プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 02:20
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つーかほんとにトーマスは気抜き過ぎててがっかりするっすね、ここ最終日残ってたら下手すりゃ負けるんじゃねーっすか、マジで。
ガチ考察しすぎて口調がアレだったんでちゃんと元に戻るっすよ。 で、木は朝までこねーんでしたっけ、じゃあなんで2時更新の村に居るんだろうと本気で疑問なんすけどね、とりあえずパメさんも明日があるんで寝るっす。@19 |
少女 リーザ 02:20
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■２．パメラン 昨日の続き
5d23:46「羊を白い白い言ってるけどマイナス印象とかで微黒塗り」＞いや、エール送っただけなんだけど？ 考察の仕方をアドバイスしつつ黒塗りって、どんなやねん。 つーか、▼青が黒要素って何それ？ あれを放置できるとかないわ。 5d23:47「老薄いは正解ってだけしか言ってないのが疑問」＞へ？ 老考察手抜きが正解って言ったんだよ？ ニコ考察での思考開示は手抜きしてないし。 |
少女 リーザ 02:20
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考察の説得力って面では、どっちも弱めにしといたけど。まあ、だからこそ、護衛誘導とか言われてビックリだったんだけどね。
5d23:47「老の考察の深さと旅の考察の浅さが両極端」＞いや、お爺ちゃんが手抜き考察で黒塗りに怒っちゃったみたいだから、深めにしておこうかなと。 ニコちゃんの方は、思考開示で喉をだいぶ酷使しちゃったから、深い考察は省略。 5d23:47「正直3dの灰考察もそこまで力入ってない」 |
少女 リーザ 02:21
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えらい言われようだなあ。白２人探すのに結構頑張ったんだけど。エルナ白決め打ちした後、もう一人を白決め打てるか、一生懸命さがしたんだよ。
ぶっちゃけ、白決め打てる可能性が皆無だったシモンや神父は、そこまで力入れてないけど。 ４日目には、パメラとオットーが白決め打てるか考えつつ、確認の為に質問したりしてたし。 で、極端なのか安定派なのか分からないっぽいこと言われてたけど、保険を掛けて賭けに出る感じ？ |
少女 リーザ 02:21
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例えば、占３霊１で占候補が一人襲われました。
残った占い師候補Aさんは、狼＞真≫狂っぽくて、Bさんは、狂＞狼≫真な感じ。 こんなとき、Aさんを狼だとして狼要素を挙げまくったり、更にはそこを狼としてライン考察までしちゃうこともあるけど、吊り希望は、安全策でBさんを出す感じ。 ★パメラ5d02:08＞じゃあさ、リーザの老非狂説と、ヨアの指摘って何がどう違うの？ ヨアの指摘で意見変更したのが謎いんよ。 |
少女 リーザ 02:38
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★ヤコブン5d01:01＞あのさ、仮に私が狼だとするよ。
で、どうやったらクララが狂人だと思えるわけ？ ニコラスでGJが発生したのに、クララ狩人もほぼないでしょ。なら、クララは村人で、非狩COしてそのまま吊られるだけなんだけど。どこやったら、狂人に狩人騙り出て来いってなるん？ って、ヤコブ死んでるし。お爺ちゃんともどもR．I．P． まあ、生存勝利に拘りないし、エルルンと一緒にお墓に行くのもいいか。 |
パン屋 オットー 02:50
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【樵さんが私吊りたいらしい事を確認】
ヤコ君襲撃にビックリ。単純に考えたらヤコ君の思考が今残ってる狼には邪魔で、エルナさんの思考を残したかった。って考えるのが自然？若しくはそう思わせる為の裏をかいた襲撃？また考える事が1個増えた･･･。予想してなかった事されると混乱するねー。 ヨア君の灰考察も楽しみにしながら、今日は寝ます。おやすみなさい！ リザちゃん5d01:46＞ありがとー！ほろりしたよ。。 |
木こり トーマス 06:38
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>6d02:20パメラ
わりぃな。ここまでくれば何時更新だろうとあまり関係ねぇだろ。 昨夜は仮決定が何だろうと考えを変える気がねぇから寝たし、更新後の考察なんか夜中にやっても朝やっても大した違いはないだろ。みんなが半日以上考えられるくらいの時間を持てるようにこうやって能力を使ってんだ。そこでギャーギャー言うのはなしにしてもらいてぇな。 |
木こり トーマス 06:43
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>6d02:50オットー
昨日のあの発言はヤコの白黒可能性表を見て直感で言ったことだが、誰もがスルーしてる俺の駆け込み考察からすればあんたは白だぜ。 ヨアの進行次第だが、俺は今回のLWは他の人狼とちゃんとした連携を取ってたと見てる。これまでの●▼発言の履歴を追いかけてみて爺様とペーターの出してた●▼に対して整合性の取れるヤツは誰か？と見るつもりだ。 |
木こり トーマス 06:46
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誰をどう見てるかとかの発言を今更追いかけて矛盾点を導き出したところでノイズが酷くなるだけだからな。少なくても俺はそれをする気がない。質問には答えるが、そこでの議論は関知なしでいくぜ。
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木こり トーマス 06:49
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もっとも、ペーターは何の●▼を出すことなく処刑されてるから、考察のしようがないだろ！と言われそうだが、襲撃された人間の●▼の流れを２〜３人拾えば十分に補えるくらいの思考軌跡は追えるだろ。
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少女 リーザ 08:34
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★パメラン5d02:08「年がいくら疑われようと、2-2にした方が仲間を残して戦えるんだから吊られそうなとこに仲間居たら出来ない」
意味がよくわからないんだけど、ペーターは、2d23:26で非回避宣言。 で、この時点では神父は自由人としてそこそこ白めに見られてたような。 神父が周りから疑われる原因になった失言は、2d01:27だし。 狼が占われるのは、真占から狩人のガードを外す為の常套手段だよね。 |
少女 リーザ 08:35
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実際は吊られちゃったけどペーターと神父と、もう一人白めなところに仲間狼がいたら、別に神父の隙のあるスタイルだけで、最白にする要素とは思えないだけどな。
そもそもさ、スタイルってそうそう変えられものじゃないでしょ。 神父狼なら、３日目は前日の失言で、もうどうしようもない状態だったし。 占真狂仮定で、ペタ吊りになった以上、神父が霊騙りに出ると２−２で灰にLW。神父が霊騙りに出ないと２−１で灰に２潜伏。 |
少女 リーザ 08:35
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占機能を壊し易い２−１の方を、灰のLW役が選択したと考えれば、神父って別に白くもないじゃん。
パメちゃんって、ペーターの回避と絡めて神父白と考えたように見せてるけど、実のところ考えた振りにしかなってない気がするんだよ。 因みに、この部分にすっきりする回答が来てたら、４日目に白決め打ちしてたかも知れない。危ない危ない。 まあ、既に私はロックオンモードになってるけど、一応、その切っ掛けも言っておくね。 |
少女 リーザ 08:35
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パメちゃんってさ、リーザの占考察をニコちゃんへの護衛誘導と見てたはずなのに、老狼旅真と判った昨日も占考察がフラットでないのが黒要素とか言ってきたよね。
パメちゃん村人なら、ここはリーザの白要素として挙げて、でも、オトさんの方が白いからリーザ狼って言ってくると思うんだよね。 これやられてたら、リーザもパメちゃん狼の確信を持てなかったと思う。 白アピで胡散臭くなるのは承知で、言いたいことを言ってみる。 |
少女 リーザ 08:38
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リーザ狼なら、狼仲間のお爺ちゃんを真視しまくってたのに、急遽ニコラス真に方向転換して、ニコ真要素挙げてからニコちゃん襲撃するとか、とか、どうパメちゃんの中で整合性がとれてるのか、ぜひとも聞いてみたいな。
オトさん02:50＞エルナの思考を残したかった筆頭はリーザだね。 今日吊られなくても、明日もエルナ残さないと結局吊られるだろうだし、明日もエルナ残したら、怪しすぎてやっぱり吊られるだろうけどさ。 |
少女 リーザ 08:39
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まあ、オトさん狼なら、エルナ残しとかする必要もなく普通に最終日まで行って１/２ランダム勝負に挑戦できるだろうし、こういう襲撃で揺さぶりかける必要があるのは、パメちゃん狼だからだろうね。
昨日の襲撃はお爺ちゃんと相談できたはずだから、オトさん狼でこの襲撃はないと思う。 というわけで、オトさんの白要素に追加で。 これでオトさん狼なら、私は立派な天然ものの狂人だなあ。まあ、狂人は大好きだからいいけど。 |
司書 クララ 09:16
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お、じじい狼ということは、これで晴れてわたしも白確定だね。
ヤコブのあとのまとめ役はわたしが引き継ぐよ。 【仮決定24：00 本決定25：30】でいいかな。 多少前後するかも。さあ、がんばってLWを探しましょう。 |
パン屋 オットー 09:51
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鳩です。＜「おはようございます。【お爺ちゃん狼確認しました】
樵さん＞02:50のカッコ内はまんま投票先を見て言ったんだよー。▼お爺ちゃん希望を出した後に、吊り設定したら寝るって言ってたけど、投票先私かい！って(笑)。パメちゃんの02:20もそこからの発言だと思うよ。少人数なって村側が投票ミスしたら怖いの。 では、行ってきます！」パタタッ |
青年 ヨアヒム 21:12
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おはよう。
そしてまさかヤコが･･･。至らない相方で申し訳ない。ご冥福をお祈りする。 そしてなぜヤコが襲われたのかを考えたらとんでもない秘密に行きついてしまった。 【なんと神が狩で仕書で狼狂だったのさ】 ﾅ,ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ まあないない。ない、よね･･･？ |
青年 ヨアヒム 21:16
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書にもLWは分かっていないはずなんで灰3人の中からあえて書に選んでもらうのも面白い･･･
なんてこともなく一応まとめ役をやらせて頂こうかと思います。まさか僕がそんなことをする日が来るなんて･･･ 【仮決定24：00 本決定25：30】の予定で。 |
パン屋 オットー 21:18
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あれ、誰もいない･･･。公開独り言するなら今のうち･･･。
「今日のヤコ君襲撃を、逆転の発想で考えてみました(某裁判的な)。【狼はエルナさんを襲わなかったんじゃない。"襲えなかった"んだとしたら？】･･･エルナさん狼！？とか考えて疑心暗鬼悪化したりしてた。だって、占あたったわけじゃないから白確じゃないんだよね。考えてみたらエルナさんって▼●希望で上げた事ある人あんまいない気がする･･･。思いっき |
パン屋 オットー 21:18
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り●で上げてたのが神さん位？(2d23:52)そしてその神さんを3d23:23で▼希望。まぁ、この時は皆かなり神さんの事胡散臭く思ってたから普通の流れだとは思うけど。後はシモンさんとの絡み位かなぁ。けど他の人はほとんど疑いの眼で見てないっぽい。これがステルスっていうもの？クララさんへの対抗COと翌日の襲撃ですっかり真狩だと思い込んだけど、段々不安になってきたよ。じゃあ真狩は誰さんよ？って事を考えて
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パン屋 オットー 21:18
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みた。エルナさんが狩COしたのが4d22:56。乗っ取りならばそれ以前に他界した中に真狩がいる事に。ってなると者さんor神さんのどちらか。神さんはあんだけ疑われてたのに仮決定出る前からいないから、あんま狩だとは思えない。となると残りは者さん。んでも、それだと初日からお弁当なるかなって疑問も･･･。でもヤコ君から狩回避COのOK出てなかったから？とか。前にも疑問で上げたけど、私の4d21:59の発言
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パン屋 オットー 21:18
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エルナさんを疑いの眼差しで見た時にそこだけ気になったのね。まぁ、その後に狩COがあって「あー、自分が狩だから狩騙出たら狼側決め打ち出来るからか」って思ったけど。4d22:56の対抗募った方が〜とか、ヤコ君のGOサインで即対抗COとか、そこら辺は凄く真に見える。けど4d01:35にちょっと疑問点発見。「狼がGJ避けでスナフキン護衛するってのも考慮に入れてた」護衛と襲撃の間違いだと思うんだけど、この間
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パン屋 オットー 21:19
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違いが凄い気になる。万が一エルナさんが狼の場合、あのGJが誰襲撃だったのかはエルナさんが一番わかるんだけど、そこを上手い事捏造して、クロス護衛案に持ってく。パメちゃん4d23:38にヤコ君が反応したっぽく見えるけど、その前にエルナさんが4d23:12で言ってるんだよね。
とかとか、なんか皆疑いたくなかったはずなのに皆怪しく見えてきて、脳使いすぎて眠くなった；行水でもして眼覚まそう･･･。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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ああ、ミス。
【仮決定24：00 本決定25：00】の予定でお願いします。 議題は３人の灰考察と言うか狼だと思う順を存分にどうぞと言う感じで。一応僕のも置いてきます。なんかあんま灰考察になってない気もするけど。 |
青年 ヨアヒム 21:31
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オットーの独り言をサンドイッチ。ﾆﾔﾘ。
まあCO順的にシモ、オト、パメ、リナに真がいたら占狩5COのロラで終わるんでないと思う。4人になってもまだエルナが生きてたら思い出してみてもいいかもしれないけど。 >トマ じゃあ今日喰われるのは僕かトマだね。やった！GJ率50％だ！ |
羊飼い カタリナ 21:31
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ただいまー！今日はアルマジロのＣＦ撮りで忙しかったよ！僕がスポンサーに売り込んできたって言うのに「ﾑﾘﾀﾞﾒｰﾀﾏﾉﾘｼﾅｶﾞﾗｵﾃﾀﾞﾏﾊｺｳｿﾞｳｼﾞｮｳﾑﾘﾀﾞﾒｰ」って五月蝿かったから焼いといたよ。つ【マトンハンバーグ】
ヤコブもお爺さんもお疲れ様！ヨアヒムまとめよろしくだよ！ 考察かぁ･･･。正直灰が三人とも白いね。悩ましい。ちょっと読み返してくるよ！ |
青年 ヨアヒム 21:33
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灰考察おいておきますね。
まず【リーザ】：ヤコの言うクララパンダ判定が本当に悪手か検証してないけど、詰みを精査するリズならその選択肢はとらない気がする。 ついでに詰み手順精査する性格の人は盤面を分かりやすくするために狩COが好きだったりします。主に僕が。 リザ狼で昨日トマ襲撃だと比較的分かりやすく詰みというのは微黒要素。あとヤコが喰われたのは結構でかい黒要素。でも全体的には白寄りで見てる。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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【オットー】:限りなく白い。屋老年という組み合わせと今の状況がかみ合わない感じ。ヤコを狙う理由もない。特に入れ知恵とかは感じないしこの面子だと入れ知恵とかするようにも思わないなぁ。
【パメラ】：実はずっと黒寄りに見てました。理由は僕の収集グッズを全部捨てたから。僕はこの恨みを忘れていない･･･ |
青年 ヨアヒム 21:38
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それはさておき、僕はあまり個々の発言単体を重視していないです。熟練の狼なら完全に村人に視点を置くこともラインを切ることもできるので、全体的な空気というか雰囲気重視派。オットーはそれで白視している。
この方法は日数進まないと判断できない＆他人を説得するのに適してないんでお勧めできません。狼が空気まで装える白狼だったら完敗です。 ただ、村人はあまり意識しないのに狼が意識しやすい事が一つあると思っている |
青年 ヨアヒム 21:42
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それは味方を作っておくこと。白確した村人の中に自分のことを強く白視する人を作って置くことは特にこのような状況で大きな力となる。どうやって味方を作るかだけど、灰のときに白く見てあげる。
ディタとかシモンとかだと自分ヘの白視をきっちり切り分けて考えられそうだけど、疑い返しのような無理やり感で灰考察している僕なんかは与し易しに見えたんじゃないかなぁと。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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だからﾊﾟﾒ2d23:12は非常に嬉しかったのですが、捻くれ者には逆にそれが黒く見えてしまいました。
文字にすると結構ひどいこと書いてますね。信じてもらえたから黒く見てると言うのは納得できないかも知れないけど全てはオットーが白すぎるのが悪いと言うことで･･･ なので僕のGSは黒:娘>妙>屋:白。 >クララ クララ視点でもLW分かってないはずなんで暇だったら一緒に探してみないかい？ |
司書 クララ 21:56
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それはタマネギ。タマネギは人間が食べても無害だが、人狼がタマネギを食べると、少量でも、重度の溶血性貧血を起こして死にいたることがある。タマネギに含まれるアリルプロピルジスルファイドなどがヘモグロビンを酸化することにより、溶血性貧血を起こすとされている。
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羊飼い カタリナ 22:09
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ヤコブが襲撃されたんだね。何でエルナじゃないのかな。樵2122を読んでて閃いたよ！パメラ５ｄ2104が意味深だよね。パメラの恋心を守る為に性別：女を墓下に送り込めない作戦だったり。
・・・まぁ、ネタ３割、本気７割だよ。 あとエルナといえばリザ白視が印象に残るよね。リザ狼でそれが都合いいから残されたのか、それともエルナが妙白を熱心に発言してるからわざと残して、「エルナが残されたのはリザ狼にとって都合 |
羊飼い カタリナ 22:09
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が良かったからだめー！」って方向性を作りたかったのか。男の園計画のがぴんとくるけどな。
エルナは単体でも白いし、ヨアの言う通り書狂仕狼はぎりぎりまで考えなくてもいいかなと思ってる。うん。 ＞クララ 確定霊と共、どっち吊るか、かぁ・・・斬新すぎて悩ましいよ＾＾ |
司書 クララ 22:11
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羊2d21:39のマトンカレー、および羊3d22:32のマトンガバブには、タマネギがはいっていた。すなわち、これらを食べた人は白と見てもいいはず。
と思って議事録読み返してみたけど、誰もたべてないね。 |
仕立て屋 エルナ 22:40
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やほほ。ぎゃー時間やばい。ヨアさんまとめ頼んだ！
考えたけど、結局変わらずＧＳは[黒：娘＞屋＞妙：白]で。 リズちゃんの白要素は昨日も言った狩人ブラフ関連、ここまで器用に動ける狼っていうのはいないと思う。他の人からみると感覚違うのかもしれないけど、あたしは自分でも勝手にリズちゃん狩人っぽいなーってこっそり思ってたからこの部分本当に白く見えるわけなんよ。考察内容も、占い師考察についてはいろいろあった |
仕立て屋 エルナ 22:41
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かもしれないけど、少なくとも灰考察に関しては初日から通して濃いし、今日の考察もパメさんＬＷかなとほぼ決め打ち状態で話しているのは白要素。狼は自分以外の２灰をこれから蹴落とさなきゃいけないわけで、誰か一人を白く見ちゃうってのは今後の自分の生き残りにさし障るはずだから……パメラさんもオトちゃん白視はしているけど、自分にはよく分からないタイプ、っていうのは予防線になりうると思う。
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パン屋 オットー 22:44
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ヨア君＞オセロの様にひっくり返して全部ヨア君の発言って事でいいよ！うん、これから2人について考えてくるよ！そして樵さんハーレムよりヨア君ハーレムのが良いとボソリと言ってみる。
て事で考えてくるっっ |
仕立て屋 エルナ 22:48
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というかアレだね、ヨアさんとオトちゃんの指摘見たけどあたしまだ白確じゃないのね。びっくりしたよもう。
オトちゃんは初日から一貫してその素直な印象が白い。考察にはツッコミどころがあるのかもしれないけど、ジムゾンさんの視点漏れ疑惑のところを納得できるまで質問するとか、あの辺の反応は演技でやってるとは思えない単独要素。 まあ素直そうってのも個人の印象になるからヨアさんの考察みたく説得はしづらい話はある |
仕立て屋 エルナ 22:51
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あると思うけど、今までの流れがあって5d0158とかちょっとでも狼探せるように頑張ってるんだな、って風に受け取れる……。
あたしは一時期オトちゃん最白で考えてたけど、この二人は本当に突き抜けたレベルで白いと思うんだわ。パメラさんは考察が濃くて意図的に結論をでっちあげてる感がしなかったから白く見てたけど、やっぱこの二人と比べると……。 いや、正直あたしも黒要素あげてビシッとやりたいんだよ？ うん。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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やっぱりオットーの発言は白いよ。計算を感じないし、めっちゃナチュラル。狼配置の勘違いとか、狼にしては白すぎる。
んで、パメラを白く見ていた決定打は年吊りを言い出した点だけど、あの時点で年が占いに当たる、もしくは翌日なりに当たるのは確定的だったと思う。COが少なくてロラ案も無かったから、吊りも容易に当たるだろうし、狼パメが鮮やかに切っておこうと思っても不思議はない・・・かも。 |
仕立て屋 エルナ 22:57
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時間が無いと思ったら一時間ボケてたわ、うん。じゃあもうちょいと粘って考える……。
カタリナさんの食事だけど、みんな食べないのは分かる気がするよ。その、製作過程を考えると、どうも……。 あと襲撃考察だけど、正直このケース意味はどうとでもとれるからあたしは気にしないことにしたよ。地上をハーレムにしよう作戦が１００％ありえないとはあたし、断言できない。 |
木こり トーマス 23:42
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服：[黒：娘＞屋＞妙：白]
羊：[黒：娘＞妙＞屋：白] 妙：[黒：娘＞□＞屋：白] 一様に【怪しいのはパメラ認識把握】した。 同時にオットーをみんなかなり確定白認識で居るみたいだな。 |
木こり トーマス 23:42
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俺もオットーは白視してるんだよな。確かに一時期吊り候補に挙げたことはあるんだが、そこから考えが変わったのは昨夜のとんでも論理展開の時に話した。
で、●▼履歴と能力判定履歴を見てみて、パメラよりもリーザの方が爺様と赤繋がりしてそうな雰囲気に見えるんだよな。 GSとかは俺は出さないけど、娘と妙のどっちを先に吊るか？という話に限定されんのだったら▼妙。 |
村娘 パメラ 23:47
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今日は遅くなったっすね、なんかもうパメさん黒塗らればっかでやる気もねーし明日くれば普通に妙吊れるだろうからパメさんもはっちゃけていいっすよね。
とりあえずトーマスには言っとくけど。 そもそもに夜明け後すぐは結果を出して欲しいってのが村に参加する上では誰しもが思う事、っつーか自分が能力者になった時の事も踏まえて余裕のある時間の村に入るのが当然っすよ？ |
パン屋 オットー 23:48
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考えがまとまらないですよ；
ここに来てこんな事言うと怒られそうだけど、お墓からパメちゃんVSリザちゃんの一騎打ちを見たい気もする。けど、やっぱここまで来たら生き残りたいので頑張る。 |
村娘 パメラ 23:48
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んで、投票を合わせる事についてはオトちゃんも言ってくれてるっすけど、そもそも最終日に狼狂木青とかが残ってトーマスが票合わせられなかったらランダム勝負以下になるんすよ、なんで後半投票合わせるのは当たり前っつーか村のためにそれぐらいはやってほしいっす。
そう言う事もやらんとギャーギャー言うなとか言われるとマジせつねーっすよ。 |
村娘 パメラ 23:52
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んーと、妙への返信とかもういいっすよね、むしろ今日吊られた方が色んな意味でパメさんも楽っすから。
んで一応妙の黒要素は昨日5d14:44で自吊りは白くないとかオトちゃんの黒塗り的要因も残してんで明日はその辺で突っ込んでくると思うっすよ、今日はやけに自己弁護ばっかりだし、白アピ白アピとか自分で言ってる辺りも黒い。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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＞パメラねーさん 黒評価集まってていらいらをたよんない能力者にぶつけてる狼に見えるからほどほどに（汗
パメラの言う投票先あわせはごもっともだけど、一日数時間を割けるならば参加可能だったはず。早めに出して欲しいのは分かるけど、朝方には出してるんだし、噛み付くほどにパメラが黒く見える。パメラ吊っても明日はあるんでしょ？大丈夫、次はリーザ吊るよ。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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皆そろったかな？
パメさんきたばっかだし仮決定30分伸ばしますね。本決定は据え置きで。 【仮決定24：00 本決定25：00】 夜明け後すぐには僕もいないのであれですが、おまかせで能力者になっちゃった場合は来れないのも仕方ないかなとも思う。ただ霊投票COのとき対抗がいたらトマの信用度はがた落ちで村が敗色濃厚だったことは覚えておいてほしい。まあ僕もいろいろと人にものを言える立場ではないのでこの辺で。 |
木こり トーマス 00:02
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>6d23:47パメラ
だとすると、「考察一切できねぇけど結果はすぐ出せる」参加か「考察できるが結果をすぐ出せない」参加の二択になるんだわ。ってことはやるなってことか？ 昼更新村に行った日なんか考察も判定開示も両方ともできないしな。 昼間っから鳩飛ばせるような恵まれた環境でもないんだからよ、そういう連中が居ることくらい頭においてもらいたいもんだな。 |
パン屋 オットー 00:02
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5d01:58リザちゃんを疑いの眼差しで見てみよう。の、続き。を書こうと思ったのにさっきの独り言書くときに消しちゃった模様･･･。で、逆転に脳使いすぎてまとまらなくry。
けど、黒視でリザちゃんの発言＆お爺ちゃんへの絡みとか読み返していったのに、白要素に思える部分のが引っかかったんだよね。パメちゃんへの見方と同じ位文字書いてるのに、白要素に引っかかっちゃって書き終わらなかった位。リザちゃん＆お爺ち |
パン屋 オットー 00:02
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ゃんの組み合わせで見るより、パメちゃん＆お爺ちゃんで見る方がなんか繋がってる様な･･･？うまく言えないけど。皆が意見出した後だし、ここでパメちゃんに入れるのって追っかけてるっぽくて嫌なんだけど、どちらかと言えば▼パメちゃんかなぁ･･･。ヨア君の21:38的な考えでいくと、リザちゃんにドキドキを隠せなかったりするんだけどね。けど、2人とも優しいんだよ！わーん！
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村娘 パメラ 00:03
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カタリナ＞そういう狼だからこうしてるみたいな考察マジやめてくれないっすか。
その辺がやる気失せてる原因なんすけど、6d22:09こういうのとかもさ。 んでトーマスへの怒りはパメさんが村だろうが狼だろうが普通に言うから、眠くても深夜更新村で毎回結果貼り終えるまで貼りつく人だっているんだよ、おまかせでなったからとか自分で選んでなったからとかそういう問題じゃない。 |
村娘 パメラ 00:05
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トーマス＞「考察一切できねぇけど結果はすぐ出せる」これでいいじゃん、考察なんて後から出せば良い話。
確定霊能とかはみんなの考える基盤にもなるんだから先に結果だけ欲しいのが村感情っしょ、村人は情報ねーんだからさ。 考察なんかにこだわる必要一切ねーんすよ、早い話が、考察型の人もいるし、質疑型の人もいる、そんなとこが論点じゃねーってのは気付いて欲しいっすね。 |
少女 リーザ 00:08
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▼パメちゃん
23:52「自吊りは白くないとかオトちゃんの黒塗り的要因も残して」＞『状況的に自吊りという行動だけでは白くないけど、オトちゃんの能力まで合わせて考えると、白要素だよ』って言ってるんだけど？ ぶっちゃけ、私が吊られた後に、パメちゃんがそこを攻めるのを防ぐ為、先に潰しておいただけなんだよ。 「白アピ白アピとか自分で言ってる辺りも黒い」＞うん、黒くなってもパメちゃん吊れれば問題ないから。 |
少女 リーザ 00:08
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まあ、私も少し不安になって、パメちゃん発言をお昼に読み直しはしたけど、ここ狼で大丈夫って結論になったし。
まあ、反論する気力ないなら、細かい指摘とかしなくていっか。 オットーの方も、念の為発言精査したけど、不慣れ狼では出てきそうもない発言がいくつかあったしね。 盤面整理目的での自吊り発言もその一つ。私やパメちゃんなら、あそこでの自吊りは白要素にならないだろうけど、オトさんが言うのは白要素なんだよ。 |
木こり トーマス 00:13
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どうでもいいんだが、パメラ。
自分のプレイスタイルを人に押し付けてねぇか？ 別に言うのは自由だし俺は止めないけどよ、お前さんが結果貼り付きまで眠い目をこすって起きてるのはお前さんの勝手だぜ？そこを考慮しなければならないってのは理屈としてわからんな。そこを言うなら相互配慮が原則になるだろ。菓子欲しくて泣きわめいてるガキじゃあるまいし。 |
村娘 パメラ 00:17
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押し付けてるよ、それは自覚済み。
ただ、トーマスは少しも譲渡する気持ちも少しでもトーマスの結果を待っていた人への申し訳ないと思う気持ちが見られないから自由に言わせてもらってる。 エルナも普通に待ってたよね、私だけの話じゃないんだよ、情報を欲してるっていうのはさ。 そういう自分さえ良ければ一緒に参加してる人の事なんてどうでもいい的な態度取るのは間違ってるっていうのも自覚しようよ。 |
羊飼い カタリナ 00:18
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＞パメラ 「狼だからこうしてる」じゃなくて「こうしてる結果、狼に見える」んだよ。やる気失せたなら退場すれば。それで空気悪くして自陣営に不利にすればいいよ。そうやって感情的になるのって狼臭いってば。まぁ受け止め方はそれぞれだから、パメラは村側とか一プレイヤーとして発言してるのかもしんないけど、僕は僕で村側として見た終盤である今日のパメラは狼っぽいなぁと一票を投じるだけだよ。
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村娘 パメラ 00:19
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挙句トーマスはエルナに対して意味不明な発言してんじゃねーみたいな態度取ったでしょ。
そういう気配りのなさも私からすると少しは正して欲しい姿勢。 トーマス一人で村は回るわけじゃないんだよ、そこは今後は自覚してほしい。 |
少女 リーザ 00:20
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なんか、明日エピでした方が良い話題な気もするけど、リーザも喉余ってるし、意見を言ってみようかな。
この時間が夜明けなので、決定見たら寝て、結果出しは朝とかでも構わないと思うけど、何時頃に結果を出してくれるか教えておいて欲しいとは思うよ。 今日は結果がわかりきってたから、別にどうでも良かったけど。 リーザは、夜中に考察することもあるので、夜明け直ぐに結果を出してくれたニコちゃんとお爺ちゃんには感謝。 |
仕立て屋 エルナ 00:24
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【決定時間変更確認。】
ガチ的に言うとパメさんが村人ならちっとでも多くリズちゃんorオトちゃんの黒要素残してほしかったり。ほら、あたしリズちゃん最白派だから明日になればリズちゃん吊れるって言われても……。 まあそれはそれとして、能力者判定はあたしも気になってずっと待ったりはするけど、それでも夜明け直後に判定出しってのは推奨であって絶対じゃないからなあ。 |
青年 ヨアヒム 00:31
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霧が濃い〜
【仮決定：▼パメラ】 消去法で申し訳ないが、ログを一通り読み直したんだけどリーザの白さがアップした結果となり、オットーも白いので。票も集まってるのでこれで行かせてくださいと思います。 ＞パメラ パメラ的にはリズ黒を確信している感じ？ |
仕立て屋 エルナ 00:32
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あぎゃぁ！ もう、霧のせいで全然発言できないで泣いた。
パメさん＞おっけー、まあ充分考察はもらってるから問題ないよ。 ふむう、まあパメさんの気持ちも分かるけど、進行中にそういうこと言っちゃうのもマナー的にびみょいとこはあると思うからね。色々言いたいこともあるだろうけど結局は楽しんだ者勝ちだと思うぜい。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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＞ヨアちゃんリズちゃん
エピで爆発した方がいいような話題で先に話振ってきたのはパメラだよー！そもそも僕は仲裁に入ったつもりがいつのまにか熱くなっちまってた！でも、ごめん。僕アルマジロ使いなのに大人気なかった。ぐっとこらえるよ！ 【決定時間変更確認】･･･そろそろかな？ |
村娘 パメラ 00:34
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ヨアヒム＞私の中では確信してる。
だから明日リーザを吊れば終わると思うよ、リーザは一見考察綺麗に出来てると思いがちなんだけど、実は白黒つけたとこを白塗り黒塗りしてるだけであって別に行動とか発言からの考察に繋がってないんだよね。 発言一つ一つって言うのは実は見方次第で白要素にも黒要素にもなるわけだから、そこを上手く自分の言い方で誤魔化してるリーザの方が狼的。 |
木こり トーマス 00:36
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>6d00:21ヨア
ほいよ。ひとまずこの話は終わるぜ。 >6d00:20小娘 ま、そこを俺がしっかり言ってればよかったことは間違いねぇな。そこは配慮不足だったのを謝るわ。 【仮決定確認した】 |
仕立て屋 エルナ 00:38
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【仮決定了解】
【あたしは今夜、アルマジロを護衛するよ】 なんかアルマジロは、狼じゃないけど違う誰かに狙われてるような気がしてさ、ちょっとかわいそうだから今晩くらい護衛してあげるよ。まあもちろんネタで自由護衛するつもりなんだけど、今夜あたし以外狙うようなら絶対ＧＪ出すから覚悟しときなさい！！！ |
パン屋 オットー 00:38
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(公開独り言：ここに来て狼VS村理由以外の論争ちょっと悲しい･･･。勝負事だし、実際に一週間前後使って参加するわけだから色々な思いがあるよね。占/霊の結果･･･うん、確かに早く欲しいよね。私も早く知りたい派ではあったけど、樵さんの口調とかスタイル的に"こういう人なんだ！"って思ったら気にならなかったよー。これが自分対抗霊とかだったらすっごいヤキモキしそーだけど；樵さんはちょっと言葉が乱暴なところも
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パン屋 オットー 00:38
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あるかもだから余計にキツク見えちゃうのかもしれないけれど･･･。そーいえば私も序盤シモンさんに「忙しいなら〜」とか言われてさ、実はちょっと「んな事言ったって！」とか思ったりもしたのですよ。はい。んでも、4日目のパメちゃんの呼びかけとか、私もちょっと思ってたから嬉しかったよ。他の村では突然死も結構見かけるみたいだし、それがなかっただけでも良いじゃない！って事で楽天家ゲルトになってみよう。)
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少女 リーザ 00:41
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【仮決定了解】
ところで、クラランの00:18のお料理って、ヤコブンを玉ネギで炒めたもの？ 人間も人狼も、どっちも食べられないような？ ヤコブンのお肉を食べても身の潔白にならない気がするです。これは、狂人のクララお姉さまの巧妙な罠？ リナちゃんのお料理も、何かもの悲しくて食べられないのです。リーザ、自分で頑張るしかないのかな。 っ【☆の王子様カレー】【茹で卵のスライス】【チーズ】【福神漬】【水】 |
青年 ヨアヒム 00:42
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＞パメラ
個人的リーザの最白ポイントは4d12:50〜12:52の老真から旅真に心変わりした理由なんだよね。 狼だとしたら中々この理由はひねり出せないんじゃないかなぁと思うんだけどその辺について何か見解があったら聞かせてほしい。 |
村娘 パメラ 00:43
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オトちゃん＞対抗霊だったらほくそ笑む展開だと思うよ、対抗好き勝手やって勝手に信用落としてるぜ！みたいなね。
こういうズレ感がやっぱりオトちゃんの白要素じゃないかな、素直に思ってる事言ってて表裏が見えない、リーザはシモン評あざといって言うのが来るぐらいなんか腹に逸物抱えてる感じが黒いんだよね。 うん、エルナ、ここ単体考察に付け加えといて。 |
村娘 パメラ 00:46
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ヨアヒム＞うーん、強引に理由を考えるとしたら旅襲撃が通った時には「やっぱり旅真だったよ！狩人何やってんだよ！」みたいに動ける、旅襲撃が通らなかった場合には今回みたいに「旅護衛に成功した狩人っぽくふるまってました！」って発言に繋げるための二重伏線かなーと。
やっぱり旅真に唐突に変わった点が逆に黒いと思うんだよね、真贋つきすぎてるし、ピンポイントすぎる、視点漏れじゃないかな。 |
村娘 パメラ 00:58
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ヨアヒム＞理由ってそんなに白いかな、狼からすれば真贋は老狼の時点で既についてたわけでしょう。
であれば旅の白要素っていうか真要素を捻り出すのはリーザであれば簡単に出来たと思うよ、リーザは発言の一つ一つを上手に言葉で誤魔化して要素まで昇華させてるように感じるしね。 その辺が白黒つけたとこに白塗り黒塗りしてるだけ、って話に繋がるんだけど。 |
青年 ヨアヒム 01:00
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【本決定：▼パメラ】
パメらには申し訳ないがこれで行かせてもらいます。 そして灰も含めて皆がオットーを白というなにこの脅威の白さ。ただ個人的には今のところオト≧リズくらいでかなりとんとんに見ています。もし明日続いていたらトマとリナも決め打ちしないでオットー狼の可能性も探ってみてね。 |
村娘 パメラ 01:02
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【本決定了解】
墓下に送られる女第一号ってなんかヤな響きだけどしょうがないわ。 もしかしたら襲撃で他の女の子も落ちてくるかもしれないし、って言うかそっちを期待したい。 あ、でも男が落ちてきたら私逆ハーレム。 |
少女 リーザ 01:11
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【本決定了解】
パメちゃんの昨日の考察から、オトさん白確信に至るまでの思考過程が謎なので、やっぱ大丈夫そうだね。 因みに、パメちゃんの言ってる00:34「発言一つ一つって言うのは実は見方次第で白要素にも黒要素にもなる」ってのは同意。言った人が誰か、状況がどうかってのも合わせて見てるつもりではあるけど、リーザが感じた白黒を言語化してるだけではある。 そこからの反応まで合わせて、白黒見てはいるけど。 |
木こり トーマス 01:12
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【本決定確認、セット完了】
で、この場に居る全員に訊いておきたいが、俺は更新まで起きている必要があるのか？ 寝て起きれば結果はわかるんだし、特に要請がなければこのまま寝に就こうと思うんだが。 |
少女 リーザ 01:30
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トーマス＞寝ちゃえばいいと思うよ。
既に判定出しって意味で霊能者としての役目は終わってるし、参加できる時間は自己申告で十分かと。そんなわけで、トマさん、おやすみー。 しかし、予想外に吊られなかったなー。明日はまったり墓下で過ごす予定だったのに。そういえば、墓下予想はどうなってるんだろ？ リーザ吊れとか誰かが言ってたりするのかなあ？ ☆クララン01:14＞にゅう。リーザ、オイスターソースきらーい。 |
少女 リーザ 01:49
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んーー、発言余ってるなあ。もったいない。
そういえば、ヨアヒムがどっかで、ペタが回避しなかったのは、投票COで霊３COになるのを避けるためとか言ってたのに、突っ込みいれるの忘れてた。 霊は即対抗だったから、霊３CO危惧はなかったと思うよ。 個人的には、霊回避して、占真狼霊真狼にする方が良かったと思う。 このパターンって、何故か狂人が騙ってると思い込む人多いしさ。占騙り狼が逃げ切り狙うとか面白そう。 |
少女 リーザ 01:49
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偽黒出してラインつないでから、ペーター先吊りにし、占騙りのお爺ちゃんを偽なら狂と思わせる感じ。
もしくは、灰狼の数の誤認から、真占と狼霊をラインあるように見せかけるとかさ。 まあ、多分、私は潜伏狂の狼２騙り危惧を言い出すと思うけど、怪しまれてたんじゃないかな。 とか、無駄話で、なんとか喉を使いきろうと思ってるんだけど、ネタがないよ。 パメちゃんに気づいて貰ったので、今日も頑張ります。でも厳しいよ。 |
パン屋 オットー 01:55
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パメちゃん＞そうか、なんか独特の自由さで全部持ってかれそうだなーって思ったんだけど、対抗霊だったらほくそ笑める所だったのね！そしてズレ感･･･なんか無茶な考えとか各所で言われてるのを来世では改善出来る様にするよ！
ヤコ君＞洗剤のCMを思い出した(笑)。明日が来たら私はリザちゃんの黒さを探せば良いんだね、了解！ 樵さん＞おやすみなさい！ |
パン屋 オットー 01:56
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リザちゃん＞確かにキレイに発言してる！しかもちゃんと1発言毎に句読点で区切られてるし、私には真似出来ない･･･。
夜明けが凄い気になるのだけど、箱前から離脱して鳩から後で覗きます！エピだと良いなぁ･･･。 |
少女 リーザ 01:58
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あ、ニコちゃんの初日の非狂要素が伝わってなかったの思い出した。
確かに、中庸寡黙気味のところに占い希望を出しても狼に当たる可能性はあるけど、そのあたりにいる狼はどうせLW役は難しいから、狂人もそこは割りきってると思うんだ。 でも、ディタや私って、狼ならLW役になる予定だったりする可能性も高いよね。 もしそこが狼だと、狼側の勝ち筋がだいぶ減っちゃうので、白くない多弁は比較的避ける傾向にあるよって話。 |
青年 ヨアヒム 02:14
次の日へ
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寝付けないので顔を出してみた。
＞リズ 対抗投票COを想定してた。 そしてふと思いついたので遺言代わりに書いておく。ニコ襲撃したときって狼からも狩の真贋分からなかったはずなんだな･･･ もし明日があって僕が食われていた場合エルナ狼はありえるんだろうか･･･ 村を惑わしているだけだったらすまない。終わってるといいな。 |