プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 20:19
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霧が出たにゃ＞＜ オトにゃ、パメにゃ、南無南無にゃ。
今日は修道院にやって来たのにゃ。リザに続いて声高らかにお祈りするにゃ。さんはいっ。 天にまします、われらの父にゃ、願わくは、みにゃをあがめさせたみゃえ、み国を……… マタイの福音書にゃ狼さんにゃと滑舌もうまく行かないにゃ。フリにゃはちゃんと言えてたし、リザよりずっと上手だったにゃ。 【フリにゃは人間さんなのにゃ。】LWさんどこにゃ〜っ。 |
農夫 ヤコブ 20:22
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それじゃリデル、いつものように（以下略）
ん、トマトッスか。（ぎゃいーん）んではこのトマトジュースを飲んでみてくださいッス。 ‥‥ん？マズそうな顔ッスね？ 実はこのトマトジュースには（秘密）の血を混ぜてみたんス。血は狼の大好物ッスから【フリーデルは人間】ッス。 |
シスター フリーデル 20:36
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なんですの、このチキン判定はっ！納得いきませんわっ！農妙どっちか狼なら、せめて村盛り上げてよ・・・。
絶望的な程にやる気無くした。記念ゾロ目村が『じゃんけん勝負』とか最悪です。あ〜あ、斑判定で最終日まで生き残りたかったな。 エルさん＞「やっぱり」じゃないですわ！どうすんの今日？ つ凸【コミットボタン】 |
村長 ヴァルター 20:40
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コレリアルにじーさん狼とかあんのかなとか思い始めたそんちょです。一応フリなら白でも割れると思って希望出してはいたんだけどね。
農者樵、妙娘樵＋じーさんとかリナ込みの複数のパターン、ねぇ…。一応私視点「トーマスと両占い師吊っとくれ」って主張にはなるけど、流石にそれは甘えっぽかな。 まぁ、トーマスが状況的に狼っぽいと分かった現在では「占い喰わないのは納得だ」とは確かに。 |
農夫 ヤコブ 20:43
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＞リデル
手順的には今日からおいらとリーザちゃんローラーッスけど、代わりに灰２人をローラーして最終日においらとリザちゃん決め打つ、って手もあるッスよ？それだったらそれなりに議論が盛り上がるッス。 もしカタリナが狼だったなら灰ローラーの時点で終わるッスしね。 ただし、モリじぃが狼だったなら占い師ローラーで確実に狼負けの状況なのに、みすみす勝ちのチャンスを与える事になるッスけどね。 |
シスター フリーデル 20:58
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やっぱりオトさんは潜伏しておくべきだったんだよ。●屋で斑になっても最終日まで残る（ＧＪの可能性もある）し。そこで狩人ＣＯして屋vs？の構図が一番盛り上がったんじゃ？オトさんのばっけろー！
ヤコさん20:43＞あっ、その手順面白いねっ！ 爺狼の可能性と羊狼の可能性を天秤に掛けるのか〜。あと、妙農なら発言残せそうだし。どっちしろ決め打ち必要なら▼灰の方が情報出る分楽しいかもね♪ |
少女 リーザ 20:59
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フリにゃ＞うーん、ごめんねぇ。チキンもなにも本当に人間だって出ちゃったんだにゃ。お詫びに準備していた狼さん判定の時の分も投げちゃうのにゃ。
『』内はフィクションにゃ。くれぐれも誤解の無いようににゃ。 『あれれぇ？ 途中から声がもにゅもにゅして良く聞こえないにゃ。こんな大事な御祈り言えにゃいのは【フリにゃは狼さん】だからにゃ。ヤコにゃ狼さんを想定すれば残りのみんなは確白にゃ。』 |
仕立て屋 エルナ 21:40
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あ、占いローラーで思考停止するのもつまらないかもなので、灰占灰吊で寄せる手順も一応紹介しときます。
・いま灰２人なので、片方を吊って片方を統一占い。 ・灰がパンダになるはずなので、パンダに白出ししたほうの占い師を吊る。 ・最終、パンダに黒出ししたほうの占い師と、パンダと、白の３人が残って２択。 まあ、占いローラーのほうがわかりやすいですがが。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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＞エルナ
うーん‥‥こう言うのもちょっとアレ何スけど、最終日が占い師vs灰ってのは灰側の分が悪い気がするんスけど‥‥（汗） 今日灰吊りするならおいらの提示した灰ローラーで占い師対決、の方が‥‥ もちろんコレはリデルの「せっかくのキリ番村なのに盛り上がらない」と言う意見に対しての意見なので、客観的に見れば占い師ローラーが定石とは思うッスけどね。 |
農夫 ヤコブ 22:57
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＞エルナ
そこはがんばりたい、としか言いようがないんスけど‥‥ おいら以外が残っても結局はその背後にはおいらとリザちゃんの信頼性と言う条件が付いてくるんスから、がんばらないと勝てないのは一緒ッス。 そもそもアレは自分が勝てる手順じゃなくてリデルの不満を少しでも和らげる提案ッスから、自分の有利不利は度外視してるッスよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:05
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ヤコブが真占なのか騙りなのかはわかんないけど。
基本的に、みんなは村側の人が「村の勝利に向けた発言や行動」を取ることを期待して、それを村側ぽさと判断してるから。特に能力者に対してはね。 勝敗を度外視した発言とかは、それがいくら面白いからとか思っても、信用を失うだけであまりいいことはないよ。 |
少女 リーザ 23:05
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脊髄反射レベルで答えると、個人的には灰から狼さん見つけてから吊られるのはまだ受容できるにゃ。占い師対決は受けて立ちたいとこにゃけど、狼さん演出で村のみんなが食われていくにゃ。そこが辛いのにゃ。
昨日のうちに灰吊り灰占いがモアベターだったにゃし、昨日もそう言ったつもりにゃ。 フリにゃ＞白確したにゃけど灰潰しと占いローラーどっちにしたいにゃ？ |
農夫 ヤコブ 23:12
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うーん、しかしどう精査してもトーマスの発言は判断不能ッス‥‥昨日言った印象論以上の物が見えて来ないんスよね。
もちろん意味がわからない点は多々何スけど、質問し出したらキリがないッスし‥‥ かと言って村長さんはすでに散々（おいら以外からも）ツッコミが入ってるッスから今更って部分もあるッスし‥‥おいらからしてみれば発言は黒いしラインもあるッスし‥‥ |
農夫 ヤコブ 23:15
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何というか、灰考察がどちらも変わりようがない感じッス。あんまりやりたくないけどリザちゃん−カタリナラインの偽要素探さなきゃ何スかね。
＞エルナ 面白いからと言うよりはリデルが現状に非常に不満そうだったのでどうどう、って感じで提案したんスけどね。個人的には勝ち負けより村のみんなが楽しめることの方が大事だと思ってるッスし。 この辺は人狼論とかになっちゃうので反論とかはすべて終わった後でお願いするッス。 |
シスター フリーデル 23:20
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良く考えたら(農20:43)って非狂宣言とみて良さげね。灰ロラ提案ってご主人様を見殺し・・・だよね（苦笑
エルさん22:46＞私はまだ妙農どっち真か解らない。最終日【農妙修】で農と妙から必死に説得されたら萌える、ハァハァ！ つか、私最後まで残して貰えるとは思えませんが・・・。 あとヤコさんは私のテンション維持の為に言ってると思うので、そこは酌んであげて欲しいです。 |
シスター フリーデル 23:31
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リズちゃん23:05＞当然灰ロラ♪×２倍 最終日【修樵長】とか絶対イヤ！Σ 昨日の提案見て貰えれば解る様に、私は 【楽しさ＞勝敗】 だからね。
エルさん＞まぁ最終日は『修商服』の誰が残るか解らないので、私の希望は▼灰ではあるけど、強要はしないよん。純粋に勝率だけ考えたら▼占ロラの方が高いと思うし〜。 ん〜、いつも説得する側（灰）なんで、説得される側（白確）になってどうしていいのか解りませんｗ |
仕立て屋 エルナ 23:38
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たとえば狩人がCOして食われたのは、個人の面白さより、チームプレイとして勝負を優先したからでしょ。それは間違ってないと思う。そういうのをつまらないからと否定するのは、なんだかなあと思いますね。
ローラーされた人も、パンダで吊られた人も、勝負のために墓下に行ってもらった。そのひとたちも「みんな」に含まれるべき。一部の地上の人だけで、勝負の優先順位を下げられないですよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:06
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たとえば「楽しいから灰ロラ」とか言われても、ローラーされる灰の人にとっては面白くもなんともないでしょ。
それは「みんなが楽しめること」なのかな？ 私は、じんろーでは、ぶっちゃけ全員の個人的な楽しみは満たせないと思ってる。それは無理だけどかわりに、みんなでチームの勝利を目指すことで納得して欲しいなあ。チームバトルなんだからね。 |
シスター フリーデル 00:36
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エルさん＞私の考えがエゴだと言うのは甘んじて受けましょう。
しかし勝ちに拘るだけがベストとは思いません。地上が盛り上がれば、墓下も盛り上がります。今日▼占ロラで淡々と進めて途中で勝てれば良いですけど、最終日、地上で沈黙戦とか如何なものか？白熱した説得合戦のが『皆（墓下参加者も）が楽しめる』と思うのです。 決して、楽しさを追求する為に、勝負を捨てている訳ではありません。勝率にそんな差は無いハズです。 |
シスター フリーデル 00:55
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よく「狼はエンターテイナーであれ！」という言葉を聞きますが、村側だって同じだと思います。勝ったら素直に喜べる展開、負けたら悔しがれる展開・・・必要だと思いますよ。
たかだか１ぷれいやーの発言です。強要はしませんし説得するつもりもありません。ただ単に私の希望を申し上げたのみ。▼占行けば狼も空気読んで▲修してくれるでしょう、それで十分です。 あ、愚痴でもなんでもないのでお間違えなきよう（汗 |
シスター フリーデル 01:21
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〓これ以上ココで討論しても無駄なので残りはエピで〓
ヤコさん＞変な話題に巻き込んでしまってゴメンね。んで、私の気持ち酌んでくれてありがとね♪ そして、本来ならこの辺でパメちゃんが登場するハズなのですが・・・もう居ないのですね（シクシク さて、ここから狼探ししろっつっても、考察出来る様なログ落ちてないし、どないせいと？（笑 農妙はお互いの偽要素をって言っても、大体言い尽くしてるしね。困ったね（笑 |
シスター フリーデル 02:27
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[長]3d[者娘農＋青]でＦＡ ふ〜ん。(3d19:21)「懸念ってゼロ？」←超絶無駄発言。(5d21:25)何故私がどちらより真を早々に公表せねばならぬのか？敵対陣営かどうか判断しようとしてる探りに見える。(5d23:47)「思考隠しと取る」等と脅迫めいた発言で思考開示を要求。(5d01:12)貴方との質疑応答が有効と思えないからです。(5d01:52)私は屋偽認定してないのに「飼い殺し」とかの
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シスター フリーデル 02:27
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発想が出るのは私のログを真剣に読んでない証拠。(修5d13:30）でも発言してますが「＞フリかなり黒く見てた」の考察を具体的に落としてください。人に返答だけ強要して、自分は質疑に対する返答無視とか正直、気分悪いです。(5d15:16)２個前の私の発言くらい読んでください。(5d18:53)人に指摘する前に、自分は狼探してませんようね。(5d19:11)農の議題回答等に共感でき、一番人間ぽく感じたか
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シスター フリーデル 02:29
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らより真を早々に公表せねばならぬのか？敵対陣営かどうか判断しようとしてる探りに見える。(5d23:47)「思考隠しと取る」等と脅迫めいた発言で思考開示を要求。(5d01:12)貴方との質疑応答が有効と思えないからです。(5d01:52)私は屋偽認定してないのに「飼い殺し」とかの発想が出るのは私のログを真剣に読んでない証拠。(修5d13:30）でも発言してますが「＞フリかなり黒く見てた」の考察を具体
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シスター フリーデル 02:43
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からです。
他人のログ精査してない証拠、完全行き当たりばったり。人には返答強制し、逆に自分への質問には答えない。終始下らぬ質問の応酬で５ｄ喉切れ・・・論客喉潰しの可能性は十分ある。オットーも言ってたけど２ｄ者長の斬り合いは、片方生き延びさせる為の演技かも知れないと考察中。結論【真っ黒】 本日の吊り希望▼長筆頭。 ●は相対的に樵。 |
シスター フリーデル 02:56
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(02:29)はコピペミスなんで、飛ばして（処分）ください。
トーマスの考察か・・・ちょっと難しそうだな。つーかさ、何で灰考察は私しかしてないの？私白確ですよ？灰が考察落とさないのに私だけ必死で考察落として馬鹿みたいだ・・・戦意喪失気味。 こんなんだから最終日の布陣は寡黙にならず楽しめる様に配置希望するのも当然でしょ・・・て言いたくなるわ。（苦笑 |
仕立て屋 エルナ 05:26
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・今日占い師吊るとか、灰吊るとか、私は何も言ってないよん。
・作戦を提案するときに、「こっちのほうが面白いから」とか「面白さ＞勝敗」とか言われても、まとめ役の仕事的にそれを理由に採用はできないです。 ・灰吊りのほうが、占い師ロラより勝てますよ！ という提案なら受けやすいんだけどね。 ・トーマスの処遇に困る展開になるのは見えてたから、あんだけ占おうって言ってたのに、ほぼ全員にスルーされたからなあ。 |
木こり トーマス 07:21
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おはよう。
■1.迷うな。灰吊になるかも知れん。 現在、灰は俺と村長の二人。勿論、俺は吊られたくないので【▼村長】しか考えられん。 村長が灰吊を希望すると【▼トーマス】しか考えられん。 まあどうせ、わかってたと思うが…。 |
木こり トーマス 08:03
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灰考察だが、灰が俺と村長しかいないので村長考察
1d14:54「とか言ってる私自身が実質非狩なのはご愛嬌」で非狩っぽい発言(遅すぎだが)。 5d20:10で「トーマスようやく白く見えてきたかなぁ。」と言ったが、20:40で「トーマスが状況的に狼っぽいと分かった」と言っている。 30分の間、どういう心境で俺が微白から黒に変わったんだ！？ |
村長 ヴァルター 13:40
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樵＞いや心境も何も「尼白確定」したからだよ。となると私視点、じいさんかトーマスかのどっちかは狼なの確定。そんでもってあんまり爺さん狼には見えないんだよなぁ。
尼＞昨日私は喉枯れしてない。いや「おめーのせいでこっちが喉かれたんだよ！」ってなら話は別だが。ていうか私質問なんて飛ばしてたっけ。 私が言うのも何だけど灰吊りの方が勝てそうな気がするね。 |
村長 ヴァルター 13:43
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というか灰決め打ち合戦で吊られ負けるより占い決め打ちミスで負けたほうがこっちも気楽というか…ごめん本音が出た（最悪
ていうか私質問なんて飛ばしてたっけ、というのは質問スルーしてたっけって意味…。そりゃあ質問するほうはむっちゃやってたからなぁ。 現時点では▼トーマス▽ヤコブ 理由言う時間まで今取れないんだけど占い決め打つ気で言ってます。 |
行商人 アルビン 16:28
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［アル忍］とりあえず、昨日とは違って心配かけないために先に発言しておくでござる。
［ルビン］ボクのショータイムはもう少し先だ！客席は限りがあるから、先に予約しておいてくれ！ |
仕立て屋 エルナ 17:43
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いろいろ考えましたが、やっぱり【占い師吊りで行きます】 ローラー前提です。
灰に狼はいない可能性がありますが、占い師は真狼の可能性が高いです。 （灰に狼１が確定であれば、灰吊りでもいいんですが、そうじゃないので。） もちろん、お爺ちゃんは単品では白かったですが。ヨアヒム襲撃の謎もあるし、LW候補は老長木の3択です。 老＝狼の可能性を捨ててしまうのはもったいないです。 |
村長 ヴァルター 17:49
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あーちなみに私視点それこそ最終日「長樵尼」で残されたら勝てる気がしねぇとか結構思ってる。「空気読んで尼襲撃」ねぇ…私狼ならそーゆー系の空気絶対読めない自信があるんで「利用されるだけじゃねぇの」とは結構思ってたり。
まぁ、今日決め打つ気でいけばいいのか。しかし「樵娘ラインねぇだろ」と思った根拠の娘の発言が見当たらない…勘違い？ |
少女 リーザ 17:56
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ヴァルにゃ2040＞今の占い師真偽について言えることがあったら教えて欲しいにゃ。
ヴァルにゃ＞トマにゃに5D2010で白く見えてきたと言った時点ではフリにゃに二人の占い師からどんな判定が出ると思っていたにゃ？ ヴァルにゃの昨日の発言から 5D2049霊信用負けしてもライン戦って成立する⇒何故狼側の霊が信用負けしていると思うにゃ？ 5D2125尼にどっちの占い師信用するか確認。微黒かにゃ。 |
少女 リーザ 17:59
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5D2347返事もらえないようなら流石に思考隠しと取る。⇒取るのは勝手にゃけど、回答を強制して黒塗りかにゃ？
5D0152発言姿勢とか態度をダシに無駄吊りしたいようにも見えるから、まぁそうじゃないって事示してもらわないと。⇒これは無理というものにゃ。正解を持ってないから提案しているにゃ。 (同)初回吊りの▼者以外は安全策⇒ロラは村にとっては負けないための策にゃ。それで勝てるわけじゃないにゃ。 |
村長 ヴァルター 18:06
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妙＞うーん、まぁヤコブから黒をちょっと強めに見てはいたんだけど。
一応私とディタの間にはライン切れ要素あるので、「リーザ偽なら私に黒出したくはないだろうな」「先に黒引いたら自分が吊られるって懸念してるヤコブが黒引いたら、結構信用してもいいかな」とは思ってた。今思えばこの懸念もだいぶ意味わかんないけど。 ＞「何故狼側の霊が信用負けしていると思う」いや、そういう作戦もアリなんだなと思っただけで、 |
少女 リーザ 18:08
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5D1516ライン的には白要素ある⇒フリにゃのどんなとこがそうだったにゃ？
5D1853オトにゃの狩ＣＯでめいっぱいロックオン外れたからにゃね。ディタにゃと本気で斬り合いのヴァルにゃか、内容寡黙潜伏のトマにゃのどっちかで今は考えられるけどにゃ。正直今日オトにゃ生きてたら他に狩人の可能性がすっごく少ないにもかかわらず真剣に吊りに行ったくらいオトにゃはリザ視点狼発言に見えたにゃ。状況も嵌まってたにゃ。 |
行商人 アルビン 18:15
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[アルビン]
【フリーデルの白確定確認しました。】 現在、既に墓下に狼は1or2です。現在地上で狼の可能性を持つ者は妙農長樵の4名。墓下で狼の可能性を持つ人は老羊娘者の4名です。尚、妙農はどちらかは確実に人であり、両方が人である可能性もあります。また、長樵も一人以上は人間である事は確実です。吊り手の残りは7>5>3>1の3手です。 |
行商人 アルビン 18:16
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[ルビン]さぁ！ボクのショータイムの時間だ！…とは言う物の、あの二人がボクに発言を譲るなんて到底、思えなかったんだけど…。まぁいいさ！ボクの主張はいたってシンプル！樵を吊ろうじゃないか！喋れない人間はステージにはいらない！もっとも、本当ならここにくるまでに切り捨てるべきだったのだろうけど…、老人だって残っても困っただろうからね。それは仕方のない事さ。ただね、もし樵が人間だとしてもね、ボク達がここで
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行商人 アルビン 18:16
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彼を吊らなければ、「寡黙・不慣れ騙りは潜伏策の一種として通じる」という事の照明にもなってしまうのさ。ボク達がここで彼を放置するのは簡単さ。でもね、その決断は、この人狼というショーを長いスパンで見た際に、大きな罪になるんだよ！ボク達は未来のために、喋れない者は吊っていくべきなんだ！さぁ、僕とともに新たなる夜明けの世界へと未来を切り開こうじゃないか！吊り手順はモチロン、灰吊りからだ！ボクはね、占の内訳
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行商人 アルビン 18:16
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は今も真狂じゃないかと思っているのさ。占を襲えなかった理由だって、初日二日目を見る限りじゃ、GJが当たっても狩人は導き出せない。GJをもらった時が怖いからね。それにこのイマイチよく分からなかった襲撃筋だって、樵が狼と考えるなら能力的にも合致がいくと思わないかい？よって、ボクは▼樵を主張するよ！一応、村長の事も占っておいてくれればボクはいいかな。
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行商人 アルビン 18:17
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[アル忍]さて、ルビン殿、最後の狂言は終わったでござるかな？拙者の番でござる。未来の夜明けなどとは笑わせるでござる。忍は確実にその任務を遂行するのでござる。そのためには、我が身を失う事になろうとも、それをこなしてこそ忍でござる。拙者達の命題は明らか一つ。「勝利」でござる。これに勝るものは何者でもない。勝利こそ全て。その勝ち方に泥を塗ろうとするのは負け犬の遠吠えと言うやつでござる。さて、拙者は慎 |
行商人 アルビン 18:17
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重に慎重を期すのでござる。灰ロラから先に行っても、PPが起こったりする可能性はないでござる。ここでは占ロラからいくと、最後は情報による判断ができなくなるでござる。灰の一騎打ちなんてミスリード要素たっぷりでござる。最後まで、情報を見捨ててはいけないでござるよ。▼灰ロラ●対抗占を希望するでござる。これにて、占内訳もハッキリする。これが、最も情報が増える方策でござらんかね。誰が白いとか、誰が黒いとか考え
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行商人 アルビン 18:17
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る前に、冷静かつ理論的に状況を考えるべきでござる。まだでござる。占を吊るのは…まだ早いでござる。まだまだ情報は生きるでござるよ。
[ビーヌ]吾輩としては、別にムッシュ・トーマスが死のうが死ぬまいが、興味のない話であーる。吾輩が最後まで生き延びていればそれで構わないのであーる。モチロン、その中で吾輩のできる提案はするであーるが。さて、吾輩はムッシュ・トーマスが白いと思うのであーる。狼があるとした |
行商人 アルビン 18:18
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らムッシュ・ヴァルターなのであーる。序盤から挙動不審で怪しかったのであーる。いくつかのラインや非ラインが目立つのも特徴なのであーる。仮にムッシュが狼でなかったとしても、どちらにせよムッシュ・トーマスは人なのであーる。それに、吾輩はムッシュが不慣れに見せてワザとやっているようには思えないのであーる。ルビンの言っているのは妄言の言い掛かりであーる。よって、吾輩は最後に(吾輩と)ムッシュ・トーマスを残す
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行商人 アルビン 18:18
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構図にしたいのであーる。ムッシュを決め打てばそれで吾輩の勝利であーる。吊り手順は占ロラでもムッシュ・ヴァルターからのどちらでも構わないのであーる。まあ▼ムッシュ・ヴァルターかつ●ムッシュ・トーマスならば黒を出した占が偽であーる。
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村長 ヴァルター 18:19
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青羊の信用度にそこまで差があるとはそもそも思ってない。
尼白要素は、「農は潜伏時一番白かった」という尼の考察、さらに娘の「白いけどなんかだまされそう」って危惧は非ラインっぽくもあるなぁと。 んー。妙5d1318あたりから、君は少なくとも、屋の次くらいには尼疑って●フリ出したんだと思ってたんだけど、違うのかな？それこそ弱気の▼私とかトーマスが村に有効な希望出してないから吊りとか意味わかんないんだよ。 |
少女 リーザ 18:23
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5D1853今日の結果見て実は農真あるかなぁと/5D1903現時点では「妙娘尼」本線⇒十分の間に激変したってことにゃ？ おなじような指摘はトマにゃが日をまたいでの発言で指摘していた気もするのにゃ。
5d1911者との切れ要素多い私を、樵すっとばしてまで、弱気とは言えども吊りに挙げられる⇒自分で切れ要素多いって言うかにゃ？ 昨日だけでも疑問がたくさんにゃ。 【占いロラ賛成しかねるにゃ。】 |
少女 リーザ 18:28
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ヴァルにゃ＞今日はリザ吊りか、ヤコ吊りならリザ襲撃もありえるにゃ。だから今日答えきれなくとも明日でも答えてほしいのにゃ。そのための質問にゃ。
そして１８１９＞そうして煽るのはヴァルにゃのやり口かもしれないにゃ。リザは実際そういう風に迷ったからそのまま言葉にしているにゃ。ヴァルにゃがそうして演出できるほど器用さは持ち合わせていないのにゃ。 時間が無いからトマにゃも確認してくるのにゃ。 |
村長 ヴァルター 18:31
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妙＞占ロラかつ私吊りの樵白決め打ち作戦。今の君なら、乗る？
もちろん私視点そんなのナシなんだけど、自分真決め打って下さいだけじゃねぇ。自分が死んでも、まぁ何とかなるように情報残すのも村側の勤めかと。 農＞妙LWってアリなんだろうか…。 リーザは昨日樵灰吊りもアリって言ったところは、私視点樵狼がほぼ確定の現状も合わせて灰狼守る気ねぇな→真っぽい？とは思ってた。一方保身強すぎて信用しきれん面はある。 |
木こり トーマス 18:42
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戻ってみたら、占吊りか…。
★村長＞妙17:56で似たような質問だが、「「尼白確定」したから(トーマスは黒)だよ。」と言う発言がある。もし、フリーデルが黒か班だったら俺の印象は微白か？ |
少女 リーザ 19:00
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トマにゃ全般
初日:ヨアにゃ釣られて非共、後で言い直しにゃ。占い●ペタにゃ○モリにゃで理由が最初に非占したからとか発言が少ないとか、ヒドスな理由にゃ。後で希望を変更しているにゃ。その後の展開から寡黙または内容寡黙で吊られる要素満載にゃ。偶然にモリにゃが寡黙吊りされて残ったに過ぎないにゃ。仲間狼さんにとってこんなことされたら迷惑千万なのにゃ。一つ一つが演技なのか？ 見ても演技には見えにくかったにゃ。 |
少女 リーザ 19:01
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二日目:2D1551で占い師に白より評価とか、作為では難しい表現にゃ。一応は●者しているにゃ。十分切る範囲ではあるにゃけど。
三日目:パンダという用語に誤解があるにゃ。誤解の仕方がやはり不慣れと感じられるにゃ。木3D1549＞(者について)パンダも含め、黒寄かな？ 木3D1710＞(ヤコにゃに答えて)狼は本決定で占う予定の灰を襲い占機能を少しずつ潰すつもりだ。 など。 |
少女 リーザ 19:01
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四日目:相変わらず微妙に分かっていない発言が多いのにゃ。木4D2040【羊霊確認】した。 木4D1026＞羊：「私が真だって判るのは妙と狼だけよ。」と「私狂ならそもそも占の狼わかんないー。」の二つになんか変じゃないのに変と感じる…。微白 などにゃね。
五日目:5D1751で●長の理由がはじめて真っ当な発言のある理由かと感じたにゃ。こうして見ると成長してるけど、これで裏を演出するのは潜伏中のエルにゃ |
少女 リーザ 19:05
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の真っ白よりも難しいにゃ。フリにゃは昨日の提案がちょっと挑発的だったのもあって反応はしたにゃけど、基本白かったし、オトにゃ狩人CO、対抗無く襲撃、見てなおさら白く思ったけど、トマにゃのが演技なのだったらそれよりももっと難しいにゃ。実際不慣れならもしかして出来るのかも知れないけどにゃ。
ヴァルにゃ＞ トマにゃ狼側として視点漏れがリザには見つからなかったにゃ。村人なら樵白決め打ち結構乗るかもにゃ。 |
少女 リーザ 19:08
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それと、エルにゃ占ロラの指摘にゃけど、、、確かにリナにゃはリザからしても100%霊能者とは断言は出来ないにゃ。対して占い師には99%狼入りと言えるにゃ。リザの中ではどちらも同じ可能性なのにゃけど、村のみんな視点ではリナにゃ狂霊、モリにゃ狼の可能性があってそれが大きく見えるんにゃね。それは仕方ないことにゃ。
それでも昨日▼木で娘残した方がちゃんと議論可能な点からはベターだったにゃはフリにゃに同意。 |
仕立て屋 エルナ 19:09
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仮決定【●村長】【▼リーザ】 占いはローラー前提です。
リーザ偽材料を挙げます。 ・3日目、お爺ちゃんが処刑されてヨアヒム襲撃。リーザからディーターに黒判定です。【ディーター狼であれば、リーザを襲撃するのが自然です】 2日目の時点ではリーザ護衛される可能性は少なく見えたと思います。ここで霊襲撃の理由って、普通に占い判定は見せてもよく、霊判定は見せたくない理由があった、ぐらいしか思いつきません。 |
仕立て屋 エルナ 19:10
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・4日目 ディーターが吊られて、ニコラスが襲撃死。ヤコブ→○アルビン リーザ→○アルビン。カタリナからディーターに黒が出ています。このアルビン白確もアレって思ったんですよね。アルビンとか即吊りされそうな勢いで疑いを集めていた。【偽占い師は、アルビンに黒を出せばよかったんです】 そしたら、かなり信用が取れたはず。私がヤコブの立場ならアルビンに大喜びで黒出しです。リーザの立場なら2つ目の黒になるので
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仕立て屋 エルナ 19:11
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黒出しはできません。アルビン白確定はヤコブの弱い真要素です。
・4日目 パメラ4d19:24は要チェックです。占われるパメラが「灰の白が増えないのはつらいけど、占い真贋わかるのは大きいですしね」こういっています。あとから言い直していますが、これは【判定が白確定にならないことを知っている狼の視点漏れに見えます】 ・5日目 リーザ5d19:01。フリーデルを白と知っている視点漏れに見えます。 |
仕立て屋 エルナ 19:11
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逆にリーザの真材料は、カタリナが真ぽいのでリーザ真というのはあります。ただ、カタリナとヨアヒムを読み返して、カタリナのCOは確かに真ぽいですが、ヨアヒム真の可能性も普通にありうるレベルだと思います。
ヤコブは、破綻はないんだけど、発言が薄めで信頼を得るには至ってません。というか、いまいち積極性に欠けるというか。勝とうという気が薄めというか。 |
仕立て屋 エルナ 19:12
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今日夕方のリーザの村長への質問は、質問を通じて白黒判断しようとする問いではなく、自分が占いで黒出しすることを前提に黒塗りしているように見えます。
リーザが真占い師だったら、こういう質問はやりにくいんですよ。だって、黒塗りしてから村長占って白出たら逆効果やん？ |
仕立て屋 エルナ 19:16
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あとは、リーザの占いローラーへの拒否感が違和感です。リーザが真占い師なら、占いロラでもヤコブが先にしてもらえればぜんぜんOKなはずなのです。
ヤコブが先吊りなら、占い師襲撃はありません。（詰むから） 明日になったら灰の黒白も見える。リーザ真占いなら、今日ここまで必死になる理由はないんです。 |
農夫 ヤコブ 19:18
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ただいまッス。今日はちょっと遅くなったッス。
とりあえず希望は‥‥言うまでもないッスけど●村長さん、▼リーザッスね。 まぁ占いについてはどっち占ってもＬＷは判明する（モリじぃ狼で両白の場合はリザちゃん吊りの時点で終わるので問題なし）ッスからどっちでも良いっちゃ良いんスけど‥‥やっぱり疑ってる方ッスからね。 |
シスター フリーデル 19:18
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エルさん＞白確の修商共に▼灰希望です・・・と言うか灰含めほとんどが▼灰希望では？ 白確の修商服の内、多数（２票）派を取れとは言いません、エルさんはまとめ役と言う任務をこなして来たてるので、それは考慮します。でも『村の為』を大儀名文に独断ぽい気がしますが・・・。
【仮決定確認】はしましたが、素直に了承はしかねます・・・。 |
少女 リーザ 19:21
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【仮決定には反対にゃ。自吊り受け入れるわけないにゃ。占い師ロラ前提なら二択の自由投票を希望にゃ】
エルにゃ1912＞残念にゃ。質問投げたのは自分吊りも考えての話にゃ。なのでリザが居なくなったら村としてそれらの質問とヴァルにゃの回答については精査してほしいにゃ。ヴァルにゃは回答が無ければ黒要素だ、とフリにゃ脅していたにゃからちゃんと答えてくれることと期待するにゃ。 |
農夫 ヤコブ 19:22
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【仮決定了解】ッス‥‥と言うかぶっちゃけ意外ッス‥‥イヤもちろんそれが正しいッスし嬉しいんスけど‥‥多分吊られるだろうなー、と思ってそれ前提の考察とかしたただけに‥‥なんか感情が上手く働かないッス‥‥
せっかくなのでその考察（灰に質問しまくり）は落としていくッス。 |
農夫 ヤコブ 19:23
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と言うことで灰の２人に質問ッス。コレは自分が判断するためと言うよりは明日以降、残る人が判断材料にできるために投げてるので返答はさほど急がないッス。
初日から読み直しているのですでに忘れちゃってるかもしれないッスし、すでに聞かれてたかもしれないッスけど。 ＞村長さん ・そう言えば初日に言っていた能力者臭のある人って結局誰だったッスか？ |
農夫 ヤコブ 19:24
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・（5d10:25）でリデルに対してビビったのは口調がッスか？それとも内容がッスか？
・（5d19:11）でリデルの「ヤコブは占いＣＯするまで一番白い」がライン切れと判断してたッスけど、どういう感覚でライン切れと思ったッスか？ |
農夫 ヤコブ 19:24
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＞トーマス
・（2d09:22）でリデルが狩人の心配してるって言うッスけど、リデルの（1d20:13）は心配と言うよりはかなり突き放した発言の気がするんスけど、それが心配してるようでかつ白目に見えたッスか？ ・（4d11:00）で「ＬＷは村長のようだが、村長ではない」と言う割には直前に村長さん微黒と言ってるッスし、しばらく後とはいえ村長さんを吊り対象にしてるッス。発言の真意を教えて欲しいッス。 |
村長 ヴァルター 19:24
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【仮決定確認】回答は保留で。
服1909＞いや妙なんか喰ったらあの時点農者と芋ヅルで吊り＋霊も真狂決め打たれてロラすら入んない、になる可能性はあるからそこは農真要素とは言いづらいと思う。 妙に黒塗りされてる可能性は結構見たけどだからといってヤコブの私黒視も…正直中途半端感満載。一度は決め打ちとか言ったけど現時点で迷いまくってるのはすまんとしか。もうちょい時間をください…。 |
少女 リーザ 19:25
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エルにゃ＞偽要素と言うにゃけど、ならばなぜリザはディタにゃに黒出したにゃ？ そこについては説明が無いにゃ。 ヤコにゃ真と信じさせたのはリザの責任が大きいにゃけど、リザ狼を想定した場合の襲撃について、判定について、何の考察も無く思い込みで決められるのはさすがにゴメンだにゃ。
それから、【自吊り希望する占い師なんて死んじまえ、にゃ】ロラ前提で自分後なら、なんて言うワケ無いにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 19:28
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私は今日ぐらいに食われる可能性が高いと思っています。
今日リーザを吊れば明日はヤコブが釣られるでしょうが、今日灰吊りやヤコ吊りして、あしたリーザが吊られるかは微妙です。 発言数ないので説明できませんが、村長はいま白の可能性が高いと考えています。トーマスもあんまり黒く見えません。 ここで灰吊りは分の悪い賭けに思います。迷うなら占い師ローラーです。 理解してもらえるとありがたいです。 |
農夫 ヤコブ 19:29
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しまくりとか言いつつその程度かよ！と言われそうッスけど‥‥村長さんは割と皆からツッコまれ気味ですでに質問されてたりするッスし、トーマスは質問以前の問題と言うか‥‥（失礼）
リザちゃんが言っている自由投票はおいらも考えたんスけど、確定白がどちらの占い師を疑っているかがはっきりとわかってしまうので明日の襲撃の判断になると思ったんスよね。 特にアルビンなんか、その辺見越してか露骨に判断隠してるッスし。 |
行商人 アルビン 19:30
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[アル忍]…それは、エル殿が灰を確実に白と決め打ってるという事でござるかな？少なくとも拙者は決め打ちできんので反対でござる。拙者もリザ嬢は怪しんでいるが…、それよりも拙者は情報の繋がりが星井でござる。拙者は最終日に占を残した方が、より論理的な決断を下せると思うでござるがなあ。
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少女 リーザ 19:32
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あと、これから時間的にキビシイにゃ。鳩さんでかろうじて確認できそうにゃけど、今日はもうたくさんは喋れないにゃ。簡単な確認発言が限度にゃ。
三日続けてでゴメンにゃけどヤコにゃに投票して離席するにゃ。占いは言われたとおりどちらでも判定出せれば同じなのでヴァルにゃにしておくにゃ。(リナにゃ狂モリにゃ狼のケースで▼ヤコにゃならエピがありえたのにゃ。ほんとに失念していたにゃ。) 村の勝利を信じて離れるにゃ。 |
シスター フリーデル 19:32
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まぁアレだわ、占いに狼（又はＬＷ）が居る可能性を一応紐解いておきますゎ。今日私に黒出せなかったのは、
ａ）修黒判定したら先に▼になって終了する為 ｂ）修に対抗から、ボッコボコに凹まされるのを嫌った ｃ）修に対抗したら修最終日まで残ってしまうため（論客潰し失敗） まぁ ａ）の可能性考えるなら▼占で終わる可能性あるけど、終わらなかったら・・・ははは（枯れた笑い |
木こり トーマス 19:34
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ヤコブ19:24＞自信無いけど、こんな回答でもいいのか？
フリーデルは「狩人に死なれたくないのは皆同じ。」と言っていた。「序盤に吊られ喰われする様な狩人には何も期待してません。」は狩潜伏を助長させたのと思った。 もう１つは、誰がＬＷか？わからない内に村長か俺が灰吊りだと思った。「ＬＷは村長のようだが、村長ではない」は怪しい村長を吊希望にする為だと… |
村長 ヴァルター 19:35
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農＞能力者臭がしてたのは、フリペタ＞パメ。こーやってみると外れまくりだねぇ…。オットーとか素村にしかみえなかったよ。
農−尼ライン切れに関しては、いやそもそも仲間に対して最白とか堂々と言える狼って少ないしね。 尼にビビったのはまぁ…口調も内容も両方！なんでここで怒られにゃ、と思ったのは本当だからね。 |
仕立て屋 エルナ 19:39
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占い師は両方を疑っています。ただ、今日までのログ襲撃判定を精査して、リーザ狼の可能性がかなり高いと思いました。
灰も決めうちはしていません。だからこその占いローラーです。 灰に狼がいない(リーザLW)の可能性は普通にあると考えています。 あと、村長狼なら、灰吊りない日に灰のフリーデルを黒塗りするメリットはないんです。あと、両占い師ラインと切れています。 |
農夫 ヤコブ 19:41
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ちなみにエルナは占い師ローラーの方が安全策と思ってる見たいッスけど、個人的には大差ないと思ってるんスよね（信頼性差は考慮外）
占い師ローラーのメリットはモリじぃが狼なら勝ち確定、デメリットはカタリナ狼なら勝ち確定を逃す事、最終日の議論が微妙かも‥‥って事で。 もちろんモリじぃ狼やカタリナ狼の可能性を大きく見るならそのメリット／デメリットは大きくなってくるッスけど、そうでないなら大差ないと思うッス。 |
シスター フリーデル 19:42
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しぶとい様だけど▼灰ロラ希望。
『樵長白決め打ち』なら文句言わないが、その場合最終日『修樵長』になっても一切論戦・勝利への期待はしないで欲しい。多分沈黙して終わりだ。 エルさん19:39＞農真時長狼切れてないけどね・・・それに捻れとかさ。 |
仕立て屋 エルナ 19:43
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【本決定：▼リーザ ●村長】
独断に見えたらとてもとてもごめんなさい。 でも、私は今日死ぬんじゃないかと思うし、10回ぐらいログ読み直して、占い師吊りも灰吊りも考えて、今日の発言も見て、これが最善の選択だと思っています。 決して当てずっぽうや勢いで占い師を決めうちしようというわけではないのです。 協力してください。おねがい…。 |
村長 ヴァルター 19:47
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エル＞それは言っちゃいかんｗｗ＞1939
【本決定確認】 私ですらあんまりベストの選択肢とは思ってなかったりするけど（ごめんね）、「とにかく当てやすいところから」かな？そういう思惑はわかる。 |
農夫 ヤコブ 19:49
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【本決定了解】ッス。
うーん、おいらの立場からは反対する理由がないし、自分有利な決定に反対すると言うことなのでまたツッコまれそう何スけど、コレだけ総ツッコミだったら変更もアリなんじゃと‥‥ ただ、リデルやアルビンも反対するならもっと早期にはっきりと灰吊りを希望しておくべきだったんじゃないかとも思うんスよね。リデルは夕べ「勝率だけ考えれば占い師ローラーの方が高いと思う」とも言ってるッスし。 |
行商人 アルビン 19:50
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[アル忍]ちょっと出先でござるが…、今回はちょっと出しゃばるでござる。まず、まとめ役等をすべてエル殿に押し付けたことに関しては詫びるでござる。その上で拙者はトマ殿に投票したいと考える。灰を白と決め打ちできないのならば、拙者には、むしろ占の能力者内訳を確実に知り、霊と照らし合わせてみたいのでござる。その上で判断したい。今日はリザ嬢がヴァル殿を占うと言ってしまっている以上、灰ではトマ殿を吊りたい。
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シスター フリーデル 19:51
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アルさん19:30ヤコさん19:41＞もっと大きな声で！！！
【本決定了解です】投票したけど独断過ぎるわｗ ごめん、リズちゃん吊って勝っても全然すっきりしない。明日ヤコ吊って勝っても爽快感ないです。なんで勝ちに拘るの？勝ちコース外して負けたら、墓下の人に悪いから？そんなのより、盛り上がる方が墓下の皆も喜ぶと思うけどね。私は「村人もエンターテイナーであれ！」派だしね。 |
仕立て屋 エルナ 19:53
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今日の発言を見て、ヤコ真）リーザと村長の両方狼はないと思います。
そして、リザ真）ディーターと村長の両方狼もないと思います。実際に村長のせいで、ディーターが占われてパンダになり吊られた訳ですから。 アルビン＞ごめん、発言ない。協力してほしい。よろしくお願いします。@1 |
行商人 アルビン 19:54
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[アル忍]拙者は勝ちに拘るでござるよ。そのために今は正確に灰ろ吊るのでござる。そして情報を集める。初日にも言ったでござる。アル忍3つの極意、それは[ビーヌ]こーれ、アル忍、黙るのであーる。別に吾輩が死ななければ誰が死のうとどんな手順だろうと関係ないのであーる。それに、トーマスを吊ってどうするのであーるか。吾輩はキチンとリーザに投票するのであーる。
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仕立て屋 エルナ 19:59
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フリーデルさん、アルビーヌ、トーマス、村長。ありがとう…。
ヤコブは真だったらもっと本気だして。 リーザは狼だと思ってるから今はあやまらない。真占い師だったらエピでののしってください。@0 |
農夫 ヤコブ 19:59
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＞村長さん
返答ありがとうございましたッス。ペタ君については「ハイテンション」と言う理由もあったッスけど、リデルやパメラはどの辺でそう感じたッスか？ あとリデルについては確かに最白と言ってるッスけど「占い師ＣＯするまでは」ッスから、現状ではそんな白く見てないと言うことだと思ったんスけど。 ビビった件については‥‥まぁわかるッスね（苦笑） |
村長 ヴァルター 20:00
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うーんでも現状ではリーザ偽決め打ちはかなり厳しいかと。
私なんかだとむしろ「黒塗りできないのは狼だからだろ」とか思うし。（すいません私あんまり占い経験ないんで占い師特有の心理はわかんないのは正直に言っておく） ちなみに今更なんだけど者パンダ成立のためには霊喰い必須なんだよね地味に。霊先発表だから狂霊が狂アピのために慌てて黒出す可能性が高くて、者パンダには本来はしづらいところなの。 |
農夫 ヤコブ 20:01
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＞トーマス
ん、つまりは狩人に発破をかけているような所が心配している親心的な物だと思った、と言うことッスか。 「村長のようだが、村長でない」は村長さんを吊り希望にするため、だとしたら「村長ではない」の部分は余計じゃないッスか？ |
シスター フリーデル 20:03
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ヤコ19:49＞いやいや、私は早期に▼灰希望してるよ！発言・考察とか考慮せず、状況から勝率【だけ】考えれば、ほんの少しだけ占ロラの方が勝率高いンじゃない？でもそんなのタダの確率の問題だよ。それで外したらどうすんの？ ５０％で勝ち負けとか・・・私はそんなのイ・ヤ・だ！Σ
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村長 ヴァルター 20:04
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だから私者パンダ不可避だから霊喰ったかなーとか思ってた。まぁ、リズがわざわざ黒出すために霊喰ったって作戦もギリでないわけじゃないけどね。霊ロラしづらかったんで片方食ってもう片方吊ったほうが吊り手浪費しやすかっただろうし。
ヤコ＞フリについては「鏡みた」の発言。パメラは逆に、何か固かったから。 いや、暫定白においたのはペタの方で、フリは序盤はすっごく白く見てた…ので裏返しに警戒してたり。 |
農夫 ヤコブ 20:04
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‥‥今気がつくとその辺、おいらが質問とかしかえしても仕方ないッスね。もう少ししたらＬＷがどっちか明白何スから。
白の人はあの辺の回答とか参考にして、自分も気になるようだったらガンガン突っ込んで欲しいッス。無意味な質問してんじゃねーと思うようだったらスルーしてくださいッス。 |
行商人 アルビン 20:05
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[アル忍]ではアルビーヌ殿、最期に一つだけ言わせてほしいのでござる。占ロラするにしても、明日からでもよかったのではござらぬか。
[ビーヌ]どうでもいいのであーる。アル忍、ムッシュの主張はここまでなのであーる。明日、吾輩が襲撃されようがされまいが、ムッシュはここまでなのであーる。消えるであーるよ。 |
農夫 ヤコブ 20:09
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＞エルナ
んー、おいらはコレでも能力ＭＡＸで知恵熱出そう何スけど‥‥ どちらかというと自分から質問とか投げたりするよりは質問とかされた方が考察しやすいので、（生きてたら）明日はそう言う質問とかしてくれると嬉しいなぁと‥‥ ＞アルビン ３人で違うこと言ってるのは思考隠しとして良いと思うんスけど、個人的にはそれより質問とか投げて判断材料を増やして欲しいと思うんスよね。エルナに言ったのと被るッスけど。 |
シスター フリーデル 20:11
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正直、勝敗とかより、カタリナさんの正体のが気になるわ〜。あの発言・行動は真だと思ってるけど、騙されてたら最高！ 羊狂なら弟子入りして「師匠！」と呼ばせて貰う。 羊狼なら、内訳次第じゃものっそい勉強になるかも。
羊Love♪羊Love♪羊Love♪羊Love♪羊Love♪ |
農夫 ヤコブ 20:13
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＞リデル
いや、（23:31）ではそこまで強固に灰吊り希望してないので、おいらがまとめ役でも希望とまでは言わなくても許容くらいはしてくれるかな？と思ったと思うッスけど‥‥ ＞アルビン（20:07） え？村長さん白判定でトーマスが狼じゃなかったらすでに終わってるはずじゃないッスか？ 村長さんに白が出て終わっていないと言うことは自動的にトーマス狼だと思うんスけど‥‥ |
シスター フリーデル 20:14
次の日へ
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ネタ風味になってるのはご愛敬♪今日終わるか、終わらなければ明日ヤコくん吊り確定。最終日することないしネタでもして遊ぶ位だし〜♪
ふっ、最終日残ってたら狂人ＣＯもアリだね。ふっふっふっ♪ |