プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 20:17
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お夕飯出しておくのにゃ。お酒はよく分からないから適当に自分で飲みなさい、にゃのです。
つ【カブとベーコンのスパゲッティ】【コンソメスープ】【シーザーサラダ】【ぽんかん】 でもって定番議題投げたらおでかけにゃのっ。■1.纏め役どうするにゃ? ■2.能力者COどうするにゃ？ ■3.能力者回避どうするにゃ？ ■4.本日の●うらにゃい先♪ |
青年 ヨアヒム 20:19
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■1.共有者2COでやる気の有る方がまとめ役やればいいと思う。黒い潜伏共はノイズになるだけじゃなく、狼の隠れ蓑にさえなるからね。それに共は2COなら無役で護衛の必要性もなく、狩も能力者護衛に専念出来る。もし襲撃されても占霊機能維持出来るから問題ない。偽黒抑止を唱える人もいるけど、地雷なんてまず使われないから普通に偽黒出すよ。
て事で【ボクは共じゃない】と宣言しておくよ。 |
少女 リーザ 20:20
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「あなたは占い師です。毎夜、誰かひとりを占うことができます。それにより、相手が人狼か人間かを知ることができます。
結果をコピーしての発言はご遠慮ください。 」ってにゃによ、これ。すぐに死んじゃいそうにゃお仕事にゃ。 神様のデフォルトはペタにゃなの。ちびっこアイドルだけに危険な匂いがするのにゃ。 せっかくの２２２２村にゃからがんばるにゃ。 |
村長 ヴァルター 20:22
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【非まとめ共】
一番の懸念事項が「キリ番村だからって更新時刻に居られないのに無理に入った」能力者の存在だったり。 とっとと占いとまとめ共COして、この連中に都合良い時間探るのがベストじゃないかな。 占COが初日にあれば後はFOだろうと霊初回投票だろうと個人的には「好きにしな」。 |
青年 ヨアヒム 20:23
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■2.能力者は自分の得手不得手や状況を見極めて、任意のタイミングで出ればいいんじゃないかな？この村なら自分で判断出来ないほど不慣れな人もそういないだろうしさ。それと独断COがあったからって即非対抗しないでほしいな。真は潜伏希望かもしれないんだからね。
一応敢えて客観的に希望するなら占初日霊初回投票、狩は状況次第だけど、偽黒出された時だけは即COしてほしいかな。 |
パン屋 オットー 20:26
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ヨアとリズちゃんは議題出しありがと。
■1．2についてはまとめて。私は霊の先行COが好きなのですよね。初日占いCOだとCO数次第で、初回に占い師が抜かれやすいので…ですから霊を先にCOさせて、確定すれば霊まとめで占い師は初回投票CO希望です。その時は占い師の潜伏幅を広げるために共有者は両潜伏を。上手くいけば襲撃で灰が狭まりますので。確定しなければ共有者に1人COしてもらって、初日FOでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 20:27
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■3.潜伏策を取った場合だね。占霊ともにアリアリでいいと思うよ。占いは灰に使って灰の情報を増やしてほしいよ。灰でパンダが出れば大きな材料になるし、発言から判断の難しい灰なら白確になっても嬉しいしね。
で、回避があった時の対抗だけど、占は1COなら対抗は潜伏続行。これは護衛をブレさせないためね。霊は回避があったら即対抗だね。真が回避時に確定しないまま襲撃されて対抗なしとか最悪だから。 ■4.保留 |
行商人 アルビン 20:28
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さて、いつかの公約通りF2222でロケットギドラやろうかと思っていたんですが、能力外れてしまったんでやめます。ギドラ用にRPも練ってはいたんですが、いかんせん村人ではできないですねー。希望外れても村人狩人以外なら強行する予定だったんですが…、上手くいかんもんです。
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少年 ペーター 20:29
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ぶっちゃけまとめは共1COが一番楽だよね、ってだけの思考停止！もしも共有両潜伏するなら多数決＞立候補を希望だね。能力者のCOタイミングはよっぽどへんてこなものじゃなけりゃーぶっちゃけどんなでもいいでしょ。メリデメリはそれぞれあるわけだしね。議題回答は僕の好みってだけ。使い分けは占のCO数次第。回避は能力者に使うなんてもったいないし当然アリアリ。狩人さんはその場で自分で判断すればいいんじゃない？
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行商人 アルビン 20:30
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さてしかしそうなると、キャラどうしよう。昨日のはギドラ前提のキャラだっただけに、やらない時の事すっかり忘れてた。昨日のまんまで行くと、皆分かりにくいんでねーだろーか。自分でも半分以上分からないし。さて、どうしよう。
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村長 ヴァルター 20:32
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樵＞■2.初日にＣＯは一人だけだといいな…。
これ、文面通り「一人のみが役職COして、他は灰で居ろ」って事でいいの？ 仮に占い候補が一人出たら、他の占い候補は潜っていろって事かな…？ ちょいと珍しい意見なんで気にしてみた。 |
少年 ペーター 20:33
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■4.はね〜、ゲルトが思考隠ししてるっぽくて真っ黒だよ！だから●ゲルト！という名の保留で！
村長さんのコアずれ懸念はもっともだね、僕も【まとめに出る共有者じゃないよ】。って宣言しとく！そいじゃあボクはしばしリアルかくれんぼしてくるにゃん♪ |
パン屋 オットー 20:33
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ただ占い潜伏案は占い師が潜伏下手だったり、村人全員の協力がないと灰から占い師が一本抜きされる可能性が高いので、全体で非占い師発言には気を付ける必要があります。デメリットがあるとすれば、3日目まで議論が停滞しやすい事。能力次第で占い師が灰から透けやすい事。メリットは上手く潜伏できれば3日目までの占い師の生存率アップ&灰襲撃で灰が狭まる事。後は占い師候補の潜伏中の立ち位置による情報が得られる事ですね。
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青年 ヨアヒム 20:37
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★トマ2021＞確定白は初日は共か確定能力者（確定占/確定霊）どどっちでも構わないって事かな？
それと「初日はCOは一人」は占か霊のどちらかだけ？ってニュアンス？それとも占霊のどちらか片方についてCO者一人で確定してほしいって意味かな？また「初日は」って事は、二日目なら複数出てもいいの？ その変をもう少し具体的に説明してくれると嬉しいんだけどな。 |
木こり トーマス 20:40
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【俺は共有者じゃない】
村長20:32＞ああ、ＦＯとか危険だ。一人だけＣＯとは人狼に襲われにくくする為に言ったと思う。または必ず共有者Ｃｏすると思っただけだ。 ☆ヨアヒム20:37＞回避ＣＯはするか、しないかはどっちでもいいと言う事だ。 |
青年 ヨアヒム 20:44
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村長のコアずれ懸念はもっともだね。でも能力者のCOは無理にまとめ役が決めて指示する必要はないと思ってる。
ただ●決定は時間を指定して出してほしいし、回避や対抗の指示等はきちんと出さないと混乱する可能性があるから、ある程度余裕を持った時間のうちには出て来てほしいな。 それと決定時間前後に参加が厳しい人は先に宣言しておいてくれた方がいいね。 |
村長 ヴァルター 20:44
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樵＞回答ありがとうと言いたい所だが聞きたかったポイントとかなりずれている返答なんだな…。
君の ＞「■2.初日にＣＯは一人だけだといいな…。」 は、共有１CO希望って意味に取って良いの？占霊候補の話はしてないって事でいいのかな？ |
行商人 アルビン 20:46
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ドロン！色々と哲学していたら自分というモノの存在を見失ったでござる。改め、拙者アル忍でござる。影に隠れて小銭とお札をすり替える修業をしているのでござる。そんな拙者の希望でござるが…
■纏め役殿 拙者、ぷろの忍であるゆえ、仕える主君は選ばぬでござる。共でも霊でも多数決でも何でもいいでござる。ただし、立候補は好きでないでござる。拙者より目立つとは何たる事か！ |
パン屋 オットー 20:47
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■3.霊まとめならば、占い師は占い吊り両方回避。狩人は占いは状況次第、吊りは回避希望ですね。なるべく吊りにだけは引っ掛かって欲しくないのですが。占い初日なら、霊は占い吊り両方回避、狩人は霊まとめと同じです。
コアすれとかの懸念ですか。私は更新前後はいられるのですが、そうでない人もいるのでしょうかね。コアずれ懸念ならFOの方が回避でgdgdにならないのですが、布陣次第で占い師が抜かれ易くなるのが。 |
旅人 ニコラス 20:52
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[Diary 1d]騒動が本格化してきた。すでに人狼が紛れ込んでいるという。私も議論に参加することを求められ、答えた。
■ 1.〜２.霊から先にCOしてもらい、１ＣＯならば共有者を出さず、まとめ役も霊能者にお願いして占い師潜伏。占い師初回投票ＣＯ。これは護衛幅を少なくするのが狙い。霊が２ＣＯになったら占い師もＣＯさせ、共有にまとめとして出てもらう、というのを考えている。 |
少女 リーザ 20:52
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ヨアにゃ、トマにゃ。それ言っちゃだめにゃの！
共有以外がみんな非共したら潜ってるはずの共有がばれちゃうのにゃ。言っていいのは【リザは今日ＣＯして纏める共有者ではないにゃ】ということだけにゃの（実際そういう意味にゃの）。ヨアにゃも２ＣＯ希望だからってそれやっちゃだめにゃの。たった五分で集まったからってことで邪推するとわざとやってることになっちゃうの。 共有さん誰か出てもらったほうが良い気がするにゃ。 |
青年 ヨアヒム 20:53
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☆トマ20:40＞回答ありがとう。ボクの質問の仕方が拙かったのか、知りたい回答は得られなかったよ。とりあえずここばかりに喉使うわけにも行かないから、後は他の人に任せるよ。
とりあえずトマはもう少し他の村の古文書（ログ）を読んでおいた方がよさそうな気がするよ。 じゃあ来れたら深夜にでもまた覗きに来るね。 |
パン屋 オットー 20:56
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■4.夜明け後すぐに発言があったのに、その後の発言が全くないゲルトで。囁きで作戦会議してるのではないかという疑いが！(ネタ
私の希望方針としては、発言から白黒分かりづらく後半放置しておくとSGにされそうな灰を占ってもらい、吊りはもちろん黒狙いですね。無難ですけれど。 【私は今日まとめに出る共有者ではありません】夜明け後いない人が結構いるのを見るに、コアずれの人が多いのかな？ちょっと不安ですね…。 |
旅人 ニコラス 20:57
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[Diary 1d続]灰襲撃で能力者が抜かれないように気を付ける必要はあるが。投票COを使わないのであれば、最初からFOで。回避無しにして灰狼を探す。
■ 3.回避はアリアリで。占いも吊りも灰に当てたい。狩人に関しては、臨機応変な判断を尊重する。 ■ 4.まだ保留。樵がはやくも話題にあがっているようだが……まだ発言していないものが多い。保留。 |
行商人 アルビン 20:57
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【拙者は共出る今日ではないでござる。】きょうでるきょう…、何やらキョーデル卿なんて人が思い浮かんだでござる。
■占術士と霊媒師 占は隠すと情報出なくて暇でござるからキョーデルを希望するでござる。霊は別に出てなくていいでござるなー。初回投票まで待つでござるよ。占2COならキョーデルでも構わんでござる。ニンニン。 ではこれにて退散！総員右向け右！駆け足！ |
木こり トーマス 21:01
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もう1回言い直すか…。
手遅れだと思うが、【俺はまとめをする共有者じゃない】 ■2.初日にＣＯは共有者だけだといいな…。占霊は潜伏をした方がいい。 ■3.回避ＣＯをするか、しないかはどっちでもいい。 ■4.現在保留 |
仕立て屋 エルナ 21:04
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やっほーにゃー。みんな進行早いなあ。
■1.共有にまとめる気があるなら出ればー。 ■2.占い師は初日で。霊は投票でもいいけど今日でもいいよ。 ■3.アリアリで。 ■4.まだわかんにゃい。 |
少女 リーザ 21:04
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オトにゃと議題被ってるにゃ。
■１．やる気な確定村側（共霊）＞多数決、かにゃ。だから霊が纏めようと確定狙いで出るならチャンスは早いうちだけと思うにゃ。 ■２．全潜伏も面白いかもにゃの。能力者が揃う迄にいろんにゃとこから違和感なんかで騙りと本物の見分けが付きやすくなると思うにゃ。 ■３．回避しなくて済むようにがんばれにゃ！ んっと、占は両回避、霊も吊り必須、占のみ本人次第にゃ。 ■４．保留にゃ。 |
仕立て屋 エルナ 21:08
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そんちょーも心配してる通り、この村は更新時間前後に人が揃わない恐れがわりとあるのよね。
それはどういうことかというと、仮決定→本決定の時間にこられない人がいるかもしれないし、そうなると吊り回避とかがちゃんとまわらないかもしれないのです。 明日とあさって、みんな更新時間前に来られるのかな。 それが無理っぽいなら占霊ともに初日COにしちゃうのも手だよん。（そのほうがリアルにやさしい進行になるというか） |
シスター フリーデル 21:09
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まず『村人全員が「占い師」か「霊能者」を宣言』します。その後、占い師宣言者の中からホントに占い師かどうかを再度宣言。占い師のＣＯ人数によって、霊能者をＣＯさせるかどうか検討。
これだと「狂人の動きみて、狼が占霊に自由に適正人材を配置する or その逆も然り」を阻止出来ます。 狂狼の連携阻止、回避枠潰し、騙り役狼の自由を潰す・・・と言ったメリットがありますので、是非ご一考を。 |
ならず者 ディーター 21:10
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さてとちょっと顔出しする俺だ。
＞20:15 ヨア ＞20:17 リズ 予言あたったぁ（略） ……いやリズが気を遣ってくれたのは理解してるんだ。うん。 ■1〜2.霊先行でCO数で占どうするか決めるのが好きだ。3日目5CO懸念が無いという点で。でもって【今日纏めたい共有じゃない】とりあえず今晩中にCO周りどうするかくらい方向決めないと明日の決定周りにどれだけ人がいるか不安だからサクサク進めようぜ！ |
羊飼い カタリナ 21:11
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あっはっは、ビールすごいねビール。寝ちゃうところだったよ、目覚ましかけてたのにおっきした後また寝ちゃったってばさ（目ごしごし）。えーと議題議題、先に出てるヨア君のでいっかな。ん、その前に
【羊の霊能者だー】 いやもう何が吃驚ってビール飲んでおきたら死んだ神父さんが目の前で村の役に立てってそんなことゆうとか夢かと思ったわ。よっし議題答えてくるぜ！ |
ならず者 ディーター 21:16
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シスターがなんか否定CO戦術みたいなこと言っている！ やってもいいけど全員揃うまで時間かかるぜ、それ。
■3.回避は潜ってる占霊●▼、共有は▼で●は自己判断、狩人も共有と同じ。 ……ここで【カタリナの霊CO確認。俺は非霊】出てくれて感謝する。希望通り。 |
シスター フリーデル 21:16
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■１．決定廻り回避祭りや道中gdgdgがイヤなので、共有１ＣＯを希望します。灰幅狭める＋能力者保護の意味から共有２ＣＯでも構いません。また両潜伏したいならそれでも結構ですわ。▼回避は当然ですが、●回避はご自由に。中〜終盤まで両潜伏成功した場合の破壊力は相当ですからね。立候補まとめはイヤです。立候補は白っぽいとは言え、占うか吊る対象になるので手数損。
共１ＣＯ＞２ＣＯ＞多数決（両潜伏）＞立候補 |
農夫 ヤコブ 21:16
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ただいまッス。昼間にケンタに任せた野菜は喜んでもらえた（？）ようでなによりッス。
とりあえず議題にサクッと答えて行くッスよ〜。 ■１．無難に行くなら共有者に一人ＣＯしてもらってまとめてもらう、冒険したい年頃なら両潜伏で今日の占いは多数決、ッスかね。 おいらも地雷自体は大して期待してないんスけど、共有者両潜伏って狼にプレッシャーかかると思うんスよね。 |
羊飼い カタリナ 21:16
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うっすうっす。てけとーなっちゃったけど投下。
■1.共が出てこないなら私がやるよー。つーか潜伏苦手なので、正直投票COとか無理。霊系の話題に直ぐ食いついちゃいそうだもん。 えっと決定時間って【仮/19:15 本/19:30】でいいかな？ 私の帰る時間からこの辺が一番楽なんだけど、もっかいプロ見直してきてだめそうならもちょい考えるね。 |
羊飼い カタリナ 21:17
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■2.えっと、占いは潜伏がいいんだけど（とか自分が苦手なのに無茶振り）、その場合潜伏幅の関係で共有も伏せておいて欲しいのね。とかいっていきなり占いとか当てちゃったら御免だけど、投票COがいいと思う。共有のCOはタイミング任せるけど、無茶な所で出たりはしないでね。
■3.回避はアリアリでいいとおもうんだじぇー。狩人も含め。生存情報とか大事。まあ一応私の意見はこうね。 |
農夫 ヤコブ 21:17
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うまく行けば中盤以降にＣＯして一気に灰を狭めると言うのも強力ッスしね。
何より初日のまとめ程度で共有者に出て貰うメリットも少ないと思ってるんスよ。なので潜伏してもらった方が後々の選択肢も広がると思うんスよ。 あ、霊能者まとめはイマイチ否定的ッスね。と言うか、それを期待して占い師より先に霊能者がＣＯするのに否定的ッス。それって狼と狂人の連携が取りやすいと思うッスから。 |
羊飼い カタリナ 21:19
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■4.よし。きっと……レジーナさんがあやしいっ！
というわけで、ちょっとご飯もぐもぐしてくるわ。あ、後わかってると思うけど【占潜伏になるかもだから、喉の残数大事！】決定出し前に喉を枯れさせたりしないでね！ じゃあヤコブンのお野菜畑で野菜パクってきてリザちゃんのお手製お夕食もぐってくるよ〜。また後でねー。 |
パン屋 オットー 21:21
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んー、コアずれ懸念ならFOかぁ。コアずれが原因で灰の能力者が透けて、灰から占い師が一本抜きされたことがあるけど、でも霊潜伏案なら可能なんじゃないかなって思うよ。
シスターの21:09の狂狼の連携を阻止する案は面白いな、と思ったけどそれだとFO前提になるのか。投票CO無しならしても良いかとは思うけど。 そして【カタリナの霊CO確認、対抗しないよ】確定したらまとめ役頼むよ。それにしてもビールって…。 |
仕立て屋 エルナ 21:21
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占い師初日CO希望なのも、占い師が何時までなら確実に決定を見られる、セットできるというのがわからんと、仮本決定の時間すら決められないからだよ。
占い師が決定確認できないで占いセットできなかったり、占い回避できなかったりしたらまずいんじゃないかにゃー。 とか書いてたらカタリナの霊CO確認。【非霊CO】それならFO希望。 |
シスター フリーデル 21:23
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【リナちゃんの霊能ＣＯ確認】【修は非霊ですよ】
■２．霊能ＣＯ始まってしまったですか・・・。占い師初日ＣＯで３ＣＯの場合は霊３日目投票ＣＯが良かったのですが。占い師初日２ＣＯの場合は２−２ラインになるでしょうから、初日ＦＯが良さげです。ん〜、霊能ＣＯ先行しちゃってるので、この後は霊能ＣＯ人数次第でしょうか。霊確ならＦＯ、霊２ＣＯなら３日目投票が良さげ？とパッションで答えてみるデスよ。 |
羊飼い カタリナ 21:24
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別に序盤に狼やら狂人が連携取りやすくてもいんじゃないかなぁ。狼と狂なんかCOで連携とれても意思疎通できないし、狂なんか狼判らないんだし（推測はあくまで推測）、ならいっそ連携取らしてやって動きを見るってのもアリやと思うんだけどなぁ。
連携取るのが何がいやなのか、さっぱりわからない。その意見よく聞くけど。後半に取られると票数の関係上やばいと思うけどね。 もしや私変なのかな。うーん。まぁごはん（もぐ） |
農夫 ヤコブ 21:24
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‥‥とか言っていたらカタリナが霊能者ＣＯしちゃってるッス‥‥
んー、まぁされちゃった以上は保留してもしょうがないッスよね、【おいらは霊能者じゃないッス】 ■２．前述のように占い師より霊能者が先はいくないと思ってるッス。なので占い師初日、霊能者投票ＣＯ希望だったッスね。 初日占霊ＣＯは早めにすっきりするのは良いと思うッスけど、やはり状況次第では速攻占い機能が破壊されちゃうかもってのが怖いッス。 |
少女 リーザ 21:26
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フリにゃ＞やり方わかるよー。真能力者は宣言するときにうそついちゃダメだよにゃ。
でも【リナにゃの霊ＣＯ確認】にゃ。フリにゃの作戦難しいかな。ごめんにゃの。 【リザには幽霊さん見えないにゃ（非霊）】リナにゃ確定したらお願いにゃの。仮／本の間隔、リザはピンポイント確認すごく難しいのにゃ。決定の時間前後も見越して間を一時間は置いて欲しいの。 う゛うにゅぅぅぅー、結局お出かけのご用事が全然進まないのにゃ。 |
ならず者 ディーター 21:26
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話題のトーマスは20:21見たとき、なんかあからさまにツッコミ待ちキタコレ！
とか思ったけど受け答え見ると素っぽいな。でもって村長、ヨアとは切れてそうだな。演技で出来ないとは言わないけど、すれ違いかた自然だよな。 |
農夫 ヤコブ 21:27
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全潜伏は能力者以外の村人にもある程度の能力を要求する（非能力者が透けないように）、確率的に能力者（騙りの狼や狂人含む）に３回の占い／吊りが当たらないのは薄いと言うことを考えると難しいかなぁと思ってるッス。
んで霊能者先行は良くないと思う（前述）事を考えると占い初日霊能投票しかないかなぁと。 あ、現状では霊能者ＣＯ数次第ッスね。カタリナが確定すれば占い師は投票、しなければ今日で良いと思うッス。 |
シスター フリーデル 21:30
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■３．占霊共の▼回避は当然あり。共の●回避は最適と思う判断すれば良いと思うので、ご自由に。
狩人の▼回避は・・・ＧＪあった中〜終盤に掛けてはあり、その他は基本反対。狩人は、生存してるかも知れないと言う喰い制御が効けば良いのです。 ちなみに序盤▼に掛かる様な狩人に何も期待しません。 |
農夫 ヤコブ 21:31
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■３．アリアリで良いと思うッスよ。正直回避しないメリットが思いつかないッス。
■４．ゲルトはおいらの作った野菜全然食べてくれないッス。もしかしたら肉食の人狼かもしれないので気になるッス（保留） うー、霧が出てきたッス‥‥ |
農夫 ヤコブ 21:32
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■３．アリアリで良いと思うッスよ。正直回避しないメリットが思いつかないッス。
■４．ゲルトはおいらの作った野菜全然食べてくれないッス。もしかしたら肉食の人狼かもしれないので気になるッス（保留） うー、霧が出てきたッス‥‥ |
農夫 ヤコブ 21:38
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■１．戦歴は割と長いッスけど狼経験はダメダメッス。苦手ッス。
■２．マックでお願いするッス。ちなみにケンタは健太じゃなくてケン○ッキー（フラ○ドチキン）の略ッス。当然マックもマク○ナルドの略ッスね。 ■３．んー、霊能者が出たので、確定したら占い師騙りは狂人に任せても良いかも‥‥ と言うか、現状ではギャレンもディタも潜伏希望ッスし‥‥おいらも騙りは苦手（前にやったら偽決め打たれた）ッスし‥‥ |
パン屋 オットー 21:39
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霊先行COとか、自分の希望通りになったけど、自分が狩人だっていうことすっかり忘れてた！(殴
どうしようかなぁ。自分で自分の発言見るに、微妙に非占い的な発言は混ぜたけど、占い師狙いで襲撃されかねないよなぁ。どうしよう…。 |
村長 ヴァルター 21:39
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樵＞さんきゅー。了解了解。
【非霊】 ちょっと我侭言って良い？占いCO出切る前には推理しませんよっと。 目つけてる灰が占いCOするかもしれないしねぇ。なんかそーなったら勿体無い感満載だし。それ以前に灰広すぎて推理の精度も下がりまくるし。 |
農夫 ヤコブ 21:41
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Σちょっ！なんかＣＮ指定されてるし！（汗）
と言うか、なんか元ネタあるんスか？ ちなみにギャレンについてはミスを取り繕おうとかせずにそのまま素でしゃべった方がいい気がするッス。 もちろん狼視点漏れとかには注意して欲しいッスけど、下手に疑われないように‥‥とかって思って萎縮するよりは素でしゃべった方が白く見られがちッスからね。 |
農夫 ヤコブ 21:44
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あ、もちろん狂人が霊能者対抗しちゃったり、まさかの潜伏狂人が怖いなら騙ることはやぶさかでもないッスよ。
まぁ前回は相当昔ッスし、かなりキツイ村人が揃ってたッスし、リアル忙しくて折れちゃったのもあったッスからね。 |
ならず者 ディーター 21:46
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＞ヨア20:23
おっとスマン、速攻非霊COしちまった。でもまぁいいよな？ でもってヨア占霊CO希望の方向性は分かりやすくていいな。「どんなCO状況でも俺は正確に判断してやるぜ」ってことだろ？ そういう態度は俺的プラスポイント。そこはかとなく醸し出す俺TUEEEオーラも頼りがいありそうでよし！ でもなんで共有だけ強い希望があるんだ？ トラウマ？ |
シスター フリーデル 21:48
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リナちゃん21:24＞セオリー知らない狂人が霊能騙ったり、奇策潜伏や、共村占騙りからお見合いして占い確定とかありますからね、実際。（古のＣ国等じゃ有り得ませんけど）
狂狼を連携させない方が村は有利に傾きます。面白い面白くないは別としてね。 リーちゃん21:26＞やり方知ってる子が居てくれて、お姉さん感激！戦略ガン無視されたりするより全然救われたわ〜ｗ 実行はもう無理だけどね（泣 |
羊飼い カタリナ 21:53
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ただいまん。
村長さん＞いーんでないの？ それで自分が良いと思ったら。回りにそれで判断されるだけだし、それでいいって思えば好きにやればいいんだよー。 フリちゃん＞まあ、そういうのはレアだけどあればあったで……つ、つまらんと思う派だけど。でもそういうのって、どんなCO形態でもなる時はなるんじゃ。 あとハーフCO（この名前が正しいかどうかはわからないけど）潰してゴメンネ、と一応謝っとく…ごめん。 |
羊飼い カタリナ 21:55
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リザちゃん＞りょーかい、まとめになったら時間もう一度出すから安心してね。
今日はモリ爺ちゃんとパメちゃんこないっぽいかな？ 一応非霊とかの表作ったほうがいいのかもしれないけど喉の消費を抑えないとだし、今日は引っ込んでまた明日くるね。皆おやすみー！ |
ならず者 ディーター 22:05
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霧で俺の貴重な予言が消えたー！
＞村長 21:39 占投票COになって3日目まで何も推理しない村長を見てみたいｗ さて軽く目に付いたとこには反応したから出かける。また後でな。 |
仕立て屋 エルナ 22:07
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22時に寝るのか。早いな−ｗ
カタリナは真霊だろ。ヨアヒム、ヴァルター、フリーデルあたりは白だな。時点でヤコリー。 相方は出る気なさげ。 まとめで出ても言いけど、カタリナやる気みたいだし任すか。コアズレだけが気がかりだな。 |
農夫 ヤコブ 22:07
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とりあえずおいらは昼間はほぼケンタまかせッスし、前に鳩で誤爆やらかした事もあるので鳩でささやくのは怖いんスよね。
なので相談はできるだけ早めに済ませておきたいッスけど‥‥今日はさほどするべき事はないッスかね。 襲撃はゲルト一択ッスし、このままの流れだと多分占い師は投票ＣＯになりそうッスからその辺はまだ余裕があるッスし‥‥ |
ならず者 ディーター 22:10
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いまさらだけど戦歴は一応二桁だわ。
狼はそんなに経験無いけど、苦手でもない。 とりあえずこのまま占投票の方向で進めてその間に潜伏占見つけたら出来る限り●▼ﾛ当てる方向に誘導して無理なら襲撃、見つからなかったら騙り出すか。一応議題回答だけみるならギャレンのほうが占い騙りやすそうだけど。 回避で占出たら速攻対抗するかどうかだけ考えておいたほうがいいな。布石も必要になるし。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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みゅ、モスは見た感じでも素白に見られそうなタイプの言動だと思ったッスから潜伏して貰った方が良いかもしれないッスね。
わしは一応占い師ＣＯもアリな感じでしゃべってみるッス。実際するかどうかはまたその時の判断で。 |
老人 モーリッツ 22:21
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出遅れてしもうたが、2222CO作戦じゃな。
■1. 共2COじゃな。2COであることに意義があるんじゃ。 ■2. 占い師はさっさとCO、2COまでじゃ。霊能者は1人出ておるが対抗が出るべきじゃ、2COじゃな。 ■3. 狩人は初回占いから回避COありじゃ。対抗は即じゃな。2CO狙いでのぅ。 |
農夫 ヤコブ 22:22
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うーん、なんか話があまり進まないッスし、パメラもまだ来ないッスね‥‥
とりあえず昨日この村に来るのに夜更かししちゃって眠いッスから、今日の所は寝るッス。 霧のせいで二重発言しちゃったッスし‥‥orz おやすみなさいッス。 |
老人 モーリッツ 22:24
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■4. ●能力者っぽいところ。共占霊を出し切ったところで、回避COあり指定で狩人か狼狙いで占いを当てるのじゃ。初日から共占霊狩の2222CO作戦。これは騙り側とも意思統一した村の共同作業じゃな。
霧が濃いのぅ。なかなか喋れんわぃ。まぁ茶でもすするかのぅ。 |
村娘 パメラ 22:33
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こんばんは、遅くなってごめんなさい！
議事録ざざーっとしか読めてませんが、【私は霊能者じゃないです】【今日まとめをする共有者でもないです】 議題はもう少ししたら答えますね。取り急ぎでごめんなさい！ |
青年 ヨアヒム 22:41
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Ω＜なんだってー！！
【羊の霊CO確認】【ボクが霊能者だよ！】 リナは共なら悪手にしかならないから即撤回してね。 しかしほんと勘弁してほしいよ。お祭り気分で参加して霊ならたぶん確定してまったり楽しめると思ってたのに。第一潜伏にすら自信ない人がまとめ役立候補とか、どんだけ村を破滅させる気満々なんだよ。 まあ対抗出た以上、ロラに巻き込まれるつもりはないから、真決め打ちもらえるように全力出すよ。 |
青年 ヨアヒム 22:46
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ざっと見ただけだけど、羊狼なら霊先COのデメ主張してたヤコと同じく突っ込み入れてたリデルは切れてそうかな？仲間がCOしたならそういう突っ込みはしそうもないしね。まあそれを狙った可能性もあるし、羊狂かもしれないから白要素とまでは言えないけどさ。
☆ディタ2146＞霊先COは確定まとめ狙い前提だから非霊COはするしかないだろうね。ところでボクのどこにそんな自信を感じたのかもう少し詳しい説明お願い。 |
ならず者 ディーター 22:47
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めんどくせーｗ
これで狂人が霊騙っている可能性ケアしないといけなくなったな。 マック占COしちゃう？ 霊対抗でればそうせざるを得ないから。 つか多分カタリナ共有だと思うけど博打する場面でもないしなぁ。 |
老人 モーリッツ 22:50
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若い衆、COが足らん、COが足らんぞ！にににに村で霊1COとは何たることじゃ〜、と思うておったらヨアが霊COじゃな。よっしゃ、どっちが真でもそれで良いんじゃよ。
さぁ、占COを始めて良いじゃろぅ。さっさと2人出てくるんじゃ。 占と霊が2-2COなら、当然共2COじゃな。COせんわけにはいかんじゃろぅ、そして今日の占いで狩人をツモるんじゃ。占回避狩COを引き出せるかどうかが今日の勝負じゃよ。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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★お爺ちゃん2224＞2222作戦と言ってる事から意図はなんとなく理解出来るんだけど、なんで対抗が出る事前提なの？
狼に当たれば確かにほぼ確実（真が襲撃されてなければ）に対抗出るだろうけど、狩に当たったら対抗出ないで狩だけぱくりって食べられちゃうんじゃないの？ とりあえずまだあまり発言してない人もいるから、今日はこのぐらいで消えるけど、共には早く出てほしいな。＠１０ |
旅人 ニコラス 23:00
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[Diary 1d]皆も眠気を催し始めるころ、場が混乱を始めた。霊能者2COなのだ。どうするべきか。そのとき、ある人物と響き合う何かが、胸の内にあるのを感じた。この感覚。悟ったのだ。何かを共有している、と。つい先日まで村の部外者だった自分が、このようなさだめを負っていたとは。そう、【私は共有者】だったのだ。私は村人に言った、【非対抗は発言の無駄になるかもしれないので、対抗したい場合のみどうぞ。】
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旅人 ニコラス 23:03
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[Diary 1d]霊まとめで共2地雷もあるかと思っていたが、複数COでは仕方がないであろう。朝皆が起きてきた時に混乱してしまうのは避けたい。相方には済まないが…。私は続けた、【もしまだ霊COを済ませていない人がいたら（商人さん？）CO非COお願いします。】【占い師のCOに関して何か特に言いたいことがあればどうぞ。ない場合、すでに出ている多数意見を採用します。】ああ霧よ晴れたまえ！
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シスター フリーデル 23:04
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【ヨアさんの霊能対抗確認】【ニコさんの共有確認】
むっ、霊能はリナちゃんで確定するかと思ってたからちょっと意外。 オトさん21:21 ＞ＦＯではなく、霊能（or占師）を『確実に潜伏させる＆狼の回避枠潰す』と言う事です。今更なんで疑問点あるならエピででも〜。 リナちゃん21:53＞ううん、気にしないで！ ディさん22:05＞笑った！私も見てみたいわ、ソレｗ |
老人 モーリッツ 23:06
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おっと、あっさりと2日目突然死が否定されとるのぅ、若い衆。さすが霧の中を突撃してきただけのことはあるようじゃな。良いことじゃ、良いことじゃ。
はっきり言っとくかのぅ。【わしは占い師ではないのじゃ。】若い衆はCOするかどうかはお任せじゃ。共有者が出てきて指示を出すのを待つのも良かろう。じゃが霊不確定なら占は潜伏より断然COして灰狭めじゃよ。 |
老人 モーリッツ 23:14
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おっと、ニコが出ておったか、すまんすまん。【わしはニコに対抗せんのじゃ。】相方もCOで良いじゃろぅ。
＞ヨア(22:55) じゃから老(22:24)で「共同作業」と言うとるじゃろぅ。出るんじゃよ対抗は。村中がドキドキしながら上目遣いで見つめれば、例え村人じゃったとしても、思わず狩COしてしまうんじゃ。 |
シスター フリーデル 23:15
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ニコさん＞霊２ＣＯなので、占いＣＯ始めた方が良いと思います！ﾉｼ
／羊者屋服修農妙樵長年老娘青旅商 宣霊×××××××××××霊共− ★モリさん22:50＞2-2なら何故「当然共2CO」なのでしょうか？あと占いで狩人ツモって・・・なんのメリットが？「占回避狩COを引き出せるか・・・」えっと、誰か通訳plz！ それと纏め居るのに独断で非占い宣言はダメですよ。 |
ならず者 ディーター 23:18
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戻り。
【ヨア霊CO確認】なんとなく体感的に確定しそうだと思ったんだけどな。【ニコ共確認】正直目が滑って後回しにしてたから有り難(ry 占COは回していいだろコレ。 ＞ヨア22:46 それはひょっとしてギャグで(以下略)。どう見ても自信満々だろーがｗ 議題回答からして何言われても当方に迎撃の準備アリって感じだわ。 |
ならず者 ディーター 23:26
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そしてじいさん面白すぎるｗ
ヨアとフリーデルがなんかネタにマジレス状態になっているｗ しかしじいさんそれしか言ってないから判断つかないし気になるのも事実だな。 じいさんそろそろ違うこと喋らねぇ？ そして霧が激しくて気力が尽きたので寝るわ。また明日。 |
仕立て屋 エルナ 23:29
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霧でまよってるうちに、ヨアにゃんが霊COでニコにゃんが共COね。
【ニコにゃんに対抗しません】 占い師はもう出しちゃいましょうそうしましょう。 というか今から寝ちゃう人とかもいるかもしれないので、さくさく回したほうがいいと思うよん。 |
村娘 パメラ 23:32
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なかなかしゃべれなくて泣きそう・・・。
■1.まとめ役＞ニコラスさん、よろしくお願いします。 ■2.能力者CO＞はやくいろいろわかる方が好みです。だけど狩人は隠れてて欲しいな。 ■3.ありでいいんじゃないかな。回避対抗はヨアヒム2027に同意です。 |
村娘 パメラ 23:40
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すごい霧ですね。
なんとなく2人の霊能者の心証を。ヨアヒムはまとめ役をするつもりがない姿勢と、進んでまとめ役のような立ち位置にいってたところが、いざとなったらまとめ役をかって出ようとした霊能者っぽく見えました。カタリナさんもまとめ役をしようとしたところは同じくプラスイメージだけど、COの順番から若干ヨアヒムの方が真よりに感じました。ただ感じただけですけど。 |
少女 リーザ 23:44
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ニコにゃの共有に対抗しないのにゃ。
ヨアにゃの2023＞敢えて客観的に希望するなら、は十二分に主観的なのにゃ♪潜伏希望の能力者にしか見えなくて、呆れたにゃ。それでいて共有二人出すが疑問にゃ。一人隠しておいた方が護衛範囲の限定なのににゃ。あまり喋ってないリナにゃのが突っ込みどころ無い分本物っぽく見えるって何にゃの。 |
少年 ペーター 23:45
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またもやぽっぽっぽーからだよ。【ニコラスの共有者確認、対抗しない】。と、霊2COならもう占い師まわしちゃっていいでしょ？次の顔出しいつになるかわからないから先にしちゃうけど【ボクは占い師じゃないよ】。あと、決定時間はなるべく早めに出してくれるとうれしいな♪ニコラスまとめがんばってね！そいじゃにゃ〜☆
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シスター フリーデル 23:47
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あﾞ〜〜〜〜〜〜！お爺ちゃんの言ってることやっと理解ｗそういうことですかぁ！Σ 全然気づかず、ネタにマジレスしてしまったじゃないですかぁああああああ（怒 と言う訳で(修23:15)は完全却下でお願いします（照
そだ、お爺ちゃん的考えで今日は●「農夫 ヤコブ 22:22」でいいじゃん、みなおおげさだなぁ。 |
村娘 パメラ 23:53
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モーリッツおじいちゃんの全部出てしまえ2222CO大作戦は、上目遣いで狩人COしてくれる空気読める村人がいたとして、それでも占い師が短命確実になってしまうよね。う〜ん、でも初めに情報が出そろうメリットも大きいか・・・。ちょっと面白そうとか思っちゃったけど、デメリットもあるから悩ましいなあ。
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青年 ヨアヒム 00:00
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☆ディタ2318＞迎撃準備って？ボクはただ自分の素直な希望を言っただけだよ？
でも潜伏にはそれなりの自信があったのは確かだし、たぶん3-1で確定するだろうと思ってたから、精神的余裕は持ってたかも。 あと共2CO希望は潜伏共が黒くて、皆がそこに注目して狼が視野の外に出るのが嫌なの。そも共考察とか無駄だし。だ。だからどうしても潜伏するなら、占吊りに当たらず考察で放置されるぐらい白くなってほしいね。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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☆お爺ちゃん2314＞そっか。ネタだったんだね。気付かずにごめん。ボクの空気の読めなさはたぶんプロでもわかってると思うけど。
ただネタ発言ばかりだと考察材料がないから、そろそろ本気の発言もしてほしいな。 ☆リズ2344＞言われてみれば…だね。だけどボクとしては村人の能力者偽装と見せたかったんだよね。共に関してはその一人も護衛対象にさせたくないからだよ。 |
ならず者 ディーター 00:11
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これ占COするにしてもCO第一声とか潜伏時の発言とか結構厳しく言及されそうな村だなぁ。
共有も出たしマック騙りお願いしていい？ マックは占の先COを希望しているから「ならなぜ独断で出ない」って絶対言われるから自信たっぷりに即レス出来る勢いで理由考えた方がよさそうだよ。じゃ、マジで寝ます。おやすみ。 |
村娘 パメラ 00:13
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けっこうみんな寝ちゃってるのかな？
一部で非占い師宣言が始まってるけど、一応ニコラスさんの指示を待ちますね。 ■4.占い希望：エルナさん。エルナさんはほんわかさんだから、ほどよいポジションで落ち着こうとしてる狼か、人間だとしたらSGになりそうな予感がしたのです。 |
村娘 パメラ 00:24
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ディーターさんが言ってたけど、おじいちゃんの言ってることってネタなんですか？けっこう本気なんじゃないかなーって思ってるんですけど！
誰もいないみたいだし、洗い物してお部屋で休みますね。ノシ |
村娘 パメラ 01:34
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何年振りかの参加で、略語やセオリーがよくわからなくなってます！（汗）足を引っ張らないようにがんばらねば…。
ＦＯはフルオープンで、アリアリってなんだろう。両方有りってことにしとこう。 |
行商人 アルビン 02:32
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べろべろば〜！良い子にしてないと霊能者が出るぞえ〜！
と、言うことでゲロゲロうばあー！ちょっと飲みすぎたようです。でござる。 【霊能者でもないしニコラスに対抗もしない】。 ルールルールルー♪僕、無色〜♪そして無職〜♪ 行商人とは名ばかりの存在だと気付いたでござる。さて、拙者は一体何なのでござろうか。 |
行商人 アルビン 02:32
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モウリツ氏の言っている2222COとはアレでござるか。満塁策？だっけ？見た事もないけどやりたいと思った事もないでござるなー。
モウリツ氏＞仮に全部出したとして、吊り手順どーすんだわ。グレーゾーンを片っ端から潰していく？でもそうだとすると流れ作業で無能の人(ただの村人って事ね)はつまらんだろなー、でござる。 |
シスター フリーデル 02:39
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(21:23)で霊２ＣＯなら３日目投票→(23:15)霊２ＣＯなので占いＣＯ開始希望
う〜ん、なんか自分で言ってることに整合性取れてないですわ・・・ションボリ。先行霊２ＣＯだと霊真狂の可能性十分あるから、ＦＯにして狼の回避枠潰した方が良いかな〜と思う。霊真狼で●狼の場合、占い回避から３ＣＯまである？どうなんだろ。回避祭りになる可能性あるならやっぱＦＯ希望かな。 ん〜青と者の駆け引きが微笑ましい。 |
行商人 アルビン 02:42
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うん、たぶんこの調子だと明日の午前中はゆっくり夢の世界を彷徨いもがき苦しんでるだろうから先に宣言しておこう、でござる。
【拙者、アル忍故に使いし術は忍術なりて占の道にあらず】。つまり占い師じゃねーって事よ。占潜伏させる必要はないでよ。 しかしそれにしたって何にしたって23:14みたいに強攻して相方COも促すというのはいささか自分勝手と言うか。共同作業はどこいった、って感じでよ。本当にネタなのかど |
行商人 アルビン 02:49
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うかも、ちゃんとキッチリ確認した方がいいと思うでござる。
確か…ヨアヒムだったっけ？共2希望だった気がするんだわ。でも地雷云々はともかく、最初から白確二人出すと仕事無い方がモチベも下がって昼行燈空気抵抗0になるのよ。護衛に関してだって、狼側だって安易に共狙いとはいかんだろーし、状況によっては狼に対してGJ避けの逃げ手を与えることにもなるわな。共有の喰い方は狼にとって自由度高いしなあ。そうそう、ヨ |
行商人 アルビン 02:56
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そうそう、ヨアヒム、そこで聞きたいんだけど…
ヨアヒム＞君、霊で対抗出ると思ってた？大体感覚としてどれくらいの確率で対抗出てくると思っただろうか。 …それに、22:41も気になるでござるなぁ。羊が共なら悪手にしかならないから即撤回でござるか？ふーむ、ふーむ…さて、この状況で、羊が共なら、悪手にしかならない。何故でござるかな？そして、即撤回となる理由も。 |
シスター フリーデル 03:35
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非占いＣＯ始めてるし、希望も多そうだし、私の希望もそうなので・・・。
【私は占いなんかできませんよ！】 もしニコさんが占い潜伏案実行するなら、老年商修から●すれば絶対非回避（狼でも）だよ〜っと。 ★リーちゃん21:04＞●霊の場合回避は本人次第ってあるけど、霊確したら無駄占いだし斑から対抗出ても無駄占いなんですが、そこら辺はどう考えてますか？（今更な質問で申し訳ないんけど） |
仕立て屋 エルナ 03:38
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霧が晴れるの待ってたらうとうとしてたにゃん…。
占い非COの流れになっているので、さくっとついじゅーしときますね。 【エレナは占い師じゃにゃいのよ】 初回占いとか狼にあたってから回避されるともったいないから、占い決定前に占い師のCO非COは回した方がいいと思うにゃのよ。 |
シスター フリーデル 03:39
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【霊雑感】
[羊](21:16)潜伏苦手と言ってるけど、発言見る限り多弁出来そうで苦手そうは見えない。霊系の話題に関しては、自覚してれば軽くスルーしとけば良いだけの様な？狼の霊特攻は考え辛いので[真狂＞狼]っぽいです。 [青]商も指摘してるけど、共２ＣＯ希望なのに羊共騙りは悪手は疑問。羊共なら青霊確、占い師３日目投票ＣＯとなり20:27で考察してるフォローも視野に入るのでは？ＣＯ順含め[狼≧真狂] |
仕立て屋 エルナ 03:47
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灰については、占いが出てから感想言えばいいよね。
霊についてだけど。カタリナは、CO後の発言から、あまり対抗が出ると思ってる雰囲気のない真ぽいかなーとか。 ヨアヒムはCOするまでは、テンションが妙に高い村側ぽいかなーと思ってたんだけど。読み返してみれば語る気満々の人外に見えんこともない。 |
仕立て屋 エルナ 03:53
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私は共が霊騙るって普通にアリと思ってるのよね。仮にヨア人外だとしたら、カタ共とかの可能性は考えただろうし、カタリナが騙りの可能性も考えるだろうし。それ考えてヨアヒムが霊騙りって微妙な気もする。（もし３人目に真霊出てきたら３人目が相当真ぽいので）
霊3COとかになったら狼側は超不利だし、霊ローラーしようよ展開ににゃるだろうし。 ま、どっちが真でも別に驚かにゃいレベルね。 |
青年 ヨアヒム 04:51
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商0249＞サポートや質問飛ばしなどいくらでも仕事あるでしょ。
商0256＞確定についての考えは0000で言ってるけど、読んでないのかな？感覚としても「たぶん確定する」ぐらいに思ってたと言ってるんだけど。 共騙りが悪手の理由は、霊2COになると狂視点で真狼に見えるから狂は確実に占に騙るよね。そこで狼も騙れば3-2の5COで全ロラになるから結局撤回必須。結果初回襲撃前に3-1の能力者危険な陣形。 |
青年 ヨアヒム 04:52
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狼が騙らず2-2になっても、狼視点で全白だから撤回なければ霊真共（村）判明で、狩の護衛ないまま50%の確率で確霊のボクが喰われる。外れても共なら狼に損はないんだよ。だからわざわざ潜伏霊を引き出してまで共が霊騙りをするのは悪手。即撤回してほしかったのは、出た以上、確定するなら占には潜伏してほしかったから。まあニコで共COしたからもう羊共はないと思ってるけどね。
服＆修＞これで納得出来ない？ |
青年 ヨアヒム 05:08
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★服0347＞「あまり対抗が出ると思ってる雰囲気」って、少人数村ならともかく16人村なら狂か狼のどちらかは対抗に出る事も想定する方が自然じゃない？農2117でも指摘の通り連携取られやすいからね。ボクはまとめやりたそうな姿勢からほぼ確定確実な共？って思ったぐらいだよ。
ただ本気でまとめるつもりなら皆のコアずれ不安の中で【仮/19:15 本/19:30】の指定はないよね。 じゃあ喉温存するね。＠５ |
農夫 ヤコブ 06:49
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おはようッス。
んじゃとりあえずわし占い師騙るッス。 偽決め打ちだけはされないようにがんばるッス。 ‥‥出るのはニコラスの指示待ちッスけどね。 少なくともカタリナが村人騙りの可能性もあるのでここで出るのは拙いかな、と。 |
羊飼い カタリナ 06:55
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おはよー、ざっと見たけど対抗出てるんだ。
トマ君＞表ありがとー、ああいうのはCO順で表すとみんなの推理の手助けになるかもしれないから、次やるときはそうするといいよ。 ヨア君の正体については色んな事を想像するけど、今口にする事じゃないから言わないでおくね。確定云々については、様子見てただろう出遅れ偽にしたら上手な騙り口だなーと思うけど、まぁ折角の記念日村なんだし楽しくやろうね。 |
羊飼い カタリナ 06:57
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やばい読んでたらフリちゃんの23:47が超絶かわいい。鼻血ふきそう。修老ってなんか無さそうとか思っちゃった。
修03:39＞んふふ。いっぱい喋るよー。でもいっぱい喋る故に霊の事とかいろいろ言いたくなんだよね、悪い癖なんだけど。よく灰襲撃受けちゃうんだよな、ノータイムで喋らないように頑張ればイインだけど、言いたい事あったら言っちゃう。 |
羊飼い カタリナ 07:00
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あとねーヨア君が印象操作してるけど、ぶっちゃけプロ見てなかったんだあの時、寝起きで。だから自分の帰宅時間で無理しない時間を言ってるだけで、纏めやる事決まったら見直して決定時間決め直すねっていってるけど、都合のいい部分だけ使うのはフェアじゃないね〜。
上で正体云々について口にしない方がいいかなーって言ったけど、あんま気分のいい騙りじゃないし、真印象もぎ取る手段選ばないっぽいから私も思った事言おうかな |
農夫 ヤコブ 07:03
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おはようッス。夕べ寝た後にヨアヒムとニコラスのＣＯがあったんスね。【おいらはニコラスに対抗しないッス】
霊能者についてはおいらもカタリナで確定すると思ってたッスから割と意外ッス。 占い師ＣＯについては前にも言ったッスけど、霊能者に対抗出たので今日で良いと思うッス。ただしカタリナの（非）撤回をはっきりさせた後の方が良いと思うッス。 |
農夫 ヤコブ 07:03
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霊能者非確定と思って占い師出したら撤回で霊能者確定しちゃった〜、ってのは速攻占い機能破壊コースだと思うッスから。
なのでニコラスには早めにその辺の指示をして欲しいッス。なんか独断で非占い師ＣＯしちゃってる人も結構いるッスから‥‥ あ、それと朝ごはん用の野菜ッス。 っ【ねぎ、ブロッコリー】 |
羊飼い カタリナ 07:13
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たいへんだ。JEが動かない……！
私が思ったのは、ヨア君が「狂人の襲撃を誘う占い師」だったらそのやり方を邪魔するのは悪いかなーと思ったので口にしないで置こうと思ったのね。私を共だろみたいな言い方して何が何でも生存を図る占い師の可能性もある以上触らない方がいいのかなって。ただ、それにしては何か都合のいい引用で印象操作までしてるから、真性の騙り手なんだなーって思った。 |
羊飼い カタリナ 07:14
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占霊どっちでも騙れそうな議題回答と、COの遅さをみると、様子見してた狂ってのがわりとしっくりなんだけど、その遅さ故に相談して出て来た狼ってのも頭に過ぎるからまだ正体はわかんない。ただ、なりきりさんだから狼だとしてもそこから仲間を探るのはちょっと難しいタイプかもしれないな。
ただ、［04:51］［05:08］とかの質疑を見ると、なんか「心外」みたいな雰囲気が伝わってきて青商と青服はなさそって思った。 |
羊飼い カタリナ 07:18
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あと5:08に突っ込みたいけど、0:00と矛盾してないかな……。確定すると思わないのが普通なんでしょヨア君ワールドなら。
私はなんとなーくするかなー、と思ってました。理由：ゾロ村だし狼ノリで3潜伏とかしそうとかそれだけ。 やこぶんおはようー。なに、私のこと偽だとでも思ってるのかー？ 【霊能者だってばヨ】 占いCOはした方がいいと思う。非COした外に狼3いたら（2かもだけど）潜伏幅狭すぎだし。 |
羊飼い カタリナ 07:26
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喉使いすぎちゃったな。夜もあるんだし温存しなきゃね。
今のところヨア君は、狂も狼も同程度見てるのでここから探るのはやめとこ。 個人的に判断し難い人を占って、喋る人は後半に残したいタイプなので今日はその辺の仕分けして希望出すと思う。 個人的にリザちゃんの23:44が気になるんだけど、何で気になるか言語化できないんだよな。あと意識外に行きそうなのがペタ君。他も見るけどね。じゃあ、放牧にいってくるね〜。 |
老人 モーリッツ 07:26
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おはようじゃよ、若い衆。占い師はまだ出てきとらんようじゃな。
で、これだけは言っとかんと。 わしの作戦が、ね、ネタじゃと？ ネタなわけがあるかい！目指すところはネタ的じゃがのぅ、作戦自体はネタではない。 また後でのぅ。 |
旅人 ニコラス 07:30
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[Diary 1d]霧あまりにひどく、発言まったくできず。いつしか意識は遠のいていた。村の皆に申し訳なく。朝食をとりつつ私は発した。【霊：羊青でCO非COが一巡】【羊0718にて霊CO非撤回。霊2COです】【すでに非占い師COも出始めているので、占い師COを開始してください】【昨晩の状況からわかるように、503と言う名の霧が頻発しています。深夜帯の議論は厳しいことを踏まえておくべきかと思います】
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農夫 ヤコブ 07:39
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む、朝ごはん食べてたらニコラスの指示が出てるッスね。
【おいらが占い師ッスよ】 潜伏苦手なので初日に出たいな〜、でも霊能者出ちゃったから潜伏しなきゃかな〜、とか思ってたッス。結果初日に出ることになって良かったッス。 それじゃ出かけるッス。あとはケンタにおまかせッス。 |
老人 モーリッツ 08:42
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＞アル(02:32) 2222の8COからの手順じゃな。狩2人で占2人を護衛、初回から霊ロラじゃ。これで占機能存続もしくは狩真偽確定が得られる。占黒判定が出ればパンダと黒出し占を吊り、狩ロラ。最終日は残り占い師と黒判定との一騎打ちとなるじゃろう。
占黒判定が出なければ、霊->狩とロラじゃな。その時点で灰は2人になっとる。灰ロラして最終日は占い師2人の一騎打ち。占=真狂ならその前に終わるがのぅ。 |
少女 リーザ 08:59
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おはようにゃ。
ニコにゃの指示確認、ヤコにゃの占COも確認【リザは占い師なのにゃ】。 フリにゃ0335＞確霊占いは無駄なんにゃけど、初日占のみCOにゃと、霊占い→黒判定→霊CO→確定もありえるから霊能さん次第で占われてもいいよ、というつもりだったにゃ。狩にゃが回避なしで占われ、黒判定出たら狩人COというのと同じことにゃ。どっちも能力者本人がよく考えてる前提にはなるけどにゃ。 |
老人 モーリッツ 09:02
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＞アル(02:42) 初日の2222の8COはやや村側有利じゃからのぅ、はっきりとそれを目指していかねばならんのじゃ。狩2COは村の技量が問われるじゃろぅ。
『2221COかぁ〜(小首かしげ) 後1人でぞろ目だよね、おにいちゃん！ね、ね！（目きらきら』 という雰囲気をどこまで作れるかじゃ。 そのためには1221COじゃだめなんじゃよ。 |
旅人 ニコラス 09:30
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[Gray diary 1d]私は共有者であった。しかしそれは諸刃の剣でもある。決定を出す、とは重い行為だ。果たしてこの村を救うことができるのか。相方と共に村への貢献を。相方にCNでもつけてみようか、などと思い始めた。狼もお互いをそれで認識しているだろう。相方を「あべ」と呼ぶことにした。ちなみに私は「こうじ」。樵と老、狼or狩の可能性は低い。しかし占い希望を集めそう。白確狙いでもよいか。
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ならず者 ディーター 09:31
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おはようさん。
【俺占じゃねぇよ】ニコが意見募集してたから一応待ってみたけど普通に落ち着いたな。 ヤコとリズね。今読み返せないんだけどヤコって占の先行COを強く希望してなかったっけ？ 時系列が思い出せんけどヤコ登場前にカタリナ出てたっけ？ 出てなかったら独断COは考えた？ と聞きながら出かけるぜ！！ |
シスター フリーデル 12:25
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【妙農の占いＣＯ確認】
エルさん03:38＞他の人にエレナと呼び間違われるのは見るけど、自分で言い間違えてるのは初めて見た（笑 ヨアさん04:52＞ん、羊共時の霊能引きずり出しが悪手には了解したよ。 リナさん06:57＞●対象になるって事じゃ無く、灰状態で▲されるってことね、了解。 トマさん＞表出ししなくて良いので、灰とか役職考察とかに喉使ってください。（ＣＯ順とか読めない表は意味ないし） |
シスター フリーデル 12:32
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モリさん07:26 08:42＞え、ネタじゃないの？
占霊２−２は良いけど、狩人２ＣＯって先ず●狼が前提条件で、尚かつ狩人回避がないと無理では・・・。●狩で回避に対抗無しとか喰われ損だし。狼にネタ込みで対抗して来いとか無茶振り過ぎです。 ２ゾロ村にちなんだネタなら解るけど、マジ考察ならベクトル違い過ぎて理解不能なんだけど。 私の考えおかしいor甘い？ん〜、やっぱ誰か通訳希望！ |
農夫 ヤコブ 12:43
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こんにちわん。リザちゃんの対抗確認だわん。
ご主人様は対抗叩いたりするのは好きじゃないので、よろしくお願いしますわん。 ＞カタリナ 別にカタリナを偽っぽく見ていたわけじゃないわん。ヨアヒムは確実に撤回無さそうだからカタリナにだけ聞いたんだわん。 ヨアヒムも撤回ありそうな言動だったらヨアヒムにも聞いてたと思うわん。 |
農夫 ヤコブ 12:49
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＞ディタ
ご主人様自身が占い師先行希望でも、さすがに皆の希望もロクに聞かずにいきなり独断ＣＯはあまり良くないと思うわん。 なので一通りの議題回答が揃って、占い師初日ＣＯの意見が多くて絶対イヤって人がいなかったら出ようと思ってたわん。 （もちろんその前に共有者が出ればその指示に従うべきとも思うわん） |
ならず者 ディーター 12:51
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さて昼だな。
ヨアヒムの返答読んだけど共有周りはやっぱりトラウマってことで処理。俺なんかの感覚だとどうせ何やっても後から白確定するんだから占霊以上に好きにやれよ、ってのが共有への意見。 でもって村長思わせぶりなことだけ言って離脱かよ！ 突っ込み待ちか？ なんか「本日の受け答え予定」とか組んでたりしねぇ？ トーマスとシスターもうっすら切れてそうか？ 12:15の言い方で。 ●トーマスは情報になるかも |
ならず者 ディーター 12:53
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トーマス本人もよくわからんし。
でもって時系列見てみたけどヤコ登場はカタリナCO後だった…… 最初の方はCO確認しないで喋ってたけど議題回答だし不審というものではないか。 ＞フリーデル いやじいさん「2222は狼不利」と高らかに宣言した上で「狼はそうしてくれ」ってお願いしてる訳だからやっぱりネタだと思うぜｗ つかじいさんいい加減違う話をだな(以下略 |
旅人 ニコラス 12:54
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[Diary 1d] 占COが済んでいないのはパン屋の人のみのようだ。私はこれまでの時系列を整理しておくこととした。カッコ内はCOした人。
【霊CO順：→(羊)者屋服修農妙樵長年老娘(青)商→】 そして、決定もしなければならない。私は述べた、 【仮決定19:00、本決定19:30を予定しています。意見あれば受付。】 |
ならず者 ディーター 12:58
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書いてたらなんかヤコから予想と違う返答が来てた。
あれ？ 何？ カタリナの存在関係ないの？ 「出れるわけねーだろバーヤ」みたいな返答だと思ったのに。 というわけでまた出かける。 次の出現は夕方ごろと予言。 |
ならず者 ディーター 13:00
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いろいろ切り中。
ただ本当にギャレン占いとかだとちょっとキツいｗ 回避すると不利になる状況だしね。 それとなくフォロー入れられればベスト。 孤独感とかが武器になるかな。＞ギャレン |
木こり トーマス 13:12
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一旦来た。すぐ戻る。【リーザ占い師確認】少し役職考察をするか…。
ヤコブ：発言数はリーザより多いな。 リーザ：個人的に全潜伏案はいいかもしれん。 ヨアヒム：青の非共ＣＯに釣られて、俺もつい非共ＣＯしてしまった。 カタリナ：なんか知らんが白っぽくみえる…。 |
旅人 ニコラス 13:25
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[Gray diary 1d]狂：妙、狼：青者屋と予想す。樵占いの機運はますます高まるであろう。樵が白確定になり、私が襲撃され、樵をまとめ役にせざるを得ない状況になるのではないかと思われる。
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少年 ペーター 13:33
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よっすにゃっす！リアル缶蹴りは疲れるね！【ヤコリザの占XO確認したよ】。
老＞2222作戦かー。せっかくの2222村だしおもしろいとは思うよ？ネタに走りつつ実現可能なレベルでーってぐらいのつもりで提案したって考えていいのかな？でも狩人の下りはちょっと無理ない？222までならできると思うけど。 長10:54＞差し支えなければ誰辺りから能力者臭感じたか教えてほしいなー。理由こみで。 |
少年 ペーター 13:44
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XOってなんだよ。XO醤かよ。ごめんね、COだね。質問作りながら読んでたら自分ツッコミされてたり周りにつっこまれてたりで質問が全然ないや！ショック！なんかトーマソンとモリじいがちょい浮いてる感じだねー。トマはともかくモリじいは他の発言がもっとみたいよ、ディータに追従だけど！割と考えてそうだししゃべれそうな雰囲気はあるからね。村長もちょっと孤高の人ってるオーラがでてるね！占い出たから推理に期待だ！
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パン屋 オットー 13:45
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おはよう。霊に対抗出ちゃったんだ。あーあ、久々に占い潜伏案ができるかと思ったのに。占い初日よりは狼側が動きにくいと思うんだけどなぁ。とりあえず占いCO始まってるみたいだし、【私は占い師じゃないよ】
霊候補はヨアとリナ、占い候補はリズちゃんとヤコかぁ。そしてニコが共有COしてるんだねー。まとめ役よろしく頼むよ。あと決定時間は私はそれで大丈夫。 シスター23:04＞わー、ごめんなさい。誤読してました。 |
パン屋 オットー 14:05
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★パメラ23:40＞「COの順番から若干ヨアヒムの方が真より〜」だけど、どうして後にCOして来たヨアの方が真寄りだと感じたのかな？23:43でヨア霊、リナ狂人予想みたいだけど、リナを狂人だと思う要素って何かあった？
リズ08:59の霊占いについては、霊COして確定したら占いが偽確定するし、狼側も仕方なく霊騙り出してくるだろうから確定はしないかと。途中で陣営が破綻して、確定はあるかもしれないけど。 |
パン屋 オットー 14:41
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お昼ご飯…遅いかもしれないけど出しておくね。
っ【コロッケパン】【サンドイッチ】【ホットケーキ】 霊候補については、先にCOしてきたリナは確定してまとめる気があったからリナ真寄りかな。ただ21:16で潜伏苦手とか言ってるけど、あんまり潜伏苦手には見えないんだよね。そこが少し後付くさい。独断の霊COだけど、開始後それなりに時間が経ってるから独断COは非狼要素とは言えないかな。 ヨアはリアル事情もあ |
パン屋 オットー 14:42
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るかもしれないけど、COが遅くなったのはリナが狂人かどうか様子見してたんじゃないかな？と思ってる。まぁ彼が狂人であったとしても、その後の対抗が出てないことからリナ真と見て、占い潜伏を防ぐためにCOしてきた可能性もありそう。ただヨアが偽ならリナ共有予想が謎。
総じて若干リナ真寄りだけど、決め打てるような材料は揃ってないしこれからの発言に期待です。今日は戦術論とか質疑に発言を費やしているようですが。 |
村長 ヴァルター 14:54
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者＞平日昼間なんだし一撃離脱ぐらい勘弁してよｗ 周りの目盗んで鳩飛ばしてんのにｗ
年＞んー差し支えるんでない？狩人とか共有とか炙り出してる可能性無きにしもあらずだし。これについては狩人炙っても問題なさそうな中盤以降に喋ろうかなと（とか言ってる私自身が実質非狩なのはご愛嬌）。 |
老人 モーリッツ 15:04
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余り動いとらんようじゃのぅ。よし、わしが計画を立ててやろぅ。若い衆、頼んだぞぃ。
まずは配役じゃな。霊はヨア真じゃろぅ、リナのCO後のまとめ役前提の発言は対抗が出ることを想定してないというアピール、つまり作り過ぎじゃな。狼じゃろぅのぅ、狂人は占い師騙りが仕事じゃ、独断霊COする狂人など狼にとって迷惑でしかないからのぅ。 占い師は良く分からんが、リズかのぅ。ヤコの占COはニコの指示を待ち過ぎじゃ |
老人 モーリッツ 15:05
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信用を気にし過ぎるから不自然さが出る。真なら余計なことは考えんから自然に信用が取れたりするんじゃな。
さて、リナ狼として、霊COへの反応からシスターとディは白濃厚じゃな。ディ(21:16)の「出てくれて感謝する。希望通り。」は仲間でやってるとは思えん。シスターは仲間の第1声霊COを知りつつ占霊2択COの提案を考えていたとは思えん。 |
老人 モーリッツ 15:07
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村長は思わせぶりなとこも含めて白じゃろぅ。1人で狼探ししてやろうという意気込みが感じられるのぅ。
エルナのとにかく進行だけを気にする姿勢も村側にありがちじゃな。自分の白さとか全く気にしとらんじゃろぅ。 パメも白じゃろぅ、真っ先に霊印象とか占希望とか出すのは良いのぅ。霧の中必死に喋ろうとする姿勢は狩人かものぅ。 トマは良く分からんが、とにかく独自姿勢じゃ。 |
老人 モーリッツ 15:07
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様子見するが、おかしな意図が感じられんのでたぶん白じゃな。
そうなるとアル、オト、ペタが残る。ペタはCOだけはさくさくしとるし、共有者かのぅ。共COが遅かった理由はこの辺りにありそうじゃな。よってアルとオトが狼じゃろうか。 というわけで、まずペタが共CO、ニコが承認。これで2-2-2CO体制の確立。 |
老人 モーリッツ 15:09
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というわけで、まずペタが共CO、ニコが承認。これで2-2-2CO体制の確立。
そして、仮決定：●アル->狩CO回避、パメが対抗、ついに念願の2-2-2-2CO成立！ そして本決定：●オト。これでどうじゃ。 ■4. ●アル／オト で提出しとく、計画通りにことを運んどくれんかのぅ、若い衆。 |
村長 ヴァルター 15:11
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んー暫定だけど･･･ダラダラ戦術論ばっかりやってても不毛だしそろそろ場動かすか。
●ディーター○パメラ 娘は霊ばっかり見てて灰あんまり見てないのが謎。現時点での優先順位って灰＞占＞霊だと思うけど。 者だけど･･･ディーターの灰評価って「切れている切れてない」があんまりにも先行しすぎてる感があるんだよね。個人的な感覚ではライン考察って、誰か狼可能性の高い奴がいて、 |
村長 ヴァルター 15:11
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そいつと切れているか切れていないかって見てくもんだと思ってるのね。ざっと見た限りかなりトーマスのこと気にしてて、トーマスと誰かが切れてるかどうかって議論を結構してるみたいなんだけど、肝心のトーマスの白黒について明言しないってどーなんだとか思ったり思わなかったり。
考察方法の違いって言われたらそれまでなのは認めるんだけど、ライン考察ばかりで単体考察しないってのは狼んときの思考隠しに便利だった |
村長 ヴァルター 15:13
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記憶があるもんで、今回のディーターもそれやってるんじゃないかって疑って占い希望に挙げさせて貰うよ。
ってじーさんｗ 私も表で堂々と村側役職探すのは癖になりかけてる感あるし人の事言えないんだけど、でもやっぱり他人がやってるの見るとビビるなｗ |
旅人 ニコラス 15:23
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[Diary 1d]状況確定す。考察の足しに追加しておくとする。【占い師COが一巡しました。占霊2-2の形です。】
【霊CO順：→(羊)者屋服修農妙樵長年老娘(青)商】 【占CO順：→老年商修服樵-{旅CO指示}-(農)娘(妙)者長屋】 時系列が込み合っているところの補足。 →(霊CO)-青霊CO-老非占CO-年非占CO-商非霊占CO-(占CO) |
パン屋 オットー 15:24
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★カタリナ21:16＞潜伏苦手なので投票CO無理との事だけど、最初から独断でCOする気だったのかな？
次は灰考察。 ◆樵：非共有COとか、●モリの理由が06:33「一番最初に占い師じゃない〜」とかが目に付くかなぁ。そんなに積極的なタイプじゃなさそうだし、彼が狼なら非共有COとかそういう目立つ行為は避けそうな気がする。ヨアに釣られて非共有COした辺り、両狼なら動きがあざといのでヨアとは切れてそう。 |
村長 ヴァルター 15:28
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個人的に爺1504の「狂人は占い師騙りが仕事じゃ、独断霊COする狂人など狼にとって迷惑でしかないからのぅ。」これは言い過ぎ感あるけどなぁ。２−２は何だかんだ言ってひっどい信用負けさえしなけりゃ最強布陣なんだし真狼−真狂は誤爆しないって点でも優秀。パンダ吊りで真確定のリスクはあるけどそれさえ乗り切れば最強でしょ。（まぁ、狂占喰ってラインの信用上げとか出来ないけど、
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村長 ヴァルター 15:30
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元々こんな妙手使う場面なんて限られてるし）
自分的に霊狼にはあんまり見えないこともあって・・・そこまで言い切れる？みたいな疑問はあったり。 他の要素あるんなら聞いてみたいかな。 |
行商人 アルビン 15:39
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箱の調子が…悪い…だと？だが鳩ラーの拙者には関係ないでござる。どんどん献金持ってこーい！
【ヤコリザの占XO確認したでござる。】XOてのは何だ… ？ モリツ氏＞そんな皆で一体感持ってウル目で見てたら狼じゃない奴が騙りだして悲惨になると思う気がするでござる。まあそれもまた一興でござるが。ただ、気持ちは分かるが狼探せる状態になるか不安だわ。狩人とか狼が対抗出さなきゃ晒し者だし。 |
パン屋 オットー 15:49
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◆長：21:39で「占いCO出切る前には推理しません」と言い切るのは若干白く感じたかな。霊まとめの進行なら非能力者狙いで吊り占いに引っ掛かりかねないのに。霊内訳が真狂なら白め。真狼ならそこまで白くはないけどね。
発言内容も特に不自然な点はないし、白なら自分から白くなれそうなタイプなので、現時点での占いは反対かな。 ◆年：特に白くも黒くもないかなー。キャラのせいかは分からないけど軽さを感じるくらい。 |
行商人 アルビン 15:54
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うーむ、狩人を二人募るよか村人COを二人募る方がまだ現実的だろーか、でござる。…爺が狼の場合ならきっと誰か狩COするのでござろうか。それならこちらがわがウル目で見守る必要もないでござるな。
青0452＞羊共で狼が騙らない場合は2-1になるだわ。即撤回と占CO後に行う撤回では意味が違う、でござる。だが仮にそんな狼不在の2-2になったとしたら、狼がヨアヒム食うのは有り得ないから安心するでござるよ。 |
シスター フリーデル 16:01
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☆リーちゃん08:59＞霊確定なんてある？
真霊に黒出し→対抗無し？→霊確定＝偽占師判明≒占師確定（or２択） 共地雷に近い考えかも知れないけど、真霊が斑判定でＣＯから対抗でたら偽の烙印押されますし。（戦術論なので返答不要） ★ヴァルさん14:54＞占ＣＯ済み後も具体的に言うつもりないなら(長10:54) なんて言う必要ないのでは・・・と。「目つけてる灰」は(15:11)者娘の事でいいの？別の人？ |
木こり トーマス 16:01
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簡単な灰考察を置いておくか…
尼屋者長服商：わからない。今の所は白寄として見る。 老：2222作戦がなぜか知らんが不十分に見える。ネタだからか？中間 娘：23:40の「COの順番から若干ヨアヒムの方が真よりに感じました。」と言う発言は村人っぽい。白寄。 少：なんか知らんが空気。13:44の発言に出た人と発言数を数えた所、今は少の方が少ない。黒寄か中間。XOはXherOの略だろ。おおげさだぜ。 |
村長 ヴァルター 16:11
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尼＞「目つけてる灰」は2139か。その時点では娘は目つけてなかったよ。者＋もう１人と言っておこうかな。そのもう一人は「素村じゃない」という自信はあるんだけど、村側能力者かもって思ってるから、今は言及しない。一生言わない訳じゃないから気になるのは分かるけどもーちょい待って。
それと、私発言は基本無計画的なので「言う必要ないじゃん」とか言われてもｗ 別に言ってもいーじゃんかな、その質問の返答は。＠８ |
行商人 アルビン 16:22
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ヨアヒムは開始後すぐの非共COあたりが一貫している。偽なら最初から出て来るつもりだったとも考えられる。真なら気持ちは分かるが、霊なのにあらかじめあの時点で非共するのは少しロジック的に矛盾がある。
リーザは2126あたりの時間の心配が特徴。偽ならこの時点から騙るの見越している事になる。 ヤコは2116の共両潜伏希望が気になる。占なら当事者なだけに地雷は大低嫌な話じゃなかろうか。 |
仕立て屋 エルナ 16:24
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2-2になったのかあ。それはおいといて、とりあえず今日決めなきゃなのは占い先よね。
モリお爺にゃんが面白いｗ 灰考察もそこそこまともだし、ここは白ぽいと思うよ！ フリ1225>エレナは苗字なんですよ−。とか言ってみる。すいませんすいません。 |
仕立て屋 エルナ 16:30
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現状、白めに思ってるのが、あとはフリーデルちゃんと村長ちゃんなのよね。
村長は、いい感じに村側感が出てると思うし。20:22とか、押さえるところはきっちり押さえる、自由でいいとこは自由でいいや、みたいな割り切りを感じて好感触。 フリーデルは、あまり採用されなさそうなおもしろ作戦を一生懸命考えてるところとか村側ぽいね。21:30も狼側ならいいにくいんじゃないかと思ったり。 |
木こり トーマス 16:31
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【●ペーター○モーリッツ】
変更の可能性はあるが、一応これで…。 ペーター：今の所発言数が少ないのに、13:44で発言して欲しいと言っている。リアル事情で発言しにくいならごめんよ。 モーリッツ：最初に非占COをした老人。2222作戦が不十分に見えてる。だが、発言はまともだと思うので第二占希望である。 |
パン屋 オットー 16:31
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◆商：みどり。じゃなくて忍者？
02:56でヨアの「羊が共なら悪手」の辺りを突っ込んでいるけれど、青04:51-04:52の通り悪手にしかならないと思うんだよね。実際霊2COを見て、非占いCOが始まってしまったし。だからここはヨアの印象落しを狙っていたようにも？ヨアが狼、又は霊内訳が真狂なら白めかな。 ◆修：03:39青評価はアルに追従。12:32でモリ爺に対する判断に悩んでるのは白く見えるね。 |
仕立て屋 エルナ 16:33
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トーマスは自分なりに考えて喋ってる感じはすごくするなあ。それでつっこまれ対象になったりもしてるんだけど。そういうのあんまり気にしてなさげ。
パメラも、率先して占希望を出すところは評価していいと思う。 今日の占い先は残りの誰かかなあ…。 |
行商人 アルビン 16:35
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トマ＞分からない＝白寄りになる意味が分からんのでござる。ニンニン。
農2117は先に占のCO状況見てから霊を考えたい偽側、とも取れる。この時点でカタリナCOしててチグハグだし、農羊の両狼は除外できる。羊真なら彼女自身は中々豪勢な性格でござるな。周りの意見も定まっていない状況で最初からCOというのは肝が据わっているでござる。 トマは放置でもいい気がしたが、2152みたいに後付けが気になるでござる。 |
シスター フリーデル 16:44
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お爺ちゃん訳分からなさすぎて面白いです♪「お前は潜伏狂人か！」言いたくなるくらいだけどｗ
ヴァルさん16:11＞「者＋α」ね、了解。深く追求はしませんよ。え〜それと『基本無計画的発言』は大歓迎ですね。でも「何か含んだ発言（隠し事的）」は村人に不信感を与える事も承知しておいてくださいね。 ★トマさん16:31＞ＣＯ順考慮するなら「爺独断非占ＣＯ＝狼なら自ら回避枠潰す」と思いません？ |
パン屋 オットー 16:45
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それにしてもまぁ…モリ爺の2222作戦はネタかと思ってたんだけど、本人にはそうでもないみたい？何か良く分かない。真面目に推理できる能力はあるみたいだけど。うーん…。
★トマ16:01＞「娘：23:40の〜言う発言は村人っぽい」だけど、どうしてこれが村人…と言うか白要素だと思ったのかな？ ★村長10:54＞リズちゃんとヤコが占いCOしてきた事が意外そうに見えるのだけど、誰が占いCOすると思ってた？ |
行商人 アルビン 16:46
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裏で指摘されて直している可能性も感じるし序盤に占っておいても悪くないでござるな。ここ、第一占い希望。
そういえばヤコは初日占COで、この時点で初日占CO希望者は多分半数越えてると思うでござるが。霊先行に疑問を持っていたようだし、狼達に連携させたくないと考えるならCOしなかったのは何故でござるか。リーザはフリに対してみたいに周りに柔軟に合わせていたことから納得いくでござる。ここは対比。 |
仕立て屋 エルナ 16:46
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仮・本決定の時間は了解にゃのです！
アルビン微妙かと思ってたけど、この時間帯の灰考察は結構読み込んでる雰囲気。好感度うｐ F2222作戦については、アルビンに対抗する忍者をもう一人出せばいいのよ。 ニンニンニンニン作戦！ |
木こり トーマス 16:55
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アルビン16:35＞分からない＝白寄りについて、一旦白と見てるが、実際は中間だ。
☆フリーデル16:44＞なるほどな。回避ＣＯされる前に早めにＣＯをするのだな…。でも、ＦＯは危険だと思う。 ☆オットー16:45＞パメラの白要素「後から霊ＣＯしたヨアヒム」を真寄と考えていた。…アレ？なんかパメラは白か黒かわかんなくなったぞ…。 |
羊飼い カタリナ 16:55
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ぽっぽー。気になるリザちゃんが占COか、うーむ。気になってた理由ってどっちが真なのよ、って考えてた占か、それとも狼か狂だったって事なんだな……。
オト君＞最初ってどこから？ ぶっちゃけ居眠りから起きて鏡みたら、おでこに霊って書かれてたから、ぞろ目村でまとめみたいな事してみたかったのに霊かよなら霊まとめだこんにゃろう！ ってCOしたよ。（今明かされる勢いCOの真相） |
シスター フリーデル 16:58
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仮決定までに戻れない可能性あるので、先に希望出しておくね。
●：パメラ ▲：ゲルト (娘00:13)の●服は完全にマホカンタ状態。他人にＳＧ候補危惧とか言う前に自分が（ry 夜中(00:24)に誰も居ないって言うけど、考察は出来るよね〜。喋れるスタイル持ってるのにセーブしてる感あるかな。判断付きにくい意味で本日の●希望。＠３ |
村長 ヴァルター 17:05
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屋＞というかリズのCOはあんまり意外じゃなくてヤコブがちょっと「ほー、そこが」って感じだったかな。ぱっと見役持ちっぽかったのが･･･ってコレ言って良いのか。とりあえず候補３人いた。あんまりピンポイントで占い探すことはしてなかったし。
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行商人 アルビン 17:08
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ヨアは2241の最後の一文に少し違和感かも。ロラするな、って牽制かけてるようにしか見えんでござる…。ちなみに、この時点で霊対抗回してなかったのは拙者だけだったため、狂狼どちらにせよ相手の様子を見て出てきた可能性はあるでござるな。
うーん、しかしトマは表も間違えていたんでござるよなぁ…。やっぱり白い気がする。悩むでござるな？ 農0703は占視点でごさるなー。この時には農がCOすると決まっていたとい |
羊飼い カタリナ 17:12
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ヤコンブは占いCO先に回すべきって考えてたのに後回しにしたのが、慎重な真なのか、流れを読もうとしてた狼か狂か。どっちかというと前者に見えてる。この辺性格要素でもあるっぽいので発言見て判断していきたいな。
喉の都合で短縮考察。 個人的に長の21:39が好きで、あの時点で“考察をしない”デメリットを、後から自力で取り戻せる人なんだなって思った。白黒と言う意味ではなくてすごく好き。喋れるタイプっぽいし、 |
羊飼い カタリナ 17:22
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そこから性格などが見えてきそうだし放置したい。修も老に対する反応の混乱っぷりがわりと白い感だし良く喋ってくれる。者が単発っぽい発言ではあるんだけど、同じような長に突っ込んでるあたりは素っぽいかな、ここも発言から判断できそ。すごく心配なのは娘。なんか喋る方に騙されそうで、私が先吊りになったらヨア君に騙されそうという心配だけど。いっぱい考えてる感はあるから、狼側でこれやってるんじゃないとは思う。樵さん
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行商人 アルビン 17:25
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う事でござるな。
▼ゲルト希望。寡黙の処理は村側で行うべきでござる。狼に襲撃して貰うなんて申し訳ないでござる。 てかモリさん、0842で狩吊ろうとするなよ。そこはせめて灰ロラにするでござるよ。 リナは最初からCOしてるだけに判断できる要素が少ない感じ。リズも発言少ないでござる。ヨアヒは真偽の両側の要素がいくつか見受けられる。ヨアヒムをどう判断するかは一つのポイントになりそうでござる。では退散！ |
羊飼い カタリナ 17:28
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が自由っぽいのは背後が無さそうに感じた。この辺はエルナが言ってたけど、そこが同意。
商は引いた感じでもの見てるっぽいかな？ ただ、思考の推移が分かりやすいのでここも違和感出るまでは放置でいいと思う。 老はネタ多くて目立つね。占うよりも実際この目で判定みたい。ただ青狼でこの癒着感はないだろうし、青狂で私狼誘導っていうのはロラさせたいって事なのかなあ。突貫の非占はほんの少し白目でもあるしちょい様子見。 |
パン屋 オットー 17:28
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リナ16:55＞潜伏苦手で霊抜き恐れてるとか自分で言ってたし、だから村が始まって初日にさっさとCOしてまとめるつもりだったのかな？って。
村長17:05＞ヤコが意外だったのね。10:54の文脈から、“能力者臭”は“占い師臭”かと思ったんだけど、違ったのか。 トマ16:55＞自分で言っておいてなんなんだー！ ★ディタ12:53＞樵本人はわからないとの事だけど、21:26素っぽさは白要素ではないの？ |
羊飼い カタリナ 17:34
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屋は質問撒いてるけどそれをどう収集して判断していくかをみたい。
年が、個人的にフワフワしてて判らない。まぁお爺がいってるみたいに共でこれやってるのかもしれないけど、そうじゃないならさっくり占いで判断つけたいな。 ■4.●ペタ オットー君＞潜伏苦手なのもあるんだけど、それ以上にまとめがやってみたかったのよ。あんまいうとメタになりそだからこれで。ごめん、頑張って詰めたけど@1 |
ならず者 ディーター 17:39
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ざっくりだけど増えた分読んだ俺登場。じいさん楽しいなｗ いきなり全役職予想とか深すぎる。それ全部当たってたら村の予言者の座譲るわｗ
＞村長 あんたこそ初日で単体黒とかまだわかんない状態だし「もしここから黒出たら有用だよなぁ」で占い先絞ることくらい多めに見ろよｗ ＞オットー 上でも言ってるけど単体白黒より「こっから黒でたら楽だなぁ」とかで適当に喋ってるぜその辺。まじめな●希望はあとで。 |
パン屋 オットー 17:48
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そろそろ占い希望出しておくね。
●パメラで。返答待ちなんだけど、23:43で霊内訳を真狂視してるのがちょっと結論先ありきに見えたから。リナ狂人視するにもそんな要素あったのかな？って。CO順からヨア真寄りとの事だけど、CO順からヨア真寄りと思ったなら、感覚的でも何かしら説明は出来ると思うんだよね。 修商服長は白め、及び発言から白黒分かりそうなんで今日の占いには反対。それ以外は特に反対しないよ。＠５ |
少年 ペーター 17:49
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うーん、だらだらリアルお昼寝しちまったぜ。ボクのスーパーアイテムJ☆E☆が不機嫌なので流し読みだ！
長＞そっかー。もうでてきちゃった占霊まわりの候補とか聞いて、何基準で判断する人か見たかったんだっちょ。狩共に触れる懸念してるなら無理に聞かないよ。 樵＞リアル遊びが忙しいだけなんだ。心配してくれてありがとう？やっぱり老の『非占が最初』の下りがボクには理解不能ゾーンなんだけど、 |
少年 ペーター 17:49
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これは具体的に説明するとどういう意味なんだぽ？そんで占いは寡黙占いって感じ？それとも黒狙い？動機がお聞きしたいんだよ〜
ボクも灰考察しなくっちゃ！占霊はもうちょい発言見て適当にラインつけながらやればいいよね！あせらなくても今日はまだ逃げない逃げない！ |
村長 ヴァルター 17:53
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現時点ではヤコ＞リズ、リナ＞ヨアかなー。ヤコの方が自身の立ち回り考えてる感じがした。リナ撤回ある？とか私にゃ考え及びませんでしたよっと。リナヨアはヨアは序盤の怒濤の戦術論が肩に力入ってるという印象を受けるのに対してリナの方が全体的に力抜けて自然な感覚。というかあんだけ考察しといて結論置いていかないのか、アルビン。
屋＞うんうん、能力者臭は「素村じゃない臭い」って事。私潜伏中の能力者の区別出来るほど |
ならず者 ディーター 17:57
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そして何やら村長がモテモテな空気なのが許せん！ もっと予言者にも愛を！
さて真面目な話印象派の巨匠たる俺的にさらっと読んであまり印象に残らない連中にはまったく触れていないわけだが、触れた連中の中でとりあえず村長とじいさんは●候補から外したい。発言で判断できるだろ。あとなんかフリーデルに共感ポイント多かった気がするが読み直さないと具体例出せない。印象に残らないのを読むのはもうちょい時間ほしいな。 |
旅人 ニコラス 17:58
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[Diary 1d]希望が揃い始める。票は分散しているようだ。以下時系列。
→娘樵者老長樵商修羊屋 ●服老樵商者年樵娘年娘 ○＿＿＿屋娘老＿＿＿＿ 樵は希望を変更しているため2回入っている。 |
少女 リーザ 17:59
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そうそう、【仮/本決定時間確認、今日はそれで大丈夫にゃ。】
四時ちょっとくらいの時点の発言までみての灰考察ね。その後の発言分については斜め読みして自分なりに補強したとこもあるにゃ。 木:ヨアにゃに釣られて非共してしまったこと、その後からやや不慣れ感にゃ。回避するしないはどちらでも、というのもそれを裏付けてる。熟練狼ならいくらなんでもやらないと思うにゃ。早くから非能力者的発言あるし、●老は初日の理由 |
青年 ヨアヒム 17:59
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☆商1554＞2-1にこそならないよ。羊共で霊騙りって確霊保護の共霊ギドラみたいなもの。占CO後の撤回とか最悪。それで2-1とかにしたら利敵行為だよ。で、2-2で青襲撃無い根拠って何？それと「非共COが矛盾」の理由も教えて。
1708＞偽に引きずり出された上にロラ前提とかモチベ最悪なんだけど。 屋も1631で言ってるけど、若干黒塗り感は感じたな。羊狼なら商黒はありそう。 |
少女 リーザ 18:00
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としては無難ながら占い師CO始まる前としては合格にゃ。結構白目に見るにゃ。ただし発言の質と量は少なめなのでずっと生きてたら為念では占うのもあり、と言っておくにゃ。
長:ヴァルにゃは最初の発言2022で思いっきり非能力者臭だしてたにゃ。トマにゃに質問してたのは本人に分からないことたずねているので好印象。占い希望出すにしても戦術論ばかりじゃ不毛、て出したのが●者で、リザもちょっと同じこと感じたので評価 |
少女 リーザ 18:00
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白めにゃ。ディタにゃと仲間は薄そう、ただしヴァルにゃが狼さんでも出来る切り方にゃ。
屋:そんなに多くはないけど質問もしているし出だし好印象にゃ。ただ、やりとりがわりと一回きりなので深堀りして見極めようという姿勢はそれほど強くは感じないのにゃ。今後に期待というところかにゃ。1405の指摘はそのとおりなのにゃ。でも当初の見込みから外れた仕事しなくちゃならない時が狼さんが違和感見せてくれる場合だし、能力 |
少女 リーザ 18:00
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能力者ラインが出来やすくもあるから占われて黒出してもらえそうかどうか含めて霊能空気嫁はそのへんなのにゃ。あと、お昼ごちそうそまにゃの。
年:まだ発言少なくて分からないにゃ。短い中にも無難な回答オンパレードにゃ。ヴァルにゃの1054に反応した1333あたりからすると潜伏能力者気になるのかにゃ。残りは共有相方と狩人さんで狼さんが探したい職種にゃ。セルフ突っ込みはいいのでもっと会話してほしいにゃ。 |
少女 リーザ 18:01
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商:アル忍にゃね。ヨアにゃへの突っ込み方が少し手厳しいかにゃ。能力者についての意見はリナにゃの分が無く、ガン無視。これってリナにゃが気になるけど素直な態度が取れないってことかにゃ。ここんとこで喋ってる内容は好感持てるにゃ。話し方結構いい加減なのによく見ていると思えたにゃ。今日は放置推奨組。
服:発言の三分の一は進行への配慮で出来ています、て感じかにゃ。なんか村を悠々と俯瞰している感じがするのにゃ。 |
少女 リーザ 18:01
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進行に配慮しているのも印象に残るけど、その他の発言が少なくて判断出来ないにゃ。潜伏共有さんならノイズになる可能性あるからそうなる前に共有COしてくれてもいいと思うにゃ。
尼:フリにゃ1601＞オトにゃへの反応とか参照にゃ。2109では一時期はやったけど面倒なのもあってあまり見なかった騙り限局方式提案してたのにゃ。モリにゃに振り回された感が強くて一所懸命だったことが分かりやすかったにゃ。純灰よりは白 |
旅人 ニコラス 18:05
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[Diary 1d]私は村長1753に言った。「商は1646で樵を占い希望にあげています。●マークをつけていませんが。」
以下、占CO時系列と重ね合わせ。●は占い希望提出を示す。 →娘●-商(非霊含む)-修服樵-樵●-{旅CO指示}-(農)娘(妙)者長-者●-屋-{CO一巡}-老●→(以下●希望つづく) |
青年 ヨアヒム 18:09
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■灰雑感
とりあえず白いと思ったのは長老あたり。発言がってよりも姿勢が狼にしては気楽過ぎるとこだね。まあ今後の発言考察次第で変わるかもだけど、ここはまだ放置でいい。 娘と樵は白くはないけど素っぽくて狼には見えないけど、発言から判断して行くのは難しそう？どちらかは占い当てて白黒はっきりさせておきたいところ。 屋は素直な考察してるなぁと白く見えてる。者商は発言で見極められそうだから占いはいらないかな。 |
少年 ペーター 18:10
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じいちゃんフリーダム！ってもうこれ言うのボクで何人目だい？老［15:07］の村長が1人で狼探し〜ってのはどの辺から感じた？単独臭するのはボクも同意なんだけど、判断基準をおせーてほしいんだ！
樵＞質問への回答になってないんだじょ！占い希望寡黙はいいとして、じゃあ最初の●老はなんだったの？この辺のトマのスタンスが知りたいんだよ。 |
村長 ヴァルター 18:11
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器用じゃない。
者＞「そして何やら村長がモテモテな空気なのが許せん！」ひっひっひ(何 まぁ冗談は置いておいて。序盤情報が少ないのは分かったけど、とりあえずトーマスに対するスタンスだけはハッキリしといて欲しいかなー。単体では判断できませんって認識でいいの？ 青＞「偽に引きずり出された上にロラ前提とかモチベ最悪なんだけど。」んー霊って普通そんなもんじゃ。そこまでモチベ下がる意味分かんない。＠５ |
村長 ヴァルター 18:18
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旅＞あ、いや、商に言った「あんだけ考察しといて結論ナシかよ」は、「占霊考察」について言ってるつもりだったの。どっち真っぽいとかあんまりハッキリ言われてないよね。トーマス占い希望に出してるのは知ってるー。（でもコレも途中で「白いかも」とか言い出したりとか、あんまり「考察がハッキリしてる」とは言えないとは思うけど）
気付いたら＠４。私普段はそんなに発言数たっぷり使うタイプじゃないんだけどなぁ。黙る。 |
青年 ヨアヒム 18:19
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■灰雑感
修は奇策提示で目立ったけど、本気でやりたそうだったので白黒要素にはならなそう。ただ奇策提示の割りにバランス派ぽいところが少し違和感。年はやっぱりステルスっぽさは感じるんだよねえ。でも対抗が占い希望してるからね。ここをどう見るかだね。羊が希望に挙げなかった黒狙い最有力で考えてたけど。 とりあえず●トーマス ○ペーターで。白時に娘より樵の方がSG吊りにされそうって事で。＠２ |
少女 リーザ 18:22
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者:ディタにゃは勢いで喋ってる感じで具体的には分からないにゃ。でも1258ヤコにゃへの質問がどう予想外だったのかは聞きたいにゃ。●トマにゃはネタなら良いけど、でないとちょっと困る、というかどんな情報期待してか分からないにゃ。少なくとも説明されていないと思うのにゃ。序盤でなんらかの目処付けたいのは分からないでもないけど、どちらかというとモリにゃは吊りに挙げてでもちゃんと喋ってもらうように促したいとこ
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少女 リーザ 18:23
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ろにゃ。3D5CO懸念をさりっと言ってるあたりから狼さんの司令塔？とも思ったけど。少し灰の中では思考見せないことと、占いCO回せ、の割りに非占COちょっと遅いかにゃ。
老:「じじいそろそろネタ以外のこと喋れ」にゃ。進行を妨げていないから良いけど、そろそろマジな話も期待したいのにゃ。狼探しもせず自らも判断材料を出さないなら吊りをもって報いることになるのゃ。だけど出来れば盤面整理な吊り希望はしたくない |
少年 ペーター 18:23
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んー、適当やっつけ灰雑感！今んとこ白視してるのは老長樵だよ。老長の浮きっぷりは白臭いな〜って感じ。樵は理解不能なんだけど言語化不能な白さは感じてるんだ。だから、理解可能なとこまでひっぱりあげたいと思ってるんだけどね。でもまぁ明日まで見てやっぱり理解不能なら盤面整理の▼樵もやむなしか、とは思ってる。
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少年 ペーター 18:24
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理解不能ってとこでは娘もまだ発言から理解不能だけど、もうちょい発言数見てから判断しようよって感じ。あとは純灰ってことで。一番印象に残らなかったのがえるにゃんかなー。つーわけで中庸ステルス狙いとかそんな感じで●服を希望だ！色々見落としてそうだからもっぺんちゃんとログ読んで来るにゃん♪
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少女 リーザ 18:25
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のにゃ。
娘:にゃっ。見るの忘れてたにゃ。話の内容は一番薄い方だわにゃ。明日整理対象にならないように気をつけてにゃの。●服も分からにゃい感じ。ほんわかさんだけど配慮が多いということにゃ。パメにゃは自由な雰囲気はいいけど、情報出して、てことでそれに期待して今日は待ちにゃ。 ●希望はディタにゃ、かにゃ。フリーダムさは感じるけど、思考が見えないにゃ。ニコさんの指示で次点出すべきなら言うにゃ。待ち。 |
村娘 パメラ 18:25
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こんばんは。占い師COがありましたね！
☆オットーさん（14:05） いちはやくCOして狼にアピールしたのかなって思いました。能力者ならまとめ役を待って慎重に行動しようとするのかなと。でもヨアヒムの行動も狂人っぽい点が見られるから、今はどっちが真かわからないです。狼はいないだろうなと思うくらいで。 |
木こり トーマス 18:28
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ペーター18:10＞まず、モーリッツが23:06に非占ＣＯをする。それを見た年が釣られて非占ＣＯする。つまり、狼の作戦は先に非占ＣＯをして、誰かが占ＣＯをするのを待ち、そこを襲う。と言う訳だ。まだ理解不能？
＠５だが、決定まで待つぜ。 |
青年 ヨアヒム 18:35
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んー、狼にボクが狂人とわかってほしくて少し不自然さを出したんだけど、失敗だったかも。あまり狂アピ考えずに普通に信用取りに行った方が良かった気がする。
ただ普通に真らしく振舞うと狼に真と誤認されて喰われる事が多いんだよね… |
ならず者 ディーター 18:41
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うおー仕事が全く減らない！！
＞村長 発言時点では「占っても損はないだろうしもし黒ならほかの灰判断材料になりそうでいいな」くらいだったがもっと踏み込めということか！？ ＞リーザ 困るてなんだ困るて。トマは上みたいな感じで完全ネタではないぞ！？ ヤコに対しては言ったまんま。返答予想が違ったってこと。あれだとカタリナがいようがいまいが同じって事だから意外だったってこと。 |
村娘 パメラ 18:42
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★村長さん（15:11）
霊能者COくらいしか動きなかったですからね。笑 逆に質問ですけど、占い師さんとか出てないときに、村長さんは灰から能力者っぽい人を感じ取ってたんですか？その視点がちょっと気になりました。 |
パン屋 オットー 18:48
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ディタ＞こっから黒出たらって…私はトマはちょっと判断不能なとこはあるけれど白目に見ているので、占いは有限だし白要素を拾えそうな灰は放置して、白黒判断しにくい、及び黒目の灰に占いを使った方が有効だと思うのですが。
情報になるってトマ白なら白確定する可能性だってあるし。まぁ判断不能だから色を付けたいということで良いのかな…？ パメ18:25＞んー、「いちはやくCOして狼にアピールした」かぁ。でもそれ |
パン屋 オットー 18:49
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って本人も言ってるけど確定してまとめするために早めにCOしたとも取れるんだよね。まとめ役を待つにも共有両潜伏させるなら独断でCOするなり、自分で判断しないといけないし。
で、「ヨアヒムの行動も狂人っぽい点が見られる」これって具体的にどこ？私としては、霊内訳に狼がいないと思える要素はあまりないと思ってるんだよね。だからそう感じた部分があれば教えて欲しい。私が発見できなかっただけかもしれないから。＠３ |
旅人 ニコラス 18:51
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[Diary 1d]霧が出てきたか…？ 以下時系列希望表。
→娘樵者老長樵商修羊屋樵青年妙 ●服老樵商者年樵娘年娘娘樵服者 ○＿＿＿屋娘老＿＿＿＿年年＿＿ 樵は2回希望を変更しているため3回入っている。服農は未定。「特に農夫氏は占い師候補であるから、是非希望を出してもらいたく。」【第二希望は出したい人のみでよいと思います】 |
村娘 パメラ 18:53
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占い希望、マークつけるの忘れてたからあらためて●エルナさん でお願いします。
モーリッツさん、トーマスさんは白めに見えててあとは団子状態なんですが、お話から一番推理しにくそうな感じなのがエルナさんかなと。私が言うなって感じですよね。 結果出てないのにあれこれ考えるの苦手なものでして。 |
青年 ヨアヒム 18:54
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んー、これ妙年娘もありかなぁ？でもこの構成だと既にほぼ勝ち筋ないような…
村長とかオットー辺りが狼だと嬉しいんだけど、やっぱりこの辺は白いもんなぁ… とりあえず者老長屋樵の5人に狼は居なそう。 |
ならず者 ディーター 18:54
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あまり触れてない連中の中でペーターは村長の誘い受け発言にひょいひょい乗って質問してたから割と不用意な感じでやや白目。構えた感じがしないという意味で。アルビンはなんか面白いから放って起きたいんだけど。飄々としてるけど出来る子だよな、多分。パメラ、エルナはこの期に及んでやっぱり印象に残らない。精査しないとこれ以上はわからん。とりあえず●はエルナorパメラかな。トーマスでもいいが白予想多いので見直す。
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少年 ペーター 18:58
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JEたんが機嫌をなおしてくれません…。ボ、ボクが何をしたっていうんだ！！
ディーターめ、誘い受けなんてけしからんことを。それじゃあまるでボクが村長の誘いにほいほいついていってしまって一部の方々大歓喜みたいな展開じゃないか。 |
村娘 パメラ 18:58
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★オットーさん（18:49）
ヨアヒムが狂人ぽいと感じた理由は、2点。はじめから能力者として出てもおかしくないように気を遣いながら発言してた点。COタイミングが最後から2番目だった、つまり最後まで様子見してたのかなと思った点。登場時間の関係なのかどうかわからないけど、霊能者確定させてもいいのか、自分が出るべきか迷ってて、最後アルビンだけになった時点で出るべきだと判断したのかなって思いました。 |
仕立て屋 エルナ 19:04
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ペーターは、序盤はわりとアグレッシブな風に見えるのに、占い希望が雑…、というかあまり狼探してないように見える。
・トーマス白いと思ってるけど吊ってもいい。 ・パメラよくわからないけど、様子見。 ・その他の灰から印象で私。 別に疑い返すわけじゃないけど、占い希望の理由に無理があるように思う。 |
仕立て屋 エルナ 19:10
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あとはディーターかなあ。
ペーター、ディーターは、目立たないわけじゃなく、寡黙でもないのに、占いの希望がなんというか、「とりあえず占いやすそうなところを挙げてみた」って感じがすごくするのよねー。 この二人のどっちか占いだったらいっかな。 両方狼でも別におかしくないと思ってたりｗ |
ならず者 ディーター 19:10
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でもってトーマス軽く見てきた。
発言そのものは判断材料としてはびみょい。が、すげー単独臭は確かにするな。狼だったとしたらかなり育児放棄されて育っている(アドバイスなさそうってこと。言い方が失礼だったらスマン ただ正直ずっと残っていると不安な側面もある。 でもって直近でエルナとパメがしゃべり始めた！ 19:04 エルナの「白いと思うけど吊っていい」はかなり白くね？ エルナは希望からやっぱ外す。 |
少年 ペーター 19:11
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樵＞んー、言わんとすることはわかったが納得はできんかった。それだと、最初の占いは黒狙いってことだったんだよね？寡黙狙いに変更したのはどうして？
修16:58＞娘のしゃべれるスタイル、セーブ感ってのはどの辺からの判断だヒホ？教えてほしいホ！ 服＞確かにボク狼探してないぜ！今日はなんとなくみんなの性格わかればいいかなぐらいにしか考えてなかった、ごみん！ |
少女 リーザ 19:14
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ニコにゃの仮決定待ち〜。
もうちょっと気になったところ。アルにゃ1622＞騙りなら確認もセットも要らないにゃ。ちなみに、ヤコにゃが共有両潜伏って言ったのリザも反対ではなかったのにゃ。多数決すれば占いは出来るからにゃ。 ディタにゃ１８４１＞ありがとにゃ。ヤコにゃからどんな答えが返ると予想していたのか聞きたいのにゃ。答えなくてもいいけど発言の余りででも教えてくれるとうれしいのにゃ。 |
農夫 ヤコブ 19:15
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うー、巻き巻きなのでかなりパッション感満載ッスけど、●パメラで。
リデルは発言濃いし納得できる意見も多いッス。 村長さん、アルビンは結構独自のしっかりした判断基準とか持ってそうッスから、狼ならその辺とのズレが出てくるんじゃないかなぁ？と思うッス。 ディタはなんかフリーダムな印象ッスね。割と思ったことを素でしゃべってる感があるのでここも発言で判断できそうッス。 |
旅人 ニコラス 19:15
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[Diary 1d]困ったことになった。肝心の農夫氏からの希望が揃っていないのである。しかし決断の時。私は告げた。
【仮決定：ペーター】 第二希望も含めた票数では娘か年。次点で服か樵。ここで、能力者候補である羊青からの票が重なっていることを重視した。判定によっては大きな情報となると考える。 |
農夫 ヤコブ 19:15
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モリじぃもフリーダムではあるんスけど‥‥ぶっちゃけおいらもどこまでネタでどこまで本気か読みづらいッスね。ただどちらかというと占いよりは吊りかなぁ‥‥とも思うッス。
オットーはなんと言うか中庸ッスね。ただ質問とかも多くてじっくり読めば判断できるかも、と言う気はしてるッス。 |
農夫 ヤコブ 19:16
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トーマスは‥‥んー、できる限りがんばってるって印象はあるんスけど、やはり薄めというか安直と言うか‥‥そんな感じッス。ただ発言で判断できそうでもあるッスし、ここも占うよりは‥‥って感じもあっちゃうので今日占いは良いかな、と。
残りのペタ君、パメラ、エルナがよくわかんないところなのでここから選んだッス。エルナなのは‥‥一番素っぽさがなくてなんか隠してそう、って雰囲気を感じた程度ッス。 |
パン屋 オットー 19:16
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パメ18:58＞1つ目はヨアヒムが狂人として、狼の騙りに合わせられるように占い霊もどっちも騙れるようにしておいたってことでいいのかな。狼でもそんなに変わらなくないと思ったけど、狼なら狂人当てにし過ぎ？全部が納得できる訳じゃないけど、パメなりに考えてるのは分かった。とりあえずこれからはなるべく根拠もセットで書いておいてくれると助かる。
パメは様子見でもいいかもと思い始めたので、●ぺタで良いかも。＠２ |
ならず者 ディーター 19:17
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＞エルナ19:12
まじで！！ 急いで読んでるからわからんかった。 いや、じゃあペーター白いんじゃねーの？ 狼にとってかなり言いにくいフレーズだと俺は思うけども。 ところでエルナ自身は反応早くしかも自分を白く勘違いしてるやつに突っ込んでるのが好印象だわｗ |
青年 ヨアヒム 19:17
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【仮決定了解】
☆長＞1753＞怒涛の戦術論てさ、商の疑問に解説しただけなんだけど。1811＞なんか誤解してる？霊ロラ受け入れてしまうとモチベ下がるから、やる気出すために真決め打ち狙おうって事なんだけどな。 ★パメラ1858＞羊にも言える事だけど、それ狼でも同じ事が言えるんじゃないの？何で狂限定？羊狂で視点漏れ？ そう言えばエルも居たんだね。影薄くて視界から外れてたよ。でも不自然さはないね。＠１ |
村長 ヴァルター 19:18
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娘＞私の推理の基本は「素村と非素村に分ける」だからねぇ。狼探してるつもりで村側能力者キャッチしちゃうのは自分ではもう誤差と思って諦めてはいるけど…。言いたいことは分かるよ。能力者さがしてどーすんだ怪しい、でしょ？
個人的にはペタ占いはびみょい…確かに白くも無いんだけど外してほしい理由はあったり。というわけで【仮決定反対】 |
少年 ペーター 19:20
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【仮決定了解だよ〜】。オベントーでもパンダでもどんとこいだぜ☆
服＞ごめんｗ序盤から狼だぞー！って言ってる人ってあんまり見たことないんだ！だから最初は白い人を探してるよ。この人は白い！！って思えれば考える幅が狭まるし、その人の視点も含めれば考察に厚みが出るでしょ？ |
農夫 ヤコブ 19:21
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あぅ、ごめんなさい、間に合わなかったッス。と言うか待ってて貰ってたなんて‥‥
【仮決定了解】ッス。よくわからないゾーンからなので反対はしないッス。 ってアレ〜？おいらエルナを希望したつもりだったのに（19:15）ではパメラになってる！？ ゴメンナサイ、正確には●エルナッス。名前似てるのと急いで書いたので‥‥orz |
行商人 アルビン 19:22
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なにやら箱直ってたでござる。先程はアンカテキトーにやって面目ない。
長17:53＞結論を出さない理由は以下3つのアル忍の極意にあるでござる。1.今は結論を必要とする時期ではない。2.結論を出せるほどの論証・要素がない。3.個人的に、安易に結論を出す事は自信の視野固定に繋がりミスリードの要因にもなりうるから。ニンニン。 青17:59＞能力者4人全員人で内訳不明なら狼に霊喰ってる暇ないでござる。最悪、 |
行商人 アルビン 19:23
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占確定なので共なり村なりの騙りが抜ける前に意地でも占喰わんと意味ないのでござる。ちなみに黒塗りしたけりゃもっと本格的に突っ込むでござる。非共COしてみたりと矛盾は複数あるでござるから。
ところで一つ思ったのでござるが…「【○○に対抗しない】」が「【○○に対応しない】」になったりしたら中々愉快ではござらぬだろうか。 |
村長 ヴァルター 19:25
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あ、なんか杞憂っぽ。
一応…狩人なら回避希望とは。あんまり同意得られる気しないけど。なんか本人占われる気満々っぽいので。 コレで年素村なら私の考察的には割りと事件なんだけどなぁ。 商＞まぁ占霊考察の件は一応了解。最後、対抗しないが【抵抗しない】というのは見たことがあったり。あれは爆笑したなぁ。 |
農夫 ヤコブ 19:26
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＞ギャレン
いや、おいらは占い師騙りに出た時点でサクッと吊られるのは覚悟の上ッスよ。 ２−２ッスけどやはり真占い師は脅威ッスからね。可能なら襲っちゃいたい所ッスけど‥‥今日の灰考察が濃いのはプラスポイントッスよね‥‥ おいら、灰考察苦手なんスよ‥‥ |
ならず者 ディーター 19:26
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【仮決定微妙】
と思ったら当の本人がさっくり了解しているの見てなんかもんにょりした。 君村人なら「確実に結果見れる占もったいない！！」って思ってほしい今日このごろ。いや勝手な要望なのはわかっているが。ペタの反応見た上で【仮決定了解】 |
村娘 パメラ 19:27
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【仮決定了解です】
☆ヨアヒム（19:17） 占い師出てない時点で狼がわざわざ霊能者に出る、という状況より、狂人が出てきてるって考える方がしっくりくるんだよね。霊能者はいっぱい出たらローラーされちゃう役というイメージです。 |
老人 モーリッツ 19:28
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覗きにきたんじゃ。【仮決定了解じゃよ。】
ペタ共は外れかのぅ、じゃったら占いでも良いんじゃが。狩人なら回避するんじゃ。 わしの予定通りにはいかんかったか、若い衆。 良いかのぅ、次の機会は3333村なんじゃぞ。3333COはさすがにきつい、どんだけ村騙りが必要なんじゃ。 |
行商人 アルビン 19:31
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【仮決定確認したでござるよ。】
ペーター…特に気になった事はないでござった。まあある種、存在感が薄かったとも言えなくはないが…。反対はただ、トマは拙者、白っぽいと思う故に占い体が吊りたいとは思わんのでござる。現状のままなら、トマを明日吊る事には反対、と申しておく。 ぬぅ…抵抗しない。中々愉快でござる。 |
パン屋 オットー 19:32
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ありゃ、決定出てた。【仮決定了解】
軽さはあるけど、それ以外に白さ感じないのでまぁいいかな。パメは明日質問とかするなりしてもうちょっと発言とか考えを引き出してみる。それで駄目ならどうしようもないけど。 占い候補はヤコが狂人に見えてきたんだけど気のせいかな。控えめな姿勢からはブレがないんだけど、真ならもうちょい灰に踏み込んで欲しい。 リズちゃんは灰へそれなりに踏み込んでるのが真狼っぽく見えるかな。 |
旅人 ニコラス 19:33
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[Diary 1d]最後に随分と動く結果となった…。
→娘樵者老長樵商修羊屋樵青年妙服者農屋 ●服老樵商者年樵娘年娘娘樵服者年娘服年 ○＿＿＿屋娘老＿＿＿＿年年＿＿＿＿＿＿ 希望変更[樵：2回、者屋：1回] |
少年 ペーター 19:34
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んー、反対とか確認って言わなきゃだめなのか？占われるのもお仕事お仕事。別に強く反対する理由もボクにはないし。客観印象だったら自分でボクあげてもおかしくないと思うもんね。
娘＞[18:42]だけど、今はもう大分状況動いてるじゃん。占霊こそ後からライン見えてわかりやすいんだから灰についてのお考えも聞かせて聞かせて〜。 |
村娘 パメラ 19:34
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☆村長さん（19:18）
確かにじっくり見てたら能力者かもしれないとか、そういう点にも気づきますよね。ただ質問してみてどういう反応するかなって思っただけです。試すみたいなことしちゃってすみません。でもお返事いただけてよかったです。 |
羊飼い カタリナ 19:34
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【決定了解】
喉@1だから黙ってたけどいいや使お。斑でも白確でも判断材料になったりすっきりするからOK。 屋＞「青偽で共云々が疑問」ってあるけど、単に「確定すると思ってた」アピなだけに過ぎないよ。結局の所、私に対抗してなりきる為の手段の一つじゃない？ あと村長なんか好き。考察内容ではなくて考察の仕方というかスタンスが。 フリちゃんも好きだなぁ。この村かわいい人いっぱい。 |
旅人 ニコラス 19:35
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[Diary 1d]意見が揃い、私は再び告げた。
【本決定：ペーター】変更せず。【発表はリーザ→ヤコブ】 「＞村長さん ペーターに反対した理由、できれば聞かせてください。言えない、でもいいのですが。」 今日のぶんのページが少なくなってきた。@7 |
青年 ヨアヒム 19:38
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【本決定了解】
★商1922＞2-2全白で撤回無い（村側占騙りなら撤回確実）→狼視点で占真狂霊真村(共)確定。要するに狼視点霊は確定状態。ここ喰わない狼こそいないよ。正直ロジック穴だらけでどう判断したらいいんだろうね？ で、矛盾の理由説明はしてくれないの？他にも多数あるなら指摘して。喉潰し狙いかもだけど付き合うよ。「ネタには対応しない」けどね。 ☆娘1927＞なるほど。そういう主観ね。了解。＠０ |
村長 ヴァルター 19:38
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旅＞猛烈にハッキリ言うと狩りくせーと思ったから。なんか序盤からエラいテンション高いしこの浮きっぷりは何かあるぞと思ってたんだよね。
青＞あー。なるほど、ロラ受け入れてなんからんないぞと、自分にハッパかけるって事か。それなら納得ではある。＠１ |
少年 ペーター 19:42
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【本決定了解だよ〜】。
商＞トマのことはハッパかけたぐらいに思ってくれればいいよ！もっとしゃべれ〜って！情報増える、みんな幸せ！ 樵＞なんかの部分が知りたいんだ！好きな人のことはなんでも知ってたいでしょ？そういうことさ！ |
村娘 パメラ 19:42
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☆ペーターくん（19:34）
今日はラインとかより、この人はこういう性格なのか〜って感じで見るくらいしかできてません、ごめんなさい(>_<) 夜明けが来たらいっぱいしゃべれるようがんばります！ |
農夫 ヤコブ 19:44
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【本決定了解】ッス。
残った喉でできる限りの返答とか。 ＞アルビン（16:46） あの時点ではまだ発言してない人もいたッスし、まさかあんなに早く霊能者ＣＯがあるとも思ってなかったッスから、もう少し待っても問題ないと思ってたッスよ。するとしても議題回答後で良いと思ってたッスし。 |
ならず者 ディーター 19:45
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なんとか占いは避けたね。
こっちはまだ仕事でバタバタしてる。スマン！！ でもって明日の判定は白でいいよ。確定させておこう。割った場合霊から占いのスライドに対処できない。まだありそうだと思ってるんだよね。 |
旅人 ニコラス 19:45
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[Diary 1d]今頃裏側でどんな相談が繰り広げられているのだろうか。聞けば、人外はお互いをコードネームで呼んでいると聞く。ふむ。では我ら共有者も対抗しよう…心の中で、私は勝手に相方に「浅田」という名前を付けた。ちなみに私は「キム」である。@6
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行商人 アルビン 19:47
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【本決定確認した。】
青19:38＞確か、その前提最初に有り得ない話だが、みたいに前置きしてたでござるよ。特に偽とも思ってない奴の矛盾指摘して喉消費させたり印象下げてやる程、拙者優しくはないのでござる。 なんか仲悪くなりそうなネームでござるな、共有者。 |
木こり トーマス 19:47
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ペーター19:42＞当時(16:01)、「他の発言がもっとみたいよ」と言う発言が気になり、モーリッツとペーターの発言数を比べて見たら、モーリッツよりペーターの方が発言数が少なかった。それだけさ。
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農夫 ヤコブ 19:47
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＞モス
お仕事がんばってくださいッス。 占いはもちろん白出すッスよ。共有者が霊能者騙ってる以上はできる限り判定割りたくないッスしね。 リザちゃん襲撃も視野に入れるなら偽黒は出せない（狩人が白出しの占い師に付く可能性が高い）ッスし。 |
パン屋 オットー 19:49
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【本決定了解】ニコはお疲れ様。
リナ19:34＞確定するアピか。それもあるかも。リナ真視点ならそれで当然だろうしね。 リズちゃん狼なら、議題回答の潜伏希望とか、あの時点から騙ると決めていたんだろうな。そうなると騙りで信用がっしり取るタイプかな。ヤコ真ならこういう対抗がいて焦らないのかな。時間が無いだけかもしれないけど。 モリ爺はちょっとノイズが…はっちゃけるのも良いけど、判断する側の事も考えて。 |
シスター フリーデル 19:51
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ただいま戻りましたわ〜。
【本決定了解ですよ〜】 ★ヴァルさん19:38＞なんで村長さんは狩人探してる（気にしてる）の？この人、狩人っぽいからと●▼から回避させようとか・・・ちょい疑問です。どこで年狩と思ったのか教えて欲しいかな。あっ、別に黙秘でもokですよ。 |
農夫 ヤコブ 19:52
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＞モリじぃ（15:04）
おいらが待ってたのはニコラスの指示じゃなくってカタリナの（非）撤回ッスよ。 もちろん朝おいらが発言した直前のカタリナの発言から撤回はないだろうとは思ったッスけど、朝で時間ないしごはん食べてからでいっか、と思って食べに行って戻ってみたらニコラスの指示があったって感じだったッス。 まぁタイミング的にニコラスの指示待ってたみたいに見えるのは仕方ないッスけど‥‥ |
行商人 アルビン 19:52
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リズ19:14＞別に共両潜伏時のまとめ等は心配いらぬでござろうが、共両潜伏と言えば、偽黒抑止でもあり、地雷でもあるでござる。それはすなわち、地雷セットの容認でもござるし、セットされた場合・不発だった場合、真占にとっては貴重な一手無駄にされるという事から占い師視点では嫌われる事が多いでござるな。
さて、お二人はどうでござろうか。 |
ならず者 ディーター 19:55
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【本決定も了解】
めっちゃバタバタしてて反応遅くてスマン。 ところでリズにヤコの何が意外だったのか聞かれた気がするが、俺の発言にまんま書いた気もする。もう一回書くがヤコからは「その時点でカタリナCO済みだからCOとかあり得ないぜ、バーカ！」って言われると思っていた。だからなんだと言われても困るが。 |
少年 ペーター 19:56
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ニコラスは男なんだからライサチェックとプルシェンコとかにしようぜ〜。
樵＞ふむふむなるほどブーメランってわけか。 娘＞ボクと似たタイプ？なのかもね〜。明日の発言には期待してますにゃ♪ |
青年 ヨアヒム 19:57
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ふむ。どうやらアルビンは相方っぽいな。ボクの非共に反応したのもそのせいだろうね。
そうするとやっぱり年修辺りが狼っぽい気が。年白なら修娘かな？娘はなんか素っぽいと言い切れない引っかかりを感じるんだよなぁ。 しかしリナは最初ちょっと泥かけた程度なのに偉く対抗叩きしてくるな。まあ勝手に黒くなるだろうから放置しとこう。 |
行商人 アルビン 19:59
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長16:11のもう一人ってペタの事でござるかな？
さて、そろそろ別れの時間でござる。拙者の名前はアル忍。拙者が本日、確かにここにいたという事を忘れないでいただければこれ幸い、これ以上に望む事はないでござる。では、これにて！散！！ |
村長 ヴァルター 20:00
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尼＞んー。じゃ逆に聞くけど、君は狩人なんて死んでもいーやとか思ってる？
生き延びてくれれば何か良い事あるかもしれないじゃん。占いの延命とか２ＧＪ→手数増えるとか。気使わなさ過ぎるのが私からすれば逆に疑問。 年狩りと思ったのはテンション高すぎるから。素村って序盤はテンション低い人が多い気がするんだよね、経験則で申し訳ないけど。 商＞YES ちなみに女子ＳＰは見逃したＣＯ orz＠０ |
農夫 ヤコブ 20:01
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＞アルビン（16:22）
地雷は共有者が状況見て回避してくれると思ってたッス。 おいらは多数決時のゴタゴタや回避祭りは別に嫌わない（そう言う時こそその人の素が出やすいから）ッスから、最初から出ても回避で出ても出れば一緒と思うッス。 共有者両潜伏は地雷の数を増やす事じゃなくて、狼に要らんこと考えさせてプレッシャーかけるとかの方がメリットだと思うッス。@0 |
少女 リーザ 20:03
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【本決定確認、●ペタにゃ】ね。情報量的にもうちょっと中庸から占いたかったけど、強く反対はしないにゃ。ペタにゃも寡黙ってほどじゃなくなったにゃ。
アルにゃ＞地雷ってそんなに嫌なのかにゃ？ リザは判定割れる対象のが村に情報落ちるから良いと思うにゃ。確かに共有占い→白確だと占われるにしてもタイミング考えて白確しそうなら回避して別の人指定しにゃさいっ。とか思うだろうけどそれも共有の判断と度量のうちにゃ。 |
少年 ペーター 20:08
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者＞［19:26］はきっと考え方の違いだよー。そりゃ黒でたらよっしゃああ！って感じになるかもだけど、パンダだって確白だって村には情報。ボクをノイズと思ってる人が多いなら、そこがつぶれることは村視点で無駄手にはならないでしょ？
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シスター フリーデル 20:09
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☆ペタくん19:11＞何その語尾ｗ (娘22:33)〜(娘00:24)まで読んで、普通に発言してるしね。他人との絡みが無いから発言が続かないだけじゃ？と思ったんだよ。まぁ「コアタイムズレ」と「絡まれずらい？無難な発言」が原因なんだろうけど。時間ズレで人居ないなら単独で考察すりゃ良いんでは？と思ったんだよ。
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少女 リーザ 20:11
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発言余ったから晩御飯なのにゃ。
つ【菜の花ごはん】【ねぎの味噌汁】【カキフライ】【ほうれんそうバター炒め】【松前漬け】 エルにゃ＞カリカリ(狩狩)よりソフトタイプがキャットフードの主流にゃ♪ |
少年 ペーター 20:12
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修＞これはボクたちの間で流行ってる流行語だヒホ！なるほどなー、つまり慣れ感的なものを感じたってところかい？ここは経験値自体はありそうだからもうちょい見るぜ！ってことだね。了解だよー。
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少女 リーザ 20:13
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ヴァルにゃ＞能力者発言あんまりするのもアレなのにゃ。 狼さんにコレ以上探すための情報出さないためにもほどほどにするのにゃ。
リザは占い師だからある程度はいいのにゃ。あくまで、ある程度は、ね。 |
シスター フリーデル 20:13
次の日へ
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☆ヴァルさん20:00＞狩人に死なれたくないのは皆同じ。でもね、先に書いてあると思うけど、今日明日●▼に挙げられて序盤に吊られ喰われする様な狩人には何も期待してません。
それに「コイツ狩人じゃね？」とかそんな考察しませんし。吊り手はＧＪ２回起こらないと手数増えないから、そこまで過剰に狩人に期待してないのも事実。＠０ |