プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 00:15
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シモン「しかたがない、じゃあ、いきなりだがステーキをもらおうか」
羊「すいません、ステーキもなくなりました（私の可愛い羊ちゃんを出すわけ無いじゃないですか）」 シモン「いったいこのレストランは何があると言うんだ？もういい、帰るからコートを出したまえ！」 羊「すいません、コートもなくなりました（羊が食べている）」 |
負傷兵 シモン 00:17
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ちょｗｗｗｗｗｗ続いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてエルナ狼に感心する前に「あ、これでまた10発言ぐらいはネタ出来る」と思った俺はマジ駄目人間に認定されて良いと思う。オトとリザはお疲れ様ー |
羊飼い カタリナ 00:18
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まだ続くんですか？仕方無いですわね。
YELLOW。RIBBON。TO／〜ジョーク/レストランにて 【カタリナはシモンを占った】【シモンは某サイトでネタを仕入れている事が判明した】 【エルナは人狼のようだ】 |
農夫 ヤコブ 00:24
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これは…ひょっとして本当に服兵狼！？…だとしたらパメラさん、最後まで信じるって言ったのに、信じなくてごめんお…。
ごめん、本当にごめんお…。こんなおらに、パメラさんに愛の告白なんて、する資格なかったお…。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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パメラ＞よく見たら昨日反応貰ってるのね。エルナとシモンはノーマーク状態だったのか。それは確かに何でだろうねー？ シモンとかあれだけ考察出来るんだからやればいいのに急に失速したからねぇ。流石に疲れるから無理もないんだけどね。
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羊飼い カタリナ 00:25
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むぅ、まさか娘屋じゃなかったか・・・。
エルナも言ってたけど、パメラ吊るぐらいなら自分を・・・が両狼にしか見えなかった私がいる。思考停止してましたごめんなさい。 まあ、３日目からエルナが単体では黒くなってたけど、屋娘の方がしっくりきたんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 00:29
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修兵が狼で、娘か屋のどちらかが村人だったというわけね。
どちらにせよシモシモ3dの狩詰め手は狩を引き出して狼の生き筋を残そうとした渾身の特攻だったのか。兵の高性能さだけは良くわかった。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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パメラさん…こんな駄目なおらだけど…もし、今からでも愛の告白すれば、受け取ってもらえるかお…？（農民と貴族の恋ってシュチュエーションが個人的にストライクなのでやっぱり言ってみるお。）
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羊飼い カタリナ 00:37
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私の中では、屋娘ともに狼じゃないなら屋はあんまり黒くないかな・・・。はっきり言って、相方（シモン・エルナ）ががんばってる中あそこまでテンション下がるという事はオットーの性格から無いはず。
で、娘旅仕兵の中に2狼だったわけだけど、さすがに兵仕コンビは温度差がありすぎて無いと思う。 残りの６パターンから考えてます。まだ中身は書いてないので。 エルナ00:29＞両村人の可能性を考えないのはなんで？ |
仕立て屋 エルナ 00:39
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>>カタリナ 00:18
だーかーらー！ あたいは人狼じゃないよ！ それにしてもこれは困った。村詰み勝ちで特に防御を考えてこなかった。うーん、まあシモシモと比べたらあたいのほうが黒いのは自覚がある。ていうか、まさかシモシモと白さ比べをやる羽目になるとは思わなかったよ。しいていうなら、あたいの黒さが白要素なんだけど……通じるかなぁ……。 |
農夫 ヤコブ 00:44
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§,; ________§; ,
|| §; ／ § ヽ || |~~~§~ §'~~~~~~~| ／￣￣￣￣￣￣￣￣ | ____§／"""ヽ,§_____ | ＜ すいませんでした・・ |__|///(§ §)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿ |
羊飼い カタリナ 00:45
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まあ、実際ニコラスは白いと私も思っているので、いいのですが、断定系になってるのは気になった。
まあ、ニコラスの白さの説明をはしょると、娘仕か娘兵になる。 この辺は読み込んでないのでまた明日〜。いや今日か。 個人的には擬似最終日に相応しいカードが残ったと思う。 エルナ 00:39＞黒さが白要素の意味がわからないので説明を・・・。 |
仕立て屋 エルナ 00:50
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>>カタリナ 00:37
旅娘屋で比べれば、自分で吊り容認して吊られていったニコぴんが一番白いから。 ニコぴん白は決め打ってるさ。旅狼であの能力なら無意味に吊られていくのはありえないって。 シモシモはきちんと考察を詰めないと崩せないね。今あたいが言えるのは、この村を順に追って、その場面その場面でもっとも最善の動きを取れる計算を追うと、シモンに行き着くはず。 |
農夫 ヤコブ 00:52
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ん…！？ちょっと待てよこれ！？今日もし吊り投票先を自由投票にすれば、服２票・兵２票・誰か白確に２票という形になって、ランダム神様が狼に味方すれば、村負けする可能性がほんんんんのわずかな可能性だけど出てきたんじゃ…。これ、やばいかもしれん…。
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羊飼い カタリナ 00:56
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エルナ6d00:13 ＞実際のところこういうのが私には黒く見えます。
エルナは今日続くのを疑ってたのに対して、シモンは、自分の推理が当たってる。今日オットーを吊れば終わるって信じきってるところが白いのです。 灰に落とそうと思いましたが、せっかくなので考え方全部出します。 実際私も機能はエピの延長戦みたいな雰囲気で、屋を吊れば終わると信じきってました。 |
仕立て屋 エルナ 00:57
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村の皆に想像してほしいのは、「兵は究極の人狼プレイヤー」ということさね。
参加している中身やらしさまで含みこんで狼との戦い、狼としての戦いを熟知している。先々日の商考察などからその熟練度は感じられるだろうし、連発されるネタからも頭の回転も判る。そういう究極の熟練者がいたとして、その場面その場面で最高の動きをしたら、シモシモに重なる。そこはきちんとあとで証明するさ。 ああ霧うっとうしー！ |
仕立て屋 エルナ 01:05
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>>カタリナ 00:45
あたいが諦めない狼ならもっと上手く最終決戦に備える。 >>00:56 「エルナは今日続くのを疑ってた」これは本当に逆説なんでリナがどう受け取るかわからないけど、あたいは兵との最終決戦を知っていたらこんな迂闊な書かないって！ ということを力説するさ！ まあ、そう思わせるためにわざと残したんだろうとここは順繰り返しになるだろうけど、もう一歩踏み込んだ想像を巡らせてみて。 |
仕立て屋 エルナ 01:22
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服6d00:13を補足しておくと、白が残っていたのに灰ログは使い切っていたから、夜明けも近いんで使いきっておこうと思ったことを適当に書いてた結果さ。灰で書くような単発投下に近い形になっているのはそういう理由ね。
ちょっとメタに近いかもだけど理由と争点になってるから説明させてもらった。 今日にリザちゃんが襲われているのは、やっぱり兵に疑問を持っていた人だからか。とこういう主張をしたい服狼の可能性も |
仕立て屋 エルナ 01:24
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村からは疑われるだろうけど、これは兵狼が意地を通す上で欠かせない一手。
>>アルビン 00:57 商6d23:04は特別ルール提案か。そこはどういってもメタメタになりそうなので素直に微黒でいいさ。 でも、アルぴんに考えてほしいことがあるさ。あたいがあの時村視点を騙るといったことを、もっと極端な形で実行できる能力を持った狼がいた。その性能を兵狼に重ねて、最善手を重ねて追いながら読み直してほしいさ！ |
羊飼い カタリナ 01:30
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エルナ01:05＞（そろそろ回答は任意喉に気をつけて）あたいが諦めない狼なら＞どういう風にするつもりでした？
エルナ 01:05＞ごめんなさい。そこからはどうとも受け取れないです（村人でも狼でも言いそうだから）。個人的には、オットーの黒を信じきっているシモンのほうを崩した方が私を説得するのにはいいと思う。（基本自己弁護は受け付けない人なので（どうとでもいえると思ってる）） |
羊飼い カタリナ 01:31
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議題は出さなくて良いよね。仮決定【▼灰から自由】
白の人は、自分の考えを言うのと同時に他の人の考えについてどう思うか言ってほしい。 ちなみにメタとかは気にしないけどメタとか書くのは気にする。 エルナ01:24＞狼が最善手を打とうとするのは当たり前。なぜなら最善手とは村人の動きだからそれを黒要素にしてると、考察とかどうでもよくなるので私は、最善手を打てる＝村人と素直にとります。＠寝る |
農夫 ヤコブ 01:39
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だめーーーーー！！！灰から自由駄目だお！！！！！エルナさんかシモンさん、どっちかに吊り票を統一するお！！！！！でないとまずいことになるお！！！！！！
やばい…やばすぎる。表の誰も服兵両狼を疑ってない…。これは今からランダム神様に祈らなければならないのかも…。 |
仕立て屋 エルナ 01:52
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>>カタリナ 01:30
兵の黒さは、3d00:48−00:49「今日狩人投票COが良いんじゃないかな」と推している狩詰め手順。 村人の献身かと思ったら、勝ち筋を諦めない狼として決死の特攻だったのが真相でしたと。 それとあたいが言いたい部分は「最善手」ではなくて「高性能さ」。人狼を熟知した人が打つ最善手を追うと、その最終決戦に備えた計算の軌跡が浮き上がってくるから追ってみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 02:12
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シモシモ考察をしていたら、狼内訳考察になったので少し。
これ【修兵娘】で【オトやんのほうが村人】っぽい。 屋5d23:51「パメ吊る位なら俺にしてー」は屋娘が両方狼でないなら、素村オトやんが自分の白視したパメらんを救おうとした声に見える。 3dにパメらんから3d12:47「修兵議論」3d13:08「占確定以後のキャラクターの変化」で謎い黒視。直後、兵が3d14:59で「翻って俺黒笑ったｗｗｗｗど |
仕立て屋 エルナ 02:15
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どんな超理論だよ」ライン切り臭い。占確でどちらか黒判明した場合に備えてる。
>娘3d08:17「シモンを怪しい言いましたが彼の上記詰み手計算には問題は無いようですわ」 ここ、狩人引き出し作戦つながり。娘3d15:46のGSで一気に兵を最黒にしてる人物からの作戦なのに。 >娘3d08:17最後にボソッと「…人柱が良いのかしら」演技臭い。娘にしては反応が中途半端。3dは何回も熟読すべし。寝るさ。 |
少年 ペーター 02:53
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今、箱前到着。にゃ！？つづいてたー。だまされたなりー。でも、この展開すきー。２人とも狼さんだったりする可能性もあるのかなー？
シモさんは、昨晩のネタがつまんなくって白っぽいー。 暫定▼エルナで。 To 墓下のみなさま 【シャンパン】【白ワイン】【赤ワイン】【いちご】【メロン】【マンゴー】【チョコプリン】【ぽてち（塩・コンソメ）】 |
少年 ペーター 04:02
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あ、でも、ぼく、シモンのネタ、好きではあるのー。つまらおもしろい系ー。今日もやってねー。
雑感： エルナは白く見えていたのが日が経つ度に黒く見えて、シモンは黒く見えていたのが日が経つ度に白く見えて、今の２人は同じくらい。その対比がね、おもしろいなーって。 |
村娘 パメラ 05:52
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占確定で負けとか嫌とか、前言いましたけれども、詰み状態から突然死とか無しで純粋に力で負けたらこれは歴史に残る不名誉な村になってしまいますわね。この長い人狼ＢＢＳの歴史であるのかしら？
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村娘 パメラ 06:16
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１、ランダムＰＰの可能性に誰も気づかない。或いは気づいてもカタリナが軽視する。
２、村側の投票が２：２に分かれる。単純確率は6/16かしら？ ３、1/3で人間を吊る。 ４、狩人の護衛をくぐる。 で狼の勝ちですわね。村が負ける確率は８分の１以下ですけども１を突破されたら気分的には負けですわ。 |
村娘 パメラ 06:24
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あぁぁもしそんな事になったら、どうやって詰みからかったんだろう？ってみんな気になりますもの、たくさんの方が見にきてしまいますわ。どうしましょうどうしましょう…、ドレスを新調しなくっちゃ…。
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農夫 ヤコブ 08:52
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パメラ＞やっぱりｗｗｗパメラさんの性格的にそうくるんじゃないかと思ってたお。面白いから全然ＯＫだお！（しょぼん）
さて、一応最悪の事態は想定しておいた方がいいから、狼は服兵が第一候補だけど、一晩考えてみたら、服屋もありうる気がしてきたから第二候補に挙げるお。尼・屋と序盤から完全にぶった切れてるし、エルナさんをＬＷとして逃がす作戦だったのなら、この布陣もあり得る気がしてきたお。 |
農夫 ヤコブ 09:14
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エルナ＞確かに、「兵は究極の人狼プレイヤー」というのには同意だお。個人ＩＤ出して悪いけど、おらの当面の目標はgetaさんって人なんだけど、それよりも高みにいる最終目標がシモンさんな気がするお。
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負傷兵 シモン 17:03
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今、思うのは絶対俺ってネタよりエルとの殴り合いを期待されてるよね。これ。服狼なら詰み状態になってなくて俺吊られたら負ける！という状況のが良かったとか思わなくもない。
今日は喉の使い方を柔軟にしてより殴り合いっぽい！っていう感じでいきたいなぁ。俺のCTスキャン考察を楽しみにしてた人はごめんね。少しはしっかりとした考察もやるのでそちらを楽しみにしててね。 ただやっぱ対話のが殴り合いっぽいからそっち優先 |
負傷兵 シモン 17:15
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先ず服に問いたいのだけど、俺の黒要素として狩投票COを促していた点を挙げているよね。
確かに狩占回避推奨はそう取られても仕方ないと思うけれど、あの時点で狩投票COは翌日に狩生存ならほぼ確実に詰み（妙狩or占先狩＆占黒引のみ非詰のはず）なので狩投CO自体は余程レアが発生しない限り無害。逆に抜かれても１日早くエンジンかけれる訳だよね。其処を俺の黒要素に挙げてるのはどうなの？ 服自身では検証しなかった？ |
司書 クララ 17:16
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ネタを所望してる私はどこへ行けばいいのでしょう。
エルとシモは詰んでからの力の抜け方が真逆なんよね。これは純粋にシモの方がネタってるとか、エルは詰んでも議論してるとか、そういうのを抜きにしても。エルは詰んでから何か変わった、って訳じゃない。シモは明らかに力が抜けてた。どちらかと言うとエルの姿勢の方が狼はやりにくいと思う。 |
司書 クララ 17:23
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また、シモン、エルの考察能力を考えれば、双方に黒塗りもできるだろうし、黒要素はけーんとか出来そうなものなんよね。でも結局のところ擬似最終日まで来てしまった。ようするに、もっと早くからどっちかが吊られる展開にできそうなものだと。今そうなってるってことは…うーん。何かここにありそうだけど、わからんなぁ。両狼だったら狼側の勝ちってことで。
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司書 クララ 17:29
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シモは何日目だったか忘れたけど（青襲撃の日）、すごくあれ？って思う日があったんよね。占い先明言した方がいいとか言ってた気がする。確かにエルの言うように勝機を残すための行動と言えばしっくり来ると言えば来るけど、「人間らしさ」で考えると、姿勢をほとんど崩すことなかったエルの方が何か不自然。
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司書 クララ 17:34
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シモが狼なら、狩人を手堅く食いに行く、ある意味「守りの勝ち筋」を狙ってたと思うね。逆にエルは、狩人云々より、狩人を食った後のことを前提にしていた「勝ちにいく手段」を狙ってたんかな？と思うかな。ただ、シモは元より白めに見られたから、わざわざシモが狩人引き出しとかする必要は無かった気がする。屋娘のどっちかでいいじゃん。
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司書 クララ 17:39
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で、そんな二人の姿勢からして、詰んだ時にショックが大きいのはシモの方かな〜と思うかねー。どっちが狼でも思ってるとは思うけど、エルのスタンスの方が、どちらかと言えば、「ヨアかヤコ狩じゃなけりゃしょうがない」って思ってたと思うよ。そんなことですから、正直テンションの流れ的にはどっちが狼でも違和感ない。
ごめん、自分で何言ってっかさっぱりわかってない。 |
負傷兵 シモン 17:40
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書＞マジで。でも私は服を裏切れない＞＜
服の説得の杜撰さは俺の能力評価を極限まで煽ってるところにあると思うんだよね。 彼女の説得の起点は基本的に「シモシモなら出来る」っていう感じになってるよね。 これは冷静に考えると説得になってないっていうのを理解して貰えると思う。そりゃ何だって出来るという前提で見れば誰だって狼になれるよ。 服の説得は俺の能力を強く煽ってる点に留意して見て欲しい。俺も考察いてくる |
行商人 アルビン 17:49
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兵服の考察に当たって、再度初日に注目してみました。僕が初日の考察を重要視するのは、日が浅いほど狼と村人の間の情報量の差が圧倒的で、それが言動の差に繋がりやすく、また、その他のノイズの混入も少ないからです。
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羊飼い カタリナ 17:49
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うあ〜ん。霧に全部消された・・・。
泣きそう。 シモン 17:15 ＞私は3dのシモンは黒かったと思う。（省略しすぎ）。 エルナ01:52＞シモン 17:40 なんか結構言いたい事違うけど近いこといってるからこれに同意ってしておく。具体的に書くと、細かいところでは、シモンに黒い要素はあるけど、全体で見ると白くなる。それをすべて、3ｄの時点から見越して動いたとは考えにくい。 |
行商人 アルビン 17:50
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1dの服尼に関して。服5d1718「全潜伏案の薄さにガンガン突っ込んで〜」という発言の通り、服自身は尼の全潜伏案に関して薄さを感じていた様子。そのわりには1dで尼に直接ガンガン突っ込んでいないのが気になった。
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行商人 アルビン 17:51
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また、服1d0041 農に尼の全潜伏案に関しての質問「ヤコビッチはフリりんが〜すごい無頓着な案を言ってることについてどう思ったー」、服1d0542 青への質問「ヨアはフリりんを村側っぽいと感じてるわけね〜」のように、農青に質問を飛ばして間接的に尼を評価しようとしている点。どうしてまず尼本人に直接質問しなかったのか。
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行商人 アルビン 17:53
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兵尼に関して、初日の絡みが薄く2dも含めます。1dの唯一の絡みは、1d2351尼「シモンさんは時間がなくて希望だしてないけど、もし、時間があったら誰を希望したか明日ついででも言って欲しいかな」という発言のみ。兵の怪しさに繋がる発言のわりに、ライン切りとしては微妙なので、狼仲間に対してはちょっと出にくい台詞とも取れますが、あまりにも微妙すぎてノーカン。
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行商人 アルビン 17:55
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続く兵2d2039からの尼評は、そこまでの服の尼の扱いに比べると、村人視点で自然に見えました。
服7d0039「あたいの黒さが白要素」に関して、黒いから白、白いから黒、という論理を導入すると推理が破綻するので、それは無茶です。パッション込みで占いならまだしも、吊りは素直に黒いと思う方から吊りを希望したいと思います。 |
村娘 パメラ 18:25
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ちょっと皆様、勝利に対しては気が抜けすぎですわねー。
まあわたくしも人の事言えませんでしたけど、占師は抜かれないでしょうし、仮に抜かれたとしても突然死とかあっても勝てる計算でしたから、ちょっと5dはその点はま、いいかという気になってしまってましたわねー。 |
仕立て屋 エルナ 19:02
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兵に敬意を表すよ。
☆>>羊17:49 だーーー！かー！らー！兵はその「白さ」を「計算」して演出できる高性能だと昨日夜にあれほど（ry 3dを兵娘狼で10回読む事 ☆>>商17:50 露骨な誘いに突っ込むのは狼探しとして不毛。白印象稼ぎにはなるが。>>17:51だから村と村が無駄に絡んで双方悪目立ちするのは初日狼を楽にするだけなの。 ☆>>兵17:15 狩人探しが主目的でしょ。狩投票COへの反応が |
仕立て屋 エルナ 19:02
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狩考察材料になる。「余程レア」が狼の生命線。
■シモン黒要素 ・娘の集中考察がない。スキャンは4d商考察（白視）→5d屋考察（黒視）のみ。兵娘ライン。 ・修1d2338「アルビンさんは鋭い人だった」を4dの考察で商白要素に。修黒が判明したのは3d。能力隠し気味。この点を訊いた服5d20:16に返答なし。黒印象を避けた感あり。 ・兵5d00:07の「（屋5d2351）この発言黒過ぎるるるるるるるるる |
仕立て屋 エルナ 19:06
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る！！」は目に入った屋発言に脊髄反射した感。最後に屋兵協力して切ったというにはやり辛い切れ感。
屋5d23:51「パメ吊る位なら俺に」は屋視点だと娘が屋を最白視したことが白く見えたと予想。屋白なら屋SGにされやすそうな位置だと自覚がありそうか。 雑感。★『皆、兵を相当甘く見すぎ』 高性能さを確認する為にCTスキャンとかもう一回読み返せわかるから。強狼にとって白さとは「計画的に積み上げるもの」@6 |
羊飼い カタリナ 20:00
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シモン・エルナ＞後は私はCTスキャンの「内容」はそこまで評価していない。私は考察の上、誰もが黒く思える黒要など、無いと思っている。しかし、その発言の内容がシモンの性格と合致して、さらに矛盾のあるような発言が無いか？また、考察にかけた文字数及び発言数は参考にする。そしてそこからその人の思考を読む。まず、アルビンを対象とした理由は特に問題が無いと思っている。
私が気になるのは５日目の方の対象をオットー |
羊飼い カタリナ 20:01
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としたことだ。私は、オットーの事を、パワーが無くなった、＋5d00:07に同意で黒いと思ったが、シモンの考察で私は娘黒ありきの考察になっているように感じる。また、白いものを見つける考察だ、と前日言ってたのに対し、エルナを対象とせず、オットーを対象としたのは十分に黒い。
そこで、シモンを疑っていたのだが一気に白くなったのはこの部分。6d17:57で、オットーが狼を信じきっている事と、実際私も、その事 |
羊飼い カタリナ 20:01
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その事に共感していることが強かった。
エルナのスキャンが無いのは、最終日に残すためと言うよりも、もうシモンの中では終わった感が強く、考察しても仕方無いと気楽になっているような気がした。 しかし7d00:17＞この発言は結構黒いと思っている。理由として、白陣営がネタを望んでいるのでそれにあわせたと考えれると思うからである。でもシモンの性格なら言いそうでなんとも。でも私のネタに何の反応も無いのは黒い（ |
羊飼い カタリナ 20:03
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エルナ 19:02＞だから、高性能を理由にすると何もできないって。後、私が白いって思う部分を理解できてないなら、それを何回読んでも考えが変わらないって。
エルナ 19:06＞計画的に最後に白くなればといいますが、4dぐらいまで結構黒いと思ってた私がいるのですが、（私の占い希望からもわかるはず）5ｄまでに吊られる可能性は考えなかった？誰かも言ってたけど、エルナは白から時間がたつごとに黒に。シモンは略 |
負傷兵 シモン 20:04
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羊＞黒評価でも良いから手順は正しいと言おうか。
服＞それ考察してたから返す余裕なかった（＋昨日は屋で終わると思ってたから返す必要性を感じてなかった）から今返答するけどもその点に気付いたのは商の集中考察した時だよ。議事精査してた時とも言う。 それで今、逆に問いたい。凄く簡単な質問。 ★服＞俺が狼でそんな高性能なら何で詰んでんの？ |
行商人 アルビン 20:25
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★服に敬意を表しつつ。商17:50に対して服1902「露骨な誘いに突っ込むのは狼探しとして不毛」とあるが、露骨な誘いとは尼狼からの全潜伏案提案の事だろうか。そうだとすると、服1d1816「ますますフリりんが白く〜」〜服1d2051「後半で印象が変わった」と白から黒へ印象が変化した言動より先に、既に服視点で尼黒だった事になり、完全にダウトとなります。（兵との質疑に喉優先でOKです）
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羊飼い カタリナ 20:27
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シモン20:04＞とりあえず3dの手順は間違ってる。何でかと言うと、あの時点で灰に狩人がいる保障が無いのと、なぜか狼が灰を狙う事を前提になってる。
次の日狩人が生存していれば詰みって言うのはあますぎる。しかもシモンはたしか、灰から限定で狩人投票COとも言ってなかったし。確率だけで考える（省略）と2/6くらい詰まない（あの時点で占い回数が詰みには３回必要シモンの方法では高々２回）。私は2/6はレアケ |
仕立て屋 エルナ 21:01
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なんで喉がないほうを苦しめるかな！
羊2000「スキャンの「内容」は評価してない」評価すべきは習熟度。 羊2001「エルナのスキャンが無い」スキャンがないので重要なのは「娘スキャン」がないこと。 羊2003「高性能」は兵が意地を通す最終決戦に備えた「計画的な動き」をなぞり読みするためにあたいから示唆できる補助線。超重要。 ☆兵20:04 運がなかった。 |
仕立て屋 エルナ 21:03
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商2025 修で重要だったのは全潜伏案案なのに「回避やフォローが薄い」が意図的な感。露骨な隙による議論誘発は村側要素なんだけど、あなたがあたいをダウト扱いしてる論理が不明。要解説。
あと商羊は個別箇所で考察見すぎ。この村は中盤以降の流れを見なさい。何度も言うけど ★【兵娘で3dを読み返しなさい！】【兵が娘ラインをきらってる理由を想像しなさい！！】 書はそのままの君でいて。@4 |
行商人 アルビン 21:11
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「露骨な誘い」を「狼からの露骨な誘い」と読んでました。「村人からの露骨な誘い」と読めば尼狼が透けていた事にはならず、エルナさんの主張も理解できました。残った黒要素としては、5d0332の尼からの占い希望表提示考察のみとなりました。確かに喉の問題がありますので、兵考察に移ろうと思います。お返事ありがとうございました。
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司書 クララ 21:20
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え…それなんて放置プレイ…
そう言われると考察したくなるけども、そうするとエルナ狼だった時にまんまと策に嵌ってしまってる感があるので、しょうがないから静観してくれようじゃないか。うむ。 |
羊飼い カタリナ 21:28
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エルナ 21:01＞私からすれば、考え方は違うと思う。実際、シモン 20:04の最後の一文に同意で、本当に強い狼は私がCOした直後に実は潜伏していましたって言う。
２個目＞だからCTスキャンは白を見つけようと使ってるんだから、その日吊られる可能性大の娘を考察する必要が無い。 3＞それ言うとエルナにも当てはまるから同じ。 21:03 ＞一応、読み返したりしてる。パメラの発言に違和感は無かった。 ＠ |
負傷兵 シモン 21:29
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リナ＞灰でソースがバレたことに関しては私がとてもわたわたしております。（*ノノ）
面白いネタを作り出す才能なんて僕にはなかったんです。黄色リボン感謝。 【服考察（陣営込み）】 先ずは初日の占希望だけども割れてた中の二票目。 これはもう一方（省略するけど基本的に服尼であとの一匹は娘じゃないかな、と考えている。屋の可能性も其処まで捨ててないとはいえ、リナの言うテンション論に納得してるので低めに見てる） |
負傷兵 シモン 21:30
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後ろにまだ狼側で娘が票持ってると考えれば面子の中での立ち位置も考えて切ってくるのは妥当かなと。
初日から尼切ってる＋占騙出してないのは全潜伏視野だったのかな、と思いつつ二日目には吊希望が尼だし結構強めの切りに入ってるよね。 まあ、そんなこんなで（中略） 娘との絡みを見ていると一つ思うのは上手いなぁ、という点なんだよね。逆に言えば上手いからこそ低めと言っているとはいえ服屋尼の陣営も捨てれない。 |
負傷兵 シモン 21:30
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確定してる後なんだよね。
４日目の反応は勝利を視野に入れた反応で６日目以降っていうのが騙すことを主目的とした個人的な反応と言えることからやっぱその差なんかなと。 勝敗確定後の方が反応が堅いってのは村側とは違うと俺は説得要素に挙げるよ。 ちょいとぱたぱた忙しいから22時ぐらいから一旦消えたりするかも〜。 ま、やれる範囲で頑張る〜。 |
負傷兵 シモン 21:37
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まあ、この辺りは置いといて（置いとくのか
やっぱ服の黒要素としてはディタ襲撃後の反応だね。これ前にも触れてるけども反応が浮いてる。 急いで帰ってきたにしろ、詰んでる事に変わりはない訳だしね。あとは4d0039の反応。6d0117の反応。この反応の変化は若干、不思議かつ黒要素だと思ってる。６日目の反応は７日目も同様ね。 明らかに違うのは見れば分かると思う。４日目はまだ勝敗不確定で６日目の反応は勝敗が |
負傷兵 シモン 22:15
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↑訂正：誰もが一度は考えた事があること。orz
ん〜。俺としてはこれは余り説得材料にしたくないんだけどもエルはやっぱり必死過ぎるんだよね。 狼でもどのみち負けるから必死になる場面でも無いのだけども服は投了せずにここまで来てる訳だしさ。 多分それはエルの中で狼としてのプライドみたいな物があるのかなーとか思ったりしない訳でもない。 俺としてはやっぱ一番大きな説得材料は６日目夜明けのディタ襲撃への反応と |
負傷兵 シモン 22:16
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リナのネタに対する反応の変化。
4d0045→6d0117・7d0039 かな〜、服自身そこまでボロは出してないし、無理に何処かほじくり返してみるよりも俺は要点絞って皆を説得したいと思ったのでこの２つで。 俺としてはここの２つに注視してくれれば其れでOK それでは適当にごろごろしつつ、ちょい離れるのだ〜皆もお題のネタやってね！ |
仕立て屋 エルナ 22:29
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兵のキャラチェンジ吹いた。
>商21:11 初日自爆テロ狼（わざと黒視＋被占）は考慮外。 >羊21:28 3dは「狩対策を要する狼」と「兵娘の連携」が重要。占われ黒判明に備え相互切り。狩探しの考察材料の引き出し。あーリナララ足して2で割りたい。 娘は3dに兵を「キャラ変化（楽観さ）を狼」と決め気味に。あの不自然さを再考されたし。 >兵22:15 兵狼は嬉しいサプライズよ。うん目が覚めたわ@3 |
少女 リーザ 22:41
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なんとなく、アルビンさんの気持ちがわかったりするのー。
というか、誰が仲間にしろシモンさんはやっぱり狼な気がするなー。村人だったら、たとえ考察が多少薄くなろうとも、複数人の考察をするような気がするの。 |
少年 ペーター 22:42
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すっかり空気なペタです。こんばんはー。ちょっと前までパメさん好きー。今はリナさんが好きーって感じ。個性的な強い人好きー。
せっかく、こんな時期まで生き延びさせてもらえたし、記念にちょこっと書いておこうかな、って。お目汚しを許してね。 |
少年 ペーター 22:43
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■屋について■ 白いー。5d23:51は「桃ログ！？」だったけど、5d00:10、6d00:27から、それまでのオトさんの発言通り、思ったまま素直に述べている。「Final ４」として「自分より、兵仕に切りこんでいける娘を」って感じかな。昨日１発言だったのが、抗戦するための時間（と少し気力）がなかったのと「この勝負の最終幕に兵仕の対決がふさわしい」と空気を読んだ感もあり。
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少年 ペーター 22:43
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■狼さんの組み合わせ■ 娘と兵と組み合わせては、エンターティナー同士、華があって素敵。アルさんのプリン３姉妹もいい感じー。兵仕両狼はすごいけど、考え方が違いすぎていて、どっちかがどっちかにあわせようとすると、結構、無理がきそう・・・。１匹と予想。
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少女 リーザ 22:43
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それを、シモンさんは一点突破集中型なの。それは複数の人を考察するよりも、一人を集中してきめ細かくやったほうが深いと思えるし、回りに対しても白くできるの。それに仲間がいるのであれば、仲間のことに触れないでいられるの。シモンさんの集中考察を長いから、そこらへんを忘れがちだけど、結局しゃべりたくない人のことはいってないの。
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少年 ペーター 22:43
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■今日の妙喰い■ 確白だったら誰でもよかったけれど、狩人候補を狙ったかなって。狼の意地にかけて。仕 5d17:23、屋 5d00:25、娘 5d08:52 で、みんなして「ペタ狩人説」を検討してたけど【ぼく狩人じゃないよー】。だから、ここまでぼく喰わないってことで、その人はすでにぼくを見切っている人かな、って思ったの。そうすると、ぼくの狩人って可能性をまったく述べてなかったシモンかと。
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少女 リーザ 22:44
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でも、あの内容を全員やれといわれても、それは発言数も足りないから、村人でもああいったタイプなのかなーとも思うの。あの考察を始めたのは、状況がある程度固定されてからだしねー。
狼でも村側でも、どっちにしてもすごいとおもうしー。 |
少年 ペーター 22:44
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シモンはぼくを見切ってる（カタリナさんもだけど）。ただ、「シモン自身が狩人の可能性」を否定できないんだよね。シモンって、吊り手計算とかで、狩人自体のことは言っているけれど、「それが誰か」という考えを述べたり、推測しようとする姿勢を見せてない印象（農に対する4d16:50かな？）。それをどうとるべきかな〜？
参考意見はないかと思って探したところ、仕5d17:23、者5d00:22がKGだしてるね。 |
少年 ペーター 22:45
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対抗の仕の意見は、ここは無視で。者が4d22:28で着目している点、兵3d00:49の内容。ぼく、吊り手計算できないから、スルーしまくりだったんだけど、ちょっとあれ？な感じがあった（ぶっちゃけ、羊7d20:27 とかも参考にしました）。あと、者、妙は兵に疑いを緩めてなかったから（妙 5d23:23 者 5d00:22、5d00:36)、そこを素直に喰ってったかもねー。
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少女 リーザ 22:46
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ただ、あたしは前から言っている通り、パメラおねーちゃんと同じくシモンさんの手順解説は狼っぽくみえたの。
たぶんこれは、あたしの前世の記憶とか経験からそう思うのかなーと。 狼は全体が見え、全体が見せるものほど饒舌になると。周りが見えない人は、多くの場合口を閉ざしちゃうの。 |
少年 ペーター 22:48
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■お題：誰もが一度は考えたこのあること。
キスするときに、途中で目を開けて相手のせまってくる顔を観察する。 いや、これは実際にやったこと・・・。 で、仕と兵についてもいろいろ書いてたんだけれど、兵がなぜ長狂ＣＯに反応しなかったのかーとか、仕のフリさんとの絡みとかー、ただ、アルさんとかと疑問点が重なっちゃってたり、無駄いっぱーいなので、夜明けまでに間に合ったらのせるー。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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シモンの考えをこちらで結構解釈して書いてるはずですが、なんの反応も無いのはやはり、藪を突っつきたくない狼に見えなくも無いですね。
★白い人へ＞エルナ22:29 娘は3dに兵を「キャラ変化を狼について不自然かどうか検討してください。私は特に不自然ではないと判断しました。 ペータ22:44＞狩人は全く探そうとしない人もいるからね〜あの戦略を書く時点では、リーザが狩人であるかを考えればいいから、灰の狩人 |
羊飼い カタリナ 22:57
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灰の狩人探しはしてるかしてないか微妙。。シモン自身狩人は考えてない。食い考察か〜。擬似最終日だと、狼がソウ思わせようとしてって可能性があって微妙。エルナからそういってきたのでよけいにあやがついた。ディータは食えなそうで食えるところだし、狼としてできる限り生き残ろうって考えや、強敵に勝とうという考えで進めてるなら食って来るところ。妙は普通に狩人だと思ったで納得できる。＠3
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少年 ペーター 22:59
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今はねー、【シモンにセット】しなおしてるよー。エルナについては、白いところに、自分で不安要素を募らせて必死に黒塗りしてる気がして、ちょっと疲れたー。勝負決まった５ｄ以降の２人の姿勢も、自分の推測するシモンとエルナの素性格からすると、ネタにいけないエルナのほうがかたい感じになってしまうのはしょうがないかなーって。だから、５ｄ以降を材料視しないで、その前までの姿を見てシモンかな？って。
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村娘 パメラ 23:00
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狼の命題は両狼を見抜かれないこと＝カタリナに投票自由の本決定させる事ですので、言い分を聞いてどちらかと悩むというのは術中…。
カタリナ＠３なのね。これはもうランダム神に祈るしかないのかしら。 |
司書 クララ 23:10
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相方＞白い人って私でもいいんかな？
私は狼かどうかはともかく不自然に感じたよね。詰み狼のそれなのか、詰み村のそれなのかはわからんち。ただ、キャラ変更にともなって流れに乗じて狩人を晒そうとしたんじゃないか、って言うエルの主張は分かる。同時に、そこまで計算できる要領は持ち合わせてないって言うシモも分かる。ただ、私は多分どちらも違くて、キャラが変わったことと、狩人晒しは多分独立した狙いがあったように思え |
羊飼い カタリナ 23:11
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んじゃ、ペータ君に便乗〜。たしかに詰みになってからの動きは参考にならないかな。ってことで、【シモンにセット】
エルナのなんで伝わらないの？って感じの台詞に萌えちゃったわけじゃないんだからね！ 実際エルナの性格だと狼でも村人でも今日みたいな感じになりそうだし。姿勢がシモンみたいに敵を作らないようにって感じじゃないところは白いと思う。 本決定【▼灰であるエルナかもう一人のほうにセット（灰自由）】 |
司書 クララ 23:15
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それがたまたま重なってエルに見られたってだけで。正直な話、エルも黒塗りっぽいっちゃぽいんだけど、この状況なら村人でも黒塗りしそうだし、むしろ議論を交わそう、というシモよりも、狼を全力で吊ろう、って言うエルの方が好感は持てる。
因みに投票先は伏せるが、全体的に白いのがエルで、単体で白いのがシモ、とだけ言っておく。 |
村娘 パメラ 23:30
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クララさん！
ネタのつもりなんでしょうけど、白が吊られる可能性に目を向ける発言きましたわーーー！！！ これで気づいてカタリナ、お願い！ しかし霧が…。天までも狼に味方するというの！？ |
少年 ペーター 23:49
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羊 7d22:55 > 少ないコメント数の中、お返事ありがとー。ただ、エルナが言わなくても、誰かが気がついて言ったと思う。だから、そこを黒視にはつなげないなー。
☆シモンのキャラの変化について ＲＰがめんどくなっただけじゃないかなー。モデルもちゃんといたのねー（ハンス＝ウルリッヒ・ルーデル）。調べちゃったー。 あと、シモンはね、横綱相撲よりもね、苦境を楽しむタイプの人だと思うのー。自分の想像しない |
少年 ペーター 23:50
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展開を望む人。だから、あんだけ考察力があって、みんな見通せちゃっても、人狼やってるんじゃないかなーって。まあ、みんなと遊ぶのが大好き！ってのもあるかなー。
勝ちに強くこだわるってより、「面白い展開サイコー」な人かと。 だから、あの場面は、ワクテカな状態になって、ＲＰ脱ぎ捨てて、素がでちゃったとー。あの場面でワクテカするとしたら、狼としての立場だったほうが自然かなー。 |
少年 ペーター 23:51
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☆パメラがキャラ変化を指摘した点について
パメラが、シモンのその頃の目立った特徴として、ただ上げただけかなーって思ったのー。そういうのを、材料視する人もいれば、そうでない人もいるからねー。言ったこと自体には不自然さはないんじゃない？ ぼくからすると、あまり重視しないとこだね。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
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>兵22:15−16
者襲撃は驚く。6dは夜明けに間に合わないとは思わなかったから急いで帰ってきてそのテンションも込み。リナへの反応変化が黒いってさっぱり意味わかりませんわ！！おーっほっほっほ！！ >服23:15 黒塗りというか、兵狼が判ったことから見える世界はかなり強烈だよ。どんだけ自分の白を（表面的じゃなく「最後に勝つため」に）張り巡らせているか見えてくるし、その能力は本当に伝えたい。@2 |
行商人 アルビン 23:54
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3dの占いで白確狙い濃厚な場面、どちらが狼でも狼サイドには緊張が走っていたはず。その後夜明けでディタの占発表があり、結果ペタ占い！だった事で、狼サイドでは安堵と歓喜の声が上がったと思う。夜明け前の緊張、夜明け後の安堵、という狼側の心の動きと、兵服の言動を照合した結果、服の方によりマッチするという結論に至った。
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行商人 アルビン 23:55
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兵考察してたのに、服の狼要素見つけて俺はどうするんだ。兵考察をしても、ほんとこれだ！という黒要素がみつからない。
性能を考えて、白いから黒、と言われるとそのとおりだ。 明日シモンが生きてたら全力で吊る。 |
仕立て屋 エルナ 00:12
次の日へ
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霧が…！余裕がないといわれようと自分らしく突っ走るさ！
>商23:54 いやいやいや、年占いは狼陣営がっくりのディタがスーパーGJ! だった場面でしょう。格好のSG候補を失ったんだから。もう兵娘前提でいってるけど、仲間一人が占われて判明することは覚悟できてた時期だろうから、SGが減るほうが狼は痛かったろうさ。狼のタイプにもよるが、白狙いでぺったんを占えたディタはMVP。 >兵22:03 上司と相性 |