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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 01:18
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っさ！お待ちかね、ニコラスのタロットのお時間ですよ〜！お相手はオットーさん！
でわでわ〜・・・？！ 世界の逆位置。毎回逆位置ですね〜？暗示は、未完成、臨界点、調和の崩壊・・・ ん？ぁ、これ・・・ 【私への暗示ですね！ココでゲームオーバーの様ですv】 |
羊飼い カタリナ 01:18
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私の羊の中に…母を狼に殺されたチリンという子羊がいました…。チリンは私の知らないうちに…牧場を出て行ってしまい…殺した狼に復讐しようとしたのです…。しかし狼はそんなチリンを相手にもしませんでしたが…やがてチリンの本気を知って戦い方を教えたのです…。
復讐心と戦うすべを手に入れたチリンは…すでに羊ではなく…。牧場に帰ってきたときには狼となり果てていました…。そう…【フリーデルという名の狼に】…。 |
羊飼い カタリナ 01:23
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そんな気もしましたが…。こんなわけで見るまでもなく…フリーデルさんが人狼でした…。ニコラスさんも人狼ということで…。おそらくモーリッツさんは狂人でしょう…。
リーザちゃんお疲れ様です…。十分に真らしい占い師でした…。密かに狼予想していたのは秘密です…。 残り一匹の狼を…探しましょう…。アルビンさんだと思うんですけどね…。アルビンさん…違いますか…？ オットーさんだったら…なかなかに業師ですね…。 |
羊飼い カタリナ 01:26
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ニコラスさん…今日は祈年祭進行役として…村をおおいに盛り上げて頂けると…嬉しいです…。お祭りの様子をこの村はずれの宿にも中継したり…色々面白い案を考えたり…。
あ…でも私が着替えるのだけは絶対になしです…。 それではおやすみなさい…。 |
ならず者 ディーター 01:27
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ニコラス。ここではこう言うんだぜ。「村騙りがいやがったのかｗ」ってな。
・・・いやおもしろくもなんともねーな。ニコつまんなくてごめんな。今日一日は祈年祭ネタでもりあがろうぜｗ |
村長 ヴァルター 01:28
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お疲れ様です。場を乱すのと場を荒らすのは別物です。そこを今１度考えてみてください。
安易な狼ＣＯもオススメできません。諦めない姿勢を見せるのも狼の仕事です。 それを考えてＧもキツイ仕事になるけど、がんばって欲しいと思ってるはずです。 |
仕立て屋 エルナ 01:29
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【本決定：▼ニコラス】
はいお疲れさま。狼さんたち、占2枚抜きのエコな展開ありがとうね。今日はこれ以外ないと思うからもう決定出しておくよ。みんなセット合わせてね。 昨日自由占いにしたのは、フリーデル狼ならいっそ2枚抜きしてほしかったのも理由の一つだよ。灰LWはゾーンの中にいる可能性がかなり高いと思うけど、ニコ君狼リーちゃん人間ならLWがゾーン外でも2枚抜きはありかな？ 相方＞いい加減COしないの？ |
老人 モーリッツ 01:33
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とりあえずセオリーを読んだら占い師騙りしろってあって、真占い師のように振舞うので精一杯じゃったよ…。ライン読みとか相手への印象付けとか２．３日だけどすごく勉強になってるのじゃよ。
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シスター フリーデル 01:35
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モリ爺さん 一番の失敗は･･･ 狼側の占騙りが一撃で見抜かれたこと。 私居てない間に･･･アイターって感じよね。
まぁ、とりあえず今回の敗因は私が占いに当たったこと。これに尽きる。実力不足だわ、本当に。モリ爺さんごめん。 |
老人 モーリッツ 01:36
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基本的に自分は真占い師だと思いこんでやっていたのじゃが、途中少し狼サイドなんだと意識してしまってぎこちなくなってしまった…。仲間を信頼して下手に考えなければ良かったよ…。
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村長 ヴァルター 01:39
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（好きなときに(ry)チケットあっても死んだら）意味ねぇぇ〜
リズ・リデルお疲れ様です。そして【判定確認】 ＞ニコラスさん 狼だとしても、まだやれることがあると思います。今１度頑張ってみて下さい。 |
少女 リーザ 01:40
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は、墓下ぐらい元にもどっていいかな……
ブラックリーザはストレスがなくなっていなくなってしまったにゃ。 今回あらためて思ったことは「なをにゃに変換する」だけでも案外つかれると言うことだにゃ。 |
村娘 パメラ 01:42
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【本決定了解】【シモン共有CO確認】
シモン潜伏おつかれ。私の意味ない▽で確認作業させちゃったわね。 狼残1はいいんだけど、なんか私の中でぽっきり折れた気が…たぶん昨日、狼の気持ちばかり必死に考えていたせいね。 ない頭しぼってんのにー！それって戦略なの？ |
ならず者 ディーター 01:45
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【諸々確認】
お悔やみまだだったぜ。リーザ、フリーデルお疲れ様。リーザにピトーネタスルーされたのは悲しかったぜｗフリーデルは自陣のためによく戦ってたぜ。エピでまた会おう。いや、喰われたら墓下で会えるか。 |
シスター フリーデル 01:45
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リズちゃん、屋に関しては言って置くけど、ニコさんが怒ってたのは素だよ。私もかなり怒ってたし。 別にコレって狼だからじゃないと思うんだけど･･･なので、屋だけは仲間じゃない。コレ本当
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仕立て屋 エルナ 01:47
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|服兵|者|羊|旅|樵年商屋娘長|†農修▲老妙
|共共|白|霊|狼|灰灰灰灰灰灰|†白狼▲占占 【エルの相方はシモ君で間違いないよ】 やっと出てくれたね。やたら疑われまくってたから冷や冷やしてたよ。昨日はゾーンから外す理由も全然見つからなかったし、本当に占われたらどうしようかと思ってたよ。 いま残り5手で、ニコ君吊って4手で残り1狼だね。灰6人の中から2人白決め打ちできれば村の勝ちとも言えるかな。 |
少女 リーザ 01:52
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正直、私も思うところはあったのよね。あえてスルーして平坦にすべてを要素として見たけどね。
あんまり感情的になるのはいいとおもえないけれど、ちょっと屋のスタイルには問題があるわよね。この村では農が突然死で全体的にも発言は少なかったし、寡黙吊りにもならなかったものね。 じゃあ、私は娘LW予想するわ。 |
村長 ヴァルター 03:22
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すいません。投了ＣＯではないですし、場を荒らすというのは誤りでした。
そもそも自分が真占から逃げ切れる自信がないため、Ｇ・Ｃの両切りをすることになり、Ｃには汚れ役を頼むことになった訳で、そのＣが全力で自分を支援してくれているのに、酷いことを言って申し訳ありませんでした。 |
村長 ヴァルター 03:24
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むしろ、ここは長が、白ログでは「やる気なくすなよー」的アピールをしつつ、これで、屋がＬＷだったら業師すぎる。と言うところですね。
Ｃはこのまま吊られるまで沈黙を続けるのもありかもしれませんね。 |
村長 ヴァルター 03:48
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利点を整理します。
A.エルナの[仕4d00:54] 「●屋商長兵のゾーン」の本決定をみて狼が妙を襲撃するかということ。むしろゾーンが完全に外れていたから妙襲撃だったのではないかともっていけること。 B.↑と競合しますが、屋がＬＷのための布石だったのではないかと考えさせる。これも、妙襲撃２狼切りの理由としては意外なセンでいけるかもしれません。 |
村長 ヴァルター 03:53
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C.１ＧＪされても吊り手変わりません。
D.ＧＪ封じて狩を襲撃できてれば、意図的襲撃ミスができます。最後を5>3>1or6>4>2に調整できます。最終投票の人数をあえて増やすことで、投票先を割る算段。又、自分にあつまりそうなら5>3>1にすることも可能。 |
村長 ヴァルター 04:16
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E.妙の占い先希望も実際占い先も屋だったことから、狼側[修旅屋+老]は、妙の●屋占い結果を村人に与えたくなかった。
F.ヤコブ=真霊のカタリナ偽霊=狼疑惑による霊ローラー(ローラーとはいえないかな？取り合えず吊り候補) G.カタリナ偽霊=狼疑惑による修=村人説 ２狼切りの対価はでかいですね。巧く使わねば… |
村長 ヴァルター 04:40
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3d--4d--5d-6--7--8--9-------------
13＞11＞9＞7＞5＞3＞1------------- ▲妙--Ａ--Ｂ-Ｃ--Ｄ-Ｅ-------------- ▼修--旅-Ｗ-Ｘ--Ｙ--Ｚ-------------- Ａ〜Ｅ：服兵者羊、Ｘ〜Ｚ：樵年商屋娘 |
村長 ヴァルター 04:45
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|服兵|者|羊|旅|樵年商屋娘長|†農修▲老妙
|共共|白|霊|狼|灰灰灰灰灰灰|†白狼▲占占 灰を狭められないので屋など灰は吊っていくことになりますね。 能力者や確白は襲撃できるんですが、あとは狩人の裏をかいていくことですね。 狩は灰の中にいるから、回避がでてくるのか。対抗するしかないのか。 |
少年 ペーター 10:00
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【諸々確認】
うげえ…体調極悪…昨日は本当にごめんなさい。もう箱も鳩も見る気がでないぐらいでした。でも一言その旨発言するのが筋でしたね。そしてリーザたん、フリーデルさんお疲れさまです。ガーターいただきます。そそくさ。 |
行商人 アルビン 10:40
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【諸々確認】愚者・女教皇・？？？＋隠者ってところですかねん。あと一人はなんでしょうねん（妄想）。にしても旅修とか昨日のワタクシど嵌ってますねん…
そしてカタリナさんの判定で全く子供向けじゃない古い映画を思い出しましたよん。 さておき、ここでリーザさん襲撃はゾーン内にいると考えるのがストレートですかねん。本人の希望的にはオットーさんですか…ふむ。とりあえず状況から簡潔に。 |
行商人 アルビン 10:59
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オットー＞ Yo buddy. You still alive?
さておき、2D回避無し時の票数とかもあるにはあるんですがねん。 あと3Dで好襲撃通らないと判断して止む無く、という事も考えられますからねん。それなら昨日先発黒出しも半ば諦めての正判定で納得は出来ますねん。 ただそれなら素直に初回▲者か、強襲ですが▲羊くらいはオットーさんならやってきそうだなと思ったりもしますがねん。 |
パン屋 オットー 11:04
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リーザもひどいなあｗ
僕が狼なら初回襲撃はリーザ１択だってばｗ 後ろで真剣に役職読みしてたらカタリナはあったかもしれないけど、フリーデル占われてるならリーザ行きたいとこだよねー。 しかし・・・初日に動きが不自然で黒いよって言った相手が共有者と霊能者で、２日目に偽占い師を狼まで決め打って吊ろうとしたのは正解で、こう暴れホーダイｗ |
パン屋 オットー 11:13
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そして今ニコラスに昨日何か言われてたことに気がついた僕ｗ
むぅ、昨日のうちに気づいてればショック受けたような発言して今日ずっと黙ってみるとかしてみたのに・・・orz＜悪趣味だからやめなさい（笑） |
村娘 パメラ 12:10
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更新直後、なんか折れて気が抜けちゃってた…。
あらためて、リザにゃん、リデルちゃん、おつかれさまでした。 あのねー。今みたら昨日〜寝る前までにぐちゃぐちゃ書き込んでたテキストがねー。ぜんぶ消えてたんだけどおうー。気を抜いた罰？！がっくし。 ペタくんも調子悪いのね。今日は積極的に発言しなくても更新前あたりでちょこっと発言できるならあとは休んで欲しい。トマも。体が資本です |
村娘 パメラ 12:11
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狼は勝つつもりなら、今夜からは確白襲っていくことになるよね。灰を減らす意味ないよねー。ということで、私はやっぱり殴り合いには弱そうだから明日以降一日も早くLWをつり上げたいわ。
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シスター フリーデル 12:26
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オットーはなんで、あんなに挑発的に言うのかしら。
みんなで楽しんでいると言う考えないのかな。 墓下に来てもかなり不愉快だわ。上に居るともっと不愉快でしょうね〜 このゲームしてここまでの感情は初めてだわ〜 |
村娘 パメラ 12:34
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修・旅狼確定として考えた時、アルびんはやっぱり狼じゃないと思ってる。飄々としすぎ。昨日終盤、狼2人があれだけ発言を乱してる中、淡々と修・旅考察続けてるとこが白く見える。仲間狼だったらちょっと黙っとくと思うんだよねー。「お2人は壊れててください。私は淡々と考察を続けときますねん」だったら怖いんだけど。
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村娘 パメラ 12:43
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狼3人がちゃんと連携取れてて勝ちに来ててこの展開はないよね。
これからは、狼同士コンセンサスがちゃんと取れてなかったっていうところを起点にしてあらためて考えを進めたいと思ってる。 んじゃメモ書き直しに行ってくんねー。出かけちゃうので次来れるのは23時前くらいになるよん |
羊飼い カタリナ 13:41
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ああ…そういう意味の本気ではなくて…ネタ的な意味で回答してみてほしかったのです…。アルビンさんなら何か面白そうな答が返ってくるかなと…思ったもので…。
伝わらなくてすみません…。 |
羊飼い カタリナ 14:02
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じゃあ共有者ローラーでおしまいですね…。さかニコラスさんが狂人で…モーリッツさんが村人だったなんて…。
現実的には…フリーデルさん人狼だったら白決め打とうと密かに思っていたシモンさんが共有者で…トーマスさんが体調不良の危機で…白決め打てる人材が一人もいなくなってしまいそうで…とても困っています…。 |
パン屋 オットー 14:31
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トマは白決め打てるからとにかく生きてて欲しいんだけどねー
寡黙とか初心者だからじゃなくて白っぽい反応が何度かあったからさー シモンについては昨日気付いた。だから途中でフリ吊でもいいかになったのさねー |
パン屋 オットー 14:34
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うちの相方はふつーに黒いし、ペタは感覚は白いけど推理の中身とか誘導方向はなんか真っ黒いし、パメラも自然体ではあるけどさりとて白！といえる要素もないんだよねー
カタリーナはそこらへんどーよ？ |
村娘 パメラ 15:08
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＞オト
白要素はもう過去から掘り出すしかない事を思うと、私をこれ以上白くすんのは無理ねー。 リデルちゃんはどうして最後私に投票したんだと思う？なんかむらむらすんだけどー。・3・）ぶーぶー ではお出かけしてきまーす |
ならず者 ディーター 15:30
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娘4d1508＞わからん事は考えたってわからねーし、リデルに会う事あったら聞いてみりゃいいんじゃねーか？
★灰に質問なんだがGSはどう考えてる？ずばりと優劣つけて表にしてくれたら助かるぜ。（能力者はスルーしてくれ） |
旅人 ニコラス 16:07
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ぽっぽーですよ
いや、昨日はすいません。更にややこしい言い回しまでして誤解を・・・ さて、個人的には思考ノイズを落としてから逝こうかと。私の意見は完全に無視されるでしょうが、一度読めば脳裏にある程度やきつくでしょう。オットーをなんとしてでもＳＧにしてやりたいという、意地ですねっ♪ |
旅人 ニコラス 16:10
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さて、屋は完全にうちらのＳＧですよ！理論無視で感情先行な私と先にとっとと逝っちまったシスターが最後まで襲撃しなかった理由です。シスターなんか最後愚痴ボロボロ言って1人ですっきりしてそーですね。
だからココ吊っちゃうと一手無駄になるだけです。お勧めできませんねー！ |
旅人 ニコラス 16:12
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え？なんでこんなこと言うのかって？
そりゃーうちの最後の砦、ブレインを隠蔽させる為ですよ！ だって私ら襲撃したくても出来ない相手ですよ？だったら吊ってもらうしかないでしょう。ほら、わかったら私なんかほっといて、今日▼屋でしょう！ぁ、でも墓下一緒はごめんこうむりたいので最後まで残すのも手ですね！ |
旅人 ニコラス 16:19
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娘0142＞ぁ、シスターなんかＡＬＣバンバン入ってたみたいで。昨日特に何もせずに寝ちゃってましたね。多分初期設定でしょう
よくリザちゃん襲撃通ったなぁ。何気に運ゲーになってましたね。昨日 |
旅人 ニコラス 16:25
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いいですか？この事件において鍵となるのは伝説のガーターベルトをつけて巫舞をする巫女の存在なんです。だから私ら狼には女性は邪魔なんです。だから今日の襲撃は▲エルナンです。墓下に野郎は要りません！
ぁ、ペタちゃんは歓迎ですけどね♪でも狩人なので襲撃範囲内です。将来有望な子を食べることは私が許しませんが だから村側は男を吊るべきです。いいですか？よく考えてください。後夜祭で村長のＥ案が決行されますよ？！ |
旅人 ニコラス 16:27
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そうですね、そう考えると村長さんはとっととご退場いただかないとダメですね。
ガーターベルトを穿いていいのは大人の女性か、うら若き少年だけです！認めません。なのに立案をしたディタさんは今日の私のＳＥＴ対象です。それを実行に移せる村長は村としては不要でしょう。断固処刑するべきです！ |
旅人 ニコラス 16:30
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ていうか、私まだパメラさんのガーターベルト姿をこの目に焼き付けてないんですよ！
これじゃあ死んでも死に切れません！！だから今日吊るならパメラさんを！だって死体じゃないと穿いてくれそうにないんですもん！よって【▼娘】希望ですよ！ |
旅人 ニコラス 16:38
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わぁ、もう時間がない！夜は決定ギリまでこれません！多分！
私皆さんをしんじてますから！だから私を信じてください！私、狼じゃないんです！ディタさんの言うように占に村騙りがいたんですよ！確白の言うことです。間違いありません！！ だから、共有4ＣＯをロラすればこの事件は万事解決なんですっ！本物の霊能者だって言ってるじゃないですか！ |
旅人 ニコラス 16:43
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さーて、あえてトーマスには触れないことでもんにょりさせてみた。
まぁ、ガン無視でしょうけどね〜。 ていうかＢスゴイですね・・・そこまで利点列挙させるのは私にはとても・・・ｗ 完全にＢの運に任せるつもりでしたけど、なるほど。これを見ると意外と勝機はありますね。おそらく▼商屋は成ると思うので、この2人をいつ吊るかが問題ですね。あとパメラは断固守ってください。あの人こそ伝説のガーターベルトを穿くに相応 |
負傷兵 シモン 17:13
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すまん，論理的ではないが感情論でニコラス放置してオットーを吊りたいんだが，いい加減共有者ネタが…ヴァルターにはそのことで占い候補に挙げられているのに未だ自重なし，なんか役職予測も後だしじゃんけんのような的中を主張しているし俺はオットーが潜伏狼で負けたなら憤死してしまいそうだ，モーリッツの将棋相手に1日でも早く送り込みたいんだ
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ならず者 ディーター 17:25
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やっぱニコはおもしれーなｗ兵4d1713＞それには俺は反対だ。屋は屋なりのプレーがあるんだろ。それがニコ吊りを回避してまでやることじゃねーぜ。
屋4d1540＞勘違いしてるみてーだから言うがオットー自身灰の中のただの一員にすぎないんだぜ。白確様の言うことをおとなしく聞いてくれるとありがてーぜ。質問の意味がわかってねーみたいだから言うが狼が恐れるのは「吊られる事」なぜなら狼は吊りでしか死なねーからな |
ならず者 ディーター 17:26
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なら狼は吊られないために何をするか？村人を演じきる？いや、もっと効果的な方法があるだろ。他の人を吊るってな。吊られるのは一日一人。要は違う誰かを吊れば自分は吊られねー。だから今狼は誰をSGにしたてあげてーのか見たかったんだよ。オットーの中ではこれからの筋書きが見えてるんだろーが完全に解決するまでは自分の納得するまで全力でいきてーな、俺の未熟な考察でもよ。それが狼に対する礼儀だと思うぜ。
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仕立て屋 エルナ 17:30
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体調悪い人増えてきたね。みんな無理はしないでね。
エルはいろんなことぼんやり考えてるとこ。更新直後に▼ニコ君で本決定出したけど、もし希望が多ければニコ君を1日飼って灰吊りするのもいいかもね。リナちゃんもどうせ狼に決まってるニコ君の判定より灰のが興味ない？ニコ君先に吊れば霊判定自体いらなくなるのはもちろんわかってるよ。でも地上にいる人数ができるだけ多いうちにみんなでLW見つけたいなってのもあったり。 |
仕立て屋 エルナ 17:31
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ただ、ニコ君先に吊れば狩人は霊鉄板いらなくなって、シモ君・ディタ君・リナちゃん・エルの中からGJ狙いだけで自由に護衛先選べるようになるよね。エルが狩人だったら絶対そっちのがいいって思うな。
…っと、狩人についての話題はシモ君とリナちゃん以外触るの厳禁だよ！非狩透けダメ絶対！ というわけで今日の議題出しておくね。 ■1.各自やりやすい方法での灰狼探し（方法は任意） ■2.灰から選ぶ吊り希望とその理由 |
ならず者 ディーター 17:32
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人狼の漫画で見たそのまま受け売りです。てかまたまたなまいき言ってすいません＞＜気を悪くしたらごめんなさい。普通に考察あげればトンチンカンな事ばっかり言ってしまうのでこんな事でしか発言できません・・・
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パン屋 オットー 17:41
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＞シモン
真面目に生きすぎると禿げるよ？人生適当に力抜いていかないと ＞ディタ 真面目な話、誰ってないんだわ。僕は一人、君ら白は二人、灰から白を決めうてれば勝ちだから。初日の占希望でも僕は似たようなこと話したけど目的に対して必要なことができれば絞りこむ必要感じないしトマ白と思うからＬＷ誰かは真剣には考えてないよ。残りの誰でもいいんだから |
パン屋 オットー 18:01
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＞エロナ
メリットゼロじゃん、それ。もし自分じゃないと吊れないと思う灰がいるなら今のうちに明言すればいいし、自分の力で勝ちたいっていうようにしか聞こえないよ、それ？まぁそれくらいの意志や欲のある方が僕は好みだけど |
村長 ヴァルター 18:33
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＞[旅4d16:07]
こちらこそ、すいませんでした。[旅4d01:18]の狼ＣＯは作戦としても改めて考えてもありだと思います。 もし、エピでこれを批判する人がいるなら旅を擁護しますよ。 |
村長 ヴァルター 18:34
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もんにょりトーマスごちそうさまです。
また１つ武器が増えました。 しかし、武器は全て使うわけでもなければ、使う順序によっては身を滅ぼすものもあります。 使い方次第ということになりそうです。何をどこで使うか… |
村長 ヴァルター 20:22
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狩人考察
昨日の妙襲撃が成功したのは考えてみれば、妙襲撃が狼にとって悪手に近い形になるので妙襲撃はないと見た結果でしょうね。修が妙旅から両黒だされてましたし。 妙襲撃でほぼ２狼切りになるわけですし。(ほぼというのは、農=真霊、羊=狼、修=白という稀なケースも配慮して) |
村長 ヴァルター 20:24
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屋=真狩というのが浮上してます。[屋4d18:08]にあるように戦術的意味を求めたり、決めうちが重要となるのは狩人の役職に向いてます。
そして、１日目にわざと占われ、確白になること、吊り回避をしないことも戦略的にはありだと思うからです。狼の心境としても灰・確白・共１・占２(3coの内１人は狼なので)の中から襲撃先選ぶなら、灰にいる狩人を考慮することや、確白はあとでも(霊CO以後)喰えることを考え、 |
村長 ヴァルター 20:26
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優先順位は灰・占２＞確白・共１になると思うので、悪くないと思います。
でも、この作戦はエルナの采配で失敗し、それどころかノイズを残す結果になってしまった。占われるどころか即吊りの状況になれば村人として悪手極まりない。そのため白視される[3d1008]か、あるいはノイズ放置に持っていきたかった。後半は邪推すぎましたね。 吊られそうな灰(=屋)を狩人に敢えて見立てさせて、襲撃させることで灰狭めさせて、 |
村長 ヴァルター 20:39
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屋が狩であるにしろ、ないにしろ、狼側は異常だという認識に狩人の頭の中ではなってるでしょう。
そこで今日、どこを狙うか。 Ａ〜Ｅ：服兵者羊、Ｘ〜Ｚ：樵年商屋娘 原則的にはＡ〜Ｅですけど、途中で変則Ｘ〜Ｚいれてもいいかもしれませんね。 |
シスター フリーデル 21:41
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うーん、ニコさんえらい弾けてますわね･･･
これ、残ったＬＷは感情殺すの大変だわ〜 というか、あえて言うなら･･･ 初回襲撃でオットー喰いもあったんだけど、感情でオットー喰いはフェアじゃないと言ったのは私。かなり後悔してます。あと、今日のリズ襲撃を進言したのも私。 |
シスター フリーデル 21:44
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ＬＷに全てを託すという、一応フェアプレイに徹したんだけど、今にして思えばニコさんとかＢの言うとおり投了も考えたんだよね･･･ もしエピ以降でこのログをオットーが見るんだったら、もう少し今後のプレイ改善して欲しいと思います。後ね、オットー墓下来たら私はここには来ないよ。
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仕立て屋 エルナ 21:45
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今日はこんな時間からもう霧がけっこう出てるね。
みんな23時くらいからは来れるのかな？今日はどうせニコ君吊りだからって思考停止するのはダメだよ？2日がかりで明日の吊り希望を考えるくらいのつもりで考えてほしいんだけどな。それに…エルはもしかしたら本当に決定を変えるかもしれないよ？ トマ君がまる1日発言してないね。いまから来てくれればいいけど、もし突然死としても今日は対策なしで行くつもりだよ。 @15 |
少年 ペーター 21:51
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来てみましたが…なんだかすごく村の雰囲気が悪いですね。一昨日などのそれとは明らかに違うように思います。
だからといって何、ではないですけど。体調は優れませんが灰考察などもしていきたいですね。 個人的にはニコよりオトの発言がノイズです。やたらトマ白ばっかり言っていますね。オトさんの中では確白扱いなんですか？ |
シスター フリーデル 21:52
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私達狼がだけが不快な思いをしているのかと最初は思ったけど、シモンさんや、他の方々の端々にそういったコメントがあるのを見ても、あまり良い気持ちでは無いと思います。Ｄは楽しくエピと言ってるけど悪いけどそういう気分じゃないわ〜 悪いけどね〜 とりあえず、狼側のＢさんＣさん 村側のみんなどちらが勝ってもお疲れ様〜。私が未熟なばかりに良い勝負にならなくて本当に申し訳ない。また会う日がありましたらよろしくお願
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羊飼い カタリナ 21:58
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トーマスさんはカタリナの中でも確白扱いですね…。
それはともかく…ニコラスさんは…解説ありがとうございます…。非常に参考になります…。 オットーさんに聞かれていますが…アルビンさん…ペーターくん…パメラさんについては全く同じように考えています…。おそらく違うのは…オットーさん自身に対する考えくらいだと思われます…。 |
羊飼い カタリナ 22:01
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飼い狼は…何の意味も為しません…。
ニコラスさんが狼でないことは…カタリナが霊でないことくらいありえないとは思いますが…それでも吊らなければ視界をクリアにはできません…。狩人を吊ってしまう可能性もありますしね…。 狩人ついでに言っておきますが…今日はGJ狙っていいですよ…。もちろん私に襲撃が来ると思うなら…またはよほど判定が重要だと思うなら…私を護衛してほしいですが…。 |
羊飼い カタリナ 22:08
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こんな話…するのはあまり好きではありませんが…雰囲気が悪いと思うのに「雰囲気が悪い」と口に出したら…雰囲気はなおさら悪くなるだけだと思います…。
もちろん相手に自分と同じ寛容さを求めることはできませんが…できればそうあってほしいとも思います…。少なくともこの騒ぎが収まらないうちは…。 あ…そうそう…オットーさんは自分が生き残れない予定で…二人白決め打ってくださいね…。 |
村長 ヴァルター 22:18
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初日にエルナが占いから外した理由は狩の確白が占い日数的に無駄だと思って外したのではないか
ペーターが2d▼屋だけど、これからの態度により考えるなど[年2d2234] もしかして屋=狩という考えを持っている人はいたのかな？ 考えてみたら１ＧＪされても最終日は変わらないどころか、最終投票の人数が増えて意見割れを狙えるし、今日はＧＪされてもいいくらいの気構えでもいいのか。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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他の方もそうですよ…。自分が生き残れる前提での一人白決め打ちはあまり意味がありません…。狼でもできますから…。
できれば明日の仮決定までに…自分は吊られていい前提で…二人白決め打ってください…。それが必要な状況です…。 眠いです…。 |
村長 ヴァルター 22:27
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狩=屋なら屋はＣＯすれば即日喰われて抑止力がなくなるから、できないだろうし。放って置いても吊られるでしょうし、
むしろ突然死対策で、吊り順を、樵→旅→屋にされる方が狼側は不利になるか、下手して2GJだされるとマズイわけで。 しかし突然死対策をしないと吊り手減らないのかな、村不利になるのでは？私がどこか見落としてるのかな？ |
村長 ヴァルター 22:32
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それにしてもカタリナさんはいい事言うなぁ[羊4d22:20] 。「自分は吊られていい前提で…二人白決め打ってください」
狼やってると自分が吊られていい前提を忘れがちになってしまう。危ないところだった。 今までの長の考察からすれば、[年と樵]しかないんだよね。でも、年は屋=狩の可能性を見越してる雰囲気あって最終投票にいると強敵になりそうな。思考は近いかもしれないんだが。 |
村長 ヴァルター 22:36
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とはいえ、最終投票時に残す予定の村人は[羊+娘樵(年)]あたりかな、あえて、羊を残して(確白と共２は消しておいて)[農=真霊]を打ち明ける。羊が狼だから襲撃されないとかなんとか。
で、灰の中から思考が自分に近い人や流されやすい人を残して操作していきたいなぁ。 |
行商人 アルビン 22:38
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昼の屋考察に追記、状況は彼がラストウルフであるように思えるのは確か。しかし序盤の考察では村寄りに感じたのもあり、また偶然このような状況に彼が置かれた可能性も否定できず。
単体では掴み所が無いためこれ以上踏み込めるかは不明。 他灰が精査できていないため、また私が状況考察を重視することを理由として、灰からであれば屋処刑を希望する。 簡単に昨日までの印象を、年娘に関してはイーブン。長木不明。 |
旅人 ニコラス 22:47
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ただいま！赤ログさらっと見ました。このままステルス了解しましたっ！
で、私も霊残し賛成ですよ。まだ斑でさらにトマもこのまま突然死の可能性が濃厚っぽいです となると羊偽の可能性も植え付けられると思います。ただし、それはエルナを食べた後ですね。エルナは羊吊りを認めないでしょう |
パン屋 オットー 22:47
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ま、いいか
２本ＧＪ出せるとも出すつもりもないから【狩人ＣＯ】ね。 明日でいいか（今日ＧＪ狙い）とも思ってたけどカタリナが２白決め打てとかわけわかんないこと言い出してるし潮時でしょ。 というわけで将棋の続きをしてくるわ。＠０ |
村長 ヴァルター 22:56
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[屋3d1728]共有相方も狩人もなんとなく見えたしねぇ。うーん、暇だ(笑)
役職者を見つけることで満足する姿勢も決めうち派なのかな。 あの状態で周りを説得できるだけの信頼がないというのも事実なんだけど。 狩人が誰だか見えたってのが屋=狩のブラフだったりするのかなぁ？ |
仕立て屋 エルナ 22:59
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オト君狩人COか。とりあえず対抗宣言は回さないでね。
セオリー的には対抗は投票COにすべきなんだろうけど、この状況なら即対抗回しでもいいような気もしてるよ。2COになればロラで詰み確定するからね。 まあ、この投げやりっぷりを見る限り、偽決め打ちでも問題ないとは思うけどね。護衛先開示もないし。「見ればわかるだろう」は認めないよ。 シモ君・リナちゃん＞狩対抗COの回し方について意見あればよろしくね。 |
村長 ヴァルター 23:02
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さて、信頼がものを云う場面になってしまったのかな。【屋=狩ＣＯ】
信頼があれば、回避が続くから、狼は灰狭め覚悟で襲撃かな。それとも屋=非能力の村人で灰狭めを誘っているのかな。 信頼がなければ、5d即吊りだから、放置かな。他に狩人らしい人見当たらないから、対策できないし。 ベストは5d即吊りの流れかな。こちらは対策なしで。 |
村長 ヴァルター 23:35
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使う使わないに関わらず作戦等考えるのはいいことだと思います。
作戦を練ることは色々な考察に結びつきます。見えてない何かに気づく機会にもなると思います。 ホント、ＬＷ初めてなんで、幕切れはあっけなくなるかもしれませんが、出せる力を出していきたいと思います。 ビギナーズラック起こしましょう。 |
村娘 パメラ 23:37
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＞村長 夢を持たせてくれてありがとー！ってその発言だけなのーっ？
まだログ読み中だけど 今日は▼旅でいいと思う。突然死対策もなしで。 リナちゃんの、それぞれで白2人決め打てっていう意味がちょっとわからないの。それでどうするのか、眠いなら明日でもいいので説明よろしくねー |
村長 ヴァルター 23:41
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[屋4d14:31]灰考察に長を入れてない辺り、ＬＷは長で決めうちしてるようですね。
下手に理由なんかを白ログに残せば、逆効果なのをわかって、あえて抜いて考察してきたか。（あとで誰かに気づいてもらうために）それとも素で忘れたか。 屋=狩なら、これは軽い挑戦状みたいなものかもしれませんね。まぁその後の狩COもですけど。 ＧＪ勝負みたいなものかな。 |
少年 ペーター 23:44
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【オト狩人CO確認】
▼旅or屋 旅に関してはもう▼決まりな感じだし、占ロラ完墜でいいと思うよ。明日リナが噛まれてなければ判定見れるから見ておきたいな。 屋は明日の候補で。完璧感情論ですが、常にこの適当さがノイズです。 言葉が選べず申し訳ない。リナさん始め、みなさん気分を悪くさせたらごめんなさい。 |
仕立て屋 エルナ 23:45
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【狩人は今夜の護衛先に、他の人はニコ君に投票セットを合わせて「セット完了」発言してね】
幸い誰もうっかり非狩COとかしなかったし、リナちゃんの意見を採用するのがベストだろうね。 リナちゃんが22:01で言ってるとおり、今日からは霊鉄板護衛いらないよ。白確4人から自由に護衛先選んでね。トマ君突然死なら1GJで吊り手戻せるからがんばってGJ狙ってね！でもトマ君がもし見てたら何でもいいから発言残してね！ |
旅人 ニコラス 23:53
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戻りましたっ
成る程。私ら視点では、屋は村騙りによる護衛トラップか、真狩の可能性があるわけですね。 要は真狩りに自分を護らせて、我々に襲撃させるつもりである。という罠が こっち結構濃厚そうですね。真狩ならなぜ出た？という懸念が。だってただ襲われるだけですし。本当に満足してゲーム退場希望？ |
仕立て屋 エルナ 23:56
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ペタ君！誰にセットしたか言っちゃダメ！これから発言する他の人も気をつけて！
エルも白決め打ちを2人も作るのは難しいと思うよ。決め打つことに焦って失敗したら本末転倒だもん。実際エルも大失敗した経験あるからね… でも他の人の白要素は探してほしいな。黒要素だけじゃなくて。灰に1狼だから、他の人を弁護してもライン疑惑とかもうないし。エルはさらに斜め上の方からみんなの動きそのものを見させてもらってるからね。 |
村娘 パメラ 23:57
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【セット完了】
＞オト 人生は力抜いてった方がいい局面もあるけど、ここでそこまでゆるゆるなのはどうかと思うわー 今日、灰考察全然できてないのよねー。昨日以前をまた読み返してみることにする。 |
負傷兵 シモン 00:00
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iまきた，ログが短かったんで先に読んだよ，
【オットー狩CO確認】エルナの方針で問題ないと思う． トーマスの突然死は吊りを一回省けてよかったと考えることもできるし対策なしで【ニコラス吊り】了解【セット完了】 |
旅人 ニコラス 00:01
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さて、ちょっと理詰めの戦略は苦手なので。私は印象の観点から考えを落としてみようと思いますよ！
集団心理を利用する事です。 ここらでかるーく屋に対する嫌悪感を出して見てはどうでしょう？屋は完全な悪役ですし。屋以外への小さな仲間意識を作る事が出来ます。特に見ると仕兵年は屋に対する嫌悪感が非常に強いでしょう と、なると。思考へのノイズになります。かなり無意識レベルの |
旅人 ニコラス 00:06
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ちっちゃーいイメージですが、逆にそういう仲間意識外へのイメージは大きいです。「あいつ何もおもってねえのか？向こうの仲間じゃね？」って感じの。これはマイナス要素でしょう、いじめの心理ですね。でも、そういう仲間の輪の中にいれば、あいつ仲間だしなぁ。とかいう心理も働き多少、ほんと多少考察や突っ込みに乗せるパワーが弱まるでしょう！
・・・使えねえΣ |
旅人 ニコラス 00:16
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Bに発言控える様に言われてるから・・・独り言にしましょう
【狩人対抗！】【私が狩人ですよ！】 あっはっは。やりましたね！皆さん。私は人狼でもあるので、屋と私をロラすればこの事件は解決しますよ！！！ いや〜、最後の最後で私も皆さんのお役に立てて嬉しいですよ！！ |
負傷兵 シモン 00:26
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俺としてはカタリナにはすまないが噛まれたほうが状況が進むと思っている，突然死が起こったせいで低いながらカタリナが真であるとは言えない，カタリナが噛まれればその時点でフリーデルの黒が確定になるからな．霊能判定を見る必要がなくなる
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村長 ヴァルター 00:34
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取り合えず、その心理は植えつけておいたので、今ここで、もう１度やると印象でかくなるので止めます。考えてくれたのに申し訳ない。
共有ノイズということで●兵を連続で希望していたので、シモンもそれに気づいて、4d▼旅よりも▼屋って言ってくれてるくらいなんで。 そして、ヤバイ、吊り手計算、私間違えてるかもしれない。[仕4d23:45] |
羊飼い カタリナ 00:34
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ニコラスさん吊りで…投票しました…。
実際に決め打つかはさておき…二人残すならこの人…と考えながら白要素を探してほしいということです…。 行き当たりばったりに吊っていくのもよいですが…それは狼にとっても逃げやすくなるので…。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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シモンさん…そんなこと言うと…逆に私が最後まで残りますよ…。
シモンさんいわく…狩人さんは私を守らないでほしいそうです…。昨日は…私鉄板護衛しなさい…とか言っていた気がするんですが…。それもまたよいでしょう…。 |
負傷兵 シモン 00:41
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昨日はフリーデルの判定を知るためにも必要だったからね，昨日カタリナ噛まれて真が確定しました，フリーデルの判定結果はわかりませんじゃあフリーデル吊った意味がなくなってしまうと考えたからだ．先の意見は今日の状況からのなんだ．
これが昨日は鉄板護衛で今日は違った理由だ |
村長 ヴァルター 00:46
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ん、マテマテ、なんで灰の中に狩人がいると思ったんだ。者=白とはいえ、者=狩もありえてくる？。
直前になって混乱してきた。回避しなかったとはいえ1d、する必要もない。屋=狩はブラフで者=狩も洗いなおさないといけない？ |
仕立て屋 エルナ 00:51
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エルは2黒のフリちゃん吊るのと同時にリーちゃん襲撃死っていう状況要素だけでもリナちゃん偽はあり得ないと思うな。
でも最終日にリナちゃんが残って、LWがヤコ君突然死を盾にリナちゃん偽を炙ってきたら面倒かもって思うんだ。シモ君みたいにリナちゃん偽の不安を持ってるのとは違うけど、リナちゃん襲撃死で真霊確定するのも村への情報の1つになると思うよ。 ディタ君＞大丈夫！オト君真狩なら今夜はオト君噛まれるから！ |
旅人 ニコラス 00:55
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まったまった！自分の思考にはまってますよ！！
落ち着いて一回深呼吸を 今日屋抜きはないです。そこを前提に話しましょう で、者仕羊兵から。屋真狩と見るとおそらく兵は護りません。あそこまで思考垂れ流しな人物です。屋の性格的にそんな人物は残しません。さらに言えば仕も狙い目でしょう。屋の意向に沿わないまとめは切られるでしょう |
村娘 パメラ 01:01
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そうそう、ディタ4d15:30
私は、SGは誰？と疑うともう混乱しちゃうから思考からはずしてるのよね。もうLWにとっては誰になすりつけようが自分以外でありさえすればいい状態になっちゃったし。 灰考察まとめてるけど更新には間に合わないかもー。 |
行商人 アルビン 01:02
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鳩が濃霧に突っ込んだ挙句墜落しましたねん…状況確認。
対抗出た時点で詰む状況での狩COで何で即対抗回して無いのか、農木の問題はあるにせよ投票で明かす意味は感じないのですがねん。 と言うかそんな状況でのCOだけでも真狩要素なんですがねん、本人のキャラクターはこの際無関係じゃないですのん？ |
仕立て屋 エルナ 01:07
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みんな投票大丈夫かな…アル君（とトマ君）以外の狩人候補さんは指示確認できてるね。明日2COになってくれれば詰み確定だけど、1COでも候補者が2人墓下に行ってることは忘れないでね。
と書いてる最中にアル君来たね。エルは今夜のGJの出しやすさまで考慮した上で投票COを取ったんだけどな。それに今夜はみんなの集まりもよくなかったし、灰→ディタ君の順で対抗宣言回しきるのに時間が足りるかわからなかったからね。 |
旅人 ニコラス 01:10
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そうです！オッケーです！
いやはや、時間も推してきましたね。そろそろお別れの時間の様です。不甲斐無い相方ですいません；； 先にGとのんびり乳くり合ってきますね！ふふふ。うらやましいからってこっちに着ちゃダメですからねー？！勝利した暁にはGのガーターベルトを進呈致します！ |
行商人 アルビン 01:13
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失礼【しかるべき対象にセット】
エルナ＞ 確かに、対抗宣言回せない要員の一であるワタクシが何か言えることでは有りませんが…ううん。 というか今夜のＧＪの出し易さって…流石にオットーさんがその手を打つとは思えないんですがねん。 |
ならず者 ディーター 01:13
次の日へ
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娘4d0101＞もう意味なくなっちまったがSG（スケープゴート）を誰？って考えるのはこっち側だからGS（グレースケール）表してくれれば俺の考察は進んだわけよ。嘘も本当も入り混じったGSをな。それに対して突っ込めばなんか出てくるかもしれねーしよ。
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