プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 00:18
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間にあわなんだ。
■1.まとめ役について 共有者にまかせる！ ■2.能力者のCOについて 占初日CO！ 霊能初回投票CO！ ■3.回避COについて 吊り占われるな！ やばそうだったら柔軟に判断せよ！ ■4.今日の占い先 ●鯖プリン！ |
村長 ヴァルター 00:19
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さて、夜が明けたな。議題に答えよう
■１．共有者1COでまとめ役をお願いする ■２．占と霊共に3日目投票ＣＯ希望。1日目と2日目は雑談でもしとこうぜ。プリンについて。 ■３．２の案の場合、●▼回避はありで。 |
村長 ヴァルター 00:22
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>>服0018
占いが初日COで霊能が投票ＣＯですか？霊能の方が確定しやすいし、霊よりも占の方が襲撃されやすいので逆の方がいいと思うのですが、服の案のメリットを教えてください |
仕立て屋 エルナ 00:22
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まとめ役は共有者に任せて村人は灰の狼探しに専念したほうがいいね。
共有者やまとめをやる人はそのあたりに気を配ってくれる人だとうれしい。 能力者COは奇策をやれる村とやれない村があるから、この村はどっちだろうねと。現状、よくわからないんで無難な策のほうを提案しとくよ。 あたい自身は初日からガシガシ能力者を見極めていく作戦が好みー。 |
旅人 ニコラス 00:24
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少年議題出しありがとう。ご褒美として[ヨーグルト風プリン]を置いとくから食べてね。
■.１共有者の１CO纏め希望ですよ。 ■2.占初日ＣＯ、霊初回投票ＣＯ希望。特に占３ＣＯになったら霊が確定する確率が上がるので初回投票ＣＯ希望。なるべく能力者が揃った状態を長く維持出来るのが勝ちに繋がりやすいと思う。 ■3.ＦＯでない場合の霊回避はありあり希望。狩は状況によって纏め役か狩自身の判断に任せる。 |
仕立て屋 エルナ 00:26
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>>ヴァルター 00:22
理由は00:22。無難だから。村の雰囲気次第では別の提案を出すかもしれないねー。 で、そんちょ、これからあたいと同じ提案をしてくる人はごろごろ出てくると思うんだけど、何であたい狙い打ちでその質問をしようと思ったんだい？ |
シスター フリーデル 00:26
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ぺーターありがと。いつか一緒にプリン風呂に入ろうね。
■１.やりたい人がやるのが一番いいよね。共有の人がやる気があると話は早いけど、世の中そんなに簡単じゃないし。プリンくれたら私がまとめてもいいよ。 ■２.できれば全潜伏が好きー。狩人に期待するより、灰襲撃で守る方がいいと思うんだよ。 ■３.プリンを差し出しながらするといいと思うよ。でも対抗は投票まで我慢の子かな。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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夜が明けたお。議題に答えるお。
■１．共有１ＣＯによるまとめ希望だお。 ■２．占い初日ＣＯ、霊能は初回投票ＣＯ希望だお。 ■３．霊能の回避はありだお。狩人については…基本的に回避はあまり認めたくないとは思うけど…まぁ、本人に任せるお。 |
ならず者 ディーター 00:30
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ぷるぺちゃなら、ゴマ油と塩をたっぷりつけたに生のレバーも負けてねぇぜ！
それはおいといて、議題に答えとくかね。 ■１．２．初日は多数決でいいんじゃねぇの？とりあえず出さなくても良いカードは取っておこうぜ。その場合は初日占師CO。霊能者は三日目投票CO。斑が出たら二日目共有者１COだな。霊能者は回避ありで。狩人は今日明日くらいは回避なしでいいんじゃね？ |
仕立て屋 エルナ 00:34
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>>ヴァルター
へえ、あたいも狼との戦いは久しぶりだよ。 でも、占霊両方を初回投票COで潜伏させようなんて戦術がメジャーな時代はあんまり記憶にないね。 あたいのなかではだいたい占初日・霊初回投票が鉄板で、だから動きをつけようとして初日フルオープンだとか総潜伏とかやってる感じかな。 |
農夫 ヤコブ 00:36
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いきなり質問だお。
★エルナ＞共有は１ＣＯと２ＣＯ、どっち希望だお？ ★村長＞占いと霊能共に３日目まで潜伏と言ってるけど、そうなると狩人も占い師守りにくくなると思うお。潜伏苦手な占い師もいるだろうし。そこら辺どう思っているお？ |
ならず者 ディーター 00:36
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（続き）共が初日からまとめてぇってんならそれでもいい。その場合は、全潜伏希望だな。全潜伏も色々と種類はあるが、俺は統一占で、初日黒引いた占師も三日目まで潜伏し続ける作戦が好みだ。理由はかいつまんで言うと、確定情報が欲しいから統一占。偽黒引いた占師騙りに真占師が引きずられて表に出させられるのが嫌だから黒引き後も潜伏ってことだ。
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村長 ヴァルター 00:37
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>>服
いえ。占霊同時投票ＣＯは面白そうだからやってみたかっただけです。狼と狂の連携が取りにくそうだし、役職保護の可能性も高いのではないかと。ただ問題は1日目2日目を何話すかなんですよね。この村ならプリンで盛り上がれると思ったのですが… |
青年 ヨアヒム 00:38
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■1.まとめ役について
うーん、どうだろう。無難に行くと共有者１出て貰って纏めるのがいいと思うけど…… 今日に関してのみ言えば無理に決定を任せるって程の物でもないかな。ま、それでも共有者が安心だね。 ■2.能力者のCOについて両潜伏は難易度が高いし、占霊の片方出て、もう一方が潜伏して初回投票ＣＯ……かな。 纏め役が決まるかどうかによってもその後の方針が変わりそうだから、何とも言えない部分もあるね。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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■3.回避COについては、潜伏した占霊についてはアリだよ。狩人は……アリらしいけど、これはケースバイケース。
狩人の回避については、あまりよく知らないよ。 ■4.今日の占い先は、これはもうちょっと見ていこう。 |
司書 クララ 00:39
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すみませーん。何故か今日に限って恐ろしく眠いので、これだけ言って寝ます。【共有者ですよ〜♪】
相方は出てきても出なくてもいいです。ただ、地雷狙いで共有者に占いはあんまり当てないかもね〜。はてどうだろうか。では、おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 00:40
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>>農
さあ、…どうしても潜伏苦手なら独断ＣＯすればよいかと。役職者が潜伏苦手なのか得意なのか判断しようがないのでそこを考えてたらどういうＣＯ戦術がいいのか話せないと思いますが。例えば農さんは初日ＣＯ希望ですが「占い師が潜伏好きだったらどうする？」とか聞かれたらどう答えますか？ |
少年 ペーター 00:40
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■1.まとめ役はほしいよ。共１、立候補確白１、確霊、どれでもＯＫ。コアタイムあってるから１日目は多数決もありだね。
■2.初日ＦＯで。占→霊の順に。狼さんに回避枠使われるの嫌だし、考える幅が狭まるのも好き。狩さんは大変だけど期待してる！ただ霊が潜伏希望なら占初日ＣＯ霊初回投票ＣＯかな。 ■3.霊初回投票ＣＯなら回避ありあり。狩、共は、自分で判断してねー。 ■4.エライひと プリンの敵だから |
仕立て屋 エルナ 00:41
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>>ヤコブ 00:36
無難に共1COでいいけど、アグレッシブな共有者がさっさと2COにしてもありだね。占いや灰精査の精度が上げられるし、それに対応して動くほうが重要。 ★あたいも質問。ヤコビッチはフリりんが全潜伏を提案してるのに回避にすごい無頓着な案を言ってることについてどう思ったー？ |
少年 ペーター 00:46
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【クララの共有ＣＯ確認したよー】【非対抗だよー】
最近はやりのロケットＣＯとかないねー。共１がストレートにでてきたしー。 議題出しで、ヨーグルト風プリンとフリーデルとのプリン風呂権、げっとー！ エルナ00:15＞ありがとー。ぷるぺちゃ〜。。。 |
仕立て屋 エルナ 00:48
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【クララ共確認した。あたいは今日まとめ役をする共有者じゃないよ】
>>ヴァルター 00:37 うーん、全潜伏は初日に占霊狂狼の誰にあたっても回避が飛んでくる可能性大な戦術だよね？ あたいに霊確定の不安を質問したということは、回避COの問題も念頭にあるよね。でも、自分は回避を気にせずにおもしろそうだから占霊全潜伏を希望したと。おもしろそうっていうか、よくわからん。 |
パン屋 オットー 00:51
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夜明けー。
■1.まとめ役について 簡単な共有1CO希望。夜明け時間がそれほど遅くないから多数決だとバタバタしそー。多数決好きなんだけどねー。霊能確定待ちも時間理由で希望せずー。 ■2.共有出すなら確定可能性のある霊能は隠れてた方がいいよー。占い師は今日COー。判定結果も見えちゃうし隠れてるの難しいんじゃないかなー。回避あったときの真贋考察も霊能より影響高いしねー。 ■3.回避COはありー。狩人と |
農夫 ヤコブ 00:51
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☆エルナ＞あ…フリーデルさんの議題回答、おらとほぼ同時だったから見落としてたお。で…フリーデルさんの議題回答確認したけど…もしフリーデルさんが霊能ならもし▼になったらさすがに回避するだろうし、おらあまり狩人の回避ＣＯは容認したくない派だし…。おらと考え方が違うだけでそういう考え方もあるのかな程度に思ったお。
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村長 ヴァルター 00:54
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【書さんの共ＣＯ確認。対抗しません】
>>服：うーん。あんまり知らない策だから聞いただけ >>年：相談して統一占いはするよ。その場合の回避もあり。まあネタ談議でネタ占いでもしとけばいいんじゃない？一応無職っぽい人を狙いで確白作るつもりで。役職に当てたら意味ないし。 |
パン屋 オットー 00:54
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■3.回避COはありー。狩人と共有は本人判断も含むー。
■4.占い先ー。初日は黒狙いよりもよく分からない人から狙うかもー。 黒く感じる人いたら吊り希望だしー。 【クララに対抗しないよー】 |
仕立て屋 エルナ 00:55
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占霊全潜伏は前世でやったことあるねー。
でもあれはまとめ役の技量と村の協力がすごくいるから、かなり難しい作戦でもあるのよ。 占い先の決め方とか回避対策とかね。 メリットは、情報のない中で村の動きを見ることが出来る点かな。でもこういう戦いが苦手な村もあるから、この村だとどうだろうね。ララ次第かしら。 |
青年 ヨアヒム 00:59
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旅0024＞能力者が揃った状態って？ 占い師が３人になるって事は逆に欠け易いとかは考えないのかな？
長く維持出来るんだろうか。俺さ、維持出来るかなんて狼の襲撃で変わっちゃうから、狼が残す方針でも襲撃に来る時でもどちらにも対応出来るのがいいかなと思うんだよ。 だから占霊両方はまだ表に出さない様にしたいなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 01:00
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>>ヤコブ 00:51
いやいやそういうことじゃなくって。 00:36 であたいにしてる質問よりは全潜伏のほうが重要度は高いだろうし、あとそんちょにその質問をしてなんでフリさんはスルーなのかなって気になっただけ。 そんちょ宛てはともかく、あたい用の質問はそんなに質問したかったって内容とも思えなかったし。まあいいや。 おっと、しゃべりすぎたんでそろそろ黙るよ。 |
少年 ペーター 01:10
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長1d00:54 > ありがとー。統一占で、黒がでたらＣＯって感じなのかなー。
仕1d00:55 >ぼくも同感ー。全潜伏は、まとめ役のスキルにかかってるよー。それに、占霊スッパ抜きされたときが怖いなあー。 ★尼1d00:26>その点どう？スッパ抜きされる可能性とか、潜伏苦手な能力者さんだっていると思うけどー？ ここまで見て、FO派は少ないねー。ぼくくらいー？ ぼくも、もうねるねー。またあしたー。 |
農夫 ヤコブ 01:12
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☆村長00:40＞潜伏好きだったらどうするというか…そこまで考慮に入れて議題回答なんてしないお。ただ、潜伏するって立場関係なく難しいことなんじゃないかと思ったから、 能力者の潜伏能力が高いことを前提とした提案よりも、潜伏能力が低いことを前提とした提案の方がいいんじゃないかと思ったお。☆エルナ＞共有者によるまとめ希望なら普通１ＣＯ希望か２ＣＯ希望かも言うんじゃないかと思ったから気になって訊いたんだお
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旅人 ニコラス 01:12
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☆青年00:59＞３ＣＯが欠けやすいから、そこにもし確霊まで居たらもっと欠けやすいって話だよ？全潜伏は灰襲撃されるとどんなＣＯ状況でも確定じゃないってデメリが気になるけどな。っていつまで潜伏させるかにもよるんだけど、黒見つけるまでとかを考えてる？
それでは【プリンパン】を部屋に持っていって食べてから寝るよ。おやすみー |
ならず者 ディーター 01:14
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【メガネの共有者CO＆おねむ確認。対抗しねぇぜ】
こうなるとさっきも言ったが男らしく全潜伏がいいな。能力者はなんとか頑張って潜伏してて欲しいぜ。さっき言い忘れたが、占師は三日目まで潜伏させる事を念頭に置く以上、初日や二日目の占いは回避なし希望だ。占師は●で自分が占われることになったら、○を占えばいいってことだな。 あとは、狼の回避枠云々が心配って言ってる奴がいるが、怪しい真能力者の回避が発生して |
ならず者 ディーター 01:14
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回避した奴を色メガネで見てしまうのが怖いってことかねぇ？俺は真（霊）の初回占回避を２回くらい見てるから、そんなことはないな。希望に当たるってこたぁ、それだけ怪しい所があったってことだろう。だが、それが能力者特有のものとして納得できるなら特に影響は無いと思うぜ。初日に霊の回避が発生したら対抗は二日目投票COだ。狼狂の連携を崩せて、霊３COなんてオイシイ状況を作れるかもしれんしな。
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ならず者 ディーター 01:18
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全潜伏について俺への突っ込みが無いのが寂しいぜ。みんなプリンだのヨーグルトだのゼリーだの言ってるしよ。ちったぁレバ刺し派の俺を気遣えってんだ（レバーパン食いながらぶつぶつ
抹茶プリン＞三日目投票COで投票ミスが無ければ灰襲撃が発生しても、候補が食われたかどうかはわかるぜ？ さて、議事進むまで男らしく麻雀でもやってくるか！ |
羊飼い カタリナ 01:24
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さて・・・。どうしたものか。
この世の末をみさだめるため、今は傍観に徹しよう。 【私は共有者であるクララに対抗しない】 ふむ、クララは寝てしまったか。これでは、今日の議論も進むまい。 古の文献には、霊をＣＯさせてから、占い師は潜伏や、両方潜伏の投票ＣＯと言う策も一般的ではあった。【■2：この世では、占い師を先に出し、2ＣＯ以下ならば、霊能者をＣＯさせるのが好みだ。3ＣＯならば潜伏させる。】 |
羊飼い カタリナ 01:24
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むろん【■3：潜伏するのなら回避ＣＯはありにすると良い。共有者や狩人は各々の判断に任せるが・・・でない方が無難であろう】
ヨア＞私の考えでは、３人の占い師の価値はかなり下がると思っている。占い師は確定白を作るものと考えているからな。 |
羊飼い カタリナ 01:24
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だから３人になったときは偽情報が出やすいだろう。それならば、占い師が一人でも欠けた瞬間ローラーして、２吊り２人外死亡確定状況を作った方が強いと感じる。
また、2-2のラインができる場合、ライン考察をして、決め打ちをさっさとできる村じゃないならば、霊能者はローラーしてしまうのも好みじゃ。 |
羊飼い カタリナ 01:25
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全潜伏について＞【★全潜伏を採用するならば、村人による人中案が好みじゃ。つまり占われ候補を募るわけじゃな。】
後は、占い師等の能力者候補に占いに当てるのは、灰が狭まらないと言う理由で大嫌いじゃな。 回避するかそもそも全潜伏案など採用したくない。 ＠16 |
羊飼い カタリナ 01:42
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[ポンッ]
ほにゅ・・・？いちごみるくぷりんとりーざたべてたはずなのに・・・・。ここどこだろ？ そうだ、人狼がいるって噂になって、狼を捕まえよ〜って話だったね。え〜と、クララさんが共有者？で、占い師や霊能者のＣＯは無いんだね・・・。あれ？もうりながしゃべってる？ ん〜まあいいや、言い忘れてるところから。■1：共有者が出てるんならクララが纏め役やればいいと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 01:42
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ディータ＞りなが怖いと思う狼の回避は、せっかく狼に占いを当てる事ができそうなのに、回避される事によって延命できるってことなんだよ。
あとね、あとね、能力者特有のものとして納得できるって言うのは難しいかな、だって、潜伏方法は人それぞれだし、すべての発言において、真である可能性と、偽である可能性が混在すると思うの。だからりなはＣＯ前のその人の発言で能力者かどうか見定めるなんて怖い事しないよ。 |
青年 ヨアヒム 01:44
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あ、クララが共有者ＣＯしてるんだね。【対抗しないよ】
村長0040＞ああなるほど。役職者が潜伏苦手なのか得意なのか判断しようがないのでそこを考えてたらどういうＣＯ戦術がいいのか話せない」納得したよ。 俺は判断しようがないからＣＯ議論自体の是非を考えてたよ。例えば能力者がＣＯしたいのに潜伏を命じられたら、とかね。 俺は無理強いはしたくないからＣＯも潜伏も本人の好きにしたらいいじゃないって。 |
青年 ヨアヒム 01:45
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服0048＞俺には村長は「3日目くらいから本気出せばいいじゃん大袈裟だなぁ」って言ってる風に見える。それ
が気楽な村側なのか、狼の演技なのかはよく判らないけどね。面白そうだから、で済ませられると作戦としては 合理的じゃないから疑い要素にはなるかも。服0041＞農宛てで悪いけど、修0026の事を言ってるのなら■2.3.に 関しては能力者保護を念頭に置いてる感。 |
青年 ヨアヒム 01:51
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者＞ゴマ油に塩で生レバー食べるのか。凄く美味そうだなぁ、こんな時間にそんな話聞いちゃったらお腹が鳴りそうだよ。プリンもいいけど、がっつりお肉が食べたいよ〜 俺の経済力だと厳しいなぁ。
こんなときは寝るに限るな。おやすみ…… |
ならず者 ディーター 02:00
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羊＞俺は回避した能力者の回避前の発言できめ打ちするなんて言ってねぇぜ？俺の発言は回避した奴も対抗した奴も全部の発言ひっくるめて真贋を判断していくってことだ。回避したというフィルター無しでな。
あと全潜伏なら占は立候補でってことか？やけに確定情報に拘りがあるんだな。ここらへんは好みも問題だから、白黒関係ねぇけどリナの性格要素の一つとして参考にさせてもらうぜ。 そろそろ寝るぜ！また明日！だぜ！ |
農夫 ヤコブ 02:03
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また質問だお。
★ディーター00:36＞真占いが黒引いた場合はどう考えているお？もし３日目にその人が襲撃されたら狼引いたこと伝えられないお。それに初日の占いで黒引いた場合、占い先が狼であることを知りながら発言するわけだから透けてしまう可能性も高いと思うお。…あとおらは狼の回避枠容認することは心配だお。霊能じゃなくて狩人回避の方だお。狼による狩人回避が起こった場合、吊りが村人に流れる可能性の方が高い |
農夫 ヤコブ 02:06
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お。それにおらは狩人は抑止力の面が強いと思っているお。もし狩人が誰なのか狼にばれたら、その人抜けば襲撃が好き放題行われてしまうお。そうならないためにおら的には狩人の回避は認めたくない派だお。
…と、質問したけどもディーターさん寝てしまったかお…。確かにもう遅いからおらも寝ることにするお。みんなまた明日。 |
ならず者 ディーター 02:21
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歯ぁ磨いてたぜ。男ならいつでも白い歯でいなくちゃあな！
ヤコビッチ＞簡単だ。占師は黒引いてたらそいつに投票。白だったら共に投票すりゃあいい。だが、スキルによっては黒引き占師の言動が透ける可能性は確かにあるな。だがその場合は共の判断でCO回しちまえばいい。全潜伏の肝は柔軟な思考で臨機応変に作戦を切り替える事だ。共がそのことわかってりゃどうってことねぇ。狼の狩回避はクロス護衛っつー作戦が有効だから |
農夫 ヤコブ 02:33
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おらも歯を磨いてたお。…最近歯に虫歯があるんじゃないかと心配してるお。カルシウムが多いヨーグルトが好きなのはそのせいもあるお。☆ディーター＞00:30で今日明日くらいは狩人回避なしと言ってるということは、それ以降ディーターさんが狩人だった場合回避する可能性ありと見たから、狩人回避容認しない派のおらとしては、デメリット説明して釘をさす意味合いもあったお。
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行商人 アルビン 03:34
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■1.まとめ役は対抗なければ司書さんにお願いしたいよ♪
■2.3、こだわりは無いけど、開拓村だからセオリーと違った戦術開拓してみたいかも？！とはいえ負けるのもいやなお年頃。個人戦以外なら合わせられるし、どれもメリデメリあるから反対しないよ。狩人さんがさっくり食べられるのだけは避けたいので、狩回避は必須じゃなくて狩判断でいいと思ってるよ。 |
負傷兵 シモン 04:42
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[Ju 87シュトゥーカが着陸して...が現れる。]
【クララ上官に対抗しない】 共に関しては1CO以上希望する。提示出来る案としては占3COならば共2CO。占2COならば現状のままで良いと判断する。 占霊に関しては占初日、霊は共と同様に変則CO希望したいと考える。占2COならば霊初日で3COならば確定する目が高くなるので投票COが良いだろう。 2-1になった場合における機能破壊のリスクについては |
負傷兵 シモン 04:43
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当然理解しているが、これは狼軍から見てもリスクのある編成で有り互いにハイリスクハイリターンの布陣だと理解していることから其れでも良いと考える。
また其のリスクを取る様な狼を性格分析から辿れると考えれば材料としては悪くないだろう。 回避に関しては当然有り。此れは狩も同様で私自身は地雷も含めた抑止力を余り重視していない。 私は狩吊回避＝2GJ相当であると考えるタイプであるが故に狩吊回避徹底を希望する。 |
負傷兵 シモン 04:43
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全潜伏案について一言申すならば仮に共1COで回避が全く発生せず潜伏継続の状況を考えてみる。
その時点で灰は11であり狼視点では8人の正体不明者がいる事になる。この内訳は占霊共狩村村村村であり見ての通り、狼軍が灰襲撃を敢行した際には約1/2の確率で役職に当たる。占霊狩に言及するならば約38%であり、うっかり出る非占発言などで狼から見た際の確率は数値以上であると考える。 よって私は全潜伏案には反対だ。 |
負傷兵 シモン 05:16
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前述に関して訂正を入れる。狂の存在が抜けていた。狂占騙を前提とするので占機能と考える。
よって内訳は占狂霊共狩村村村となり占機能は1/4の可能性で襲撃死が有り、占霊狩まで可能性を広げると狂も含め1/2の可能性で機能破壊及び狩襲が発生だ。 計算ミスがあったとは云え、上記の正しい認識は先の間違いよりも機能破壊等の可能性が高いのが分かると思う。 ★全潜伏を提案している方々は上記についてどの様にお考えか？ |
仕立て屋 エルナ 05:42
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おはよー。あとはパメらんで全員かな。
>>ヨアヒム 01:45 ふーん、ヨアはフリりんを村側っぽいと感じてるわけね。あたいもだけど。一応聞いておくと、★フリりんの回答2･3がどうして能力者保護になるの？ 全潜伏を本気でやる気なら、注意点を事前に示しておかないと能力者を浮き上がらせてしまうリスクがあるから、「全潜伏になった場合を考慮して村人は協力をお願い」ぐらいの注意が一言あってしかるべき。 |
村娘 パメラ 06:42
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ザッと読みましたがあまり戦術論は頭に入ってきませんわね。
■１．もう１ＣＯされてるのだから、それで良いと思いますわ。 わたくしが２ＣＯを提案した上、ＣＯしなかったら共有者じゃないと言ってるようなものですわ！共有者かもしれませんのにね、おーっほっほっほ！ その点でヤコブ0036のエルナへの質問は少々配慮に欠ける気がいたしましたわ。 |
村娘 パメラ 06:50
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■２.霊能者は３日目投票まで潜伏ですわね。後々はともかく現状確定したら困ると思いますわ。
狼の回避を許す云々はもともと当てた場合の話ですし狼を霊騙りに引っ張りだす事はベストとまではいかないまでも村にとってベターであると思いますわ。 占い師は３日目投票期限の自由ＣＯ。但し１人出たら即全員が対抗非対抗というのが好みですわね。ある程度能力者の自主性を重んじたいという考えですわ。 |
村娘 パメラ 06:56
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■３.占吊ともにあり。吊は本物吊った場合が最悪ですので論外として、占もまぁ材料にはなるのでしょうが灰を狭めるに勝るとは思えませんわ。
狩人に関しては当人に全お任せですわね。回避を促すのは反対（回避自体に反対という事ではなくてよ）。ＣＯも回避せずも当人が考えぬいて決めてほしいですわね。 ただ村がＣＯを促す流れになったのなら指示には従ってほしいですわ。 |
村娘 パメラ 07:10
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もう全員発言していますし率先して占希望いきましょうか。
■４ ●ヤコブ ディーターが狩人だった時のため…って狩人よりまず人狼が誰か気にしてほしいですわ。よっぽどアホな狩人にトラウマがある可能性もありますが、目線が違って感じましたわね。 |
村娘 パメラ 07:16
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おーっほっほっほ！リーザとかまだほとんど発言しておりませんし変える可能性もあってよ！
パッションで白く感じたのは村長さんですわ。エルナとのやりとりのレスポンスが軽く、素という感じが致しますわね。 |
村娘 パメラ 07:37
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私は全潜伏希望というわけではないのですが、占霊３日目もありうる提案ですので一応シモンの質問に回答しますわ
＞シモン 占はもちろん抜かれてはダメ。狩は抜いたかどうかは狼にはわからない。共は抜かれてもかまわない。霊は狼が騙りを出すならロラ手１得、出さずに抜かれたら残念。というところですわね。 |
村娘 パメラ 07:42
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占潜伏策は占を抜かれるかどうかのギャンブルといったところですわ。他３役職を抜かれてもそれはそれでという感じですわね。
私が言う自由ＣＯはなんかバレてそう…とかそういうのも察して潜伏なりＣＯなりしてくださいなということなんですのよ。真占い師の「位置」は当人が一番わかると思いますしね。 |
少年 ペーター 07:54
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おはよー。みんなきたんだねー。
ディーター1d01:14、1d02:21を読んでみたけれど、全潜伏はやっぱ能力者・まとめ役のスキルにかかってるよね。能力者はまだＣＯしてきてないってことは、潜伏に自信があるのかな？ぼくは能力者考察早くからしたいから、全潜伏はやっぱり好きじゃない。潜伏狂人も怖いし。ただ、クララの意見を尊重したいよー。 ★クララ 自身の全潜伏に関する意見について教えてねー！ |
少年 ペーター 07:55
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★青1d00:38 > 「占霊の片方出て、もう一方が潜伏して初回投票ＣＯ」ってことだけれど、ヨアは占いと霊のどっちのほうが初回COしたほうがいいと思ってる？ぼくはまとめ役がほぼ決まった今、やるなら霊初日ＣＯ・占い初回投票ＣＯより占い初日ＣＯ霊初回投票ＣＯかな？と思うんだけど、現時点でも霊初日ＣＯ・占い初回投票ＣＯのメリットってあるかな？
★仕 1d00:55> ちなみにそのときはうまくいった？ |
少年 ペーター 07:58
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★娘 1d06:50 > 占潜伏希望の人は、占師が初回占で黒出しした場合はどうするのか、教えてほしい。ディーター1d02:21見たく、遺言投票ＣＯ使うのか、それとも黒出た瞬間に名乗りをあげるのか、とか。そこも占の自由判断に任すの？
★妙、商> 今、ホットな議題の全潜伏って、狼を追いつめる方針として結構大きいと思うんだ。できたら意見きかしてくれるかな？ ぼく、今から出かけるよー。夜またくるねー。 |
村娘 パメラ 08:06
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>>年0758
おーほっほっほ！人狼を見つけたのに教えない占い師に意味がありまして？２日目の吊りが無駄になってしまうと私が占い師ならば思いますわ！ ただ占い師当人がそれでも潜伏した方が良いと考えるならそれはそれで。根拠・心理等妥当かどうか判断して真贋の判断に使うという感じですわね。 |
村娘 パメラ 08:11
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ペーターさんは「潜伏希望の人はどうするのか」とくくられましたが、わたしの考えはもっと柔軟でしてよ。状況変化に応じてＣＯでも潜伏でもよく単に村が促さないというだけですわ。初日の占いで黒を見つけた等は状況変化の際たるものかと思いますわ〜。
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農夫 ヤコブ 08:30
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おっす！おはようだお。☆パメラ＞狩人というより狩人回避にトラウマがあるお。狼が狩人回避して本物の狩人に吊りが流れたことを昔経験したお。あと06:42で指摘されてることは配慮に欠けてたかもしれないけど、エルナさんの共有者に関する考えを訊きたかっただけだお。おらは共有者１ＣＯの方が地雷があるかもという抑止力で偽占い師が偽黒を出しにくくなり、狼陣営に不利だと思ったお。
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シスター フリーデル 08:41
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おはよー。朝のプリンはプラチナと同じ価値があるんですよ。プッチン。
潜伏苦手能力者と狼回避による吊りのがしが話題になってるのかなー。 潜伏苦手ってのは視点漏れが出てしまうってことだよね。じゃあ村人も視点漏れ能力者っぽくすれば問題なくなるよ。 狼の回避は望むところじゃない？ 吊り予約みたいなものだし、もう一度潜伏狼に当てれば狼涙目。プリン食べ放題。 |
シスター フリーデル 08:50
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あと、狩人回避とか今話すことなのかなーって、ちょっと不思議。
これこそ狩人炙り出しになると思うんだよね。もう少し日数が進むまで、この話題やめようよ。 私が潜伏案好きだからかもしれないけど。 |
農夫 ヤコブ 09:09
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★フリーデル08:41＞視点漏れ能力者っぽくするって…それ本物が視点漏れすることより難しいことだとおらは思うお。ちなみに視点漏れを事前に防ぐためにも、どういったのが視点漏れかと考えるかを訊きたいお。あと狼の回避望むところってのも変な感じがしたお。狼が狩人回避するときって仲間の狼にまず吊りが流れないことを計算している可能性があるんじゃないかお？（おらのトラウマ時も、仲間の狼は偽占から白出されていた。
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農夫 ヤコブ 09:22
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あ、そうか、フリーデルさんが言ってたのは文脈よく見るに狩人じゃなくて能力者回避ってことだったお。おら回避ってきくとどうしても狩人回避を真っ先に思い浮かべてしまうからちょっと誤解してたかもしれないお。そうだったらごめんお。
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農夫 ヤコブ 09:28
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それと確かに狩人回避今あまり話すことじゃなかったお。炙りだされる可能性否定できないし。おらもこれ以降狩人回避についての話無しにするお。…でも、でも、どうしても一度気になってしまったから、フリーデルさんは09:09のおらの質問には答えてほしいお。
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村長 ヴァルター 10:10
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自分の提案した占霊全潜伏3日目投票COの案を吟味してきた。占霊共に●▼を回避し続けたとして狼視点で役職潜伏幅は8分の2…つまり4分の１。単純化して例えると3-1の際の護衛先をかわして役職噛まれる確率に類似する。うーん、灰噛みが期待できることと狼狂の連携が取りにくい以外はメリットあまり無いですね…。
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村長 ヴァルター 10:11
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うーん、というわけで希望変えます。今メジャーの占初日COで霊は投票COで。この策のメリットを自分なりに考えましたが、霊から募るより2-2に成り易く、占護衛が簡単になること、初回黒出しが出た場合でも霊が潜伏し続けれることですね。
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シスター フリーデル 10:22
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☆ヤコブさん＞何が視点漏れかとかを私に言わせることで、私の正体を調べる誘導みたいな気がするんだけど、気のせいかな。
あと、過去の嫌な経験を過剰に引きずってるよね。１００回中９５回起きたとかなら私も考慮しちゃうけど、１回中１回っぽいことを絶対みたいに言われても困るよ… |
羊飼い カタリナ 10:34
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ディータ＞羊です。
どうせ私なんて羊扱い・・・。人としてさえ見てもらえないなんて・・・。あんまりですわ。 え〜と、そうでした、占い師候補の発言の話でしたわね。私は「占い師ＣＯした人の占い師ＣＯする前の発言を占い師の要素として考慮する事が怖くてできない」と言っているのですわ。 シモン＞全潜伏での機能破壊に関してですが、所詮は確率論。しかも高々50％程度ですわ。同じように3ＣＯか、2ＣＯの場合の占い機 |
羊飼い カタリナ 10:35
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機能破壊を考えて見ましょう。狩人の抑止力を考慮してないシモンさんですので、狩人は考えませんわよ？ （04:43 １個目） 3ＣＯならば、占い師か狂人を100％（真50％）抜けますわね。2ＣＯでは、狼か狂人がＣＯしてるかによって変わりますけど、まあ、100％能力者は抜けて、真が抜ける可能性が狂人の方がＣＯしやすい現状を考えると約60％と言ったところでしょうか？
私の中では狩人を考えた（全確率半分にし |
羊飼い カタリナ 10:36
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半分にしてみる）場合でも全潜伏の安全度は超えませんわ。
あと、私は灰の中で抜かれる共と霊なんてどうだっていいとおもってますの。結局抜かれたくないのは、占い師ＣＯしようとしている狂人と真占い師だけですわ。この２人がいれば占い機能は存在しますわよ？こう考えると高々25％。普通にＣＯするよりは断然安全ですわよ。しかもはずれの素村を引き当てたのなら灰の潜伏幅を自分で狭めてくれるのですわよ？ ＠11 |
旅人 ニコラス 10:47
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おはよう。朝プリンちゅるん おいちぃー
ディタ01:18＞まっ抹茶プリンだと･･･････････････プリンに例えられるなんて光栄です！ 初回投票ならそうだね。★全潜伏ディタ案で「確定情報が欲しいから統一占」と「占回避なし」は矛盾してると思うんだなー。シモン05:16とか村長10:10みるに初回で占もしくは占騙りの狂抜かれる確率も結構あるみたいだし、最悪確定情報なしになりかねないよね。それと狼 |
シスター フリーデル 10:49
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潜伏案の利点は、おおむね羊さんが説明してくれた通りです。
ありがとー羊さん。これはほんのお礼です。 【黄金比プリン】 あと付け加えるなら、灰襲撃で村人襲撃だと灰が狭まる利点もあるよ。占い師が抜かれる可能性はゼロじゃないけど、表に出てたら安全ってわけじゃないんだしね。プリン食べよ。 |
旅人 ニコラス 10:51
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が２日目までの状況見て出れるデメリも気になる。ディタの考えって占を大事にしてるように見えて、占い結果を大事にしてないって感じを受ける。
巧く言えないけど、視点漏れブラフ張るとこの人何か隠してそうみたいなイメージが残るというか、無理にブラフ張って前後の発言に矛盾出てたりして、そこを疑ってしまったりして灰考察の時に邪魔になる気がする。ブラフ上手ばかりとは限らないから困ると思うんだけど。ではまたお昼に |
青年 ヨアヒム 10:57
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☆旅0112＞えーと、もしかして投票ＣＯを使わない前提で喋ってるの？ ディーターに突っ込まれてる辺りも合わせて読むと、多分そういう事なんだろうけど。
俺は最初の議題回答の通り、使うなら初回投票ＣＯで３日目にしたい。ニコが言ってる黒引くまで潜伏って、それどういう解釈なの？ 何だか言ってる事がよく判らないよ。 ☆服0542＞全潜伏は判るよね。で、回避あっても対抗を出さないって事は合わせると護衛対象を少 |
農夫 ヤコブ 10:58
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☆フリーデル10:22＞そりゃ人なのか狼なのかを知りたいし、正体を調べるのは当たり前だお。あと、議題回答でも少し触れたけど、おらは相手が村側能力者かもしれないということはあまり考慮に入れずに喋ってるお。潜伏好きのフリーデルさんにとっては嫌なやつかもしれないけど。あと経験論については、皆がおらと同じ経験してるわけじゃなし、納得の材料としては薄かったかなぁと思ったから今後なるべくは控えることにするお。
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青年 ヨアヒム 10:58
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なくしようって意味で受け取ってるよ。
…で肝心なのは後半の部分か。本気で潜伏策行うなら些か不用心って意味か。あー確かにそうかも。 俺は皆に高いハードル要求するのはちょっと、と思ったから最初から全潜伏は考えてなかったしな。 ☆年0755＞場合によりけりだったから占霊一方のみを重視はしないつもり。 まぁ今回は共も出てるし、確定させる意味での霊ＣＯはメリット少ないかな。ＣＯさせるなら占初日を推したい。 |
青年 ヨアヒム 10:58
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★修0841＞俺は何となくフリが能力者っぽく見えてしまってたんだけど、もしや視点漏れを装った村人ブラフとか張ってる？ ってこれは訊く事じゃないのかも。
狼の吊り回避については、そんなに都合良くいくかなぁ？ まだ起こってもいない事に対して希望的観測みたいな物が見えるよ。強気なのか楽観的なのか。 ※農0922＞回避で真先に思い出すのが狩人っていうのは興味深いね〜、俺は全然知らないから。あ、レスは不要。 |
パン屋 オットー 11:23
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おはよー。ちょっと俺と同じで発言少なめのリーザと話したくて店を抜けて来たよー。
とりあえず つ【プリンパン】 ★リーザ＞占い師や霊能者に３日目まで隠れて隠れててもらおうって話が多く出てるけど、どう思うー？リーザは対抗しないって言ってたみたいだから、能力者の人達には出てきてもらった方がいいって思ってるのかなー？ |
負傷兵 シモン 11:30
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リナ嬢は少し歪曲していると云わざるを得ないな。
抑止力としての狩を考慮しない（抑止力＜実質吊手）と主張しているだけであって、護衛力として考慮していないとは一度も言って無い。 なのでその計算としての100%には明らかな間違いが存在すると指摘しておく。 なお私自身も狼がハズレを引かないだけで霊共抜きである分には然程痛いとは思っていない（確霊であれば痛みにはなるが）占潜伏は占師保護戦略であるという観点は |
負傷兵 シモン 11:30
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当然、私も持っている。
ただ、占機能に限定した際に1/4の確率は傷1d04:43での発言通り確率は数値以上であると云えるということも繰り返しておこう。 対案としての初日CO論については確率というよりは実力の領域に入ると私は考えている。占に信用を取る能力があると期待しての戦略だからだ。 これは信用を取る能力が無い場合はどうするのだ？ という疑問を呈されることもあるがそんな占は元より潜伏させて保護した |
負傷兵 シモン 11:31
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所で其の判定を信用されないのでは意味が無いということだな。逆に実力があるならば初日COさせた方が占師の安全性は高くなると考えている。
この様に述べているが私は其処までリナ嬢に反発している訳ではなく、当然全潜伏の主張は理解している。（賛同はしてないが）理解した上で全潜伏案の方々が具体的に何処まで考えて提案しているのかを計らせて頂いた。 他の人の回答も待ってる為、纏まった質疑結果は後述の灰雑感にて失礼 |
パン屋 オットー 11:31
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俺は占い師は判定結果によって潜伏が難しい状況が産まれやすいから初日に出した方がいいと思うんだー。
例えば占い師がこっそり占わなきゃならない羽目になって、占った人が白だったのに吊り先になったりとかー。 占い先が確定霊能力者とかだと無駄になるよねー。作戦的にはそんな所ー。 一気に増える考察の負担とか吊り手から考えると３日目５ＣＯとかも頭痛いしねー。 |
ならず者 ディーター 11:53
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羊10:34＞すまんな。俺はジンギスカンが大好きだもんでつい！じゅるり。誤解が誤解だったようだな。リナの考えはわかったぜ。
抹茶1051＞んー確かに全員が無理やり視点漏れブラフすると灰考察んとき邪魔になるな。だが、ぶっちゃけそんくらいで初日二日目の●▼で狼当たる精度が変わるとは思えねぇがそこんとこどうだ？あと確定情報無しになる場合は、初日占師候補が●に当たって、且つ候補の誰かが襲撃されるってこと |
ならず者 ディーター 11:55
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だろ。どんだけレアケースだよ。つーか潜伏狂襲撃で占い機能破壊とか狼乙以外の何者でもねぇぞ。だから機能破壊が発生した後も残ったほうは当然生かす。確霊なら真贋なんぞすぐにわかるしな。霊２COなら吊り手がギリギリになってから偽っぽい霊から能力者ロラだ。
シモン＞共とか狂とか襲撃させときゃいい。あと、俺の案は占師は回避させねぇし、黒引いても出させねぇから灰は１３人だ（▼は回避）だから能力者に当たる確率は |
ならず者 ディーター 11:56
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狼分引いて、3/10だな。狼にとっちゃあ分の悪い賭けだと思わねぇか？確定情報が落ちねぇデメリットは孕むがな。だがシモンの言うように、能力者を片方出し、信用勝負させて狩人に守らせるというのも理にかなっているな。まぁ要するに俺としてはどっちもどっちでメリデメリあるが、好みとして潜伏させるのが好きだってことだ。経験上、表にいる真占師が三日目に襲撃死するケースはよく見てきたしな。
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少年 ペーター 12:06
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ちょときた。
者 1d01:14 > ぼくは、占が一人で確定情報を抱えこむより早くから流してほしい。それが白情報だったとしても。２ｄの吊り対象判断のために。妙、商が不明だけれど、あとはみんな話してるから寡黙吊りはいまのところ考えてないし。 ★者、尼 >２ｄの吊り対象の判断基準はどんな感じ ？寡黙吊り？占の情報がでてなくて白吊ることになったら？ 屋 1d11:31 > ３ｄ５ＣＯは頭痛いねー。 |
少年 ペーター 12:06
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兵 1d04:42 >「占3COなら共2CO、
占2COなら共１CO」って、どういう考えから？ぼく、占ＣＯ人数によって、霊ＣＯを決めるってのは理解できるんだけれど、占ＣＯ人数で共ＣＯを決めるって初耳。コメントに余裕があったら教えて。 長 1d10:10 > 了解。 娘 1d08:06 > 了解。 ぼくは占の自由判断は怖い。狂が騙りしやすそう。 青 1d10:58 > 了解。この展開は占だよね。 |
シスター フリーデル 12:32
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お昼のプリンはサファイアと同じ価値があるんだよ。
【小倉プリン】 占霊潜伏策でいきそうだから補足するね。 占いは統一。黒だし占い師は明日出てもいいけど、対抗は投票。全潜伏下だと、狼は「誰が狼か」ではなく「誰が能力者か」を探すと思うんだよ。なので、吊りたい人はそういう人。占いたい人もそういう人か非能力者っぽい人。 |
旅人 ニコラス 13:23
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お昼プリンは小倉だね。ちゅるん おいちぃー どんどんプリンが出てくるなんと素晴らしい環境なんだ（感涙
青年10:57＞投票使わない前提で話してたわけじゃないんだけど、青年の議題回答で両潜伏のとこが『難易度が高いし』で終わってたから初回投票でＣＯを希望してるんだと思わなかった･･･もっと長く潜伏させる案だと思ってしまってたよ。 ディタ11:53＞プリンが抜けて抹茶になってるのが気になるが今は気にしな |
旅人 ニコラス 13:23
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いでおこう･･･２日目までの希望理由がパッション的になる事は多々あるし、そういう意味では●▼が狼に当たる確率は余り変わらないと思う。でも、その後も発言矛盾なんかの引きずってというか、気になったまま考察する事になると思うんだよ。勿論どんなブラフかによるけど「そこはブラフ張ってました」と言われて、はいそうですか。とはなかなかいかない私がいる。今回のこの状況はって事ではなく私の性格的にも、村側同士で騙し
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旅人 ニコラス 13:24
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あいとか、村側に騙されたとかになりかねないブラフ張りの人は正直苦手。切り替え早い人はそうでもないんだろうけどね。占に初日●→２日目▲が当たるってそんなレアかな？ディタ自身真霊が初日●に当たったのを見たって言ってるんだから占が当たっても不思議じゃないし、占われ済みの人が襲撃されるのはよくある事だし、起こり得る想定内の事じゃない？
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旅人 ニコラス 13:49
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ディタを愛を込めてレバ刺しと呼びたい。しかし誰のことか分からない気がする･･･いいもん！我慢するもん。
ディタ11:55＞ちょっと追加。「潜伏狂襲撃で〜」のとこだけど、占機能って候補揃っててこそ真価発揮する物だし、投票占ＣＯした狂が襲撃されたら狼乙なんてとても言えないんだけどな。質問★「確霊なら真贋なんぞすぐにわかるし」のとこは、残った占を生かしておき黒出たら、黒出された人を吊るって事かな？ |
青年 ヨアヒム 14:17
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★修1232＞占霊潜伏でいきそう、って……それ自分が希望してるだけじゃないの？ 全潜伏を希望してる人は少ないと思うんだけど。
もう自分の中で決まっててそれをごり押ししてる様に見えるよ。 ●▼に挙げるのが非能力者っぽい人は兎も角、能力者捜してそうというのは、あまり参考にならないんじゃないのかな。それって回避を狙ってるんでしょ？ 潜伏させるなら回避が発生しない様にするものだと考えてるけど、どう思う？ |
青年 ヨアヒム 14:17
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★旅＞なるべく能力者が揃った状態というのは、俺は全員が欠けずに揃ってる事を言うのだと思ってたよ。
ニコの発言読むと、欠ける事も考慮の内みたいだけど、ならニコにとっての能力者揃いって何？ 一人くらい喰われても平気とか思ってる？ ニコの言う「占３ＣＯ」と「能力者が揃った状態」が上手く繋がらない。確霊を守りたいっていうのは判ったけどね。 |
シスター フリーデル 14:32
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☆ヨアヒムさん＞半日過ぎても能力者出てないし指示もないんだよ。普通は独断する人がいたり指示があったりで全潜伏なんて夢のまた夢のプリンだけど、今回は期待しちゃわない？ 私のテンションがおかしいだけかな。
あと、例を具体的に言っちゃうけど、ヤコブさんがそれなんだよ。能力者（しかも狩）に偽が出る前提で狼探さずに能力者を探すのは変だと思わない？ |
村娘 パメラ 14:33
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おーほっほっほ！皆さんブリリアントな午後を優雅にお過ごしかしら。
＞フリーデル1232 そんな事（狼は能力者を探す〜）こうも早く言ったら狼も気をつけてしまうと思いますわ。フリーデルの狼を見極める武器が減ってしまうのではなくて？ |
シスター フリーデル 14:44
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パメラさん＞そうそう！ そうなの！ わかってくれて嬉しい！ あ、プリン食べます？
でも言わないとヨアヒムさんは理解してくれなさそうだし、ニコラスさんも「村人同士で騙し合いは…」って言うし、ヤコブさんも含めこの３人が狼はいくらなんでも都合よすぎる解釈だしで、引っ張りすぎるのは村にデメリットが増えるかなって思って言うことにしました。 パメラさんが村側だといいなー。 |
シスター フリーデル 14:59
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あ、もっと前の私の発言のことでしたね。混乱差せて、ごめんなさい。
ぺーター君の質問についつい答えてしまいました…。だってヤコブさんがまさにそれだったから…ってのは私の浅はかさの現れです。懺悔します。 狼の性格が解れば、対策も立てやすいのですけどね。 |
村娘 パメラ 14:59
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おーっほっほっほ！ちょうどお茶請けがほしいと思っていましたのよ。ありがたくいただきますわ！
＞フリーデル1444 ニコラスの発言が理由に入ってるのはタイムラインがおかしいですわね。ということは「この３人が狼〜」のくだりにの心理もおかしいという事になりますわ。 |
少女 リーザ 15:10
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こんにちはー。おやつのプリンはプッチンプリン♪
■1.クララさん、まとめ役お願いしまっす♪ ■2.占い師さん、霊能者さん、ともに初日にCOを希望しまっす♪そのほうが能力者さんをよーく見れるので、本物かどうか見分けられるかなーって思うので。 あと回避とかあると、どうしても回避した人を偽者っぽく見ちゃう気がするので、本物だったらよくないかなーって思うの。 |
農夫 ヤコブ 15:11
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★尼14:32＞うーん…おらそんなに能力者探してる風に見えたお？10:58でも人か狼か知りたい質問したって言ったけど…。おらが狼探さずに能力者探してるように見えた理由をもう少し教えてほしいお。ちなみにおらは全潜伏は好きくないお。能力者が潜伏だとどうしても相手が能力者かもしれないと考えてしまい、灰への踏み込みが甘くなりがちと考えているお。だからおらは今現実とは違うけど、灰には能力者いないこと前提で、
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行商人 アルビン 15:49
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狼でなくても、潜伏といわれると能力者さがす視点が村人とか他の能力者にも少し出てしまう事もある気がするので、それだけを理由に狼視とか能力者視は僕はしないかな。能力者探す＝白探しなので、白黒の人数が決まっているゲームだと、結局黒を探してると同じだからね。狼さんはこの瞬間にもSG探しで忙しいと思うので、しっぽを出したら捕まえたいよ。
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行商人 アルビン 15:52
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☆少 個人的な意見を言うと、全潜伏は村の皆やりたいなら反対しないという意見で、まだそれほどメリットは腑に落ちていない。初日占いCOの方が、僕自身はまだ狼を探しやすいと思ってる。全潜伏って狼側が能力者探しを「楽しめる」戦術でもあるのかなという感想。現状それを理由に狼視したい人はいないけどね。
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少女 リーザ 16:15
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うーん、なんか数字がいっぱい。リーザ、算数にがてなのぉ。。。
ペーター[1d:0758]＞あたしの能力者COについては議題回答の通り。全潜伏については、特別反対するつもりはないよー。でも、あたし自信はあんまり好きじゃないかなー。キライというか好まないっていうのが、一番しっくりくる言い方かな。 |
少女 リーザ 16:18
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色々と考えなきゃで面倒だし、それに三日目まで全潜伏になった場合、話すことがなくなっちゃう気がしてつまらないかなーって気がするの。
メリット・デメリットはどんな方法にもあるわけだから、クララお姉さまにおまかせーって感じでーす。 |
少女 リーザ 16:21
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オットー[1d:1123]＞ペーターくんに上で答えているけど、リーザの考えはあんな感じです。
あと付け加えるなら、あたしの問題なのかもだけど、全潜伏した場合で、回避が発生したとするでしょ？そうすると、どうしても偽っぽく見ちゃうの。発言を読み直して、そういうのは修正できるとは思うけど。ただ心の天秤が揺れているときだと、どうしても「回避」って事実に足を引っ張られそうでイヤなんだー。 |
村娘 パメラ 16:43
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リーザはなぜかＦＯか全潜伏の２極化で考えてるのですわね。占だけＣＯという考えは無いのかしら？話題なら占師で事足りるでしょうし、回避も霊ならフィルターも何も２人でたなら吊ればよいのではなくって？
「全潜伏は嫌」から「ＦＯ」に飛んでしまうのが良くわかりませんわ。 |
少女 リーザ 16:54
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パメラ[1d:1643]＞パメラおねーちゃん、別に２極化しているつもりはないよー。
ただ単に、あたしの希望が初日FOでペーターくん・オットーさんに聞かれたのが、全潜伏だったから、その二つに絞って話しただけだよん♪ 初日FOなのは、あたしが好きだからってくらいで思ってくれるとうれしいかな。それが怪しいっていうのであれば、それは別にかまわないけどねん。 |
村長 ヴァルター 17:00
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農は尼の言うように能力者探しをしている感じがする。狼がこんなあからさまに表立って質問するかどうかは別にして。あと、農の [1058]の「おらは相手が村側能力者かもしれないということはあまり考慮に入れずに喋ってるお。」と[1511]の「能力者が潜伏だとどうしても相手が能力者かもしれないと考えてしまい、灰への踏み込みが甘くなりがちと考えているお。」は矛盾していると思う。…気になる。
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ならず者 ディーター 17:04
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☆少年1206＞初回吊りは黒狙いだ。黒いと思える奴がいなければ寡黙。寡黙が居なければようわからん奴（内容寡黙）という順序だな。あとな、少年の懸念は真に黒だしされた狼よりも灰を優先して吊ることに対してだな？だが俺は二日目に吊られるくらい怪しい奴が三日目以降覚醒して突然白くなる可能性は低いと思ってるから、どうせ二日目吊りと三日目吊りの順番が変わるだけだけじゃねぇかと思ってる。だからそれは別に気にしちゃ
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ならず者 ディーター 17:05
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いねぇ。少年はその可能性を捨てたくないってことか？
抹茶＞すまん。抹茶プリンだったな。その懸念は理解はできる。だが俺はそういうところも含めて全部考察材料にしたいと思ってるんで、まだ納得はできねぇ。つーか抹茶はどういうところから狼探しをしていきてぇんだ？あとな、レアケース云々の話だが確かにな。だが俺が経験した真霊初日占われ自体多少レアだ。レア（真占われ）×レア（真襲撃）が発生する確率は相当低いんじ |
ならず者 ディーター 17:05
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ゃねぇかと思ったんだよ。だから俺はここらへんは楽観的だぜ。
☆1349＞そうだ。残った占師がよっぽど偽っぽいか、黒だしされた奴がよっぽど白く無い限り吊りだぜ。抹茶は片黒は残したいのか？何故だ？あと斑の扱いはどう考えてる？俺は斑も片黒も基本吊りだ。 レバ刺しと呼んでくれるたぁ光栄だが時間ねぇ奴にはわかりにくいかもな。おめぇを抹茶プリンとか呼んでる俺が言えた義理じゃねぇが。。ちょい黙るぜ。＠６ |
農夫 ヤコブ 17:19
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★村長17:00＞尼と同じ質問していいかお？どの辺から能力者探ししてるように感じたのかそこをまず教えてほしいお。言えん理由があるならその理由述べてくれるだけでも結構だお。あと、灰への踏み込みが甘くなりがちになるから、おらは相手が村側能力者かもしれないってことはあまり考慮に入れずに喋ってるってことだお。矛盾してるようにはおら感じなかったけど、言葉足らずでそう誤解させてしまったのなら申し訳ないお。＠４
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旅人 ニコラス 17:20
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青年1d14:17＞んん？？青年はどこをどう読んだのか分からない。長くなるけどもう議題回答する時考えてた事から説明するね。たぶんその方が話通じやすいと思う。占初日ＣＯ霊初回投票ＣＯとＦＯを比べて前者の方が能力者保護しやすい。特に占３ＣＯになったら霊確定しやすいから初日３−１なんていう食べて下さいな状況になるから、それは勘弁して欲しいって思ってたんだよ。んで全潜伏は見たことないので全く頭になかった。
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村娘 パメラ 17:21
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＞リーザ
あら、わたくし何もそれが怪しいなんて言っておりませんわよ。執拗にやりとりしたあげく…というわけでもないのいきなり「それで怪しむならどーぞ」は少々過敏じゃありませんこと？ そんなにウンザリするような質問だったのかしら。わたくしショックですわ。 |
少女 リーザ 17:21
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ディーターさん、念のため確認させてくださいです。
斑は全占い師さんから白黒いずれかの判定をだされた人で、片黒は一部の占い師さんから黒判定を出された人ってことでよいですか？ 何かのついでに答えてくれるとうれしいです。 |
旅人 ニコラス 17:21
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。前世でさっき上げた二通りと、ＦＯだけど霊からＣＯしていって確定したら纏めってのしか知らないし。（三つ目は今回とは関係ないか） 『能力者揃い』は真偽合わせて候補全員の事言ってたんだけど、どこで「一人くらい喰われても平気」って解釈になったの？
クララ来ないな。きっと家でこっそりゼリー食べてるんだね！おっディタからお便りが届いてますが時間ないので、また後でねー＠９ |
仕立て屋 エルナ 17:53
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おはろー。みんな多弁でいい村だね。
でも全潜伏案はこの村ではやり難くなっちゃってるかな。なのであたいも全潜伏に反対しておくさ。 理由。１）潜伏関連の議論が危うい。ここから狼３引いて狭まった灰が狼からどう見えるかを考えるとちょっと怖いね。２）狼は強い。みんな多弁ということは狼チームも能力が高いと見る。潜伏を見抜くスキル持ちの狼がいる可能性も高そうで嫌な感じ。よって反対。 |
村長 ヴァルター 17:57
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☆農さん[1759]
尼さんの14:32の後半部分にほぼ同意。あと青も[10:58]で指摘してるので言っちゃうが尼さんは役職臭がした。その尼さんに[0909]でどういったものが視点漏れというのかを聞くことは尼さんは占霊狩のいずれかなのだろうを探ろうとしてるように見えた。矛盾の文脈の説明については私の国語能力的にはあまり納得できない |
パン屋 オットー 18:02
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皆への雑感〜順番は気になった人とか色々含むー。特によくも悪くも気にならなかった人は上げないよー。
ディーター：潜伏案について色々考えてるねー。だけど黒出し占い師の投票CO意見にはちょっと驚いたよー。初回投票（吊り・霊判定）＝襲撃発生前に黒発見なのに潜伏なの？かなって。 ペーター：FO案なんだねー。1d12:06で俺の三日目5COヤダダダダにちらっとでも触れてきたのは、本気でFO案の利点考えてるから |
パン屋 オットー 18:02
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本気でFO案の利点考えてるからかなーって感じはしたー。
エルナ：他の人との質疑見てるとカウンター多い？ひとつの話を相手と掘り下げる為に咀嚼する感じより相手にカウンターガード？っぽくてそこはちょっと気になるー。でもまだ自然な感じはあるので、様子見かなー。 ヤコブ：いろんな人から突っ込まれてる人ー。発言に隙が多いのかなー。狼の黒さがあるとは思わないけど占っても良さそうー。 |
パン屋 オットー 18:03
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フリーデル：潜伏案提案だけどあまり熟慮してないのかな・・・？とか少し思っちゃった。それだけに言いたい事を気楽に言ってる感じはするよー。
パメラ：単純に早めの占希望だしは目立つねー。言いたい事言ってる感じはするー。 村長：気楽に考えつつ、流れも考えて柔軟に見てるかなー。1d17:00ヤコブ気になる発言は村長狼で、ヤコブが狼でも人間でもやり辛いタイミングかな？それまでにヤコブ疑われてるから追従ちっくだ |
パン屋 オットー 18:03
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それまでにヤコブ疑われてるから追従ちっくだよね。
カタリナ：占い師欠けたら即ロラが気になったかなー。占3COだと狂襲撃を怖がるのは狼だよねーって理由。 リーザ＞ありがとー。そっかーFOか。昨日さ、寝る前に対抗しないよって言った時点でもそれ考えてたの？ |
仕立て屋 エルナ 18:04
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>>ペーター 07:55
ぺったん、教えてあげましょう。「話すネタねーよー」のオンパレードでかーなーりー進行がグダったもんよ。あんときゃあたいも若かったねえ。 でもたしか狼も混乱して尻尾を引き出せたケースもあったし、まとめ役も強くて狼が……。 だから全潜伏案もはまると村有利に持っていけるのよ。ただ、この村は議論を見てると全潜伏よりも初日から情報をクリアにしたほうがよさそうな村に思えるかしらね。 |
パン屋 オットー 18:07
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俺が今時点で黒っぽいかなーって気になる人はー。ディーターとカタリナくらいかな？
ヤコブは悩ましいなってだけの位置。色々突かれすぎだし。 勘多目ではあるけどー、議事眺めてみた雑感だよー。状況整理でヤコブ占いはいいと思うー。 黒狙いならカタリナ＞ディーターかなー。 この三人からなら占いは誰でもいいやー。 |
パン屋 オットー 18:10
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それじゃあリーザの為、新プリンパン開発しなきゃだから店に篭るねー。
あとーアルビンの『潜伏って狼に能力者探しさせる楽しみがある』って笑っちゃった。 俺が狼だとほんとそうだもん。それじゃまたー。 |
仕立て屋 エルナ 18:16
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>>ヨアヒム 10:57
ふむふむ、ヨアひーはフリりんの回避CO、修00:26「でも対抗は投票まで我慢の子」を重視したと……なるほどねえ、言われてみるとそこはポイントかもしんないように思えてきたわ。 あたいは全潜伏してるのにフォローが見えなくてやる気あるのかってことにまず目がいっちゃったからそこ抜けてたさ。 ますますフリりんが白くなった気がする。 |
ならず者 ディーター 18:19
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メガネはまだかね？意見言って欲しかったのにな。
潜伏希望した手前、ちょいと男らしくねぇが出ることにする【俺は占師だ】COした理由は何人かが非占ぽい発言してて俺の潜伏枠が縮まってるからだ。さっき数えたら6人くらい非占ぽいのがいて、三日目に生き残るには表に出て守ってもらった方が良いと判断した。詳細必要なら答える。占潜伏踏まえて気を遣ってくれてた奴はすまなかったな。 お嬢ちゃん＞それであってるぜ！ |
仕立て屋 エルナ 18:27
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一応注意。★発言数が残り少ない人へ。
決定確認時に３発言ぐらい残すように発言量を調整しようねー。 能力者のCOもあるかもしれないし、占い希望の提出分なども念頭に入れておくべし、なのよ。 議論を見た感じ、みんなレベルが高いってことがわかっただけでも収穫ありだね。寡黙吊りとかしないでよさそう。@６ |
ならず者 ディーター 18:39
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さぁて、誰を占いますかねぇ。パッション込みだが、現状気になるのはリナ、シモ、ヤコビッチ、プリーデルってところだな。パメ、そんちょは白目に見える。あとはわかんね。
☆仕1829＞全潜伏は俺が素村でも提案する作戦だ。村の協力によっては最強だと信じてる。あと、まともに透けたり、黒引いたりして透けない自信もあったしな。 |
青年 ヨアヒム 18:51
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修＞考えが判る判らないじゃないんだよ。意見が真逆に近いから納得してないと言った方が正しい。
あとヤコブを気にし過ぎてもあんまり益が無さそうだ、村人で狼より狩捜しまくってる人とか昔見たから。怪しんでるなら●▼に挙げるといいよ。 農＞私的には狼も狩も灰のステルスだから似通って見えるし、村でも下手するとＳＧになり得るから紛らわしいので止めといて。 |
青年 ヨアヒム 18:52
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☆旅1720＞あぁ、襲撃前に確霊は勘弁してくれ護衛的な意味で、と言ってたのか。
俺はニコが「占３ＣＯにしたい」って言ってると思ってたから占い師喰わせたいのか？ って考えてた。俺の勘違いか、判ったありがとう。 お詫びに抹茶プリン山ほど買ってくるよ。でも、貧乏生活の俺だから安物で我慢してね！ |
青年 ヨアヒム 18:53
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【占い師じゃないよ】
兵：早朝からの説明と潜伏の危険性についての講釈ありがとう。軍人だけあって戦術論が得意なのかな？ 伊達にプリンみたいな色してる訳じゃないんだね。まぁそういう理由で俺も全潜伏には諸手を挙げて賛成は出来ないところ。 ブラフ撒けばいいって話も出てるけど、そこで実はブラフでしたって言われるとそこから考察の再構築するの、結構な手間なんだよね。灰。@6 |
パン屋 オットー 19:00
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【占い師じゃないよー】
内心、ディーター非占特定しますた位に考えてたー。戦術論にしても占い師心理考えた場合でも、うーん…って感じ。 あうあう。対抗出揃ってからまた整理するからディーター偽キメウチはしないから安心してねー。小麦粉まみれだからお風呂行って来まーす。 |
少女 リーザ 19:02
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さて、占い先どうしよっかなー。
ディーターさんを上げようかなーとか思っていたけど、占い師COしちゃったからな。 誰にしようかなっと。 気になるのは村長さんとフリーデルねーさんとヤコブさんかな。黒白よくわからないけど、ちょっと気になるって感じ。かなり感覚的なんで具体的にってのはないのだけどねん。 |
少女 リーザ 19:09
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村長さんは、最初に占い師さん、霊能者さんを三日目投票COっていたのが気になったのー。その後変えているけど、全潜伏に対する考えとかを突っ込まれたら面倒だから変えたのかなーとか邪推。でも単純にノリで言っただけかなとかも思ったり。
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シスター フリーデル 19:25
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【私は占いはまだできません】
ジムゾンさんはできるけど、私はまだ修行中なの。 オットーさんの「黒っぽいかなー気になる人」の２人がズバリと出てきてるのでオットーさんはエスパーだと思いました。【仙人掌プリン】を進呈します。 全潜伏は所詮、夢の中の泡プリンなのかな。 |
少女 リーザ 19:26
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ヤコブさんは、能力者を探しているようには別に見えないけど、とっても目立っているの。もしヤコブさんが狼だとすると、自分に注意を引きつけて、他の仲間を隠すことができる気がするの。だから早めに占ってみたいなーって思ったの。
そして＠４なので、静かにしてるのー。 |
ならず者 ディーター 19:27
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パン＞「非占特定しますた」とりあえず透けてはいなかったようだな。だが俺が非占ってのはなんでだ？心理や戦術論からとあるが、具体的に頼む。俺が偽だと思うんならみんなにわかってもらうよう説得すべきだろう？
羊＞おめぇは非占的な発言してた内の一人だったがな。狼なら代わりはいるだろうから狂人か。３COから機能破壊後にロラして欲しいらしいしな。 |
少年 ペーター 19:37
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【者、羊の占ＣＯ確認】【非対抗だよー】
【多数決集計、ぼく担当するよー】 【占ＣＯまわしてー。霊は希望多い３ｄ投票（仮）】 【みんな、コメント数注意！】【占希望は２２時３０分位迄に】 ☆何人か、レスありがと。返答したいけど、クララ不在により、一時的にぼくが多数決集計やるよ。できたら明日返答する。クララが戻らないようであれば、まとめ役は明日考えなおそう。 |
司書 クララ 19:43
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全然話さない共有者でごめんよー。
2coが始まってるので、【占いは対抗を回して下さいな。】 鳩よりまだ流し読みですから、最悪今日は多数決占いしてもらった方が良いですね。そいと多弁さんが多いですから、喉は計画的にっと。因みに私はＦOが好きなので、霊能もCOしないかなーとか思ってるけど、潜伏でいいよ。ただその場合回避は無しがいいねー、とプレッシャー。 |
司書 クララ 19:51
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うあー、これはペーターごめん。
★ディタ1927＞そういうなら、羊の「非占い的発言」のアンカぷりず。んで、ディタは「透けてはいなかった」と言うくらいだから、透けないよう努力してたんだと思うけど（私にはとりあえず判断ついてないけど）、 偽でも非占いブラフくらいやるって考えなかった？喉きつそうなら答えるか自己判断で。 オトか誰かがリナとディタが黒いって言ってた気がするから期待。 |
パン屋 オットー 20:02
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現時点のグレーポイント＞ヨアヒム、ニコラス、アルビン。シモンもだけど、よくあれだけ考えるなーとは思う。グレーの中でちょっとだけ目立つ。
リーザは俺の1d18:03の質問に答えて欲しー。 ディーター＞お風呂入りながら考えてたんだけどディタには真要素も十分あるよ。心理ってのは俺個人の経験も含むから、ディタのタイプを咀嚼して明日纏めるねー。 ディタが言ったようにカタリナは狂人っぽいとは思ったー。 |
少年 ペーター 20:06
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司 1d19:51 > クララ、よかったー。票が同数になったときとかどうしようかなーと思ってたのー。じゃ、よろしくおねがいねー。
ぼくは、もう一回、みんなのコメント洗って、占い先の希望だすよー。 |
パン屋 オットー 20:10
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んー・・・ヤコブは状況整理だと賛成。
ヨアヒムは、自分の主張を最初からばーんと出してないのは白印象稼ぎな感じがしないかなー。あやふやな感じはするけど。 ニコラスは普通。俺が言うのもなんだけどー普通。シモンはあれだけ考えられるのにあまり前に出てない。もう暫く様子見たい。 アルビンは、ちょっと分からない。 ★占い候補纏め：アルビン、ヤコブかな。 |
村長 ヴァルター 20:17
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灰考察 ※特に何か印象や感想をもった人のみ
[服]前世の話からして経験達者らしい。[00:22]の発言は理論の中にも柔軟さを持っているタイプに見える。[00:51][01:00]の農とのズレた問答は服農ラインは無さげに見える。[青]10:58の農へのツッコミとその後の[18:51]の農をかばったような発言を合わせるとここは繋がりが無いように見える。青農ラインも消しておく。[旅][10:51]のブラ |
ならず者 ディーター 20:18
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お嬢ちゃん＞村長の全潜伏案が気になったとあるな。狼として疑ってたってことか？あと、俺とプリーも疑ってるらしいが、これらは全部一度は全潜伏を推した人間だ。なんで狼かと疑ってる奴らが推してる全潜伏案に反対しなかったんだ？あと、1926はわけわからんぞ。ヤコブ疑いの流れに乗って無理やり黒塗りしてるようにしか見えん。悪いが嬢ちゃんは狼臭いぜ。発言待ちだが暫定で【●妙○兵】にしとくか。＠２
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村長 ヴァルター 20:20
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フへの意見は同意。白くも黒くも無い純灰という感じです[農]質問を積極的に飛ばす人。尼への絡みが村っぽく無いと思ったが、プレイスタイルとしては一貫してる。 [02:33]の発言はやや村っぽいか？改めて全文を見直すと白寄りかなぁ…。[屋]全体的に好印象。[1131]とか[1802〜1803]など簡単明瞭に説得力ある話方ができる。肩に過剰な力が入っておらず印象もいい。最白。
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村長 ヴァルター 20:24
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何故か発言が消えてしまった…喉1回勿体無い…。【私の占い先希望は●旅○農】理由は旅がふつー過ぎて潜伏臭くもあり、白黒判別つかせておきたいと思ったから。農が第2希望なのは、ここ白寄りで見ているが万が一黒だった場合、[2017]で前述したように青服を非狼寄りに見ることができると考えたので。しばらく黙る＠５
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シスター フリーデル 20:28
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今日絶対占いたくない人はパメラさん。「配慮にかけてる[6:42]」や私のやろうとしてることを汲み取ってくれたりと、村のために先を読む力があると思ったよ。
ヤコブさんは正直占うより吊りたいレベル。でも今日占いになっても反対はしないよ。 あとの人は迷うなー。 |
羊飼い カタリナ 20:29
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だから羊って呼ぶな〜〜。
ディータ・オットー：はっきり言って、占い師ＣＯ前の発言なんて役職によって変えるもんじゃないよ！ そこを、非占い師発言が多いと見切って出てくるって言うのは全潜伏にしちゃ都合の悪い陣営だったと思うよ。多分、占い師が全然透けないからＦＯの方が都合が良いと思って出てきた狼じゃないかな？オットー・ディータ狼で、裏でこれから、ディーター攻撃するよ〜とか言ってじゃあ、占い師やってみよう |
羊飼い カタリナ 20:30
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占い師やってみようと出てきた狼に見える。20:02の発言も私から護衛外すように言ってるようにしか見えない。
しかも地味に仲間を占い第２希望にして、第一希望外してるのも・・・。まずいです、ココさん、オットーが狼にしか見えなくなってきたです ●オットー。 後、クララが霊能者の回避なしって言ってるけど、はっきり言って能力者を占いたくなんか無いよ！【霊能者の回避はあり希望です。】 ＠7 |
シスター フリーデル 20:38
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うん、決めた。
【●ヴァルターさん】を希望するね。 私はヴァルターさんの霊初日占投票もアリだと思ってたよ。それにこの村のＣＯの仕方はいろんな意見が出てて、占初日霊投票が主流ではなかったのに、「時代の流れに乗る」とかで目立たない意見に変えたのが、気になったかな。薄い理由でごめんなさい。 |
シスター フリーデル 20:47
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夜のプリンはレジーナさんの包み込む優しさと同じ価値があるんだよ。
【黄身だけ使ったプリン】 私も霊の回避なしは反対かなー。本当に霊なら言うまでもないけど、パンダのまま霊ＣＯされると、占い損した感じがして困るもん。 それとも私が思い付かないだけでパンダ霊に利点ってあるのかな？ |
仕立て屋 エルナ 20:51
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ごめん。先に希望だけ。
●フリーデル 要点だけまとめると、後半で印象が変わったから。この力量で対話を誘うような全潜伏案をいってるわりに、議論相手がヤコビッチ一点絞りがちょっとね。それで占い希望がヴァルっちというのも引っかかったんで位置移動したさ。初日占いを使っときたいのはフリりん。 寡黙域や潜伏臭組は様子見。占師考察は明日から本気出す。@4 |
農夫 ヤコブ 20:59
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【オラ非占】【●娘〇妙】おらを●に挙げ、変更ありと言ってるにも関わらず、08:30のおらの発言にここまで無反応なのが少し疑問。変更の可能性あるんなら●に挙げたおらとの絡みがもう少し増えそうなもんだと思うお。妙は者20:18に同意ゆえ。そして娘と妙の絡み具合からここ仲間の可能性あるんじゃないかとも考えているお。
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ならず者 ディーター 21:19
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カタリナ＞ご、ごめん。でも一ついいか？2030「しかも地味に仲間を占い第２希望にして、第一希望外してるのも・・・」オットーって●○出してたっけ？オットー狼だとして「仲間」って誰を想定だ？
●はプリン職人が人気だが、俺としちゃあここは占いたくねぇ。理由はアレだ。察してくれ。 ☆メガネ1951＞124と125は明らかに占師の視点じゃねぇ。どの世界の占師が立候補占いたがったり、ロラされたがるんだよ。 |
羊飼い カタリナ 21:31
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ディータ＞1d18:07占い希望にしか見えないです。私は記号なんて気にしないよ？
仲間はあなたですよ・・・。素で返してるなら狼じゃないかも？計算ならやるなとしかいえませんが。 一応言っておきますが、私は、どの役職だろうと初日議題は変えていませんよ？ 立候補占いたがったり＜むしろ素村なら立候補しています（潜伏案が前提）。ロラ＜だって、信頼できないと思ってるし。よっぽど狂人っぽい人を襲撃なら（略＠6 |
負傷兵 シモン 21:32
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[Ju 87シュトゥーカが着陸して...が現れる。]
只今、爆撃任務から帰った。【占師ではない】 ☆年1d1206＞占2COならば共地雷の有用性が少しは増すと考えるからだ。前述している通り、私は地雷を軽視しているが（自身が偽占でも其処を考慮した白黒判定出しをしない為）この村での偽占の見解は私とは違う可能性もあるからな。 3COであれば地雷炸裂でも真確の目が薄い為に地雷は普通に無用と考える。 議事潜 |
旅人 ニコラス 21:33
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レバ刺しッッもといディタッッ全潜伏案はなんだったんだ！とり急ぎこれ言っときます。【私は占い出来ません。者羊の占ＣＯ確認だよ】
クララ＞回避なしなの？？まさか明日の▼もじゃないよね？纏め買って出たんなら同数票の時どうするとか、今日はもっと言うべき事あると思う。ちゃんと指示出してくれないと皆困るよ。何か意図があるんならごめんね。 時間ないな急いで潜ってくるね。 |
村娘 パメラ 21:33
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おーっほっほっほ！確かにあえてスルーしてましたわ！前世の話されても困りますもの。ただよく考えたら私からトラウマ云々と持ち出した話だったので始末にこまっただけですわ。それ以後は特に気になる点も無かったからですわね。
変更は…んーそうですわね、ヤコブを占いたい理由は疑い以前に別にもあるんですがわたくしもヤコブは印象白に移行してきているので変えた方が良いですわね。 |
青年 ヨアヒム 21:37
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パメラやリーザはもうちょっと発言が増えてから判断した方がいいのかな。今のままでどうなるか判らないけど
妙：ただリーザはよく判らないと言いながら非対抗してるっていうのが謎。実はログ読んでいたんじゃないの？ ……これはメタになってしまうんだろうか。でもそう見えるんだよ。読んでないというなら何に対しての非対抗なのかがそもそも謎になるし。狼要素なのかも謎。 |
村娘 パメラ 21:46
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●リーザ
ヤコブに邪推されてしまいますわ！ 1654、1729 黒塗りしてきてるのかなー、ならまだ分かったのですが疑われてると感じた上での牽制的な発言は村視点ではないような気が致しましたわ。 さらにパメラ＝人を知ってるゆえに黒塗りと思ったという言い分が出てこなかった可能性もありますわね。 ディーター指摘のヤコブ疑い理由はこれはヤコブが意図して目立ってるという事なのかしら？@2 |
青年 ヨアヒム 21:54
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商：無難な発言という感じだね。もしかしてこの中で一番寡黙？
★屋2002＞グレーって何が？ そう思う部分があるなら具体的に表記して。多分「わからない人」に俺はカテゴライズされてるんだろうけど。 占いどうするかな、非能力者っぽいから●リーザで。あまり考察の時間取れなくて黒期待してないけど、回避無しになりそうなところ。 |
少年 ペーター 21:56
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【●フリーデル ○ リーザ】
回避を希望しているのもいるので、２人あげておくねー。但し、ぼくは回避の有無については、クララの意見に従うよー。 黒さ、っていうより、気になる、ってのが選定基準だよー。 考察は今書いてる最中。発言数がちょっと足りないかも・・・。 |
少女 リーザ 22:03
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オットー[1d:2002]＞あれ？質問見逃してた？ごめんなさい。そもそもあたしはFO希望だから、あの時点でも考えていたと思うよー。ただあの時点でそんなことを考えて発言したかっていうと、眠くて眠くてしょうがなかったから、まずは対抗しないってことだけ言っておいたほうがいいって思っただけかなー。
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旅人 ニコラス 22:06
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勝手に２３時頃だろうと思ってたもので、時間がっ時間がないよ。希望出すの遅くてごめん。
●妙○屋 逆でもいい。占いは今後発言見ていっても分かり難いであろうとこに使いたい。この２人の発言が私には自然なのか、それを装ってるのか分からないであろうと思われるので、占ってはっきりさせとくのが今後考察しやすくなりそう。 |
少女 リーザ 22:09
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ディーター[1d:2018]＞全潜伏は好きじゃないけどメリットもあると思うから特別反対するつもりはないよ。クララさんが出てきているから、まとめ役がやりやすいようにするのでいいと思ったしー。
あとヤコブさんへの感じ方おかしいかな？あたし的には全然ふつーなんだけどなー。考え方がおかしいのかもです。ごめんなさい。＠１ |
ならず者 ディーター 22:14
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☆抹茶＞全力ですまん！でもよーみんなあんま全潜伏やる気ねぇんだもん。非占狼にばれてそうな奴多いしよ。おれぁ消去法でピン抜きされるとか嫌なんだぜ。
リナ2131＞そこか！随分前の発言だったんだな。「信頼できないと思ってるし」いやいや、おめぇ視点占師はおめぇだろうよ。まぁ本当は俺だけどよ。どんだけ他人事だよ。言葉きつかったらごめんな。 あ、喉無くなった。男らしく本決定は見てるから安心してくれ＠０ |
行商人 アルビン 22:23
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しゅたっと。。。仮決定目前なんだね。一目通しただけなのだけど、先に占希望だけ出しておくね。●妙 理由：全潜伏に対するスタンスが1615「全潜伏については、特別反対するつもりはないよー。でも、あたし自信はあんまり好きじゃないかなー」との事で、僕とだいたい同じで、他の村民の空気を読みたい村人心が伝わってきました。ただSGにされそうな位置でもあるので占を当てて判断がいいかなと思った。
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負傷兵 シモン 22:24
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未確認だが2COで確定しているということでよろしいだろうか？ならば、私は1d442の通り霊CO希望だ。兎に角、手始めに占師を爆撃（考察）したい。
者）戦術提案に関する部分では真偽としては余り考慮していない。1d1155での返答に関しては者が潜伏案を其れなりに練っている結果だというのが見れる。 1d221での農に対しての対応で「全潜伏の肝は〜」という発言があるがこれは1d1819にて非占発言多数を |
負傷兵 シモン 22:24
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受けて其れに対応した形になり本人の潜伏策に対しての考え方の筋が通っている様に見える。ここ好印象。現状では特段不審に思う点は無いと云える。
羊）こちらに対しては疑問点が幾つかある。 羊1d0124の議題回答において変則FO希望と見受けられるが私の様な占でないものなら兎も角、占師から見て2-1の可能性があるCO形態は避けたいのでは無いかと思うのが一つ。 1d0124における占師の価値についての考えも |
負傷兵 シモン 22:24
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また疑問点の一つである。これは自身のことを云っているのであればリナ嬢は村の信用を取って自身の価値を上げようと思わないのかという疑問が過る。
続く占ロラに対しての見解もまた同様で自身のことを述べているのであれば同様に疑問である。そしてもう一つ疑問であるのは私の提示した全潜伏への提示した疑問に対し返答している点である。 これは今さっき議事を精査した結果で気付いたのだが羊0124で私と同様に変則FO希望 |
負傷兵 シモン 22:24
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しているにも関わらずリナ嬢が全潜伏の安全性を強く主張しているのに違和感を覚える。そして、CO時に初日CO希望だったと云っている。私は現状において彼女の本当の主張が何処にあるのか理解出来ない。
あとディタの喉涸れが見えた。占師COしているとはいえ役職たる者が決定前に喉涸れなのは個人的に余り感心はしない。君の真偽を見極めるのに決定に対しての反応は重要なものになるかもしれないからな。 さて、灰を見る。 |
パン屋 オットー 22:26
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リーザ＞そっかー。いきなり全非対抗に見えたから気になったよー。変な理由付けなくて自然な返答には思える、ありがとー。
ヨアヒム＞んーグレーっていうのは印象が強くないって位置付けー。だけどカタリナもディーターも占い師ＣＯしちゃったから後でグレーを俺なりに整理したよー。グレーの中の人からだと発言から見れそうな人は、あまり占いには上げないかなー。 てゆか占い希望が結構バラバラだねー。占ＣＯは全部回った？ |
仕立て屋 エルナ 22:27
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リザっち人気だー。
かばうわけじゃないけど、狼の中でも全潜伏案は気にされてると思うのよね。その全潜伏案を述べてる者長修をピンポイントに占い希望候補として挙げてる（妙19:02-19）のはそれって狼として何が狙い？ と思わなくもない。 村側だった場合に保護したいんで占う、ならまだわかるけど、狼狙いで初日占いを使いたいかといわれるともったいない場所かね。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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[ポンっ]
ディーターシモン＞人事・・・。ですか、村人視点でしゃべってるからなんだけど・・・。まあ、方占い師を信用するのかどうかは村の傾向によるからいいでしょう。はっきり言って方占い師を残したり、対抗の出てる霊能者を残すのは戦術的に好きじゃないとだけ言っておきます。まあ、好きじゃなくても、対抗が狂人で食われたらローラーするなって言いますけど・・・。少なくとも、村人視点の私はローラー大好きです。 |
司書 クララ 22:41
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【仮決定●妙：リズは霊能者なら回避してください。それ以外の役職でのＣＯは認めません】
個人的にはちょっとＳＧっぽいかなぁとは思うけどね〜。まぁ吊られるよりましかなぁと。確かに分かりにくいしね。ちなみに霊能回避については霊能に占い当たんなよー的な意味で言ったのと、狼にプレッシャー与えてやろうと思ったのと。本気でやろうとはあんま思ってなかったよ。 |
少女 リーザ 22:45
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【仮決定了解でーす。霊能者じゃないでーす。ばっちこーい！】
わかりにくいってのは、あたしがおバカだからしかたないのー。ごめんなさいなの。 でも初日でわかりやすいかどうかなんて、わからないと思うの。はっきりいってあたしには皆がまだ全然わからないの＞＜＠０ |
負傷兵 シモン 22:46
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灰で先ず良い意味で目に止まったのはエルナ。
彼女の全体的に柔軟性を感じる姿勢は好印象。其れを感じた発言は1753など村の状況を見た上で全潜伏に反対している点などだ。 彼女を見極める点で難しいのは柔軟な姿勢故に其れをブレと見るべきかスタイルと見るべきかという所なのだが今日の1816での尼白視から2051での占希望は白く見ている。何故なら狼ならブレと取られるリスクもあるのでわざわざSG候補が多い様な〜 |
負傷兵 シモン 22:46
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初日からこういう行動を取る必要は無いと考える。
またこの際に見極めに重要だと考えられる理由付けを見ても提案された戦術から服が考えるフリの動き方と現実との差異を挙げて、其処を違和感として具体的に挙げている点からこの様な言論が出来るのなら当分の占吊の対処を必要するとは思えない。 何か色々と遅れていてすまん。明日以降はもうちょい早い段階から参加出来ると思う。時間の許す限り頑張りたいと思う。 |
司書 クララ 22:52
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灰雑感
妙：このメンツだと全体的に不慣れ感。狼でもあり得るとは言え、狼ならもっと黒塗りに動いていいかなぁと。感覚論なんて言ってあんまりしっくりくる理由じゃないのは確かに疑われないようにとりあえず出した感はあるのだけど、それこそ村人でもあり得るかな。まぁ…私が狼なら絶対黒塗りするところって言えば伝わりやすいかな。そんな立ち位置。 |
羊飼い カタリナ 22:54
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【仮決定了解】
リズが了解してるってことは黒出ないですね。 かと言って、霊回避するまで変え続けるとかありえないですし。占ってみましょう。 シモン22:24＞私ははっきり言うとどっちでも良いが正解です。潜伏なら潜伏でステルスする自信はあるし、表に出るのも楽しいです。 オットー22:26＞全員回してますね。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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【仮決定了解だお】
★パメラ21:33＞おらが印象白に移行してきていると言ってるけど、印象白に至った思考過程を教えてほしいお。あと08:30ではエルナさんと共有に関しても発言してるけど、そこもスルーすべきと思ったお？ ☆ヨアヒム18:51＞返事忘れてたお。今後なるべく気をつけようとは思うお。 |
シスター フリーデル 22:59
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【仮決定了解しました】
リーザちゃんは回避しないのも確認したよ。霊回避枠があって、クララさんも回避していいよって指示してるのに、回避しないのは、私もカタリナさんと同じく非狼要素だと思うかな。 でも、「霊回避するまで変え続けるとかありえないですし」もそうなんだよね。悩ましいところ。 本決定で変えるのもありかも。と言っても次点は私なんだけど…。 じ、自分占いを希望してるわけじゃないんだからね！ |
パン屋 オットー 23:02
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【仮決定確認したよー】
リーザが一番人気なのかー。回避無しだよね、うん。 リナ、了解ありがとー。占２ＣＯなんだね。霊出すか出さないか微妙なとこ。２-１とか考えると未だ出さない方がいいかなー。明日、本人の立位置で判断してもいいかもね。一旦は投票ＣＯのままで良さげー。 じゃー今鳩だから簡単な受け答えしか出来ないよーと言いつつﾌﾟﾁ落ちー。 |
少年 ペーター 23:02
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【仮決定了解だよー】
ぼくの○リーザの理由は発言数のわりに色が見えない印象だったから。ＳＧしやすいってのは、そういうことだよね？後々の不安を除くという意味で、ここで占うのはありだね。 |
旅人 ニコラス 23:05
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【仮決定了解です】クララ取り仕切ってくれるのか･･･多数決で放置だと勘違いしてたごめん。占機能あるうちに分かり難いとこ占うのがいいよね。
ディタ17:05＞前半は納得して貰うものでもないし、理解してくれれば私はそれでいいよ。狼探しするポイントは発言とか姿勢の矛盾・違和感かな。特に中盤から後半になったら１ｄから見直してそういうとこ見る。だからある一定の時だけ無理にブラフ張りしてるなんて事は考察の邪魔 |
農夫 ヤコブ 23:06
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★クララ＞そういや占い師の発表順はどうするお？
★リーザ19:26＞喉枯れしてるから返答は明日でいいけど、おらが能力者を探してないって思った理由、あと村長17:57の発言についてはどう思っているのか教えてほしいお。 |
旅人 ニコラス 23:08
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なんだよ。レアのとこは納得出来ない。潜伏したい占としてはなぜそこだけ楽観するんだろう？と思えて若干狂要素かな。17:05＞私も単純に言うなら確霊いるうちは片黒・斑は吊りたい派かな。これ聞いたのは残ってる占が狂なら、白と思うとこに黒出して吊り手数減らすのは当然だけど、そこは考えないんだろうかとふと思ったからだよ。占候補なら残ったのが自分でも対抗でも真贋はっきり出来る事にメリット感じるのは納得。
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行商人 アルビン 23:09
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ちょくちょく灰雑感落とすね。
長＞潜伏案→占初日COに至った思考も丁寧に開示されていて、白印象。農が能力者探しをしている印象に関しては商1549の通りで僕は不問にしたいと思っています。 屋＞1123で寡黙気味のリーザちゃんに丁寧に質問飛ばしてるのが白め。狼だとしたらSG減らしにしかならないと思う |
司書 クララ 23:10
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服：経験豊富っぽいっす。貴女が狼なら私は闘いたくないのでさっさと襲撃してくださいまし。とりあえず放置。
農：狩人に触れすぎだお。自重だお。質問ステルスっぽいお。 青：普通に白いと思いますが。「〜なのは何で？狼なの？死ぬの？」みたいな質問が農と対照的。 |
行商人 アルビン 23:11
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者＞潜伏案を押していた理由も開示されていて、無理に理由付けせず最終的には好みの問題と打ち明けているので、白印象。だだ、占いCOに至った経緯が、1819「俺の潜伏枠が縮まってる、6人くらい非占ぽいのがいて」という発言と、1839「透けない自信もあった」を見ると判断に困った。
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行商人 アルビン 23:11
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この論理でいくと、その６人の中に真占としての自分は隠れられるわけで、1819を理由として占いCO案に変えるのは少し動機が弱い印象がしました。者＞★喉がある時でいいので、僕の考えが間違っている箇所を指摘してもらえたら助かる。
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行商人 アルビン 23:18
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農＞何人かの人がつついている1058【相手が村側能力者かもしれないということはあまり考慮に入れずに喋ってるお】の発言矛盾っぽい表現なのだけど、農が村人かもしれないという視点で読むとたいして違和感なかった。そこに突っ込み入れている人の方を白黒関わらず要チェック中。続きはもうちょい後で、、夜明けまでにはなんとか…
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農夫 ヤコブ 23:18
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クララ23:10＞本決定になる前に喉枯れするけど言っておくお。何か考えがあってのことかもしれないけど、基本まとめ役は自分の思考を表に出さない方がいいんじゃないかと思うので、こんな序盤から灰考察は出さない方がいいと思うお。あと、狩人に関してはやっぱ行き過ぎてしまったかもしれないお。本当に自重するお。申し訳ないお…。
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村娘 パメラ 23:23
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【仮決定了解しましたわ】
＞ヤコブ 軽率が過ぎるところがある割にやりとりがしつこいのが狼らしくないからかしら？狼にしてはボロを出す警戒が薄いというか。まぁ明日の灰考察を持って代えさせていただきたいですわ。 共有云々の発言については、そもそもわたくしその点軽率と言ってるだけで質問しておりませんし。書かれてる事も１ＣＯが有利である一般論ですので特に言う事もありませんでしたわ。 |
仕立て屋 エルナ 23:34
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【本決定了解したよ】
占い師は羊偽なら真狂、者偽なら真狼＋潜伏狂人といったところかしらね。ディタが狂人なら信用のいる占い騙りを予定しながら全潜伏案はまーないでしょう。今日決め打つなら、者非狂かしら。 フリりん以外の灰について少し。 ぺったんが頼もしくなったなー。年07:54−58の質問がないよう浅めで印象稼ぎかな？ と気になってたんだけど、集票まとめを買って出たり占い希望がフリりんに3票目とか |
仕立て屋 エルナ 23:35
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アグレッシブ。こりゃすごいやーね。
パメらんがあたい的につかみどころがなくって雲のパメラと呼びたい。 そんちょにヤコビッチが村から浮きやすそうで良くも悪くも悪目立ち気味。考察や態度は本人なりに芯あり。 シモもん、アルるん、ニコらっち、ヨアひー、オトやんが３日目からが本番な人たちかなって位置だね。@０ |
シスター フリーデル 23:38
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【本決定了解です】
灰考察はまだすぐできないけど、雑感だけ言うね。アルビンさんは鋭い人だった。この村の狼は、あんまり仲間仲間してそうな狼じゃないっぽい。繋がりがありそうな人たちがあんまりいない。でも、少しはいるかな。 |
村長 ヴァルター 23:47
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余った喉で灰考察の続き
[娘][06:42＆21:46]を見るとユニークな視点の持ち主かな。自由奔放に発言してるようで[07:37＆07:42]は意外と鋭い所を見せる。[兵]正直この村で一番のやり手なんじゃないかと思う。白狼だと困るけど現状では●▼に当てないで発言に注目していきたい。[商][15:49][22:23][23:11]の意見にはあまり賛同できないなー。寡黙気味だが内容的には喋れそうな人 |
負傷兵 シモン 23:50
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【本決定了解した】
妙はまだ見れていないので反対も賛成も無いな。 ちなみに非回避で白だとは思っているが私は別に問題無いと考えている。黒は占よりも吊のが得。占は白引きの方が灰が狭まり効果的。場面によっては占師に黒引かせを狙うのも有りだけど序盤の段階では白引きも問題無いだろう。 青）1058の発言が不用意に見える。此れは彼の正体がどちら側であってもだ。只この発言から尼青ラインは無さそうだな、という収穫 |
負傷兵 シモン 23:50
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が有ると云える。不用意というのは狼にしても直接的過ぎる上に村としても潜伏策になる可能性もある中でこの質問は配慮に欠けるということだ。
彼に見られる傾向の一つとして挙げられるのは全体的に曖昧であるということだ。 例えば0038のまとめ役についてや0145の村長への見解も比較的曖昧であると云える。 1851においても結局は自身の全潜伏に対する見解になっていて私の考察は結局、疑問符で終わっている。現状〜 |
負傷兵 シモン 23:50
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性格要素としても考慮出来るが色が見え難い性格でもあると思われる。それなりに話せる技量はあると見ているので今日は手を付けずに明日には判断出来そうか難しいか決めたい。
娘）戦略と私の提示した疑問への返答は一貫している様に思える。ただ笑い方が胡散臭い（ネタ） 占希望はヤコブだが0716での予告通り変更して●妙としている。この思考変遷を注視したいと思う。農に対しては比較的軽い理由付け（早い段階からの希望〜 |
負傷兵 シモン 23:50
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なので納得の範囲）率先した占希望は微白要素。
1643、1721での質疑を経てから返答・反応に対し黒要素を感じ、占希望に挙げているというプロセスが見られるので思考の一貫性はあると云える。 今後、纏まった灰考察が落とされれば其の際に白黒の判断も付きそうな位置だと考える為、放置したい。 屋）議題回答はスタンダードの占初霊投。1d1131の発言も有り1900の発言は恐らく考え方として理解が余り出来て〜 |
負傷兵 シモン 23:51
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ないのだろうな、と感じた。此処は白黒要素ではなく屋の経験値を計る材料かな。彼は潜伏希望をする占師もしくは占潜伏村に余り居合わせたことが無いと私は推測した。
2002で挙げているグレーポイントとしている中の人が全員アル（戦術不定）を除いて初日占CO派であるのは若干興味深い所か。 この事から察するにオトの目には潜伏派が異質に映り目立つ、初日占CO派には慣れが有り印象が薄くなる傾向があると分析した。 |
負傷兵 シモン 23:51
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これは全て彼個人の経験・能力に依る部分ではあるがこの思考の幅の狭さを感じさせる部分が彼の能力依存する所なのか狼であるが故なのか後半に直面した時に見極める事は難易度が高いと思う
ヨアに関しても同じことは述べたが喋る技量はあると感じている。然しヨアは性格起因の引っかかりでありオトが経験・能力起因の引っかかり方であるから占吊で判断するならオトを優先したいなと現状では考えている。今日は色々すまん。喉涸れ。 |
シスター フリーデル 23:51
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＼妙屋者長羊尼服農娘青年旅商兵｜書
●修商妙旅屋長修娘妙妙修妙妙＿｜＿ 占い希望出し順でまとめてみたよ。 シモンさんは時間がなくて希望だしてないけど、もし、時間があったら誰を希望したか明日ついででも言って欲しいかな。 |
村長 ヴァルター 23:53
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占いの真偽については今の所まだどっちがどっちとも言えないなー。ひとつ言えるのは者も羊も多弁派でしっかりとした考えを持っていそうなので論戦を楽しみにしてます。印象論は五分五分です。@1
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司書 クララ 23:55
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ヤコビッチ＞これでもかなり抑えたつもりだったんだお…元々ならアンカーがんがん考察の人なんだお。まぁお風呂上がったら、なんだかめんどくさくなったんでちょうど良（ry
忠告ありがとっ 羊＞寝てもいいけど、何があっても判定は出すこと。 |
青年 ヨアヒム 23:56
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遅くなってごめんよ。【●リーザで了解】
あの後少し読んできたんだけどリーザでなかったら○フリーデルにしてたね。 理由は占で出るかもと思ってたけど非ＣＯした事や、ブラフ発言からの回避伏線もまだあるんじゃないかと疑ってるから。まぁ疑ってるからこそ第一希望にならなかった。 クララ2310＞ちょ、待って、そんな言い方してないｗｗ @3 |
行商人 アルビン 00:05
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【本決定了解】
少＞屋評と同じで、0758でやはりその時点では寡黙気味だった妙と商に全潜伏の話題を振って発言を促しているのと、1206で寡黙吊りに関して「寡黙吊りはいまのところ考えてない」と言っていて、若干白印象。狼なら寡黙でもなんでも一人でも多く白を吊りたい所だと思う。寡黙に狼がいたらライン切りだけど、僕視点では無さそう。 |
少年 ペーター 00:05
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【本決定了解】
まだ、すごく曖昧な印象論で申し訳ないのだけれど。 ぼくを考察するうえでも、言っとくべきだよね。 【レバ】全潜伏は実力ある能力者だったら考えるかなと思ったので、者が占ＣＯは納得範囲。自信ありそうだったから。吊基準も納得。ぼくは全潜伏採用するには村が会話しすぎた印象だったので1d18:19でＣＯしたのも納得。1d01:14の２回って、何回中の２回かによって印象変わるよ、と突っ込み。 |
行商人 アルビン 00:05
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旅＞潜伏案に対して、1051「そこを疑ってしまったりして灰考察の時に邪魔になる気がする」のあたりが狼を探している感じが出ている。者への絡みも狼探し視点で自然。ただ、圧倒的な白要素も見つけづらく、灰の真ん中に置かせてください。それは僕もかもしれないけれど…。
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少年 ペーター 00:05
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【羊】1d20:29ぼくは者がここで占ＣＯしたの納得できるので、違和感。ぼくが羊だったら1d01:24の提示と一緒に占ＣＯしちゃうから。性格の違いかなあ？
【尼】1d12:32の答えが気になった。『狼は「誰が狼か」ではなく「誰が能力者か」を探すと思う』狩人も同じような視点で能力者探すよね？＝狼が狩人回避を使いやすいって、わかるよね？1d14:32で農の「能力者（しかも狩）に偽が出る前提」っていうの |
少年 ペーター 00:06
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に疑問をもつのは変な気がした。1d12:32「占霊潜伏策でいきそう」全体を読んでなかったのかな？ちょっと不思議。
【抹茶】1d17:20は違和感ない。1d13:23ブラフへの抵抗感も納得。質疑応答多いのでまだ観察。 【商】1d15:49, 1d15:52同調。発言少なく、色もまだ見えていない。質疑応答が増えることを望む判断保留。 【青】1d18:53のブラフの件は同調。1d10:58 の尼への質問 |
少年 ペーター 00:06
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。全潜伏もまだありえた時点で、これを聞くかな？ぼくは全潜伏は場合により狼にも有利に働くと思ってるので、この質問した時点で、白っぽい印象。でも、それが狙いとも。質疑応答多いのでまだ観察。
【農】1d00:51は場合にもよるかな。ぼくは回避して喰われても、狩りだったという確定情報を落としてくれると助かる。だからと言って、農の発言内容はは通っているかな？黒さは今のところ、感じない。 【屋】1d11:31 |
少年 ペーター 00:07
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の考えは同調。考察を見たけれど、違和感ない。これからの質疑応答をみたい。判断保留。
【妙】発言数のわりに色が見えない。だから占候補に。 【長】1d00:19の雑談には「え？」。プリン雑談で２ｄ吊りを検討するの？1d00:37の占霊同時投票CO案の連携はとりにくいけれど、３ｄ５ＣＯの可能性は考えなかった？とか疑問あったのだけれど、意見変更とのことで、一時判断保留。 【娘】ぼくのリーザ印象って薄いのね |
少年 ペーター 00:08
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。で、パメラ1d21:46 あたりの理由に、そこまでの印象もつほどかなって。よくわからない人。
【仕】1d22:27、1d20:51、1d17:53とかおかしいところがとにかくない。村全体を見渡している感じですよね。 【兵】1d21:32 回答ありがと。納得。ぼくも、霊COしちゃっていいんじゃね？だし。考察おもしろいし、まだ、話聞いてみたいな。@0 |
シスター フリーデル 00:12
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みなさん＞今から言うことは考えるだけで、答えなくて良いですよ。
狼による狩人対抗とか、吊り手に余裕があれば願ったり叶ったりだと思うのは、私だけなのかな？ 指定護衛すれば、偽狩わかるし。なんでそんなに恐れるのかが、ちょっとわかんない。 |
旅人 ニコラス 00:13
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喉あるし時間の許す限り気になったとことか、思った事をつらつらと書いてみよう。
[村00:22]服への質問が演技臭く感じる･･･村長なら奇抜な作戦もしかねない気がする。村服狼だったら面白いんだけど、いつもの邪推という名の考えすぎかも。 [村20:20]「農のプレイスタイルが一貫してる」は同意。今後注意して見ていくべき点だと思う。 [村20:24]普通過ぎてって理由で●出されるの初めてだから面白かった |
旅人 ニコラス 00:13
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いや全然悪い意味ではないよ。
[妙16:54]「怪しいっていうなら構わない」ここは気にしない感をわざと出そうとしてるようにも見え不自然な感じ。 [妙22:45]リザはバカじゃないよ！バカじゃないから気にされてるだよ。そういえば回避なしは普通に白印象だね。 [屋19:00]非占特定はどこなんだろう。私も今日話してたの見直して思ったけど、者は真ぽいとこも偽ぽいこともあるよねｗ明日の考察拝見します。 [ |
旅人 ニコラス 00:14
次の日へ
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[農09:28]「どうしても気になるから答えて」というところが村印象。
[尼20:28]農は迂闊なんだろうけど、吊りたいほど黒いってのはよく分からないな。 [兵23:51]屋考察の「グレーポイント〜」のとこはよく見てるなと感心。 |