プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 02:15
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やはりヨアはこの村で一番切れ者だな。服の樵護衛案を出せたのも彼だけだし。この状況で固定護衛させるならそのパターンが最善。占のクロスだと霊抜かれて▼書しても爺狼の可能性潰せない。ヤコはRPで惑わされてヨアのスキルを読み間違えてるんかね。
しかし爺の▼妙取り下げは黒かったな。兵もかなり黒いからなぁ。でもやっぱり妙の方が黒いけど。 |
木こり トーマス 02:24
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ちょっと催したから起きてみたら、シモン…。
【シモン、こいつは人間だぜ。間違いない】 狂人かも知れねぇけどな。 それとスナフ…合掌。 ん？ってことはスナフを護衛するって言ってたクララは必然的に人狼フラグが立つってことじゃねぇのか？ |
農夫 ヤコブ 02:25
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ニコラス…ゆっくり休んでくれ。
【ジジイのリーザ占い：白確認】先に議題だけ置いとくぜ。すまないがこのまま寝るかもだ。 ■1.占結果・真偽考察 ■2.灰考察 ■3.襲撃考察 ■4.クララの狂/狼考察 ■5.●▼希望（仮24：00、本1：00） |
ならず者 ディーター 02:25
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爺から妙白判定か。これで爺妙年＋書でFAだな。
あ、二人ともおつかれさん。 シモン＞▼オットーがとにかく黒かった。オットーはどう見ても素村にしか見えなかったからな。つか俺が妙最黒してたのに何で誰も妙狼疑わねえんだ？真っ黒もいいとこじゃん。 ニコ＞感情出し過ぎて演技にしか見えなかったし、考察に納得出来るものがほとんど無かったとかかね。考察は爺の方がよほど納得出来る内容だったぜ。 |
少年 ペーター 02:26
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ニコラスにはいろいろいいたいことがあった
3d02:07かなにかで「色眼鏡は過剰」とかなんとかいってたけど、”狼探しの邪魔になりかねないから、一応注意しておくけど重きをおいてるわけじゃないよね？”という確認であるっていってあるはずだけど。この質問自体に意味はない、ホントにただの確認。 あと昨日普段の年にしてはとかいってたけど、回答用意してもらうほど落ちぶれちゃいないし |
負傷兵 シモン 02:28
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狼わかんねーのはいつもの事だったと思うが、村側で吊られたのすっげー久しぶり，多分。人狼BBS自体2年ぶりくらいだけど。
こんなに印象論幅利かせてたっけ？休み前頃は発言数多いクローンに参加しがちだったから、なんか変な癖でも付いてたかんぁ。 あーエルナに構いすぎてペース崩しちまった。反省。 |
村娘 パメラ 02:29
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【老→妙白確認】【兵霊白結果確認】
ここで旅襲撃とかわけわかんねーっすね。 つーかクララはどこ守ってたのか第一声で述べて欲しいんすけど、更新前に居たっすよね、確か。 リーザの回答も読んだっすけど眠いんでこの辺の考えはまた明日考察しながら出して行こうと思うっすよ、今日はトマ早く結果出してくれたのは嬉しいっす。ﾉｼ@19 |
ならず者 ディーター 02:32
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俺が襲撃された理由は狂潜伏状況だったために羊狂の可能性があって、非狩の俺よりも狩の可能性があっても羊襲撃出来なかった。
書狼なら爺守護での狩COは不自然なのに、何故あえて爺守護で狩COしたか？それは狼に自分が狂である事をアピールしつつ、爺真狂に見せたかったから。 爺は妙とラインを切っていたが、妙が●になりそうな流れだった事で書の希望を理由に強引に妙白視に転向。 |
仕立て屋 エルナ 02:33
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【リズちゃん片白確認】【シモンさん白確認】
ごめん、シモンさんのこと本気で疑ってたわ。まじごめん。 えーと……狼はクララ＋灰orモーリッツ＋灰で、前者の場合狂人はニコラス、後者の場合狂人はクララだよね。 ちょっと待て本気で灰狼わからんぞー……。 |
木こり トーマス 02:37
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【爺様の妙人間判定確認したぜ】
悪りぃ、俺は最初爺様を疑ってかかってたんだ。 俺か爺様は明日の晩の犠牲者になるだろうから、翌晩の▼書が得策なのかは今すぐには判断できねぇ。そこは他のみんなの意見を訊きたいところだぜ。 それと翌晩は●パメラを推すぜ。別にどっちでもいいんだが、次の晩に爺様が食われちまったら灰色を無条件で吊れば済む話だし、俺が襲われたら爺様の結果で動けばいい話だしな。 ひとまず寝るぜ。 |
旅人 ニコラス 02:37
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ディタ＞ディタが生きている間ずっと思ってたんだけど。
ディタは自分と全然違うタイプの人間が居るって考えを除外していないか？ 僕はずっとこうだよ。変わっているとは普段から言われるけど、性格のせいで狂っぽいとかずっと言われているのは嫌だった。 ペーター＞正直不慣れな人だと思っていた。不愉快な思いさせてごめん。 落ち着いたら改めて謝罪させて貰うよ。 |
少年 ペーター 02:40
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いや、別に気にしてはいないよ
ちなみに不慣れでもなく四捨五入で３０になる程度は経験あったりするｗ このざまだけどね！狩人とその他のときでの意気込みとリアルの捨て具合に差があるのがだめなとこかなぁって少しおもう |
ならず者 ディーター 02:42
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ニコ＞自分と違うタイプでも白く見る人はちゃんと白く見てるぜ？例えばエルナやパメラなんかは俺と全くタイプも違うし、考え方も違うが、俺は思考の流れから不自然さは感じなかったから白視してたしな。
ニコこそ自分が偽視されるのは相手がおかしいと排他的に考えてるんじゃねえか？ |
木こり トーマス 02:42
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…寝入ろうと思って横になったらふと気づいた。
俺、すっげぇ直線的にモノを言ってたが、別に爺様が真だと確定してるわけでもねぇんだな。クララが誰を守っていたのかが表向き明白になってみねぇと何とも言えねぇわけだ。 …って思ったらエルナが5d02:33で発言してるな。その通りだ。だから俺は「単細胞」とか「筋肉バカ」とか言われるんだろうな。 |
少年 ペーター 02:43
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さっき言ったところも旅があと数日生きてたら忘れてたというか、いまでさえ「あ、そいえば」って思い出しただけだしね～
ま、考察は苦手なんだけどね。護衛３回外したら自動的に死ぬ狩人で考察しなくてもいいし、襲撃もされない、そんな役職になりたいってよくおもってるｗ |
農夫 ヤコブ 02:46
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占い師真贋パターン、●は狼or狂ね
なんか抜けてるかもしれんが、これ落として寝るわ。おやすみ。 占師＼老旅農青服樵羊者兵神妙屋娘書年 老真｜占狂共共狩霊白白白白白灰灰狼狼 旅真｜●占共共狩霊白白白白灰灰灰●狼 |
負傷兵 シモン 02:49
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感覚では屋が怪しいと思うんだけどなー。
様子見感とか、曖昧さ、黒狙いとか言いつつ自分周りの発言しか見てねートコとか。 不慣れかもだけど、人間らしいとは思えない。 手順で吊り候補だろうし、まぁそんなに細かく見なくて良いやって思ってたが、結構白扱いされてたなぁ。 |
少女 リーザ 02:54
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うわ、マジでクララ狂のパターンか、これ。
今日クララを吊るとすると、黒判定なら、お爺ちゃん真。この場合、お爺ちゃんが襲われても、灰のパメ、オトの２人とも余裕で吊れるから詰み。うん、ないね。 クララ吊って白判定なら、クララ狂でお爺ちゃん狼。この場合、お爺ちゃん吊った後に、「私、オットー、パメラ」の中から２人吊り。うん、こっちしかないな。 『狼：老年？＋狂：服』で間違いないでしょ。 ■５．▼お爺ちゃん |
少女 リーザ 02:54
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万が一お爺ちゃんに白判定が出たら、お爺ちゃん真確定（お爺ちゃん狂だとニコラス真だけど、偽確定のクララも狂になるから有り得ない）。
この場合は、クララとオットーとパメラの３人に３回吊りを使えるので詰み。 お爺ちゃん狼だったら、偶数進行なので狂確定のクララは放置して、私とオットーとパメラの３人に吊りを３回使うべき。 最後の吊りは1/２ランダムになるけど、これが最善手。 ★エルナは一応トーマス護衛よろ。 |
農夫 ヤコブ 02:56
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抜けてた、この時間帯にささっと作るもんじゃないな。
ニコ真ならクララ狂だもんね 占師＼老旅農青服樵羊者兵神妙屋娘書年 老真｜占狂共共狩霊白白白白白灰灰狼狼 旅真｜狼占共共狩霊白白白白灰灰灰狂狼 |
村娘 パメラ 02:57
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じゃあもそで。
さー、吊り二回回避しきれるかな、元々そういう展開は分かり切ってるからねぇ。 吊り二回の回避にプラス、GJも回避しないといけない、今日は霊鉄板護衛だし、明日以降が問題なんだよね。 |
パン屋 オットー 03:00
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色々考えながら書いてる内に更に情報がー。筋肉ないから私はただの単細胞だ！だから私は後々村の為にならないってぇぇぇぇ！！！あ、そういう意向を汲んでくれてシモンさんが吊ってくれようとしてたのなら嬉しい･･･。前向きすぎ？
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ならず者 ディーター 03:01
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ニコは俺の考えが特殊と思ってるみたいだが、「占は信用を大事にしようと行動するだろう」という考え方は一般的なんじゃねえか？
そして自分の１ｄの発言を冷静に客観視点で読み直してもらえないか？信用を大事にしたいと考えてる占の発言として信頼しようと思えるかどうか。 俺は妙服みたいな感情論はあまり重視しない。逆に出し過ぎてるのは演技臭く感じる。そういう考え方をする人もいる事を認めてほしい。 |
司書 クララ 03:02
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ごめん【わたしは狩人じゃないんだ】
村騙りをした理由は、いろいろあるんだけど。一言で言うと、カタリナさんにあこがれてました。 ニコラスは護衛しなくても、なんか念とか送っとけば守れる気がしてた。まさか襲われるなんて。 |
司書 クララ 03:04
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とりあえずまねして弁解してみる。
【ごめんね、僕は護衛は出来ないんだ】 賛否両論というか否否両論になっちゃうかもしれないけど、狼側の出鼻を挫くというか、想定外のＣＯで騙りが出るにしても穴が出来れば、と思ったよ。勿論確定狩が出来ればパーフェクトだったけどね。僕自身がＭ側であることの信用回復はここから頑張っていくよ。 |
村娘 パメラ 03:05
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ちょｗｗｗ撤回ｗｗｗ
もう完全に狂人として暴れに来てるなぁｗ 面白いからほっとこう、でも余計に狂っぽく見えて放置される可能性は高いかもね、灰吊り2回さえ回避すればランダムだ、そこまで持っていければ私としては十分、勝ち筋の完全にない状況よりも勝ち筋がギリギリある運任せってのもある意味しょうがないとこよね。 |
神父 ジムゾン 03:08
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俺が占い師やった時は3日目に騙り狼が真決め打ちされたぞ。俺が襲撃されてもなお続く決め打ち。墓下で狂人のふりをしてたら、最早勝ちムードの村人に励まされてしまいました。今となっては楽しい思い出です。
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老人 モーリッツ 03:10
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わし吊りじゃろうな。だめだ頭まわっとらん。
ＧＪ可能性というか、今日▲エルナじゃろ。 わしはランダム気づいてなかったふり、というかランダム反対してみせる。 とりあえずこれで屋は吊れるじゃろ。 |
仕立て屋 エルナ 03:12
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んー、悪いけど昨日夜明けぎりぎりにニコラスさんが自分襲撃の可能性を考えつつ村に情報残すために考察おとしてたこと考えると、あたし的にやっぱスナフキン真だと思うよ。
そうするとクララ狂でモーリッツ狼。リズちゃんの言うように今日モーリッツ吊りはアリだと思う。その後は灰から一人白決め打ちするゲームになる。 クララさん＞やったあたし確定狩だ！ パーフェクトだ！ |
パン屋 オットー 03:13
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【お爺ちゃんと樵さんの判定確認しました】
シモンさんごめんね、私も本気で疑ってた。 そして私も本気で疑われてたのね･･･。 クララさんはニコ君を護衛してたんだよね？セットって言ってたもんね。でも、ここでニコ君を襲撃＝私は偽狩ですって言ってる様なものだから、何でニコ君を襲撃するのか不思議。そして残る灰は私かパメラちゃんだけだよね。考察どうのの前に、私視点からは▼クララさん●パメラちゃんしか出せない |
パン屋 オットー 03:13
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や。って思ったんだけど、私も樵さんと同じ単細胞発覚；そうか、お爺ちゃん+灰で、狂は最終的に生き残ってなくても良いから捨てて来たとも考えられるのか。それだと私視点からは▼パメラちゃん●クララさん･･･は既に占ってるから該当無しになっちゃう。お爺ちゃんは占に出てるからニコ君亡き今は占う事出来ないし。って思って更新したら今度はリザちゃんとヤコ君の言葉を見て更に私の単細ry。お爺ちゃん狼の場合はリザちゃん
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ならず者 ディーター 03:13
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シモン＞俺は別に一般的な考え方をしろとも行動しろとも言ってねえよ。ただ俺の考え方の一部として、信用を大事にしようとしない占は偽に見える。そしてその考え方は別に特殊ではないって事だ。
自分のスタイルを通すのも勝手だが、それで疑われても疑った人の責任にするなって話しな。 |
パン屋 オットー 03:13
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は白確にはならない事を忘れてたよ；そうか、だからニコ君襲って来たのか･･･。不思議だったけど自己解決した。
クララさんは狂を決め打ちして放置して、対抗が居ない今占は機能してないから先に▼お爺ちゃん。後は私/リザちゃん/パメラちゃんを吊って貰えば終わる･･･のかな？ あ、また更新したらクララさんの発言が！【非狩確認】これはもう、クララさん狂でしょ･･･。でも狂と見なされ放置される事を読んでの狼の行 |
パン屋 オットー 03:13
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動だったら凄い･･･。
リザちゃん02：54＞『狼：老年？＋狂：服』？『狂：書』の間違いだよね？ 何かもう、頭プスプスしてきたから考えながら書いてたの全部投下して寝よう。そうしよう。 |
少年 ペーター 03:17
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でも狂人にはやっぱ騙ってほしいな
2-2で狼２騙りはさすがにマゾすぎる この村みたいに2-1にしたのはさらにマゾいけどね、自分はただたんに霊回避しないのがが信条だから回避しなくて、仮に仲間が吊られても回避しなかったとおもう。というか霊確定でいっかとかいってたしね。 F国はデフォで狼不利なんだからきっちりするところはきっちりして、きちんとした動きをしたうえでトリッキーなことしないとめったに勝てないよ |
ならず者 ディーター 03:22
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で、考察に戻るが、妙白なら樵襲撃で爺は妙に黒出ししてれば良かったはずなんだよな。これだと占真偽も狩真偽もまだ破綻せず、たぶん▼妙に持ち込めただろう。
なのにここで書偽を確定させてまで旅襲撃したのも、▼爺▲服が狙い。そして妙が率先して▼爺を主張して爺黒見せれば状況白になる。後は屋娘吊らせてPP狙いか？ |
ならず者 ディーター 03:31
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F国仕様だと狂狼の連携が取れないのは痛いよな。狼にとって一番理想的な陣形は占狼霊狂の２－２だが、狂がどう動くかわからんからなかなかその形が作れない。
しかもその形が出来ても狂が信用取って判定後出しを得るか、よほど狼見極めるスキルがないと誤爆で真占確定もあるしな。 まあ何にしても狼二人がよほど上手くない限り、狂人が上手く仕事しないと狼はまず勝てないね。あとは村が自滅する事で勝てるぐらいか。 |
少女 リーザ 03:37
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★ALL＞分かってない人がいるみたいだけど、▼爺しか有り得ないから。
・爺真なら、▼爺しても霊判定でそれがわかり、残り３手で服娘屋の３人とも吊れるので詰み。 ・爺狼なら、今日▼書で一手使うと、灰３人中２人しか吊れない。多分、狼が想定してた勝ち筋はこれ。 でも、今日、▼爺をすれば霊判定で「爺狼＆書狂」確定。 狂の書を放置して、明日から灰３人に３回吊りを使えるよ（最後の一手は１/２ランダムやけどね）。 |
少女 リーザ 03:47
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ごめん、吊り手計算で「服」が、ちょこちょこ混ざってますが、それは全部「書」に置き換えて下さい。
よくクララとエルナを間違えちゃうんだよね。漢字１字だと特に。 ☆オットー03:13＞というわけです。あと、クララ狼なら、明日の霊判定でモーリッツに白が出るので、それから吊ればOK。クララが狂放置狙いの狼でも、吊り逃す可能性は０だから、安心して。 ヤコブが作ってくれた表を見ながら、自分でも確認してみてね。 |
青年 ヨアヒム 07:33
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ちょっとだけ目が覚めた。狼が何を考えてるのか分からない･･･
今日クラ吊ってエルはトマ護衛すると、書狼の場合▼クラ 護衛トマ 襲撃モリで明日白確６のオットーとパメ残りで詰み 書狂の場合▼クラ 護衛トマ 襲撃エルナで明日狼(モリ)と白確４、灰３残り さらに▼モリ 襲撃白で白確３と灰３に狼１ |
青年 ヨアヒム 07:35
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今日モリ吊ってエルはトマ護衛だと、
書狼の場合▼モリ 護衛トマ 襲撃エルナで明日白確５、狼、灰２(うち狼１) さらに▼クラ 襲撃白で白確４ 灰２に狼１で詰み 書狂の場合▼モリ 護衛トマ 襲撃エルナで明日白確４、狂、灰３で狼１ 書狼ならどっちにしても詰みなんで今日は▼モリの方がいいね。それでは二度ねするよ･･･ |
仕立て屋 エルナ 11:33
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さて、残念ながら今日も罠は残っていたようね。当然と言えば当然だけど……。
スナフキンは護衛無理って。色気だしてもせいぜいトーマスだよねうん。いやまあ、ＧＪだすのが狩人の仕事なわけじゃないけど。 あたしの役目も今回が最後な気がするけど、一応形だけでも今夜はトーマス護衛かな。今日吊った人の霊判定は重要だから外せないよね。 |
羊飼い カタリナ 13:50
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（ ﾟдﾟ）
ＣＯ撤回台詞パクられてる・・・。クララはＭ側だったんだね。そして念で護れるとかステキｗ 昨日は目の前のアルマジロを一匹二匹と目で追いながら発言内容精査してたら寝落ちたよ！シモン本当にごめん・・・。シモンの無念を考察にぶつけつつ、アルマジロは「ﾈｵﾁﾀﾉﾊﾎﾞｸﾀﾁﾉｾｲｼﾞｬﾅｲﾒｰ」五月蝿いから焼いといた。つ お供え【マトンのチーズカツレツ】 |
羊飼い カタリナ 14:34
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今日ニコラスが襲撃されたってことは、狼側はクララ偽狩に相当自信があったってことだよね。書狼だったら当たり前だけど、書狂だったらどうだったんだろう。本物かな？って自信が持てなくて樵襲撃に逃げた気もするんだけど。それでもニコ襲撃したってことは妙の黒度が上がったかな。でも今日リーザが言ってる▼爺は白いんだけどね。狼：年爺妙 狂：書なら狼陣営は非常にきつい局面だったからニコ襲撃に行ったんじゃ・・・
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羊飼い カタリナ 14:34
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ってとこまで考えて気がついた。護衛対象言ってるから狼には真贋丸分かりだったんだよね。・・・アルマジロのバカ！発言消そうかとも思ったけど、同じように考える人もいるかもしれないから、このままのせる。
書狼なら爺真、旅狂。ここで旅襲撃する狼側のメリットってなんかあるかな。旅襲撃で書偽が露呈。真占を吊るために？回りくどいよ。狩真贋も絡んだ今回の襲撃は旅真を示してるよ。つまり書狂、爺狼。 |
少女 リーザ 14:44
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お爺ちゃんの発言読み直したけど、やっぱ真はないな。
昨日、私を占いたいとか言ってたけど、普通死んでるって。 そもそも私を疑った理由がクララからの占い希望だけなんだけど、ライン見るなら私からのクララへの緩い擁護とか他にも白黒要素あるでしょ。 私が２日目の仮決定後に、▼ヨア▽ペタで、“えー、ヨア吊ろうよ。もし共で外すならペタでもいいけどさ”的なこと言ってるのも、ライン切りなりなんなり言えるだろうしさ。 |
少女 リーザ 14:44
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吊りに挙げる以上、一応礼儀として偽要素出してみたけど、手抜き気味なのはゴメンね。ライン見るついでだったから。
以後、お爺ちゃんとペタ君で、２狼確定として話を進めるよん。 ■狼陣営の動き ２日目のペタ君の非回避は、やっぱ占いだったからだろうね。２日目ってお爺ちゃんの方が信頼度は高かったし、ニコラス襲撃できると思ったんでしょ。 ニコラス死ねば、ペタ君片白になって放置気味になるだろうし、結構安全圏やね。 |
少女 リーザ 14:44
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で、パメちゃん狼だと、２日目の占い吊り入れ替え案は、博打だなあ。言ってみたけど、通るとは思ってなかったとか？
狼視点で霊確定になるかどうか不明だったろうし、まあ、ここは素直にパメちゃんの白要素。 話戻って、３日目はニコラスでGJ出されたと。 ん、よく考えたら、オットーの占いするくらいなら吊りって行動自体は、白くもないのか。オットーは灰のLW役だったわけだから、そのまま占われてパンダるとほぼ詰みか。 |
少女 リーザ 14:45
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んー、でも、オットー狼で、占い避けたかったとして、あの発想が思いつくかなあ。
灰のLW役で自吊り言い出すって、そうとう博打なんだけど。 どの発言が、どう周りに見えるかってのを計算できるタイプには見えないし。 で、昨日はディーター襲撃。ニコはGJ出てるから襲うの怖くて、トマも確霊だからGJ出るかも？って感じで逃げたのかな？ あとは、ディーターのGSを利用したかったくらい？ 私とシモンへ疑惑集め目的？ |
少女 リーザ 14:45
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でも、それって私やシモンを灰ローラーで先に吊れても、結局ジリ貧展開なんだよなあ。
今回、エルナが狩人だったけど、他から狩人COあったら、エルナに勝てない限り何もできないし。 トーマス襲うしか、既に狼に勝ち筋ほどんどなかったはずなんだけどなあ。 確霊が生きてる限り、偽黒は一回しか出せないから。 つらつら考えたけど、ここでタイムアップ。お爺ちゃんもペタ君も盤面整理主体でラインが見えないです。しくしく。 |
パン屋 オットー 15:06
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だー！！この状況で信じてもらえる自信がないから吊ってって言ったのにいぃぃぃ！！ここまで来たら残り日数で狼に食べられるとは思えないし（私が狼なら狩/霊/確白の順で食べてく）･･･どうする、私！？パメちゃんとリザちゃん、どっちが狼かさっぱりわからないよ･･･。
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パン屋 オットー 18:07
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頭を真っ白にして、今までの流れを読み直してみた！まず、クララさんが狂だったとしても、エルナさんが真狩なのは昨日の時点で狼側からは明確だった。3日目のGJ出た日の事、エルナさんはニコ君を、クララさんはお爺ちゃんをそれぞれ護衛したと言っている。どっちが真実かわかるのはエルナさんとクララさん、そして実際に襲いに行った狼だけ。だから狼は安心して真占のニコ君を襲う事が出来た。何で樵さんを襲わなかったのか
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パン屋 オットー 18:07
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はわからないけど…。「昨日ニコ君に黒視されてたからお前食べちゃったんだろ！」って濡れ衣着せる為だったりするのかなー。けど、私が狼だったら護衛無しの樵さん食べに行ったと思うよ。そして、私には何で3日目からニコ君を食べに行ったのかわからない。占機能崩壊の為？ここでニコ君食べられちゃったらお爺ちゃん吊られるよね？って考えると、お爺ちゃんが狂でクララさんが狼？？？さっぱりわかんないけど、どっちにしてもこの
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パン屋 オットー 18:08
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2人のどっちかは狼だと思う。リザちゃんが説明してくれたけど（ありがとー！＞リザちゃん）、この2人はどっちも吊る事が出来るだろーからちょっと安心。
って考えたとこまでで思考停止＆時間切れ。今日もちょっと遅いかもなんで今の内に…▼お爺ちゃん▽クララさんで希望出しておきます。逆でも良いです。そしてその結果によりまた明日考えたいです。 |
羊飼い カタリナ 18:33
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僕さー２ｄ２３０５で、屋老両狼はなさそうって言ってたね。忘れてたよー！そういや、２ｄ２００６で老はリザを軽く疑いに挙げてるね。他の人のことは白寄りと言いながらリザは●はありと。軽くライン切り？リザって単体で発言見てると白いんだけど、状況とか絡みとか考えるとか考えると黒いのかもしれない。うーん。
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羊飼い カタリナ 18:44
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＞オットー ＞お爺ちゃんが狂でクララさんが狼？？？ これ、ありえないよね。だって爺狂ならニコ真てことでしょう。そのニコは書白判定出してる。
･･･狼はさ、内訳がクリアになってるせいでこういう無茶な間違えはしないと思うんだよね。演技でも出来るけど、わかってる事実を曲げて発言するのはとても難しいし、それが出来るくらいなら、おっとりオットーじゃなくて上手い多弁潜伏が出来る気がする。 |
羊飼い カタリナ 19:27
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＞お爺ちゃん ニコ襲撃は狼書の狂人襲撃ってことだよね。お爺ちゃん真なら誰がＬＷなんだろうね。それは狼にしか分からないんだよね。お爺ちゃんが真占なら占いで見つけられるけど。今日お爺ちゃんが生き残って一人でも多くの結果を残すのと、今日吊られるのじゃ村側にとっての結果に開きがあるよ。頑張って！･･･ってアルマジロがメーメー鳴いてるよ。
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青年 ヨアヒム 19:33
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早く目が覚めた。
7:33～7:35でも書いたけど今可能性としてあるのは ３．「老：真/旅：狂＆書：狼/服：真」 ４．「老：狼/旅：真＆書：狂/服：真」 で、３の場合は今日▼モリでも▼クラでも詰みなんで、モリには悪いけど４のケースについてのみ考えればいいと思います。 |
ならず者 ディーター 19:47
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やはりヨアは頼りになるな。もう少し勝ち筋としての手順を考えれば妙狼しか考えられない事がわかる。まあ狼が勝ち筋考えられず詰ませた可能性もあるから確実ではないが。
３のケースは詰みだが、４のケースでも狼は最善でも最終日PP狙いしか出来ない。だから爺狼と仮定時、妙以外が狼なら爺は妙黒判定で樵襲撃の方が遥かに勝ち筋が多くあった。にも関わらず旅襲撃したのはなぜか？ |
ならず者 ディーター 20:04
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俺からはリザは真っ黒なんだが、上手いのは間違いないな。
白が見えてる羊を白視して吊り反対を唱えたり、真と判ってる旅を世論に逆らって真視したりと村側を上手く味方につけている。 また自分を白視させるために客観的な手順の説明もしている。実際には占クロスよりもヨア提示の霊クロスが最善だったわけだが。（←実はこれも能力矛盾の黒要素） 彼女は全体的にスキルに矛盾する発言や行動がとにかく黒かったな。 |
ならず者 ディーター 20:12
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逆にオットーは何でそんなとこ疑問なんだ？とか、不思議な発言もあったが、能力矛盾も思考矛盾も感じず、素直な考えをそのままオープンしてる感じで真っ白だったぜ。
パメラは正直考えは今ひとつ不思議なとこがあったが、思考の流れに一貫性があって狼には見えなかった。 要するにリザだけが抜けて作ってる感が強かったって事。彼女は自分を白く見せる方法を熟知してるタイプ。俺が狼の時に似てるかも。 |
青年 ヨアヒム 20:15
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襲撃考察をするとリズが黒いなぁ･･･
６～７割り方クラパメ狼で考えていたんだけど思い込みってこわいNE しかし襲撃考察してると一人だけ違うゲームをやってる気分になってくる･･･ |
ならず者 ディーター 20:21
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まあ俺もそうだが、本人は意図してるつもりはなく、自分が村側なら同じ行動を取ると思ってるんだが、やはり村側の時よりも微妙に作為が出てしまうんだよな。
ちなみに初回襲撃前での旅真主張は旅襲撃でGJ出た時に後々狩騙りするための布石だったんじゃねえかな？GJ出て旅新主張を強くしたのもそのためだろう。 なんつうか、俺が狼の時に考えるだろう行動を悉くやってて、それが余計真っ黒に見えたのかもしれん。 |
ならず者 ディーター 20:27
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それとヤコは発言見るとあまり経験はないみたいだが、その割には安定した決定出していい感じだな。無理に勝ち急ぐ事無く、負けにくい形をそれなりに作ってる。
後はもう少し手順や勝ち筋をきちんと考えられるようになればいいまとめ役になれるんじゃねえかな。仮に騙されて負けても、それは村側以上に狼が上手かったという事だろう。 |
羊飼い カタリナ 20:27
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僕の希望は▼老。理由は狼だと思うから。どうして狼だと思うのかは今日散々話した。
リーザの主張は正しいよ。それを出したからリーザ白とはならなくて、状況判断とか吊り手計算を熱心にするのは狼だから、なんとも言えないけど。 |
ならず者 ディーター 20:32
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あー、それからニコへ。
結構きつい事を言ってしまったみたいだから、もし不愉快な思いをさせてたらごめんな。でも自分を真視するから白い、偽視するから黒いって考えをするなら、まず先に自分が客観的にどう見えるか？も考えた方がいいと思うぜ。 俺はどんなスタイルでも構わないと思うが、逆にそのスタイルに誰がどう感じるかも自由だと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 20:45
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■3.いろいろなパターンを考えた結果、老黒妙黒でトマを襲撃すると詰むことがわかった。
これはきたんじゃない？リズ狼なんじゃない？と思いつつ、一応老黒、娘or屋黒の場合も考えてみたらこの場合も詰むことが分かった･･･。と言うわけで今日の襲撃は必然だったようです･･･ |
木こり トーマス 20:46
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今日の素振りは３５０回だったぜ。
ふぅ…素振りの後の泡麦茶は旨いな。 で、だ。 爺様吊りの方向に動いていることは確認した。爺様、現世に未練でもあるのか？そりゃ、レジーナ女将の行方がわかってくれば逢いたくなるのも人情だけどな。ここは隠れてる人狼を燻り出す意味でも吊られるしかねぇのかもな。 爺様、だからっつってもやけになんなよな？ |
木こり トーマス 20:46
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それでな、考察についてなんだが朝からの議事録を確認してみたことを今さらのように整理してみる。 5d02:56の一覧を見て他のケースくらいあんじゃねぇのか？って思って色々考えたが、この二択以外にありえねぇところまで絞り込まれちまってるんだな。さぞLWってのは胃が痛い思いだろうな。これじゃ質の悪いロシアンルーレットだぜ。 …っつっても、人狼どもに同情するような俺じゃねぇんだぜ。 |
ならず者 ディーター 20:48
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なんか考察や固い話しばかりですまんな。こんな話しばかりじゃつまらんだろうから、ネタ議題を投下しておくぜ。
□１．ニコのマントの下の服装or隠してるもの □２．リナの羊の行方＆なぜアルマジロ飼いになったのか？ □３．ヤコがアルビンに拘った理由 □４．爺がゾンビ化（人狼でも可）した理由 |
ならず者 ディーター 20:52
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ヨア＞おーい！妙白なら爺が妙黒出し＆樵襲撃で娘屋のどちらが狼でも詰まないぞ！！ｗ
たぶん霊襲撃時、妙が白確する前提で考えてしまったんだろうな。惜しい。 さて、それじゃ後はまったり観戦させてもらいますか。 |
農夫 ヤコブ 21:01
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おっす、ただいま。今から議事録をじっうり読むぜ。議題の5番だが、下記の通りお願いしたい。
【■5.▼ジーさんorクララ希望の人は、第二希望（ぶっちゃけ灰の人）も挙げてくれ】 ヨアヒム＞ 誰が狼だろうとニコ襲撃だろうな、昨日の「モーリッツが喰われても～」の件で「じゃあ二人ともニコ護衛で！」ってしなかった事が悔やまれるぜ。 |
村娘 パメラ 21:04
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おいっす、ただいまっすよ。
なんか議事録伸びてるっすね、どうでもいいんすけどディーターは墓下で男ばっかの中どう思ってんすかね。 とかどうでもいい事考えつつ色々読み返し中っす、ぶっちゃけ灰3吊り実行っつーリーザの案が一番いいっすね、てかほとんどリーザがこれからの動きについて語ってるんで言う事がねー感じっす、なんでパメさんこれからまた議事録とにらめっこしてくるっすよ。 |
ならず者 ディーター 21:12
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っと、議事録読み直してたら、今日のオットーはめっちゃ黒いな。なんだこれ？
特に18:08の「そしてその結果によりまた明日考えたいです」は真っ黒だろ。妙娘のどちらかを疑って敵に回す事を避けたい狼の姿勢そのものじゃん。 と思って手順確認し直したら、爺妙黒出し→ここで爺仕事終了で今日服書ともに旅護衛に出来るから詰むんだな。ヨアの読みが正解。これ屋黒もあるかも？＠１ |
仕立て屋 エルナ 21:17
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なんだって。気付かなかった、モリ黒パターンだとニコラスさん襲撃しかないのか……。ニコラスさん護衛１択だったとか、頭働いてなかった……。
■5．▼モーリッツ その後たぶん灰の１狼を探さなくちゃいけない展開になると思うけど、あたしは▼パメラ希望。 パメラ→オットー→リーザって吊れば勝てると思う。理由は今まとめてるから今日中にだします。 |
旅人 ニコラス 21:24
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今晩は。
ディタ、僕は不愉快というか… 悔しいとは思ったけど、大体僕のせいだって分かってるから何も言えなかったよ。…ええと、どうやって次話しかけようと思っていたというか。 昨日死んだばかりの時はかなりショックだった、僕はディタみたいに頭は良くない。 今回は特に、今度こそは、って自分の弱点とかを考え直して目標立てて挑んだつもりだった。苦手な占い師を克服したかったんだけど。でも実際やると始めから酷い失 |
旅人 ニコラス 21:26
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失敗するわ、周りを恐れて感情に走りっぱなしでどうにも成らなかった。
変にテンション高くなったのは、その裏返しだよ。 ディタには、僕が死ぬ前も、死んだ後も丁度痛いところを突かれたんだ。それはディタは知ったことじゃない。 ごめん。何だこれ重い。マジで重すぎる。カレー食いたい。 そういや昨日の僕の消えた遺言は、『僕が死んだらリーザを吊って欲しい』だったなぁ。今日のログ読んでないけど |
木こり トーマス 21:31
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先に考察をすっ飛ばして今日の希望な。
占い機能が崩壊してるので、吊りだけで。 ▼爺様。これっきゃないだろ。 実のところ、人狼側にしてみれば昨夜はスナフを襲うしか切れるカードが無かったのかもしれないな。切るカード切るカードが暴発して手元に切れないカードだけが溜まってく…嫌な展開だよな。なんつーんだっけ、こういうの。 そう、ステイルメイトだ。たしかそんな言葉。 |
木こり トーマス 21:34
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で、その結果は俺がわかるとして、その次の吊り候補までは出すことができるかもな。
爺様＝狼→▼妙 爺様＝人間→▼書 爺様の状態を確定させたことで俺のこの場での役目は終わるから、次の吊りの結果については俺が詮索するところでもないだろ。 |
老人 モーリッツ 21:36
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ごめん【わしは占い師じゃないんじゃ】
村騙りをした理由は、いろいろあるんじゃが一言で言うと、ニコさんにあこがれてました。 わしゾンビじゃし、特別な霊感で占えるような気がしてた。 ん、わし霊能者じゃった。 |
老人 モーリッツ 21:37
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真似させてもらうと、
【すまんの、わしは占い出来ないんだ】 賛否両論というか否否両論になっちゃうかもしれないのじゃが、狼側の出鼻を挫くというか、想定外のＣＯで騙りが出るにしても穴が出来れば、と思ったよ。勿論確定占が出来ればパーフェクトだったけどね。わし自身がゾンビ側であることの信用回復はここから頑張っていくよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:43
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おい！！！！【おじいちゃん非占確認】
カタリナさん大人気っすなあ。 大丈夫、あたしおじいちゃんのことゾンビ側は決め打ってるし、トーマスがロリコンだってことも決め打ってるから。 じゃあ、あたしと一緒に墓下行こうか？ |
木こり トーマス 21:48
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考察しようと思ってたが、何ぞこれ。
【爺様のCO撤回確認】 おいおい、CO機能が崩壊してんじゃねぇか。自動的にスナフが真ってことになるのか？俺は撤回しないCOくらいは信じてやりたくなってきたぜ。 COして撤回すればいいとか、そういう問題じゃねぇ気がするんだがな。 別に俺は自分のCOを撤回する気はないからもう一度言っておく【霊能者は俺だけだ】。 |
仕立て屋 エルナ 21:56
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やっぱりやだー！
【狼側本決定：▲ロリコン】で、今日はあたしロリコン護衛するから一人で行ってください！ あたしがリズちゃん白だってのは前々から思ってたけど、4ｄ0017は大きかったんだわ。あたし潜伏中にリズちゃんめっちゃ狩っぽいからここ白だったら狩誤認してくれるんじゃない？ とか思いながらブラフってたんだわ。この狩人の振りしてた、ってのを自分から言ったのは大きい。狼側が狩人ブラフしてたよ、とか口 |
仕立て屋 エルナ 21:57
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口だけでいうのは簡単だけど、ここまで徹底的に狼が狩ブラフするのは負担が大きすぎる、ってか狼側不利のこの状況ではちとありえない。リズちゃんＬＷに見てる人はこのあたりもう一度精査してほしいよ。
灰から一人白決め打てば勝てる、あたしはリズちゃん決め打つべきだと思う。だからさっき言ったように明日以降は娘→屋って吊れば勝てると思ってる。 |
老人 モーリッツ 21:58
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ふむ、トマすまんのう、わしやっぱり村人じゃった。
いや、ゾンビじゃった。神父様が狼じゃったな。わしを投票以外で殺せるなんて狼に違いないぞい。 わしが死んでもきっと第２、第３のわしが現れるじゃろう。あいしゃるりたーん！！！！！！ |
司書 クララ 21:59
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じじいの占い師CO撤回確認。
よく思い返してみるとゲルトが非狩COしてなかったわね。ということはエルナは確定じゃない。 今日は▼エルナとするのが村的には安全策ね。 エルナ＞ごめん、確定できなかったよ。パーフェクトじゃなかった… |
木こり トーマス 22:03
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5d21:57
(ぉ、ぉぃ…カタリナっ、そういうことは小声で言ってくれよ。硬派のイメージが崩れちまうじゃんかっ。 ちっ…こないだ夜這いに行く途中をアルマジロに見られちまったからなぁ…) よ、夜には男は狼になるくらいの気概がないとな、ゲフゲフ |
農夫 ヤコブ 22:14
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まーあんま爺さんとクララに振り回されないで灰考察のほうも宜しくな。
もちろん状況考察・襲撃考察なんでもいいぜ。 じーさん、クララ＞ 議題に一個も答えてねえぞ？吊り希望くらいは反映させてやるからな！ |
木こり トーマス 22:18
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じゃぁ、混沌ついでにこっちも錯乱要素を投げてみるか。
・実はカタリナは真占で、スナフが狂人、爺様が人狼だった。つまり、表の占い結果に正解はなかった。これが本当ならカタリナの策略に人狼側が見事にはまりこんだ構図になる。 この仮結論に至ったのはスナフと爺様の判定が「いずれかが真でもう片方が贋」であるという前提を崩してみようと思ったからだ。これは今のところ俺の中で矛盾してねぇな。周りがどう見るかだが。 |
負傷兵 シモン 22:18
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頑張れ、ジジイ。頑張れクララ。俺は好きだぜ。そういうの。あと、残りの狼もなー。
>ジムゾン 人数比が村>狼だから、村平均とったらバランスはこんなもので適性だと思うよ。 でも狼得意ですげぇ上手い奴とか、たまに居るよね。 |
木こり トーマス 22:18
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・占がCO撤回するのは前代未聞のように思えるが、狂人のスタンスが明確になっていない場合や人狼間の連携がとれていない場合、実際の占い結果を表に出さないことによるブラフ効果や人狼側の手番ミスの誘発ってことも期待できるのかも知れない。もし、この仮考察が的を射ていた場合、この村はカタリナ主導で進んでいたんじゃねぇか？という予想外の展開だったことになるな。
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ならず者 ディーター 22:19
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ニコ＞可愛いやつだな。思いやりのない言葉、悪かったぜ。（ぎゅう）
しかし地上は面白い事になってんな。墓下にいるのが残念でならん。色気もねえしよ。明日はエルナが来るだろうが胸小さそうだしなぁ… でもまあ楽しい村だし、勝敗はもうどうでもいいや。 タイトルは「【人類vsゾンビ】バイオ●ザードな村【村騙りって美味しいの？】」とかどうだ？＠０ |
村娘 パメラ 22:24
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◆屋：1d●希望妙、理由は旅とのライン感を受けて＋敢えて占い騙りを出そうとする姿勢に黒さを感じて、で特に変更なし、しかしながら雑感前には妙白視に傾いてる。
羊占い難色、理由は派手に動けるのは白だから、妙的に言えば理由の薄い白視って事になるっすかね？微黒要素。 灰考察は考察っていうか雑感？ 2dリナ白視だったのに早めに白黒つけたい発言、占いより吊りと言うのは白視の人だったら普通逆じゃないっすかね、 |
村娘 パメラ 22:24
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怪しまれそうな白視の人は早めに占って置いた方がいいと思うんすけど、吊りからの情報って2d時点で確定もしてなかったと思うし、ここも黒要素的。
●青は白要素、寡黙を安直に吊りに行かないのはSG作りたい狼的でない＋占い当てる事で寡黙処理も行いつつSG候補も減らしてるのは自らが厳しくなるだけっぽく思う。 羊神の絡みに便乗っぽい同意かつクララさんの発言スルー？と言うのはどこにかかってるのかよく分からない。 |
村娘 パメラ 22:24
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3d羊判定割れ起きたら占偽が見えてくる→3d14:16で細かく解説、屋の1d2dの動きからは想像つかない程の考察の深さに思う、言葉自体も屋的ではないように見えてこの辺り入れ知恵っぽく感じる。
3d00:12のパメさん宛図星ですとかはよく分からない、一貫して▼兵はチョイ黒、●神は白い。 狼にSGに使われないように●よりも▼自分に当てた方がいいは凄い白い、これは村の後の陣形考えてる発言に思えるっすね。 |
村娘 パメラ 22:24
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4d者発言都合悪い事は兵妙書の黒塗り的、3dの覚醒屋を見るとそれを利用したという考えもこの時点でも至って思考ループはまってもおかしくなさそう。
屋最白と言ってる者に触れないはさり気に自分の印象操作に走ったようにも見える。 斑の書に被せ＋農に乗っかる形での疑い返し的で黒い。 5d妙の進行表に納得しつつほぼ狂確定気味な書吊りを希望してるのは一周回って白い、狼だったらここまで露骨には言えないと思う。 |
村娘 パメラ 22:24
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年絡み：年とのやり取り2d15:31とかはなんかまだズレを感じててこの辺繋がりなさそう。
老絡み：延々老真推し、旅は話題にも上らずずっと老の真要素だけ挙げてたのは護衛誘導的＋老とのライン感。 単体：素直に思ってる事をそのまま口にしてる自由人タイプで正直読めない（むしろパメさん読まない）人、思考停止を呼び起こす原因。 ただそういった捨て身的な位置では神と同等の白さを感じる、老狼濃厚な現状だと余計に。 |
村娘 パメラ 22:33
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で、考察中に既に見てはいたんすけど【老の狼CO確認】今更狂っぽく動いても書も狂っぽく動いてんで老吊りで問題ねーっすよね。
★仕＞旅護衛に成功した狩演技って白いんすか？ むしろ旅護衛成功の情報って灰が持ってると思えないんすけど。 それ老護衛成功した狩演じたって言っても白要素になると思ってたっすか？ 者護衛成功した狩演じたって演技でもいいっす、その辺騙っても白いと思えたのかを逆に精査してほしいっすよ。 |
木こり トーマス 22:36
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もし、この仮定が正しければ残る人狼はクララと爺様だろ。スナフと爺様が最初のカタリナの占い判定に白を出したのは、互いに互いが仲間だと言う確証を持てなかったから。スナフはカタリナを狼と、爺様はカタリナを狂人とでも思ったのかも知れない。CO撤回したのが真だったら、霊能の対抗COなんてできるわけがねぇからな、霊能の対抗COを誰もしなかったのは納得できる。狂人も人狼もCOのままだったんだからな。
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木こり トーマス 22:38
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人狼であるペーターが処刑されていて俺がCOする前の話だから、CO撤回した(狂人と思われていた)カタリナがもう一度霊能COでも出してくれば…とでも人狼側は思っていたかも知れない。真はCO撤回しないものだろうからな、本来は。撤回したのなら狂人oｒ人狼だと思うだろうな。村騙りと言う極小の可能性を排除して考えれば。
いずれにしても、これはカタリナがCOを撤回してしまったことで目星をつけることが困難になった |
村娘 パメラ 22:39
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先に希望出しとくっすよ。
【▼老▽妙】屋は頑張って見直してきたっす、黒いとこもあるんすけど、やっぱ年との絡みで考えるとここLWって生命力薄すぎてなさげ。 例えば●年▼羊通って占われて斑出たら非霊した時点で吊りだったはず、その場合屋LWは無理あると思うんすよ。 そう見ると喋れる妙がLWの方がしっくりっす、兵に質問したけど返事来なかった4d23:18とかもパメさんはライン切りの狼要素に感じるんすよね。 |
仕立て屋 エルナ 22:56
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もともとリズちゃんは1d0304までは旅真よりに見てて、2d1848以下の考察の内容は旅真よりに傾きつつあって2d0034までの動きは素村として自然。リズちゃんが狩人なら初回は旅守ってただろうね。
そうした流れの中で3d1621の根拠が薄い割に旅を盲信しているような考察。これは他のリズちゃんの灰考察などから浮いてるって言ってもいいよ。 なぜこんな考察がでたかって考えるとＧＪ情報を持って急激に旅への |
仕立て屋 エルナ 22:57
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急激に旅への信用度があがった狩人か、それを演じた村人って見た方が自然じゃない？
リズちゃんに旅ＧＪがでた確信はなかったろうけど、護衛が厚そうな老を回避した旅襲撃あるだろうし、私も当時旅真で見てた。どっちかっていうと初回は旅でＧＪでた確率の方が高かったように思えるよ。 狩人はしっかり占い考察してるだろうから、リズちゃんが占い護衛をブレさせるためにあんなことをしたっていう主張はナンセンス。 |
仕立て屋 エルナ 22:59
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リズちゃんの異様に根拠の薄い3日目の占い考察の意味をもう一度考えてほしいな。
オトちゃんは発言が考えたままだしているようで、裏があるとしたら相当な演技力が必要に思えるから狼はないと思う。 というか、老年屋なら騙り役はモーリッツになるかなあ……。 |
村娘 パメラ 23:07
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いかんいかん、ドＭを目指すという目的を逸脱するわけにはいかない！
叩かれようが詰られようが貶されようが諦めない、最後まで考察やってやんよ！ でもなんか晩飯脂っこすぎて失敗した感、軽い物にすべきだった気がする。 |
仕立て屋 エルナ 23:08
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まあ、灰の3人が白いのはあたしも思う……。
パメラさんが狼の場合、ペタ君を派手に切ってるのが目につくと思うけど、パメラさんが狼ならあの時点で狼側はパメラさんＬＷを想定してたと思うよ。あの段階であそこまで票が集まってたらペタ君ＬＷじゃ勝ち筋はなかったと思う。だからいっそのこと派手にラインを切ることで利用した、ってのは充分考えられると思うな。 |
パン屋 オットー 23:10
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一旦只今！って、なんかまた凄い事になってるー！？【お爺ちゃんのゾン･･･非占CO確認しました】いや、ほんと羊ちゃん人気だ。こんなとこまで灰で残っちゃって「樵さん＞灰村だって胃が痛いんだよ！」とか思ったけど、ちょっと和んだ。不思議だ。でもやっぱりキリキリするね。素直に占われてた方が村のためになってたっぽいとか、凄い皮肉だ。
羊ちゃん18:44＞指摘ありがとう。すっかり頭から抜けてた･･･。頭真っ白に |
パン屋 オットー 23:10
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しすぎてたみたい；
リザちゃんとパメちゃんのどっちかに狼がいるんだよね･･･。もう、私が狼で良いよ。わおーん！わおーん！本当にわからない。ごめんなさい、明日迄宿題持ち越させて下さい。多分身代わり要因なら狼に食べられちゃう事はないだろーし･･･。今日は▼お爺ちゃん。て事だけ提出させて下さい。 また後で来ます。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 23:14
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＞エルナ
狩人のフリの根拠は良く分かった。サンクス！ パメラについてだが、LW想定でもペタ吊り提案はやりすぎじゃねえかな？ペタ黒視しつつも推すのはヨアヒム、みたいなほうが狼の行動としてしっくりくるな。 というのも１日目の占い決定見るとオレって「揺れ揺れ＆独断型」に見えると思うんだけど、そこで揺さぶるのは危険度が高いと思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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＞エルナ
狩人のフリの根拠は良く分かった。サンクス！ パメラについてだが、LW想定でもペタ吊り提案はやりすぎじゃねえかな？ペタ黒視しつつも推すのはヨアヒム、みたいなほうが狼の行動としてしっくりくるな。 というのも１日目の占い決定見るとオレって「揺れ揺れ＆独断型」に見えると思うんだけど、そこで揺さぶるのは危険度が高いと思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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＞エルナ
狩人のフリの根拠は良く分かった。サンクス！ パメラについてだが、LW想定でもペタ吊り提案はやりすぎじゃねえかな？ペタ黒視しつつも推すのはヨアヒム、みたいなほうが狼の行動としてしっくりくるな。 というのも１日目の占い決定見るとオレって「揺れ揺れ＆独断型」に見えると思うんだけど、そこで揺さぶるのは危険度が高いと思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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＞エルナ
狩人のフリの根拠は良く分かった。サンクス！ パメラについてだが、LW想定でもペタ吊り提案はやりすぎじゃねえかな？ペタ黒視しつつも推すのはヨアヒム、みたいなほうが狼の行動としてしっくりくるな。 というのも１日目の占い決定見るとオレって「揺れ揺れ＆独断型」に見えると思うんだけど、そこで揺さぶるのは危険度が高いと思うんだ。 |
木こり トーマス 23:20
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霧が濃すぎてヤコブも大変だな。
俺は電波考察をしたことだし、吊り設定済ませたら仮決定待たずに寝るぜ。 昨日寝不足で素振りしたらフラフラなんだ。 俺じゃない誰かが吊られたら、結果くらいは朝報告するぜ。 |
老人 モーリッツ 23:24
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大事なことなので４回言ったようです。
リズは構成や狼戦略に関しての知識出してて、 4d10:43なんかは老とやり取りして私だったらこんな手は取らないわよ、アピして白とりに来てるとか。 エルナ言ってる白は、リズが自分を狩と見せようとしてたかどうかをリズに聞いてみるのもありかのう。あまりそう見えない。 |
仕立て屋 エルナ 23:25
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一応言っとくけど、【今夜はロリコンを護衛するよ！】
といってもまあ、無意味だろうけどね……。 リズちゃん白決め打ってくれれば勝てると思ってるけどパメラさんについて。揺さぶりについては、もうほとんどペタ君死んでも仕方ないと思ってやってたと思うから考慮せずかな。ニート推してた方が確かに狼っぽい、けどその結果今パメラさんは白視されているわけで……。まあパメラさんならこのくらいやってきそう、ってのはあたし |
仕立て屋 エルナ 23:26
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あたしの偏見かもしれないけど、パメラさん自身はそれまでまったく票もらってなかったからね。一人生かせば狼勝てることを考えるとそこまで分が悪くない賭けだったように思えるな。
パメラさん＞というわけで旅護衛想定だったからこそ白い。 ロリコン＞今夜噛まれるのはまず間違いなくあたしだよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:33
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あ、じゃあやっぱあたしは【モーリッツを護衛するよ！】
いや、冗談だけどね？ しかし悔しいなあ。昨晩のニコラス護衛はもうちょっと良く考えてればできてたじゃん。あれが最後の勝ち確定するチャンスだったっていうのに。ちくしょう。 ま、普通にランダムにならずに村勝てること祈るけどね。 |
村娘 パメラ 23:46
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◆妙：1d細々いろんなとこに黒塗り要素仕込んでるんすよね。
1d14:33とか、パメさん3-1安定と思ってねーし、能力者機能即破壊とかの展開でウンザリだし。 旅の信用落としって妙が率先してやってた印象なんすよね、あと1d23:51はこの段階で占真狼と見抜いてるような発言にも、潜狂に良く触れてるし。 旅狼考察ってのも旅に護衛付かないようにする布石っぽい。 狂要素の方が先に立つ気がするんすよね。 |
村娘 パメラ 23:46
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2d全体的に黒いと思ったところの黒塗りが多い、旅のやり取りもいきなりの方向転換過ぎて不自然、なんか真って知ってるからこそ無理やり方向転換してる感じ。
羊を白い白い言ってるけどマイナス印象とかで微黒塗りもしてる。 ▼青希望も黒要素、妙はあれこれ理屈捏ねて発言したり決めつけ的だったり極端だったりと人物象にブレが多い、その割に希望が全く考察とか触れなかった青って言うのが疑問、そこだけ不思議なぐらい普通。 |
神父 ジムゾン 23:47
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□１．ニコラスのマントの下はニードレストゥセイ全裸。リーザによく見せてるが、何そのしょぼいのとか言われてマジに凹んでる。
□２．主君にこれはアルマジロだよな？と羊を指さされて問われて、アルマジロでございますると言った結果として、その日からカタリナの中で羊はアルマジロになりました。彼も封建社会の中に生きる侍なのである。 |
村娘 パメラ 23:47
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3dパメさんの3d23:08で語った事が全てっすかね、あと昨日も言ったっすけど旅老考察両方薄いんすよ、良く見ると、だのに老薄いって突っ込みに対して老薄いは正解ってだけしか言ってないのが疑問、旅も薄いと思わないの？とか逆に疑問抱かなかったのかなとか思う。
3d01:57の思考開示とかは白いっす、ここ見ると老と切れてる印象もあるし。 4dここから展開を動かす主導権取ってんすよね、書狩CO呼びかけとか。 |
村娘 パメラ 23:47
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老の考察の深さと旅の考察の浅さが両極端っすよね、あと神父についての回答もしてんすけどそこはスルーされてる。
占真偽は軽く流すって言ってるんすけど、それって旅護衛成功してはしゃぐ狩演技に繋がってない気が。 あと灰精査に力入れてる的な言があるんすけど、正直3dの灰考察もそこまで力入ってない、この辺の矛盾も黒要素。 5dは4d同様これからの動きを提示してるところから始まってる灰考察はこれからかな？ |
村娘 パメラ 23:48
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年絡み：2dの●年からの▽年は普通にライン切り要素で黒い。
老絡み：3d01:57の切れっぷりもあるのでライン切りでなく素直に切れてる感じも。 単体：正直パメさんも今日はフラットに見れてない気がする、だから屋残しとかやだったんだよ……。 妙は村人的な村人って感じはするけど抜きん出て白いと思えるところがない、考察すればするほど黒いと思えるのが素直に黒要素なのかなぁと、年とのライン切り感は結構大きい。 |
村娘 パメラ 23:51
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考察めっちゃ頑張った、死ぬ……もう文字ばっかり見てなんとか崩壊起こしそう。
仕＞了解っす、パメさんの見解は妙考察で全部述べてるんでとりあえずナンセンスとかいう言い回しは普通に嫌な気持ち味わったんで撤回だけ要求するっすね、考察全否定された気がするんで。 あと仕は兵とのやり取りの時も言ったっすけど、ロックした時に相手のイメージばっかり先行しててまともに発言読んでねーっすよね。 |
神父 ジムゾン 23:52
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□３．ヤコブが予備校生時代、自動車整備士だったアルビンと公園で劇的な出会いをしたため。それ以来生涯の伴侶となることを誓った二人だったが、とある事件によってアルビンは行方不明になってしまうのであった…。今日も帰って来ないアルビンをヤコブは待ち続けるのであった。
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羊飼い カタリナ 23:54
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じゃあ僕は【シモンを護衛するよ】
･･･って、死んでるよ！（：：） エルナはリズ白決め打ちなんだね。僕は今オットーが最白かなぁ。今日の間違え方とか狙って出来なさそうだし。後半病にかかってるかな。めー。 |
仕立て屋 エルナ 23:58
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あ、ごめん。護衛ブレさせることなんかできない、っていうあたしの見解を述べる意味でナンセンスって使ったんだ。パメラさんの考察がナンセンスとか、そういう文脈じゃなかったつもりです。気分悪くしたんだったら素直に謝るよ。ごめんなさい。
あとまともに発言読んでないってどの部分？ 指摘してくれたらそこ考え直すけど。発言内容より動きの方重視して考えてるのは認めるけどねー。 |
村娘 パメラ 23:58
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えーっと……じゃあパメさんは【ヤコブを護衛するっす】べ、別に深い意味はないんだからねっ！///
★妙＞4d22:40の質問に関しての回答求ムっす。 旅真考察とかはもういらねーんで、パメさんの神白に至る思考よくわからんっつーから答えてかつ理解出来るかどうかを尋ねてるんでその辺妙なりの印象も交えて答えてほしいっす。 |
村娘 パメラ 00:01
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仕＞あー、そういう意味っすか、了解っす、チョイパメさんも仕から白狼だとかそんな事ばっか言われてる印象持ってて心がささくれ立ってたっす、ゴメン。
まともに読んでないっつーか、相手を黒いと思ったら黒フィルターかけてる感じに見えるんすよ、兵とかまさにそんな感じの扱い受けてたように見えたんで。 つーか兵はパメさんも印象ブレブレになって昨日希望出してるんでお前が言うなっつー感じではあるんすけど。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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■２．まともに灰考察を出せていたことがない僕ですがずっと黒目に見ていた人は一人いまして、その辺をしっかり書いてみようかなと思いつつ、明日でも言いのかなとも思ったり。明日できることは明日に伸ばすのがニート。そして明日襲撃されていて後悔先に立たずになるのがニートの王道。
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村娘 パメラ 00:05
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【仮決定確認】占いとか何事？とか思ったっすよｗ
余白勿体ねー、どうせなら前発言に合わせて使いたかった、んー、オトちゃんに質問しようにも今日も発言自由過ぎて質問も特にねーっつーか双方向できねー。 もうチョイ絡みたいんすけどね、妙は双方向って意味では結構意見交換しやすくてその辺白印象に追加しとくっす。 |
仕立て屋 エルナ 00:08
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【仮決定了解】
パメ＞んー、シモンさんとパメラさんに関してはぶっちゃけそれは否めないかも。今回ここら辺、周りが白いから消去法みたいな感じで考えてる感じｇｇｇ でもリズちゃん白は絶対だと思うんだようん。あたしはパメラさんＬＷじゃないかとは思ってるけど、この勝負白一人決め打てば勝てるっての覚えておいてほしいという遺言。 ってなにこの流れ！ 確定狩もなにもあったものじゃないわ！ |
農夫 ヤコブ 00:13
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うわ、そういえばジジイの狼ＣＯがあったって事はトーマス狙う必要もなくね？
そうすると確白からも十分ありえるが、その場合オレやばいんじゃねえの！ 明日の為に発言溜めてたけど、残り６じゃ本決定と合わせても出し切れん！ |
青年 ヨアヒム 00:15
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【仮決定確認】
僕は【僕の部屋を護衛】してるよ。 あれ、そういえば僕いつの間にか部屋から出ていた気がする。 狩COの力は引篭もりを治すのにも効くんですね。これからは一人一回狩COの時代が･･･ |
農夫 ヤコブ 00:32
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単純なエルナ残しだとリズ黒論調になるだろうけど、リズ吊りに踏み切れるかは疑問だ。
かといってここでまとめ役がリズ最黒論ぶちまけちゃうと襲撃の後押しにもなりそうだ… 意見言わないまとめを食うのと（狼黒視？）狩人を食うのか…わからん でも意見言って喰われた方が判断要素残せるかなあ。まあパメラ狼なら無用の心配だが |
少女 リーザ 00:34
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【仮決定了解】で【本決定も変わらないと思うから了解】
灰のLW予想は、▽パメちゃん ☆パメちゃん23:58＞考察書いてる途中だけど、パメちゃんの狼視点漏れだと思ってるよ。 神父がLWなら、気楽さは確かに白要素だと思うけど、灰に他の狼がいるなら、別に神父が吊られても負けじゃないし、最白にするような要素じゃないじゃん。 神父は２日目の失言が元で疑われたんだし、ペタ君の回避と絡めて考えるのも変だと思う。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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【仮決定了解】
ヨアちゃんお部屋出られて良かった？ね。 ＞エルナ どうも妙白がここに来てしっくり来ないんだけど、ピンポイントで白要素書き残してくれたら嬉しい。すでに語ってるなら、何日の何時頃とかでもいいから。 僕は３人とも白く見てて灰３人の中じゃ妙最黒だからさ。 |
村娘 パメラ 00:47
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なんかもうこれリーザ吊っても負ける気はひしひしとするけど、頑張って考察はあげた、よ。
LWになったからには独り言できっと全部発言使い切るさー。 なんかLWとか想定してなかったからきっついけどね、騙せてる人残して頑張る。 |
農夫 ヤコブ 01:01
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【本決定：▼ジーさん】【爺狼COより狩人は自由護衛】
ごめん限界、議題回答する、■5．▼リーザ >> 皆の役職がほぼ確定した中、初日から見直してみると狼側へのマイナスポイントが３箇所ほどある。 まず前提として、狼が勝つには灰吊りを逃れて1/2ギャンブルしかないんだが、今日時点では1/12の確率だ。確率論をあてにはしないが、この状況を狼側が望んだ結果ではないというのは言えると思う。□１点目、ペーター |
農夫 ヤコブ 01:01
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の非霊CO。結果的に騙らず吊られる事となってる、ニコ強襲の理由もこの辺かもしれん。ここで騙り－１人、LWが霊COする訳にはいかない。
２点目、狂人の非霊投票CO。ステルスが居なくなる為霊COが出来なかった狼側、しかし狂人も非霊COした為霊能者が確定する事に。 ３点目、クララのパンダ判定。結果論だが、これによって両陣営が限りなくクリア＆選択肢が狭まってる。 さて１点目は狼側からしたら不幸な出来事とし |
仕立て屋 エルナ 01:01
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カタリナさん＞1d2351カタリナさんへの仮決定を状況考察の視点から反対、2日目での占い真贋考察での印象の転換、2d1848を含めてその転換の自然さ、さっきいった3日目狩人ブラフ（主に3d1621とか）、あと4日目の吊り回避提案や5日目の▼モーリッツを言いだした件は、それだけなら白要素じゃないけど同一人物がディーター襲撃するかな？ ってのもある。
これで狼庇ってたら大爆笑。いや笑いごとじゃない。 |
農夫 ヤコブ 01:01
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か言えんが、２点目３点目は違うな、明らかな人的要因だ。オレはここに「狼の苛立ち」が出るのではないかと思う。それが4d11:14、「狩人COしやすくするから、狂人いるならさっさと出てきて！」だと見ている。
狩人COに対する見解は各々だと思うが、詰み手順を精査するような性格で、ランダム要素残ってるのに提案するのはどうも腑に落ちない。穿った見方かもしれんが致命的な２度目GJの危険性を消そうとしてるとも見 |
農夫 ヤコブ 01:01
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える。■パメラ：際立つのはカタリナ白視と年吊り提案だが、それ以上に白く見えるのがスタンス。意見の少なさを戒める点が爺さんの狼COと温度差がありすぎる。
もちろん他の灰なら温度差が無い訳ではないが、パメラは特に感じる。 ■リーザ：カタリナ白視が白要素、青吊り算段があったのかもれないが、狼なら明確な反対はしないと思う。「かなり白印象と思うけど…黒の可能性も無いわけじゃない」って言うのが狼。ただ年吊りま |
農夫 ヤコブ 01:02
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で踏み込んでるパメラとの比較だとパメ＞リザの印象。
前述の狩人関係がかなりの黒要素、クララが出てくるまで狼視点でも狂人不在だったのを良く考えて欲しい。 パメラ[5d23:46]の見解も納得、我が道を行くタイプに見えるが▼希望は無難だな。余談だがオレの希望と全日一致してる。 ■オットー：目立ったのは自分吊りとパターン考察（間違ってたヤツ） 自分吊りはあの段階では吊り第二の状態でオレならふらっと揺れる |
農夫 ヤコブ 01:02
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可能性大だったろ、そこで自分吊り提案は白要素。間違った考察をそのまま出すのも白要素、狼なら自分の見解＆発言予定はある程度説明＆相談するよな。そういう状況であの考察は出てこないんじゃないかと思う。
オットーの黒要素って、「至らなさを逆手に取る」っていう所だと思うが、はっきり言ってそれで最後まで残れるほど甘くねーと思うんだよな。個人としてそういう考えはあるかもしれんが、狼陣営の戦略としてはナシだろ。0 |
仕立て屋 エルナ 01:11
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【本決定了解】
おじいちゃんは言うまでもないとして、明日の決定もオットー狼を０と思ってるんだったらいいや。あたしもオトちゃん狼ほぼ０に思ってたし、それだけ理由しっかりしてるなら安心して頼めるよ。少なくともあたしなんかより当ててくれそう。 護衛はトマ護衛了解って言ってヤコブ護衛するつもりだったけど、順当に考えれば自由護衛だよね。てかＧＪ詰みの危険性排除のために普通にあたし噛まれるからどうでもいいよね |
青年 ヨアヒム 01:17
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＞ヤコ
老狼を考慮するとペタの非霊はむしろ普通だと思う。狼から見たらペタが霊CO+投票COで占２霊３のローラーになるより占２霊２のライン戦を狙ったんじゃないかな。回避COしなかった白印象を持ちつつライン戦というのは狼として悪くない形だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 01:23
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いろいろありましたが、トーマス護衛します。
トーマス護衛外しヤコブ護衛読みトーマス襲撃読みです。何言ってるか自分でもわかりませんが、どうせあたしが襲撃されるのでどうでもいいでしょう。 ヤコブさんはパメラさんが護衛してるし、あたしはクララさんに護衛されてし、いろいろあって明日は死体なしだと思う！ 今だれが護衛漏れてるんだろ。確認して無いから分からないや。 |
仕立て屋 エルナ 01:26
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ヨアヒムさん＞そうか勘違いした。いやでもまあ、白視してくれてるならそれはそれで。
あたし的にはリズちゃん最白視だけど、オトちゃんも今の段階じゃ疑えないくらい白いと思う。ほぼパメラ狼ってほどパメラさんを黒視してるわけじゃないけど、消去法的にほぼパメラさん狼だとは思ってるよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:32
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まあ消去法で狼だろ、とか言われてるパメラさんから見たら卑怯かと思うかもしれないけど、一応あたしも本音で言える部分語ってるだけなんで許してくだしい。
あと紛らわしい言葉遣いしてごめんね。今の灰って狼でも村でも精神的に辛い部分あると思うけどどっちだとしても楽しんで頑張ってほしいとあたしは思うよ。 まあ余計なお世話かもしれんがね。 |
村娘 パメラ 01:43
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【本決定確認】老が狼COとかはっちゃけた辺りもオトちゃん狼だと印象に合わない。
でも妙だったらもっとギリギリまで真で居ろ！みたいな指示出すのかなぁ。 オトちゃんは5d23:10こういうのも白いんだよなぁ、者の発言に注視してたオトちゃんだったらニコの考察怖くて衝動的にとかもある？ 木襲撃して最終日斑2人の最終決戦の方が勝ち筋ある気がするし、妙狼だったら書の狩COを無駄にする襲撃するのも違和感はある。 |
少女 リーザ 01:44
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■２．オットー
2日目にカタリナを白く見てるのに吊り希望が黒いとかパメちゃんが言ってますが、カタリナがパンダ時に真占の信用が落ちることを懸念（2d14:06参照）しての吊り希望らしいよ。 パンダになると思った根拠に結構穴があったけど、オトさんなりに考えた後が見えるよね。 ついでに、オトさんは、リナちゃんを狼か共かもとか思ってて、吊りに挙げても、もし共ならヤコブンが止めてくれると思ってたみたいだし。 |
少女 リーザ 01:44
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と、パメちゃんの安易な黒塗りを牽制したところで、オトさんの白さは、
3d23:24「本当！？私覚醒してるっぽい！？それ本心で言ってくれてるなら素直に嬉しい。ここだけの話、本当に色々な見方が出来る様になって楽しんでるよー。▼でも●でもどんとこーい！」や 3d23:34「占/吊共に黒狙いで使ったら狼混乱して楽しそう！」 が、分かりやすいかな。 ペタ君吊られて、灰のLW役になったのに、凄く楽しそうだよ。 |
少女 リーザ 01:44
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灰に２狼なら、ある程度自由に振る舞えるだろうけど、これはLWでやれてるなら、素直に凄いわ。
で、パメちゃんが覚醒してるのが仲間の入れ知恵を邪推するくらい怖いっぽいこと言ってた3d22:49とかの発言ですけど、 まあ、オトさんには悪いけど、カタリナは結構周りから白く見られてたって要素とか、占真狂予想なのに占真狼をメインに考えてたりとか、結構穴があって、頑張ってるのも成長してるのも見れるけど、覚醒？ |
少女 リーザ 01:45
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凄く頑張って考えたのは伝わってくるけど、この中途半端に穴のある理論を入れ知恵できる仲間がいたら、逆に凄いわ。
どう考えても、オトさん自身がしっかり考えたものでしょ。 4d16:32では、“ニコ真だったときにお爺ちゃんは吊らなくていい＆お爺ちゃん真ならニコラス吊ろう”とか最初見たときは、何、この黒さ？とか思ったけど、 よく見たら、ディータンが言ってた「クララ狼なら占真狼」ってのを受けて、クララ狼の |
少女 リーザ 01:45
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時は、偽占のニコラスが狼らしいから吊ろうって話みたいだね。
黒くなかった。で、昨日の灰考察では、4d21:59で、初日の議題回答の“狩人の吊り回避あり”をエルナの黒要素とし、パメちゃんも4d21:59で、クララ白なら黒かも？っぽいこと言ってるね。で、シモンへも疑い返し全開。 まあ、全方位黒塗りしてて、黒いっちゃー黒いんだけど、オットー狼として、動きが変でしょ。 ここでエルナを黒塗って何がしたいの？ |
少女 リーザ 01:46
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頑張って黒要素っぽく感じたところを出してみたってところでしょう。
村人の疑心暗鬼っぽさがよく出てると思うよ。 今日の混乱も素直に白っぽ。 ★5d23:10＞せっかく色々なものが見えてきたんでしょ。成長したいんでしょ。間違っててもいいから、自分の思ったことを、ちゃんと言葉にしてみて。 明日リーザが吊られたら、パメちゃんと一騎打ちしなきゃダメなんだよ。もし狼なら、リーザの空回りをほくそ笑んでていいよ。 |
少女 リーザ 01:48
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■２．パメラ
3d23:21で神父を最白視。理由は、「神狼だったら怪しまれすぎてて即死候補」「年神狼でこのスタンスのままとかどういう勝ち筋見てんのって話」らしいです。 ２－１の狼３潜伏なら、別に白要素って程のものでもないと思うんだけどね。 霊騙りしなかったのだって、霊２COになると、狩人は真と思う占に張り付くこと多くて、占機能を壊しにくくなるし、たいした要素とも思えないんだけどな。 そこまで白い？ |
少女 リーザ 01:48
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灰に他の狼いなくて、神父がLW役だと考えると、確かに白いとは思うけど、灰に２狼想定だったし。
これ、パメちゃんは、灰に狼１だと知ってたから、神父がそこまで白く見えちゃったじゃないかな？ で、占護衛をブレさせるような考察を場に撒いてるのが黒いそうだけど、2d00:34は、まあ、周りにニコラス真と言ってるので、護衛誘導的な効果もなくはないね。でも、どう真っぽいのかを一切解説せずに、ポインタだけだよ。 |
少女 リーザ 01:48
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2d23:15と2d23:17が真っぽいとは言ったけど、そこを見て狩人がニコラス真と判断したら、それは狩人の自己責任じゃないの？
仮に護衛誘導だったとしても、真占のニコラスに護衛誘導して、リーザが狼だったら何の意味が？ で、４日目にヨアに突っ込まれて訂正したけど、4d22:17で何故かお爺ちゃんを偽なら狂よりにしてるね。 でも、4d22:34によると、リーザの老非狂説に、納得したはずなんだよね？ |
少女 リーザ 01:49
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ヨアに突っ込まれた内容って、リーザの考察とそう変わらないはずなんだけど、なぜ？
あわよくば、老は偽なら狂ってことにしたかったっぽく見えるんだよ。 ☆5d23:46「この段階で占真狼と見抜いてる」＞ニコの失言って、狼COレベルだったじゃん。正直、あれを狂の狼偽装とか言う方が信じられないんだけど。 カタリナの撤回が狂っぽく見えたし。占CO撤回して潜伏する狂人って、何回も見てるからね。続きはWEBで♪ |
パン屋 オットー 01:58
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只今です。【仮決定確認しました】頑張って黒要素探してみました。
パメちゃん 序盤、者さんへの絡みが面白いなぁって気取られてて、あんま白黒考えてなかったのが正直なとこです。そのままの印象だったから、やっとちゃんと考え始めたよ。遅いね、私。 まず1d21:51の老への絡み。羊が言った否否両論、これを老に突っ込んでるのって、この時話題の人であった羊の発言をすっ飛ばして、老の発言に注目してる印象。ちゃん |
パン屋 オットー 01:58
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と1d21:38で撤回確認の発言をしてるのに。狼同士の会話で「え、羊占撤回してきたんだけど！」ってな感じの話になって、取り敢えず回避確認したのかも？って事でちょっと黒要素。3日目、年君が吊られた事により狼残り2匹。老が狼だとすると、残り1匹は表に出れないよね。だから霊騙りには出ず、後々霊判定が出る前に表に出てる老と年を繋げようとしてる？(3d21:50)そしてその後は旅真を押してて、繋がりない様に
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パン屋 オットー 01:58
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見せようとしてる？んで、3d23:02の私覚醒してる印象付(笑)。後々身代わりにしようとしてる様にも見える？あ、そして今読み返してて私の読解力がなかった部分発覚した！3d23:29「パメさん自身が白とか黒とか～」の所、「屋が娘の事(パメさん自身)の白黒付け出来てなさそうでつまらんから吊りたい」って解釈してたー！だから3d00:12の図星発言なのです。私恥ずかしいなこれ；
リザちゃん やっぱ一番気 |
パン屋 オットー 01:58
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になるのが1d02:54だよね。散々説明して貰ったけど、やっぱ大胆！と思う。最初はすっごく怪しく見えたけど、今はこの発言はすっかり白要素として見てる。年とのCO宣言速すぎて～の辺り、狼同士だったら慎重になって「仲間」なんて言葉使わなそう。白要素。前も突っ込んだけど、1d03:15。狼目線から旅真って見ると「お、対抗がヘマしてる！つついちゃえー！」って見える。けど、これは村視点からしても普通に突っ込
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パン屋 オットー 01:58
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みたい部分だからいっか。年からの絡み1d19:04。この時妙の1d02:54が話題になってたから突付いて来たんだと思うけど「そこまで強くみないけどね～」との発言。"一応触れるけど、別に気にする程ないんじゃない？"っていう擁護にも見える？若干黒要素。老1d22:30。ここで黒狙いの●妙に出してて、更にその後1d22:56にも出してる。ここは本当に老目線で黒と思ってそう。だから白要素？妙→老への1d2
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パン屋 オットー 01:58
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2:58。2-1歓迎発言に対してズバッと真印象宣言→その後旅真派へ。繋がりそうと見せかけて切りっ。ズバッと切ったっぽくも感じるけど旅真の説明とかシッカリしてるし、最初の旅偽視は私も同意。3d02:41。さらりと年狼で騙り要員が～って発言、そのまま本音言った様にも見える。(無理やり)若干黒要素？
なんか時間なくなりそーだから一旦ここまでで投下。ここまで書いた時点で、黒 娘＞妙 白で見てるみたい。 |
村娘 パメラ 02:08
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妙＞年がいくら疑われようと、2-2にした方が仲間を残して戦えるんだから吊られそうなとこに仲間居たら出来ない、神白に繋がるでしょ、早期にLW1人だけにして狼の勝ち筋なんてあり得ない。
妙の老非狂を納得したなんて言ってないよね。 納得したのは3d01:57こっち、老非狂については深く感じたとしか言ってない、01:48は普通に曲解＋黒塗り、昨日も曲解してたしこういう強引さは初日からずっとあるんだよね。0 |
村娘 パメラ 02:12
次の日へ
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やっぱ打たれ弱いなぁ、こういうのってどうしたらもうちょい鍛えられるのか。
っていうかパメラ＋狼っていう組み合わせが最悪なんだよ！ 前もこれで負けてるしなぁ、どうもパメラとかだと説得力に欠ける……、くっそー。 |