結論はトマ狼じゃな。 今日の内にアルにそれを遺言として残せば、明日長木商だとしてもトマ吊りで勝つじゃろう。 |
木こり トーマス 20:52
 |
|
「者農長はありえんと思う」理由は…。
ヤコブが狼なら占結果で村長を白判定を出していたと思う。 ヤコブが狼だと思ったが、俺視点はヤコブが真だったとは…。 でも、者農長はありえんと思うが、念の為【▼ヤコブ】。 俺は眠いので、寝るか…。 |
老人 モーリッツ 20:54
|
|
まぁ、ディが墓下騙りで村長がLWの可能性もあるがのぅ…。
村長の序盤は白かったのぅ、中盤以降はあんまり読めとらんのじゃが。 トマはなかなか良いキャラじゃな。今日の調子は良いんじゃろうかのぅ。 |
青年 ヨアヒム 20:54
|
|
リナ＞そうそう。ボクの言葉遣いに敏感に反応してとても言葉に気を使う人だと思うから、ボクからも指摘しておくね。たぶん自分では気付いてないだろうから。
1d0700の「フェアじゃない」はとても失礼な言葉だよ。それってアンフェアと非難してるわけだからね。沸点低い人ならその一言でキレかねないよ。ましてボクのは印象操作でもなく客観的な指摘。仮に主観だとしても、アンフェアな発言ではなかったと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 21:01
|
|
しかし地上は今日は▼農で固定だし、リデルも墓下に来ちゃったから静かになりそうだねえ。
とりあえず墓下は爆乳娘、ピュア娘、ツンデレ娘、ネコ娘、女王様と華やかになったのはとてもいい事だ。こういう墓下なら地上にいるよりも楽しいねｗ これでご馳走もあれば酒池肉林なんだけどなぁ… |
羊飼い カタリナ 21:23
|
|
ヨアくん＞いるー？ アンカーは鳩だから見れないんだけど、その部分反論にも言ったと思うんだけどたたき台として出した時間についてじゃなかった？ きちんと「ダメっぽい人がいたら変えるから言ってね」って部分を抜いてるのは違うでしょうっていう指摘だと思ったんだけど。まぁ、お互いにフェアの基準なんて違うものだから、言い合っても仕方ない部分だとは思うけど、私はそれは違うと思ったのよね。言葉遣いが悪かったのは申し
|
羊飼い カタリナ 21:25
|
|
申し訳ないと思ってるわ。ごめんね。
でも、どういえばよかったのかしら…と言うかこの点については、お互いの主観が違うから堂々巡りな気がするからここら辺でやめておきましょ。墓の喉って、有限だし。どうせならエピで、他の人の意見もきいてみたいわ。 |
シスター フリーデル 21:29
|
|
ログ斜め読み・・・やっぱリナさん真だったんだ〜♪あと娘も白か〜「妙の孤独考察(娘5d00:49)(5d00:57)」がダブった時「キタコレ、娘白で多分間違いない」と思ったけど（笑 ただ、どうしても信じられなかったのが『妙が者狼発見した３日目に逃亡』がず〜っと引っ掛かってた。いや、未だに謎ですけどｗ ３日目早めに者狼要素挙げてくれてたら、羊との関係から（捻れ上等で）ライン決め打ってたかも？と。
|
羊飼い カタリナ 21:33
|
|
早めに考察出すって大事だよね、うん。
でもそれで喉もからしちゃだめなのが難しいけど。エルナちゃんも疑問点あるなら早めにあげてあげたほうが、リザちゃんは弁明しやすかったんじゃないかなぁ。 そしてフリちゃんじつは墓騙りがですね、とかはいわずに真でした。信じてくれてありがと、嬉しかったよー！ そしてお互いに「樵無理これｗ」ってなったときに占い上げればよかったｗ |
ならず者 ディーター 21:35
|
|
「フェアじゃない」が失礼なのか。「不公平だ」って意味だよな？
俺的には「フェアプレイ精神を全く持っていないクズだ」くらいまで拡大解釈してようやく怒ることも吝かではないレベルだったりする。気にする人がいるなら気をつけるか。 |
青年 ヨアヒム 21:37
|
|
リナ＞ん？本気で気付いてないみたいだね。
ボクが指摘したのは仮→本が15分しかない点であって、たたき台とか関係無く不自然だって事だよ。そしてその件はアルも同意してる。たたき台としてでも普通は30分は開けるものじゃない？だからたたき台どうこうじゃなく、15分差で決定出すつもりだったのが、本気で纏めるつもりに見えないでしょ？って事なんだ。 |
青年 ヨアヒム 21:39
|
|
それに限られた発言でポイントを抽出するのは自然な行為じゃないかな？それを主観だけでアンフェアと非難するのはどうなの？ボクに言わせれば、「逆ギレ」より「アンフェア」の方がよほど重い言葉だと思う。それに自分がどう思うか？じゃなく、相手がどう受け止めるか？では考えないの？
ディタ＞アンフェアがどうして不公平なんだ？ｗ普通後者の意味で解釈するもんだと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 21:43
|
|
ええー。普通のラインもそこまで育った環境のエゴイズムから生まれるものだから、それが不自然かどうかは……。
仮なんて回避があるかどうかだし、そもそも回避がなきゃそれでいいんだから15分程度でも別に構わないと思うけど。 序盤は特に盤面整理のターンだと思うから、それ程きつくないと思ってたなぁ。 ぶっちゃけ、最近の霧事情ってのがよく判らなかったってのもあるのかもしれない……久しぶりすぎて。 |
羊飼い カタリナ 21:45
|
|
え、いや、フェアじゃないっていうのは私の感性では別に酷い言葉と思ってなかったわ。他人がどう思うかというよりも、それが傷付く言葉である可能性に気付けなかったというか。これもエゴが生み出した「常識の違い」からくるものだと思ったから、ごめんねって謝ったけど。
……私の発言ってわかりにくいのかしら？ それとも、私が何かとんがって間違ってるのかしら（悩 だとしたら人狼向いてないのかも…… |
青年 ヨアヒム 21:50
|
|
リナ＞ボク言ってる「普通」は主観じゃないよ。どうしても納得が出来ないのなら、どの村でもいいから、プロの決定希望時間や、実際の決定時間を見てきてごらん。まず15分なんてのはないよ。
ディタ＞辞書の言葉と実際に使われるニュアンスは同じじゃないよ。フェアじゃない≒卑怯と解釈する人は多いんじゃないかな。少なくとも言われて不愉快にならない人は少ないと思うけど。（←主観かな？） |
青年 ヨアヒム 21:54
|
|
少なくとも、リナの文脈や感情表現からは「不公平」というニュアンスじゃなく「卑怯」というニュアンスしか感じ取れないけどな。
まあリナが問題ないと思ってるならいいんじゃないかな。言葉に気を使ってる風だから指摘したまでだし。 つか、あまり長引くとまた雰囲気悪くなりそうだからボクはもう言わないよｗ それじゃおやすみー |
シスター フリーデル 21:54
|
|
ん〜？なに揉めてんのか知らないけど、仮→本１５分差って何か問題あるの？初日なんだし羊さんも「私の帰る時間」って予め言ってる訳だし。時間に不満あるならまとめ確定後にでも、時間もうちょっと変更して〜！で良いと思ってるし。
更新と本決定が極端に短い（１０分とか）のは「狼に不利になる」から文句言うけど。 |
羊飼い カタリナ 21:59
|
|
私も卑怯とは欠片も思わなかったわ…。
納得イカナイとかそういう意味ではなくて、単純に私はそう思ってたっていう意見なんだけど、うぅん。なんか上手く言えないし私の中では単純に常識ラインの相違って事で落ち着いてるから、そういう意見も多いのね、って受け止めておくわ。 ディタくん＞ありがと。私、仮決定して回避確認とかしたら即本決定でもいいかなって思ってるのよね。 |
ならず者 ディーター 22:05
|
|
幸か不幸か俺は今まで「フェアじゃない」を「卑怯」と解釈する人に会ったことなかったなぁ。そんな人もいるんだなぁと素直に思う。
ちなみに俺は卑怯とダイレクトに言われても怒りはわかないので、そもそもの土台からしてずれてそうだなｗ |
シスター フリーデル 22:06
|
|
リズちゃん＞発言自体は真も十分考えられると思ってたけど、言い方（説得しかた）が回りくどいかな？と。てか、やっぱ３日目の逃亡が決定的な妙偽要素だと思う（爆
しかし、地上が案の定沈黙戦になってますね〜ｗ |
青年 ヨアヒム 22:09
|
|
リナ＞へえ。別に卑怯とも思ってなかったのに、「あんま気分のいい騙りじゃない」とか「真印象もぎ取る手段選ばない」って言葉が出るんだ？
どうやら感性自体が全く違うみたいだねｗ まあいいんじゃない？ボクは以前、対抗に「フェアにやろうよ」と言った事で切れられて突然死された事があったから気になっただけだし。 それじゃ本当に寝るよー。 |
村娘 パメラ 22:15
|
|
あはは、リーザちゃんかわいいｖ
カタリナさんの発言、私は分かりやすいって思いましたよ。言葉って、受け止める人によって変わってしまうから、とても難しいですね。でもカタリナさんは、自分がわかりにくいと感じた発言も、一生懸命理解しようとしてました。ヨアヒムもそういうカタリナさんが好きなんだと思いますよ！ |
羊飼い カタリナ 22:22
|
|
え、だってフェアじゃなかったら気分が悪くなるじゃない？ というか私がなんか齟齬ってるきがして来たわ！ 感覚おかしいっぽい……？ うーん。ヨアくんの気分を害したみたいだし、ごめんなさい。
フリちゃん＞私フリちゃんと殴り合いしたかったわー。またどこか別の場所でもいいから、戦えるといいわね……。 |
シスター フリーデル 22:26
|
|
ヨアくん22:09＞自分で気づいて無いかも知れないけど、煽り過ぎだよｗ
リナちゃん＞んふっ、そう言って貰えると嬉しいですわ♪でもどちらかと言うと、狼陣営で一緒に皆を騙くらかしたかったり？（笑 |
羊飼い カタリナ 22:30
|
|
フリちゃん＞あぁそれいいなっｗ 狼陣営でだまくらかしてエンタメ魂爆発させたいわ。
村側役職好きなんだけど、狼も好きなんだよねー。狂人とかすごくぞくぞくしちゃう。Fの方。潜伏狂人とかして華麗に扇動してみたいわ。 そしてパメちゃんがまた涙目になるの。パメちゃんもありがとー、やっぱパメちゃん可愛いわ。 |
パン屋 オットー 22:45
|
|
帰ってきたら青い世界が大量に広がってるし。
別にヨアの言い分も、リナの言い分もどちらも間違ってはないと思うけどね。単にお互いの言い方の問題だけかと。 それにしても地上は大変そうだなぁ。材料的には占いロラより、灰ロラしての最終日占い師の信用対決の方が判断材料が大きかったんじゃないかと思う。まぁモリ爺狼や、占い2騙りの可能性もあるから仕方ないだろうけど。 |
パン屋 オットー 22:49
|
|
村長はあんまり見かけないスタンスだよなぁ。正直あの動きって反感買うだけで、白視されるには完全向いてないと思う。
トマ白視される原因って3日目にディタ吊りになったのが大きいよなぁ。よく後ろにトマが控えてる状態で、あんな無茶な動きが出来たと思う。それによって強いLWが潜伏してるという印象を強くさせ、結果としてトマをより白く見せてるんじゃないかと。襲撃筋もかなり上手いし。 |
ならず者 ディーター 22:58
|
|
＞オットー
いや俺生き残る気満々だったってｗ ヨアとカタリナでヨア喰ったのもカタリナの考察が俺白リズ偽に行くのが読めたからだし灰の意見が村長吊りに流れるのも想像できてたし。だから順当に斑吊り決定出したニコラスが憎いｗ |
シスター フリーデル 23:00
|
|
リナちゃん＞パメちゃんだけじゃなく、リズちゃんも涙目にさせたい（笑
パメちゃん＞あはははは、ホントだ、３人とも人ですね♪しかしパメちゃんに指摘されるまで気付かなかったよ『修狼が娘仮想ＬＷにする勝ち筋選んだ』って発想。 トマさんはなぁ、白視っちゅうか眼中に無かったゎ。あんなん考察無理だし、未だによく解らない。初心者騙りとかだったらひくけど。 |
老人 モーリッツ 23:04
|
|
久しぶりの箱前なんで、青ログだけでもと思って読んできたんじゃよ、若い衆。
＞ヨア 3dの墓下はヨアの独り言にしてしもうて済まんかったのぅ。 そしてヨアが変態COしとったのを今更ながらに確認したんじゃよ。 さらに、ディ(5d22:13)『この世には「自覚のある変態」と「自分は正常だと思い込んでいる変態」の2種類しかいないんだぜ？』 これは至極の名言じゃな。 |
パン屋 オットー 23:08
|
|
初心者騙りがそこまで悪いと思わないけどなぁ。初心者騙りって能力偽装の1つだし。別に私は樵単体だけで白決め打ってた訳じゃないし、こういう布陣で占い襲撃してこないと言う事は、強いLWがいるんだな〜って勝手に強いLW像を予想して、そこからトマはLW候補から外れた。思い込みって怖いよね。
ディタ＞でも結果として良かったんじゃない？逆だと最後までディタが生き延びられてたどうか分からないから。 |
老人 モーリッツ 23:13
|
|
ほんでヨアとリナの話は良く分からんが、ちょっとした表現だけであって、些細なことじゃのぅ。
わしのように神経図太い人はのぅ、その程度のことどんどん言うし言われても全く気にならん。 多少の毒（毒とも言えんほどじゃと思うが）に対する耐性がないと、十分に楽しめなくて自分が損じゃと思うがのぅ。 |
パン屋 オットー 23:15
|
|
この村で思う事って、“敵は内にあり”だよなぁ、とか。
見事に味方同士で潰し合い、自滅してるし。 強い村陣営が集まっても結構騙す手段はあるもんだね。今回の事で、もう少し推理方法変えてみようかなと思ったよ。最近ログ読みサボり過ぎだけど…。 |
パン屋 オットー 23:22
|
|
4年ぶりとか凄いなぁ。昔のログとか読んでみると、今と違ってセオリーが固定されて無いから、今より敷居が低くて楽しそうに見えるよ。村が村と言った感じで生き生きしてる雰囲気だし。
昔はC国とかあったんだよね。C狂人とか4人で囁いてみたかったなぁ。 2222作戦じゃないけど、3-2で狩人2COの村が1700番台にあったような。 |
老人 モーリッツ 23:24
|
|
＞パメ ん、いや、初日の2222COは村有利じゃよ。狩人2人で占い師を護衛すれば占機能がいつまでも残るからのぅ。じゃから真が狩COした場合、狼が対抗COするかどうかが鍵じゃったのぅ。
ま、狼が対抗せず、2221COでも村有利じゃよ。 この村でもオトが灰に残ってたことで、灰が狭まったからのぅ。GJ出とらんから、初日にオト狩1COでも大差無かったじゃろぅ。 |
シスター フリーデル 23:27
|
|
オトさん＞初心者騙りとか意図的寡黙とかは許容出来るか出来ないか？の器の問題かと。私はこんなスタイル（楽しさ重視）なので後者ですが。
４年前かぁ〜Ｃ国Ｄ国の頃ってセオリーとかまだ未熟で、４日目第一声ＣＯとか普通にやってたからねぇ〜。今じゃ考えられないけど（笑 |
村娘 パメラ 23:29
|
|
＞おじいちゃん
二十歳だなんてサバ読すぎだよ〜もう。なんて。笑 ここに来るのは4年ぶりですけど、クローンの方では半年に1回くらいゆるゆるとやってました。ガチなのは久し振りです。だいぶ変わってるかと思ったけど、ねっこはあまり変わってない感じですね。 |
老人 モーリッツ 23:29
|
|
確定霊がおるとのぅ、狩生存かどうかは凄く重要で、初日狩COしたら狩->霊と喰われて痛過ぎる。でも2-2COじゃとのぅ、どうしても喰われて欲しくない人はおらんので、狩も共もCOして灰を狭めて、視点をどんどんクリアにすれば良いんじゃよ。
ま、これはわしの持論であって、最近はこういう序盤から視界のクリアにしてしまえ、という人は少ないのかのぅ。 |
農夫 ヤコブ 23:29
|
|
むー、「判断材料増やして」って言ったので質問とか飛んでくるかと思ったッスけどない‥‥と言うか考察自体がほとんどでないッスね‥‥
とりあえず質問に備えてるッスけど、喉余ったら村長さんの狼要素でも探してみるッス。リザちゃんの偽要素をいなくなってから言うのはアレかな〜、とも思うッスから。 |
パン屋 オットー 23:33
|
|
シスター＞まぁなるべくは多弁同士で殴り合いする方が楽しいと思うけどね。初心者騙りも私自身はしようとも思わないし。シスターが殴り愛好きなのは、私を疑ってくる辺りから何となく思ったかな。
何かいつも私ってLW印象とかで疑われるんだよね……みんな私の事苛めないで＞＜ |
老人 モーリッツ 23:36
|
|
そうじゃ、D国があったのぅ。
でものぅ、C国もD国も999までじゃった。つまり2222とかいうチャンスはなかったわけじゃな。 F国は9999まで行くのかのぅ。1年500村としても20年。ま、もうちょっとかかるとしても、いけそうじゃのぅ。 |
シスター フリーデル 23:43
|
|
オトさん＞あれ、ホントごめんね。脳内「屋狼じゃないとつまんない！」と本気で思ってた。 したら余計な妄想ガンガン入って屋狼に仕立て上げてた・・・途中で有り得ないと解りつつｗ ＬＷ印象・・・「白すぎて黒い」とか言われた事はある、どないせいと（笑
お爺様＞Ｆ国と平行して、妖狐入りのＧ国と１８禁のえっち国希望♪ |
老人 モーリッツ 23:47
|
|
いかん、いかん。年寄りは夜更かしせずに寝るとするかのぅ。
＞オト そうじゃのぅ。『■2. 占い師は黒発見時に第1声でCO、霊能者は黒発見時か偽者がCOしたら対抗CO』とか普通に言っとったのぅ。狼情報を得てない能力者が初日にCOしてどうするの？みたいな感覚じゃったろうのぅ。 |
老人 モーリッツ 23:51
|
|
＞シスター あー、わしE国は行きそびれたんじゃよのぅ。ハムちゃん入りの国が復活したら、とりあえず行くじゃろうのぅ。１８禁のＨ国ｗｗｗ、面白いがにんじんさんのキャラじゃないじゃろ。
そこら辺はクローンの独擅場じゃな。 |
ならず者 ディーター 23:54
|
|
ようやく仕事から帰宅。
＞オットー 最後までというか複数生存で短期決戦のつもりだったんだよな。多分あそこで俺吊り以外の選択肢とると霊判定は早々に無くなるし占もなかなかヒットしないしって状態で手詰まりの中占い師ローラー突入とかめんどくさい状況になってる気がする。どさくさに誘導重ねて勝つプランだなｗ |
少女 リーザ 00:00
|
|
意図的寡黙は審問とかではあったけどねー。
ちなみに、D国は703まで、C国は1435まであったよ。 http://ninjinix.x0.com/wolfd/index.rb?cmd=log http://ninjinix.x0.com/wolfc/index.rb?cmd=log |
少女 リーザ 00:05
|
|
フリにゃはどっかで同村したことある気がするー。あとヴァルにゃの中の人、もしかしたら知ってるかも。なんか経験多い人が多い気はするな。
大体募集開始5分で満員になるなんて近頃無かったもの。BBS史上最も短い満員御礼は一分かかってなかったはずだけどね。 英語で会議してたら、やっと「にゃー」が出なくなった、、、、、、、、にゃ♪ |
パン屋 オットー 00:31
|
|
シスター＞白すぎて黒いとかありすぎて困るｗまぁ狼なら早々意味もなく黒視されるような動きはしないですし、なるべく白視されるように振舞いますからね。でもそれって村人でも普通だと思うのにね。超理論とかその類のものに見える。
ディタ＞複数生存勝利とかディタ超怖い＞＜ ペタくんこんばんはー(ぎゅぅ |
少年 ペーター 00:36
|
|
こんばんはーだにゃ。リザにゃとフリにゃはおつかれさまだにゃ。
リザにゃがヴァルにゃ知ってるかもと言ってるけど、日が経つにつれてあの中身が確信に変わってく気がして仕方ないにゃ。 |
村娘 パメラ 01:21
|
|
喋ってる途中で鳩が寝てしまった(汗)
＞おじいちゃん 狩人も占い師も襲えない、かあ…。確かにばしばし仲間切ることになりますからね。でもやっばり、狼に不利だからみんなに協力してもらうのは難しそうに思うかな(^◇^;) Ｃ国とか懐かしいですね。流石にAとか入ってる人は少ないか〜 |
村娘 パメラ 01:30
|
|
＞ディーターさん
ううう、くやしいー！！＞＜ 赤ログ楽しみにしてます。笑 ＞オットーさん、フリーデルさん 白すぎて黒いなんて言われたことないけど、村のために動き、提案する人って、村側として慕われやすいから、ステルスの典型スタイルにもなりがちな気がします。皮肉なもんですけど。 |
ならず者 ディーター 01:37
|
|
飯くってきた。
＞パメラ いや、俺今回ガチで時間無くて赤もそんなに喋れてないんだ。賑やかってほどにはなってないかも。ごめんな。 しかしニコラスは相性と言ったが多分ニコラスを誘導する方法もなにかしらあったはずなんだよな。それができなかったのが俺的敗因。 |
青年 ヨアヒム 02:57
|
|
うっ！リデルがよけいなツッコミを…
ボクは好きな子にはわざと意地悪しちゃうんだよ。それでムキになって怒ってくれたら、その後は逆に一転して凄く優しくするんだ。そうすると大抵の女の子はコロって行くんだよね。嫌いって思われるのは何も思われないよりも感情動くでしょ？後はきっかけひとつで感情を逆転させればOKなんだよね。 でも、リナには軽くスルーされちゃったからなぁ。相手にすらされてないっぽい（しょんぼり） |
青年 ヨアヒム 03:02
|
|
ボクは村側だと白狼と疑われるよりも、狼に怖がられて序盤から灰襲撃されちゃう事がほとんどだね。だから滅多に最終日まで残れないんだよね。
だから前村はわざと少し白さ抑えたつもりが、予想外に●希望3人からもらって占われちゃったけどさ。それでも斑になったら偽占追い詰めようと思ってたのに白確だし、喰われたくないから非狩COまでしたのに、非狩してない白確より先に喰われちゃったし… 喰われず残れるようになりたい |
青年 ヨアヒム 03:08
|
|
さて、それじゃリナにも相手してもらえそうもないから、今夜はペタにならって爆乳娘オットーの胸に顔を埋めて寝るとしよう…
（むはぁ…息が出来ない＞＜） 危うく死ぬところだったよ！ しかたないから今日はリナの羊をもふもふしながら寝るか…って、うわーっ！蹴らないでー！ボクは狼じゃないよぅ＞＜ |
仕立て屋 エルナ 04:28
|
|
まあ、ヤコブが真だとすると、偽占い師のリーザは、昨日結構な本気で村長を吊りたい感じに見えるよね。
リーザと村長が両方狼という雰囲気でもないんだけど。だからといって、灰吊りしたがってたリーザは狂人とも考えにくい。 ヤコブ視点で能力者の組み合わせとか教えてよ。 |
仕立て屋 エルナ 04:46
|
|
やばい、この期に及んで村長もトーマスもあんまり黒く見えない。
まあ、リーザ村長両狼はないし、ディーター村長両狼もないと思うんだよな。 するとトーマスが残るんだけど、単独臭バリバリだしなあ。 |
少女 リーザ 05:56
|
|
エルにゃはヤコにゃ真から抜け出せてないにゃー。残されてミスリーダーにされるにゃ？
モリにゃ＞オフ会では英語禁止村(英語使ったら即死)とか、にゃーにゃー(全員猫ちゃん)村とか、あるにゃよwww 一度はアラビア語村とかせめてイタリア語村とかやってみたいにゃけど。 |
羊飼い カタリナ 06:38
|
|
ドイツ語ならいけるわ！
というか考察が……地上（墓場）の、地上のための考察は、どこ……（ふらふら） ヨア君＞怒るよりちょっと自分の感覚がおかしいのかもしれないと悲しくなっただけよ。 リザちゃん＞ん、農真なら妙狂もおかしいし、妙狼なら仲間同士の長吊りもおかしいけどそこんところどうなのやこぶん、って言ってるから、昨日より希望はあるよ。祈っておこう！ |
羊飼い カタリナ 06:42
|
|
白すぎて黒いなんていつものことだわ……。あれって言われると「じゃあどうすればいいのよ」って思うわよね。狼でも人間でも。
オットーさんの白さって、他人と関わることのない白さというか、俯瞰的な視点ですすめる考察の正当さからくるものだから、白いけど白くなりきれない（黒くもなりきらない）ので後半疑心暗鬼が高まると些細な切っ掛けで疑われるパターンよね。 ……よ、良くあるわ（涙 |
農夫 ヤコブ 07:07
|
|
おはようッス。
＞エルナ １０中８、９は妙長娘＋羊だと思うッスよ。 昨日は村長さんが吊られればリザちゃんは最後まで残れる展開ッスし、両方生き残れるのは望み薄と言うことを考えれば村長さん吊りたがってるのは仲間でも十分アリッス。 特にリーザちゃんは一昨日まではほとんど村長さん目を向けてないのに、昨日になっていきなりッスしね。 |
村娘 パメラ 09:05
|
|
トーマスさんがまた寝ちゃった(^◇^;)
村長さんは確定白やトーマスさんから吊られそうな勢いだったから、リーザちゃんが村長さんを仲間切りしたってなんか不自然な気もするけど、どうなのかなあ。うーん。でもトーマスさん狼よりは信じられるだろうしなあ。 |
旅人 ニコラス 10:16
|
|
[Blue diary]今日の襲撃は修に気を使ったわけではなく、誰にもっともプレッシャーをかけたいかが明確にあらわれた、と私は見る。農長がないと見るのであるならば、妙視点黒である樵を今日吊るのは悪手ではない……。最終日二択がどれだけつらいか私は身をもって知っている。
|
ならず者 ディーター 11:07
|
|
おはようさん。
この村は想定以上に素直なライン推理する人が多いなぁ。激しく吊ろうとしてたから非ラインとか。 俺は意識的にやり合ってる時点で擁護も攻撃も変わらんと思っているから、話のついでに触れただけ、みたいなやつのほうが切れてると思っちゃうんだよな。俺が何かのついでにトーマス占希望してたのもそのへんの切り狙ったんだけど村長ばっか注目されてるのが俺の下手なトコ。他人の心理操作はやっぱ簡単じゃないな。 |
仕立て屋 エルナ 14:33
|
|
じゃあ、トーマス向けの質問。 □１ トーマス視点では、
1)ヤコブ占 リーザ偽 狼はパメラ＋ヴァルター 2)リーザ占 ヤコブ偽 狼はディーター＋ヴァルター 3)リーザ占 ヤコブ偽 狼はディーター＋モーリッツ の3択です。いま、どれが正解だと思ってますか？ |
仕立て屋 エルナ 14:57
|
|
村長＞
村長視点でリーザ真 ヤコブ偽 狼はディーター＋トーマスorモリ爺だよね。 これだと、襲撃がかなりちぐはぐだと思うんだよね。なぜリーザは最後まで残されたんだろう？ 狩人候補のニコラスがペーターより先に襲撃された理由もなんか思いつく？ |
木こり トーマス 15:14
|
|
２．2dでディーターと村長が殴り合っていた。
それが狼同士の演技だったらもう負けている。 ３.カタリナ真視点として考えてもそれはない。 １.うーん、残ったのがこれなので、一応この中ではこれが正解だと予想する。 |
仕立て屋 エルナ 15:29
|
|
トマ＞
リーザが真でも偽でも、カタリナは真偽両方の可能性があるんだけどね。 トーマスは、カタリナ単体を見て、真ぽいとか偽ぽいとか、なにか気がついたことはある？ ヨアヒムについてでもいいよ。 |
少女 リーザ 15:34
|
|
ヤコにゃ2024＞おいら視点では（妙or羊）娘長＋（羊or長）で確定
してないじゃん。狼のはずのヴァルにゃが狂に居る時点で絶対におかしい。明らかな視点漏れ。 エルにゃ＞気付いて〜〜〜 ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ(無理だろうなぁー)ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ |
パン屋 オットー 15:43
|
|
エルナは昨日リズちゃん狼をほとんど決め打って吊ったからね…表に残ってる白確定の思考と、村長の説得力の弱さと黒さから考えるに村勝ちは厳しいと思う。状況を良く見れば、リズちゃんが襲撃等により状況狼にされてるって分かると思ったんだけど…5日目は体調崩してて説明出来なかったからなぁ。そこが非常に悔やまれる。
>>青03:08 ■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ←ヨアヒム |
村長 ヴァルター 16:06
|
|
服＞襲撃「ちぐはぐ」って何処がだろ？
妙喰いはリスキーなの前に説明しなかったっけ。元々霊真狂の世論が出来上がってたんだから妙喰ったら者農一気に状況黒で連続で吊りも余裕でありうる＋霊ロラも難しいのコンボでしょ。 占い信用勝負で喰う気全く無いんなら狩人候補を急いで襲撃する必要もゼロだしねぇ。むしろ地雷の方が怖いでしょ。一貫性はあるよこの襲撃。 |
シスター フリーデル 16:10
|
|
オトさん＞たしかにエルさんは妙狼決めつけてたね・・・と言うか、本気で今日が来ないとか思ってたんじゃないの？と。一縷の望みに掛けて、勝負急ぎすぎ。
妙単体は白黒微妙だったけど、娘白い思ってたし、やっぱ羊真しか考えられなかったから吊るなら▼農と思ったけど、仮決定【▼占どっちか】じゃなく【▼妙】とか言われても反対要素挙げるだけの時間無かったし・・・。 |
シスター フリーデル 16:21
|
|
更新まで４時間（仮決定まで３時間）切ってるのに
服(9/94)樵(5/73)農(4/161)長(2/128)商(0/0) 地上盛り上がり過ぎ♪もう全員突然死でドロー希望（ぉ |
仕立て屋 エルナ 16:27
|
|
ふむ。なるほど。
霊真狂だと思うんだけど、狼が、カタリナとヨアヒムを見て、ヨアヒムを喰い先に選ぶだけの材料なんかあったと思う？ 2日目の時点ではカタリナ真ぽく見えてたと思ってたし、カタヨアは別にどっちでも喰えたと思うんだけど。 |
木こり トーマス 16:32
|
|
自信無いが、カタリナ視点の長とのラインを調べてみた。
1d17:12でカタリナが「個人的に長の21:39が好きで、あの時点で“考察をしない”デメリットを、後から自力で取り戻せる人なんだなって思った。」と言うのが羊長のラインと感じた。わかんないけど。 2dのカタリナの長考察が「発言もちょっと読みたい。昨日よりは白度が下った。」だけ。少ない。2d19:53で謝罪しているので問題無い。 4d20:34「 |
シスター フリーデル 16:37
|
|
ヨアくん＞私のカタリナを『意図的に』虐めるとか、いい度胸してるじゃないの。一度あなたにはキツイお仕置きをしないとダメなようね？
ＡＬＬ＞独断でごねんめ。 今日は 【本決定：▲ヨアヒム】 です。 |
パン屋 オットー 16:56
|
|
エルナが騙された原因は、エルナが“バランスが良いまとめ役”だったのが大きいんだよね。ヨアヒム襲撃を真狙いの襲撃だったかもと、そこを切り捨てられなかったからこそ、現状に騙された。バランス派って決め打ち派と違って、ほとんど無いと思われる可能性でも捨てきれないから、状況次第では騙されやすい。決め打ち派も決め打ち派で騙されることも多いけどね。
エルナは序盤〜中盤、ニコラスは中盤〜後半向きのまとめ役かと。 |
シスター フリーデル 16:56
|
|
リズちゃん15:34＞あははっ、ホントだね。農真は長狼確定してるのに、狂の可能性に（羊or長）は無いわ（笑 墓下落ちたら脳味噌腐るタイプなんで全然気付かなかったわｗ
でもなぁ、今更農偽解ったところで仲間に黒出しなのか白囲いなのか不明だしね〜。服は妙偽フィルター掛かってると思うから最終日長吊って終わると予言・・・はディタの専売特許か。 |
村長 ヴァルター 17:00
|
|
服＞もし「狼は狂霊は黒出すもんだと思っていた」っていう仮説が合ってればの話だけどね。
青1923「▼爺じゃたぶん白判定しか見れそうない」これが非狂要素に映ったのではないかと。 それと、流石に狼ここまでは考えてないだろうなぁ、とは思うんだけど、村騙りあるとしたらヨアの方っぽかった。いきなり非共したりとか「そんな所気使う？フツー」みたいな行動が結構あってね。 |
パン屋 オットー 17:01
|
|
まぁエルナの決断は、結果として間違ってたけど、自分で全体に逆らって決定出ししたのは凄いなと思う。私は独断できないから…。
勝負急ぎすぎた感はあったね。こういう灰が白い状況だからこそ、占いで灰を狭めるべきだったかもしれない。 【本決定了解！】女の敵なので異論ないです。 |
ならず者 ディーター 17:15
|
|
おっす。
序盤〜中盤がエルナまとめだったら多分俺吊られてないと思うんだけどどうだろか？ ニコの方が序盤向きだと思う。しなくていい決め打ちを嫌って正攻法を断固押す力があるから。 たまたま間違っているけど決め打ち色の強いエルナは後半のまとめにはむしろ向いていると思われ。今回迷走しているのは情報不足なんだろうなぁ。訳わからない襲撃する狼に振り回されてかわいそうに。 |
老人 モーリッツ 17:16
|
|
顔出しじゃよ、若い衆。【ヨアが嬉しそうにまたがっとるのを確認した。】
村長とパメが狼として、アルやシスターをスルーして、よりによってトマとの勝負を選んだんか？というのが一番分かり易いと思うのぅ。トマ狼なら村長を想定狼にするのは不思議ではないからのぅ。 |
仕立て屋 エルナ 17:18
|
|
村長＞実は私もヨアヒムは村人の騙りに見えたんだよね…。すぐ脳内で取り消したけど。
トーマス＞初日からここまでの間、途中は誰を疑ってた！ とか、誰を白っぽいと思ってたとか、そういうのある？ とくに3日目から5日目あたりに。 |
村長 ヴァルター 17:19
|
|
それと序盤の希望見る限りヨアの方が狼追い詰めてる。
ちなみにね、私は青共だと思ってたから「そっち喰いかよ」だったんだけど…。 羊1d0713「ヨア君が「狂人の襲撃を誘う占い師」だったらそのやり方を邪魔するのは悪いかな」 青1d1759「2-2で青襲撃無い根拠って何？」 青2d0038「あとボクを霊騙り占とか言ってた事を考えると、3COになった時に占スライドするつもりだったと思う。」 |
村長 ヴァルター 17:21
|
|
ってわけで青襲撃は実は占い狙い襲撃だった可能性も一応は否定出来なかったり。
となると… 旅3d1706「「君たち、本当にどっちかが真だよね！？」」 って事で旅襲撃までは一直線に繋がるんだけどね。 |
パン屋 オットー 17:22
|
|
どうだろ？エルナはディタを黒く見ていたし、吊りも斑吊りから両方吊っていってたから、どの道吊られてたような気が。決め打ち好きならヨア真の可能性とかあんまり考えないだろうし。昨日の妙吊りはこれとは又別の話だけどね。
それにしても、この村って結構良いメンバーが集まってると思うのに、コアズレが痛いよなーって思う。やり直せるなら深夜辺り更新が良かったなぁｗ＠3 |
ならず者 ディーター 17:22
|
|
でもまぁ見てるとなんとなく正解見つけられそうな雰囲気は持ってるな。
村長がもう少しきっかけを提供出来れば変化してもおかしくない。 あと多分ヤコの内訳で狂人候補に村長が入っているのは気がついた上で「取るに足らないタダの書き間違い」として処理してると思うなエルナは。実際俺がエルナの立場でもそう思うだろうし。 |
少年 ペーター 17:36
|
|
どんなに自分を疑ってみても、必ずもふもふしている自分はそこにいるにゃ。つまり、我もふもふ故に我あり、je mofmof, donc je suis.だにゃ。
_,,..,,,,_ ./ ,' 3 `ヽっ l ⊃ _つ `'ｰ--‐'''" |
羊飼い カタリナ 17:39
|
|
ヤコブンの視点漏れは私が夜明け直後に突っ込んでるわよー（主張）
まぁ、私が老人間を説得仕切れなかったのが悪いのかしら、占勝負に持ち込めなかった寡黙戦になったのは。でも占勝負だったらエルナちゃんが爆散している未来しかみえないー（ゴロゴロ オットーさん＞そーよね、私も深夜じゃないと辛いのに入ったクチだから……もう一度立て直してやってみたーい。 |
羊飼い カタリナ 17:42
|
|
もふもふペタくんを、ほふっておかないと。うふふ。
昨日のリザちゃんは真っぽかったんだけど、うん……1dはともかく、2dと3dが偽っぽかったというのはあるから繋がれて本当にヨカッタ。というか斑と占い襲撃起こった占い対象は吊っとくべしという教訓がこの村でもだわ。青襲撃はそれでも疑問だけど。ニコラスでよかったんじゃないのー。 |
パン屋 オットー 17:45
|
|
＞ディタ
確かにリナ吊りが先だったらキツかったかも。ニコが後半向きだと言ったのは、襲撃からあまり騙され無さそうだと思ったから。エルナはよく見たら3日目私と同じでヤコ真寄りなのか…。村長吊りで白が出たら、リナ吊りになったかディタ吊りになるか…どっちだったんだろうなぁ。 リズちゃんはなぁ…灰の色を知らない占い師にしては、迷いが無く何か一直線過ぎたのが狼っぽく見えた。＠2 |
少年 ペーター 17:50
|
|
死ぬ時はいつも早すぎるか遅すぎるかだにゃ。でも一生はちゃんとけりがついてそこにあるものだにゃ。
_,,..,,,,_ ./ ,' 3 `ヽっ l ⊃ _つ `'ｰ--‐'''" |
村長 ヴァルター 17:50
|
|
現時点では羊狂かなと。私からみても爺は狼に見えないし「爺吊っても良いけど黒は出ないよ」な青と▼爺を希望してる羊では青に傾く。というか青狼側には見えない。
それと者吊り渋ってたのが謎すぎる。やっぱ真霊なら者吊って確実に占い見極めしたいと思わないのか…ってのは当時も言ったし今も思うわ。 ついでに。青非占の証明は難しいけど、この場合ヤバいのは商狼のケースだけなのでコレなら否定材料はある。 |
村長 ヴァルター 17:51
|
|
青占＝羊霊者狼なので…
農狂妙狼は、農が昨日灰ロラしたそーだった事から否定できる。 妙狂農狼は、流石に者→商と連続で占いにかかったら妙真に見えるだろうし喰うと思うんだよね。者の判定が割れた事から狼視点占い真偽割れてることは村も分かってるので商の状況黒にはなんないし。 |
少年 ペーター 17:56
|
|
右の頬を打たれたら左の頬をも向けなさいだにゃ。さらにお腹が減ったと言われたらその顔をも差し上げなさいだにゃ。こしあんだにゃ。
_,,..,,,,_ ./ ,' 3 `ヽっ l ⊃ _つ `'ｰ--‐'''" |
仕立て屋 エルナ 18:07
|
|
とりあえず毎日ギリギリなので早めに。
仮決定【▼ヤコブ】 本決定もこのままのつもりです。 ヤコブが真なら（偽でも）今日が正念場です。 ローラーは手順なので了承おねがいしますが、発言はしっかり参考にさせてもらうつもりなので、好きなこと喋ってもらっていいですよ。 |
羊飼い カタリナ 18:13
|
|
というかこれ明日終わっちゃったりしませんか？
アルビンさん来なければ、エルナちゃん襲撃で明日長樵です……。樵さんも長狼だと思うなら焦らないと。 こんな終わり方はいやだなぁ。狼さんが空襲撃するわけもないし……。 |
農夫 ヤコブ 18:16
|
|
ただいまッス。
ぶっちゃけどっち襲っても有利不利的には大差ない気はするんスけどね（苦笑） ただアルビンを残すと結局ギリギリまで来ずに、村長さんとの殴り合い‥‥もイマイチかみ合わない気もするんスよね。 墓下の人たちに少しでも楽しみを、と思うならアルビン襲撃、エルナに優しく行くならエルナ襲撃かなぁって感じッス。 |
パン屋 オットー 18:18
|
|
アルビンは毎日突然死回避発言ばっかりで、何で真面目に議論参加しようとしないのかなぁ。忙しくても夜明け後最低限顔出せると思うのだけど、毎日毎日突然死心配させるような事だけは止めて欲しいかな。
最終日はどうなるんだろ。商長樵だと悲惨すぎ、商長樵服はあり得そうだけど、個人的には服長樵が良いかな。 リナ＞だよね。更新時間変更して立て直したいぐらいだよね。みんな忙しくない時にさ。 |
農夫 ヤコブ 18:23
|
|
ただいまッス。【仮決定確認】ッス。
もちろん了解するのも何ッスけど、ローラー始まった以上停めろ、とは言えないッス。 なので後は決定時間とかは気にせずにギリギリまで村長さん＆パメラの黒要素、ディーター＆トーマスの白要素を探してみるッスね。 （まぁ白要素はライン繋がった人から言うと逆に嘘くさくなるので黒要素をメインにしたいッスけど） |
農夫 ヤコブ 18:27
|
|
うん、アルビンは正直言って考察が読めないんスよね。さらにギリギリに来て夜明け直前にもいるのに更新のとたんにいなくなるッスし‥‥
まぁエルナ残した方がまともな勝負にはなると思うッス。 ぶっちゃけ、個人的にはここまで来れただけで御の字と思ってるッスから、あまり勝敗にはこだわらないッス。ギャレンの襲いたい方で良いと思うッス。 |
羊飼い カタリナ 18:45
|
|
問題は、「長狼を見たばかりの占い師であるはずのやこぶさんが、どうしてそれを間違えるのか」ですね。慎重な人という要素がありますから、気付いてもいないし訂正もしないという時点でおかしいのでは、ということですの。3日目くらいに占ったのがまだ生きていて――とかならわかりますけど。
オットーさん＞深夜に調節してくだされば、パメちゃんとかも楽そうですよね。直接会話できるって思った以上に大きいです。 |
村娘 パメラ 18:46
|
|
エルナさん、ヨアヒム襲撃の謎についてこだわってるみたいだね。私もそうだったから気持ちわかるけど、今回は襲撃筋にこだわらない方がいいケースだよね。昔狼やったとき、わざと自分の首しめる襲撃をしたらあっさり勝てたことを思い出しました…
|
パン屋 オットー 18:53
|
|
今さらながら…この村だと、占いロラより灰ロラの方が勝率高くなるよね…とは。シスターの昨日の提案は別に間違ってはいなかった、と。と言うか私が狩人COした利点を生かすなら、それこそ灰ロラで、占いロラだと利点を消す事になるんだよね。黒判定が出た場合を除けば。
ところでアルビンは何やってんだろ。もう村長狼で思考停止してるのかな。エルナは質問するなりして、頑張ってると言うのにね。＠0 |
村長 ヴァルター 19:29
|
|
【本決定了解ー】セットもOK。
んー、トーマス黒要素ねぇ。まぁそんなのが前から分かってりゃとっくの昔に首根っこひっつかんでるって話なんだけどさ。 1d2dは材料ナッシングかねぇ。まぁ、ディタが「トーマスから黒が出たらラク」とかしつこい位言ってるのに、結局トーマスを占いにも吊りにもかけてないのがライン要素だったのかー、みたいなのはあるけど。（というか私一回はこれみて者樵ラインねぇなとか思った位で） |
村長 ヴァルター 19:36
|
|
2dはトーマスってディタ黒寄りに見てるんだよね。なのに3dでパンダ吊り日和ってるのが黒要素、ってかライン要素ではある。樵3d2159「ディーターを吊れば…真占がわかるのだが、ディーターが人間だったら…うーん。」ね。占いにかけた灰に黒が出たら私なんかはノリノリで吊りに行くけど。結局吊り希望には出してるけどここの温度差は注目に値するかな。
|
行商人 アルビン 19:38
 |
|
[ビーヌ]さて、この状況まで来るとなると情報も増えないであーるし、後は時間を待つだけであーるな。モチロン、明日になれば吾輩は吾輩の結論を出す際にその理由は述べるであーるが。
[ルビン]んー、こう…この静けさはいただけないね！やはり、全てを覆してしまうようなショーが必要だ！と、言っても…それは僕が明日生き残った場合のお楽しみにしておこうか。【本決定了解したよ。】 |
羊飼い カタリナ 19:42
|
|
昨日のエルナちゃんのリザちゃん評価も「ん？」って思ったけど、村長さんのこの決定時の発言を「明日の為の黒塗り」っていわれたら流石にどうかなーと思うんだけど夜明けがどきどきですね。
樵さんでずっと不信だったのが、素直に喋る人なのに、それなのに決定時に反応が薄いまま必ず居るんですよね。決定と更新後に興味があるのが透けてるのに、結果に対してはノーコメントがずっと気になってた。 |
行商人 アルビン 19:45
|
|
情報を纏めよう！
農夫が真だったら果たしてどうなるだろうか？まず…、そう、霊能力者！羊飼いは少女を真と言った以上、農夫が真なら青年が真霊能力者になる。つまりこの時点で羊飼いと青年の信用差に圧倒的な差があれば…、それは農夫の真要素に繋がる！もっとも、この村ではそれを見つけ、その要素が信じられた事はなかったみたいだけどね！次に、確定的な狼は二人だ。農夫が黒判定を出したのは二人だ！そう、村娘と村長。そし |
行商人 アルビン 19:45
|
|
て残りの狼は少女、もしくは羊飼いだ。村長にとっては少女が真となる。次に少女が真だとすれば、霊能者は青年か羊飼いかは分からない。灰にいた狼は者しか分からない。もし明日以降が続くのなら…樵、もしくは村長のどちらかということだ！少女が真だった場合のLWが誰かは分からないよ。ハッハ！少女が真だった場合の情報が少ないね！これは情報からの正確な判断がつけづらいな。
|
農夫 ヤコブ 19:51
|
|
と言うことでとりあえずは村長さん＆パメラの黒要素ッス。黒要素というよりは違和感程度の物が多いッスし、すでに言われているのも多々あると思うッスけど勘弁くださいッス。
・村長さん 初日に「占いＣＯ前には推理しない」とか「能力者臭した人は今は言えない」とか、思考隠しの発言が多いッスね。それにしてはサクサク非共有者っぽい発言をしまくっているのは非統一感ッス。 |
農夫 ヤコブ 19:51
|
|
・パメラ（22:25） ペタ君確白に「人間とわかって安心した」。「安心した」って割と疑ってる人に対して使うような表現と思うッスけど１日目にペタ君はほとんど気にしてないッスし、仮決定も感想ナシでただ確認しているだけッス。ちょいと演技感あるッス。
・パメラの初日の灰考察はほぼ全員が白評価ッス。あれだけ白材料を見つけられるのに黒材料がないというのは敵を作らず静かに潜伏しようとしているように見えるッス。 |
村長 ヴァルター 19:52
|
|
（言いながら思うんだけどトーマス相手に戦術の穴突くって「のれんに腕押し」状態でこっちも辛い…）
4dは「投票ミスが黒い」とかもう私にはお手上げな事言ってるので置いておいて…。 5d。5d1751「パメラは班だ。どっちが占なのかわからないが、しょうがない。」これは確かにその通りよ？でも、ディタ吊りの時には迷い見せていたトーマスがパメラ吊りの時にはあっさり「吊り」の判定下してるのは黒要素かと。 |
農夫 ヤコブ 19:52
|
|
・パメラ（3d21:09） ヨアヒム襲撃直後に霊能者ローラー提案してるッス。カタリナが真狂わからなかったので確実に霊能者消したかったように見えるッス。その後も灰吊りもディタ吊りで白判定出ることを恐れたように見えるッス。
・村長さん（3d19:12） それまでカタリナ狼もあるかも、とか言いながらカタリナの第一声が「演技にしてはできすぎている」、今更と言う違和感ッス。 |
農夫 ヤコブ 19:52
|
|
・村長さん（3d20:03）でリザちゃんの方がまともな気がする、と言いつつ占い師考察は全くないッス。おいら真の流れに対する危機感かもッス。
・村長さん（4d18:53） 「投票セット揃えなきゃと言うことすら忘れていた」って、普通忘れる物ッスかね‥‥ささやきが忙しかったのかもしれないッス。 むー、まだ４日目までッスけど‥‥時間もなくなってきたし、霧も怖いのでとりあえずここまでで投下するッス。 |
村長 ヴァルター 19:53
|
|
ちなみに4d1718「今日、ヤコブはリーザを投票したのは黒要素だと思うぞ。これは霧が原因とは俺はとても思えん。」と一応ヤコブ偽よりの姿勢は見せている。
ヤコブ＞いやだって共有は炙り出しちゃっても問題ないもん。＞サクサク非共有者っぽい発言をしまくっているのは非統一感 |
農夫 ヤコブ 20:08
|
|
あ、質問スルーしてたッス。
＞エルナ（14:42） まぁディタに偽黒出したことから霊能者襲撃自体は（真狂なら）不思議はないんスよね。ただ何故初回だったのかはよくわかんないッス。翌日でも良かった気はするんスけど‥‥共有者襲っても仕方ないと思ったとか、ペタ君が狩人見えなかったとか？ |
農夫 ヤコブ 20:08
|
|
カタリナでなくヨアヒムなのは何とも言えないッスね。個人的には信頼性自体はさほど差があったとも思えないッスし‥‥カタリナのロケット（と言うほど早くはなかったッスけど）ＣＯが狂人ぽく見えたとか？一人襲われた霊能者とかどうせローラーだからと深く考えてなかったとか？
|
村長 ヴァルター 20:10
|
|
者樵ライン証明はこんなもんで良いか。
農が昨日「灰ロラでも良い」というか灰ロラの方が良さそう、みたいな態度を示していたのは、私と樵だと私の発言力に持ってかれる、みたいな危機感かなと。まだ妙VS農の構図にもってった方がマシだったんでしょう。というか、占い襲撃が無かったのもLWが樵だからって考え方も出来る。 |
村長 ヴァルター 20:11
|
|
占い喰っちゃうと灰殴り合い力が無い…と言うと失礼かもだが、狼陣営の方も樵に「君一人でガンバレ！」とかなかなか言えないと思うのよね。となると、ライン戦にして偽占が堂々と樵擁護出来る戦い方の方が灰殴り合いよりもマシだったってことなのかなぁとこれまでの流れみて思いました。
|
仕立て屋 エルナ 20:13
|
|
一応遺言。
村長白だと思いますよ。 仮にリーザ占だとして、読み返しても村長とディーターの斬り合いは芝居には見えません。そもそも霊確定してない＆（というか霊襲撃）あるなら、狼同士で斬り合い偽装の意味もあんまりないんですよね。 逆にヤコブ占でも、昨日のリーザは村長吊りたさにあふれてるんですね。んでもって、村長パメラの両狼も薄い感じです。 |
仕立て屋 エルナ 20:13
|
|
そもそも村長は狼だったらわざわざ言わなくていいような事言い過ぎなんですよね。
村長が狼なら、序盤の能力者探しとか赤でやればすむ話。占い師が揃うまでは推理いわないとか、疑われることをあまり気にして無い感じです。 ５日目「トーマス白そう」→「フリ白確定」→「トーマス状況黒か」とか、内訳の見えてる狼の発言じゃないです。 |
仕立て屋 エルナ 20:14
|
|
今日も、村長狼なら、なんとかトーマス黒に持っていかないといけない。トーマスの黒要素とか自分から探して主張してくるのが普通。なのに、こちらから出せって言って、やっとこさ探しに行くとかです。「明日続いてたらそれから考えよう」というような軽い考えの村人に見えますね。
|
農夫 ヤコブ 20:14
|
|
‥‥ダメッス‥‥５日目以降の議事録も読み返したッスけど‥‥一度切れたテンションが戻らないッス。知恵熱出てるッス。
時間なのでサラバッス。エルナが残るのかアルビンが残るのかわからないッスけど、正しい判断をしてくれることを期待してるッス！ |
仕立て屋 エルナ 20:14
|
|
トーマスは正直わかりませんね。
決して寡黙というわけではなく、話さえふればなんか帰ってくるのです。 いろいろ話をしても、たぶんこれが素なんだろうなと思います。 ただ、こういうタイプの人だ、というだけで、村か狼かはわかりません。 感覚的には白っぽいなと重いますが、わからない、というのが本音です。 |
仕立て屋 エルナ 20:14
|
|
リーザのことは昨日は偽だと思っていました。者長のライン無視して、村長黒塗りにきたのがとても黒く感じたからです。ただ、ヤコブからの村長黒もあわせて、普通に村長ロックオンして頑張りすぎた占い師かな。
ヤコブ真なら、村長吊れば勝ちでゴールが見えています。逆に信用しなければ負けです。 本気を出すなら今日しかありません。にもかかわらず、今日はテンション低い感じで、LWを見つけた占い師ぽくはないですね。 |
仕立て屋 エルナ 20:14
次の日へ
|
|
昨日私はリーザよりはヤコブ真ぽいと言っていた。それで私が残され、リーザを真決め打ちしてそうなフリーデルが襲撃されたのだと思います。
ならば、ヤコブが狼であれば、仲間に黒出しはしにくいと思います。私が「ヤコブ真ぽいからそこを吊ろう」と言うかもしれません。アルビンの考えは狼に読めないでしょうし。 ということで、結論としてはリーザ占ヤコブ狼、村長は白でしょう。 |