プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 08:26
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クララさんは未だに真偽が付かないので頑張ってください。改めて議題を出しておきます。
■1、LWはどいつだ？？灰考察GS必須 ■2、襲撃考察 【仮決定23時30分本決定7時45分】仮決定の時点でセットするようにお願いします。 希望に関しては余裕を持った提出をお願いします。 |
負傷兵 シモン 08:34
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【判定確認】リナに来たかぁー。
1.狼による論客＆さらなる狩人撲滅運動。 2.オットーの判定をワザと村に確認させたかった。 3.アルがマズそうで喰う気にならなかった。2なら灰狭めるより疑似GJでもよかったんでねｗ？ 個人的には2な気がする。とりあえず一旦頭フラットにするよう努力。今日は安全策でクララ吊るか一気に狼狙うかの判断か。 |
司書 クララ 09:19
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〜クララんチャリンコ占い〜
公道を時速40mで走っていたらアルビンが追っかけてきた。リンリンリンリン、「てやんでい、ここは時速35mの道路だぜ」 反則金目当ての【アルビンは公安三課】 |
司書 クララ 09:40
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今日の襲撃は、かなりペタ君にとって致命的だと思う。ペタ君は灰狭めするぐらいなら、GJ覚悟でアルビンを狙ったほうが良かったんじゃないかな。
ペタ君狼がなぜ分かるかっていうと、襲撃がGJの可能性を抑えられる灰→神ではなくて、守られている可能性の高い神→灰なんだよね。 ジムゾンが▼年から変更した理由3d08:03が「しゃべらない人を残すのは嫌なんです」つまり「ペタ君は狼じゃなさそう」ではない。 |
司書 クララ 10:04
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灰から狼っぽくないとか、人物像に合わないとか言われてる。それに対して、白確のアルビンとジムゾンは考察をあまり書く必要がないから、ペタ君から見ると怖いのは考えを読めないアルビンとジムゾン。
■襲撃 なぜ3dではペタ君襲撃ではなく、安全思考なディータ襲撃なのか。4dでエルナに真印象を持たせて安全な立ち位置になったのは誰か。なぜ5dでは無理してジムゾンを襲撃したのか。なぜ6dでまた安全思考になったのか |
司書 クララ 10:23
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■狼ブレインは誰か
カタリナが狼屋年でこの襲撃はしないと言っていたけれど、襲撃を決めるのは誰か一人がやればいい。誰が襲撃を決めてるかなんて白ログを見れば分かるよね。 リーザちゃんは序盤にかなり「レベル判定1d06:53」という言葉を多用していたことを思い出して。リーザちゃんはできる子だから、私の偽印象を高めるなんて簡単だよ。 |
司書 クララ 10:37
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■リーザちゃんが騙らなければならなかった理由
リーザちゃんはガン攻めだったけれど、灰に居ればかなり生き残れたと思う。何故、「リーザちゃんが灰で生き残るという利点」を捨ててまでリーザちゃんが騙らなければならなかったのか。オットーさんが騙らなかった理由はよく分からないけど、エルナちゃんvsペタ君は厳しいでしょう。だからペタ君に回避させずに真の印象を落とすことに努めたんじゃないかな。 |
負傷兵 シモン 10:44
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丁度覗いたら素朴な疑問が。
＞クララ クララ視点での狼ペタ坊は、思考の読めないアル喰ってた方がよかったじゃーんてのはわかった。 だけど[5d_10:23]の『なぜ3dではペタ君襲撃ではなく、安全思考なディータ襲撃なのか』って言葉は、どうしても文章的にペタ坊がディーと同じ襲撃される側だって読めてしまうんだけど、なんか漏れた？ |
司書 クララ 10:47
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■ペタ君タイプの狼を本人の発言から見極めようとしてはいけない理由
うっかり発言が多い人、あまりにも村の考えとかけ離れている人って、(1) 「こんな狼はいないだろう」という固定観念が働いて無意識のうちに狼候補から外しちゃう、(2)「疑うと他の人から疑われそう」という恐怖心から狼の所在を知らない村人でも疑いにくい。 |
司書 クララ 10:52
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☆シモン10:44＞いや、問いかけ形式だよ。村視点で見て「なぜ〜なのか」を村人に考えてもらって真実を導きだしてもらう方法。村人は説得されるより、自分で気付いたほうが自身を持ちやすい。
■どうやってペタ君狼を導き出すか ペタ君以外の狼陣営の動きを見れば分かるはず。エルナ狂4d22:33と4d22:40と4d22:47、屋妙狼、屋からの不自然な年占吊の遷移5d22:08と5d22:41。 |
負傷兵 シモン 11:27
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＞クララ
問いかけ方式であってもペタ坊狼前提で出てくる言葉かなぁ。まあいいや。あと、「5dで無理してジム襲撃」って、無理な襲撃のかな。ここは村的にリーザの霊判定見たいところじゃない？その日はアルへの襲撃が結構無理な襲撃に思えるんだけど。それと、商襲撃のリスクを取らずに灰狭めしても余裕なのって、狼妙とブチ切れて白く見られてる俺もそうなんじゃない？ なんかフラットには見えないんだけど。 |
司書 クララ 11:36
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シモン11:27＞ペタ君狼前提で問いかけてたら村視点なフラットではないよね。ペタ君がアルビンの霊判定を見せたくない理由は何かある？狼妙とブチ切れってのは、アルビンが「切れ」と考えてるか「切り」と考えているかで全然違う。真と思われている服からの白判定とは全く別次元の話だよ。
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負傷兵 シモン 11:39
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パメラももうちょっと考えようよ。
この状況で灰吊り間違えるとランダムなんだよ。 灰吊るならマジ考え抜いて吊らないと怖いって。 ここで楽観的に灰吊るよりも安全策でクララ吊った方がよっぽどましだぜ。 |
行商人 アルビン 11:52
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ふむふむ、なかなかクララさんのおっしゃることもわかりますね・・・・わからなくなってきた・・・
ちなみにクララさん真ですと、狂と２狼は死んでいて、残りの狼はペタくんという事ですか・・・・一応残り吊り手２でも１余裕は有りますね。クララさん真も考慮した結果、【本日は娘、旅、兵のいずれかから吊りを選択することにします。】 そのための考察をみなさんお願いします。 |
負傷兵 シモン 12:04
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アルｗｗｗｗ
それ破綻してないかｗｗｗ？ クララ真を考慮するなら▼ペタで終わりやないか。 クララ狂を想定して灰に狼＠1。灰を吊り間違えば狼1狂1VS村2でランダム。 ▼クララで狂生存の可能性も消せるから確実に狼1に減らせてランダムの危険もなくなる。今日は▼クララか、確実に灰から狼一本吊りちゃうんかい！ |
負傷兵 シモン 12:12
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＞パメラ
こんなヘタレな俺を困らすなｗｗｗ 俺もニコがLWだとは思うけれども、灰から吊るならちゃんと考えて吊らないとランダムで負ける可能性があるんだよって話だ。 今日何も考察なしにいきなり▼ニコってするんじゃなくて、せめて発言使って考察垂れ流してくれってこと。 |
行商人 アルビン 12:14
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そうですか？
クララ真を考慮しても、最悪の結果になるまでに吊り手に余裕はある。かといって仕立て屋が真だとしても、灰から一人決め打つことにはかわりない。議論の進行状況からこれ以上無駄に時間を伸ばしても、状況がかえって混乱する可能性もあると判断したので、本日は灰吊りです。シモンさんは村人なら頑張ってLWを探す考察を行って下さい。返信は不要です。 |
行商人 アルビン 12:19
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そうですね〜クララさんは宜しければ、着眼点を変えて、灰のお三方の白要素提出をしてもらっても参考になるやもしれません。
ニコラスさんも寡黙はやめて積極的に反論をお願いします。まだ、完全に流れは傾いたわけではないので、内容によっては十分考慮出きますよ。 |
行商人 アルビン 12:23
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シモン＞返答は不要ですといったのに・・・拘る理由でもあるんですか？勝つためには灰から一人決め打つことにはかわりないので、「灰を吊り損ねて」は考えていませんｗ。クララ狂だったら今日が正念場かもしれませんね。ただクララがオットーを黒と判定して、霊結果も黒判定でしたので、クララの真の可能性総じて高くなってきていると言うのも事実です。
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司書 クララ 12:29
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【狂人COします】
狼さんがペタ君を襲撃して私を偽確させなかった理由が分からなかったので迷っていたんですが、このまま騙り続けても狼側に特にならないとの判断です。希望と違ったらすみません。 正直、誰が狼か全く分かっていません。 |
村娘 パメラ 12:35
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【誤爆確認】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クララお疲れ様ｗ ペタ君襲撃させて、っていうのが良くわからないのだけど、もしそれが利にかなってるならシモンは非狼だと思うのでやっぱり▼ニコラスだわ |
村娘 パメラ 12:36
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【誤爆確認】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クララお疲れ様ｗ ペタ君襲撃させて、っていうのが良くわからないのだけど、もしそれが利にかなってるならシモンは非狼だと思うのでやっぱり▼ニコラスだわ |
司書 クララ 15:48
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ニコラス3d21:46とパメラ3d05:06の白要素は、私真の可能性まで考慮している点です。一見すると黒要素ですが、狼は逆に黒要素を得ることを避けたいため、真服狼妙狂書の流れに乗りたいはずです。村人の方が色々な可能性を考慮します。
パメラの白要素は、オットー3d03:52とリーザ3d00:38に▼として挙げられていることです。ここがライン切りだとしたら、あまりにも露骨すぎます。 |
司書 クララ 16:10
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シモンの白要素は、ペタ君村側2d22:50の意見を最初に出しているところです。村人でもペタ君スタイルの狼を疑うことは怖いのですが、率直に逆の意見を言えるのも村人だからこそです。
ニコラスの白要素は、ペタ君吊り希望がオットーさんとシンクロしすぎです3d23:43と3d23:49。希望提出時間も同じすぎて、たまたまオットーさんとかぶっただけだと思います。 |
司書 クララ 16:42
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シモンの白要素は、今日▼書12:04と慎重になったことです。村人は日が経つほど不安が大きくなって疑心暗鬼になります。狼であれば流れに乗って▼旅でいいでしょう。
ニコラスの白要素は、襲撃を全然考えていない発言5d23:59と5d00:00です。狼が5dに私を襲撃するはずがありません。狼であれば、どう襲撃するか考えるはずです。 |
司書 クララ 16:57
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パメラの白要素はオットーさんを全力で吊りにいっていることです4d12:26と4d12:29。パメラ狼なら他にもう少し疑いをかけても問題ないはず。
どれを白要素と取るかは人それぞれだと思うので、白要素と感じられる可能性があるものはどんどん拾っていきます。 |
司書 クララ 17:18
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上の発言ですが、1d2dと頑張って潜伏して3dに狼見つけられて喜んでいたのに、どんどん偽視されてちょっと参って投げ槍になってしまいました。ちょっと今日は頭を冷やして、明日しっかり説得できるように、もう今日はお休みしたいと思います。
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少年 ペーター 18:00
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要件のみ。
すいません。今日はリアルな都合で参加できそうもありません。申し訳ございません。灰つりでOKです。 書真占→年と狂人 2-2（占ロラしたとき） 服真占→今日村人吊 2-2 となるので。どっちにしろ２−２なので灰つりOK。 |
旅人 ニコラス 19:46
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ただいま、帰りました。灰吊りの流れは了解です。
書は狂人COしたので、今更真と言われても信用できませんね。真なら狂人COなどせずに最後まで足掻いてほしかったと思います。ということでペーターは白決め打ちで行きたいと思います。 今日の灰吊りの流れで気になった点が一つ。娘の行動です。考察を出さずに今日は旅吊り。外せばPPの懸念があるにも関わらず、このような行動に出てしまうのは疑問です。 今日が正念場だと |
行商人 アルビン 20:20
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ニコラス＞クララに関して個人的には、信用は堕ちたけど、真が騙った例はなんども見たことあるから、一概に決めつけるのは良くないと思います。広い視野を持って考察に望んで下さい。
【今日は早めに２３時に仮決定出します】 |
旅人 ニコラス 21:36
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考えがまとまったので考察を出していきたいと思います。
まず、娘からです。娘はよく考えてみれば、状況的白という以外、白要素ってないんですよね。例えば、実際の考察に目をやれば、それほどたいした事を言っていません。まともに見ていたのは屋だけではないでしょうか？[娘3d0508]では、兵老屋の三人の印象論。そして、[4d娘0022]ではいきなり旅が入ってます。状況的には確かに私が黒い位置にいましたが、大 |
旅人 ニコラス 21:37
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黒い位置にいましたが、大して自分の考えを出さずに旅が入るのは黒いです。5dでも人の意見に沿ってる感じが非常に出てきます。[5d0237]で「カタリナがいってるのと同じこと考えてるよ」。なぜ、もう少し自分の言葉で説明できないのでしょうか？
次に兵です。兵は[4d0934]で「これっぽっちも爺さん狼なんて思ってなかったから」が疑問です。ここまで言い切るほど、老に対して評価はしていたでしょうか？兵の老 |
旅人 ニコラス 21:38
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兵の老への評価って[1d0150]の「お爺さんは獣臭はしない感じかな」しかないですよ。 ただ、[4d2229]にも述べましたが、兵は妙とのつながりが薄すぎると思います。そして、付け加えるなら、兵狼娘人なら[3d1939][4d0926]の発言が出ないと思うんですよね。狼なら人である娘は吊り易い対象のはずですから、GSになりやそうな所をわざわざ人と言うのはないと思います。
以上の考察から、私はLW |
旅人 ニコラス 21:39
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以上の考察から、私はLWを娘と見ます。後の判断は商に任せます。
【仮決定了解です】 ★[商2020]で広い視野を持てと言われてますが、ここで真占い師が狂人COする理由が私には見当たりません。もし宜しければ、商がここで真占い師が狂人COする理由を教えていただけないでしょうか？まとめ役として都合が悪ければ返答不要です。 |
旅人 ニコラス 21:43
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今度は変な日本語があるorz
[旅2139]「商がここで真占い師が狂人COする理由を教えていただけないでしょうか？」→「商が考えている、この状況での真占い師が狂人COする理由を教えていただけないでしょうか？」 |
負傷兵 シモン 22:35
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＞ニコ[6d_21:38]
オイラの[2d23:18]も見といてね。お爺さん評あるから。 ニコの発言を待ってました。 パメLW説ですね。パメが状況白だというのはわかるけど、黒要素が何も書かれてないのね。 確かに、言い方悪いけどパメラも言葉が多いとは言えないから、言葉から黒要素探すのも難しいんだよなぁ。 |
負傷兵 シモン 22:36
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3日目ペタ坊パンダ時。個人的にはペタ坊人に見えるから吊りたくないなーって朝から騒いでたんだけど、なんの疑問のなく[3d23:43]でニコはペタ坊吊りを希望してるんだよね。[3d00:24]で多少の疑問は投げかけているものの、その後の進展はない。
それに3日目リーザの希望が違和感だった。 [3d00:38]の言葉からすると俺を真っ先に希望するような感じなのに、ここで●旅。 |
負傷兵 シモン 22:37
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[3d02:29]で、旅から一度も返事が来たことが無い言ってるけど、これって希望出す前に言うべきだよね。[4d08:59]でも言ったけど、リーザがニコに白出す為に占に引き上げたかったんだろうなって思った。
日目、[4d22:29]で、書狂妙狼と考えるのが自然になります。と言っているにもかかわらず、[4d23:46]とかで司真の芽を結構引きずっていた印象がある。 |
負傷兵 シモン 22:38
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これは何らかの布石なのかなってずっと思ってた。
そしたらオットーの司偽決め打ち前提で▼旅攻撃[5d23:36]。なんか、オットーに斬ってもらうための布石だったのかなって思った。 3日目、パメは最終的には仮決定後に▼ペタ坊って言ってるけど、その前にはクララ狂決め打ちで▼とか言ってるし、パンダ吊りに対して意識すらない気がするｗ |
負傷兵 シモン 22:40
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そして[3d07:55]から5日目までのオットーへのラブコールで、白いところがないとまで言い切って▼オットー。オットー狼だった事を考えればこの熱愛ぶりは斬ってるようにも見えない。純粋に白要素。
申し訳ないけど他の狼との絡みでニコがLWに見える。オットー最後の投票は、なんかあからさま過ぎで不明だけどｗｗ とにかくパメラと比較してニコが狼じゃないという要素を探すのが難しい。 ニコごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 23:13
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[兵2235]すいません。見逃していました。
＞シモン先生 言葉が少ないのは思考隠しに一番良いですよ。寡黙吊りが定石になっている理由をよく考えてください。 そして、3dのリーザの旅占い上げは私の状況黒を作る為だと思います。あの時点で私は多くの方に黒視されていました。占い師襲撃も私の状況黒を作る為だったと思います。 |
旅人 ニコラス 23:16
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[旅23:13]「すいません。見逃していました。」は老の評価のことです。
希望出しは▼娘 でお願いします。ここまでの状況を作ってしまったのは、私に責任があると思います。ですが、私を信じて、娘を吊ってもらいたいです。 |
旅人 ニコラス 23:32
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＞シモン先生
[旅2136]でも言ってるんですけど、娘ってほとんど屋しか見てないんですよね。仲間だったからそこだけを見るようにして、ライン切りを謀ったのだと思います。 【仮決定了解】 |
負傷兵 シモン 23:41
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【仮決定反対】
まあいいや、俺も発言ねーし反応もできんだろう。この期に及んで何を思ってるか知らんが、どっちにしろ俺はニコかクララに投票する。纏め役に絶対服従しなければならん理由もない。頑張ってくれや。 |
行商人 アルビン 23:44
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ちょっとくらい理由を言わないとあまりにも独裁すぎるので、ちと軽く、まあ今回はライン重視した感じ、主に２〜５日目の発言をあさった、ぶっちゃけ娘はフリーダムすぎってのもあるからもっと早めにケリをつけといた方が良かったかもしれない。昨日の俺を殴りたい気分だな。ここまで来たからにはむしろおれいきろ！！
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行商人 アルビン 23:49
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シモン、異論は認めません。
ちょっと俺も思考開示しないで黙りまくってて申し訳ないが、必然の措置なんだ分かってくれ。明日になって生きてたら、何でも詫びるから、今日だけな？いや死んでも詫びるぞ。我慢してくれorz |
行商人 アルビン 23:49
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シモン、異論は認めません。
ちょっと俺も思考開示しないで黙りまくってて申し訳ないが、必然の措置なんだ分かってくれ。明日になって生きてたら、何でも詫びるから、今日だけな？いや死んでも詫びるぞ。我慢してくれorz |
負傷兵 シモン 23:57
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お前はあふぉかｗｗ
纏め役としての力や立場に酔うならもっと安全な状況の時にやってくんねーかな。 吊り損じたらランダムの可能性高いんだぞ？ とにかく俺とペタ坊が納得の行くパメの黒要素出せ。俺はこれで発言0だ。決定賛成は放棄する。俺は俺で村が勝てる方策探す。それであいこだ。喰われちまえ。 |
行商人 アルビン 00:11
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負傷兵 シモン 23:57 ＞それに一言で言葉を返すならちゃんと理由はあるぞ。ただ現状、具体的にそれを言う事ができないんだ。それに結構怖いのが内部分裂だな。俺はどっちをとればいいんだろうな。確かにお前の気持ちは察するが、これは正当な理由があっての行動だ。そこは履き違えるな
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少年 ペーター 00:19
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時間がないので軽くログ読んだだけで意見言うよ。少しだけ。もし、あれなら今日は狂人ＣＯしたのだから無理に2-2のＰＰばくちに持って行かなくても▼書にして、3-1の状態で明日に灰吊にするとかは駄目なのかな。
これだけしかいえないやゴメン。また朝に。 たぶん今日の襲撃は年、商。灰狭めないため |
村娘 パメラ 00:40
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なにこのカオス。ちょっと意味がわからなすぎるんだけど･･･。
ペーターはもう村側決め打ったのでペーター本決定だしてくんない？ペタが▼娘にするなら受け入れるよ。アルビン意味がわからん |
旅人 ニコラス 00:57
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変わらないですね・・・・。う〜ん、どうしましょう？書が年に投票してくれれば良いんですが。朝来るかどうかも重要ですよね。もうPPをやるなら今しかないとと思います。
発言は1時半くらいまで見てます。朝は6時半くらいにはいようと思います。言いたいことあれば、どんどん書いて置いてください＠５ |
旅人 ニコラス 08:11
次の日へ
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▼ペーター▲シモン
指先確認おｋです。あとはクララと頑張ります。エピで会えることを期待しましょう。 では最後のお祈りを (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |