プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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狩人GJ！判定行くよ。
今夜もレジーナのバーカウンターにようこそ。 ヤコブを見て作りたくなったのは…［ミントグリーン］［カカオリキュール］［生クリーム］をシェイクして、［グラスホッパー］のできあがり！農夫さんらしいよね。 【ヤコブは人間だよ】 |
少女 リーザ 01:18
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【宿→農白確認】狩GJ！・・・なんで？
あなたは、もう、忘れたかしら。 真っ赤な、手ぬぐい、マフラーにして・・・真っ赤？真っ赤な毛皮と牙だよ！？ 【ニコラスは黒】だったよ。旅狼は意外だけど・・・甘かったか。再度洗い直しだね。 |
老人 モーリッツ 01:20
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とある雪の日、爺は牛肉を抱えて小学校の裏庭にでかけた。
そこには、村人の手によって吊られた【旅人 ニコラス】の墓がある。 爺はそこにうっすらと佇む【旅人 ニコラス】の霊に話しかけた。 「そこにいても暇じゃろ？爺の555万555人目の背中ペットにならんか？」 【旅人 ニコラス】の霊は、尻尾をふりながら嬉しそうに爺の肩にとびのった。【旅人 ニコラスは人狼】だった。やった！あと2匹！ |
負傷兵 シモン 01:21
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おー、ニコラス！よくきたなー(ばしばし)
こっから地上を見てうだうだ言おうぜ。 てか何戦目？がんばってたじゃん！ 今日は寝るからあれだけど、明日暇がありゃあ、ニコラスの発言を読み直して道場しちゃうぞ♪ |
少女 リーザ 01:21
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【老→旅黒】確認。考えてるうちに夜が明けちゃった。
そして宿狼視点が抜けてたね。宿狼なら兵真→旅白かな。老は最後に出せるから割れば宿老ライン形成、でなきゃやっぱり何もわからず。あんまりかわんないか。意味なくなったけどね・・・ |
羊飼い カタリナ 01:23
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ニコ黒か。黒確定したのは意外だ。でも思えば、2dの決定時に急に顔出したのは変と言えば変だったか。
随分楽になったと思うが、2騙りの可能性もでてきたかな･･･ 狩人の問題もあるし、宿題が山積みだ･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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…ってあれ？ヨアヒムがオットー護衛セット明言してるのにGJってことは他に真狩いないと辻褄合わないよね？でもこんな序盤から意図的襲撃ミスする意味がないと思うんだけど。
ぶっちゃけあたし視点、ヨアヒム偽狩なら狼確定だし。狼陣営も［旅青霊＋兵］に確定で灰全白になるんだけど。 そして霊判定も確認したけど、ニコラス確黒？偽霊何考えてるの？ 村視点、今のあたしって何に見える？真占？誤爆狂人？まさか仲間切り狼？ |
羊飼い カタリナ 01:29
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今日は旅のライン考察かな。ヨアヒム偽狩だったらある意味凄いかな。狩人COくるとしたら、後1gj欲しいところか。うーん一から練り直しかなこれは。今日もしかしたら襲撃されて楽できるかと思ったが、甘かったか。
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羊飼い カタリナ 01:33
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【ニコ狼確認】【農の片白確認】
そして、襲撃なし。宿題が山積みだ。もう1GJ欲しいかなと、個人的は考えている。 旅のライン考察を練ってくる。議事録を洗いながら今日は活動を停止する。01:32投下 |
村長 ヴァルター 01:34
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とりあえずニコラス狼確定でヤッホーイって感じだね！！そしてなぜかGJ！！
12>10>8>6>4>2でローラ完遂しても灰吊り二回出来るようになったのは大きいな。 とりあえずニコラスの黒確定したから、ライン見れるようになったね。 という訳で考察を続けようかと思いましたが、精度上げた考察が出来る自信があるので明日の村長の次回作にご期待ください！！＠１９ |
農夫 ヤコブ 01:35
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んとねー。これはねー。狩人CO回しちゃった方がいいんじゃないかなー。と思うんだよねー。このGJは不思議すぎー。まーねー、CO回す前に、ヨアヒムさんにはどこ守ったのか聞いておきたいけどねー。投票が僕になってるけど、僕守ったのかなー？
んー、ただ後一回GJあったら吊り手が増えるところだから、微妙な問題ではあると思うー。最終判断は纏め役に任せるよー。レジさんは僕占ったねー。まあ想定内。旅黒確定かー。 |
村娘 パメラ 01:35
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レジ01:23>私の予想では、偽霊能者は今日GJでること予想してなくて、霊ローラーされるために、2黒出したってとこかな。
狩人COまわして、問題ないはずだよね？ちょと落ち着いて考えたいんで、保留にしておくけど。 ヨア真のケースで対抗なしの場合は？ |
木こり トーマス 01:37
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【判定確認】【旅黒確確認】おおおお1狼ゲット！ でもGJ・・・？
とりあえずリザちゃんが年齢査証してそうな疑惑。 ★パメちゃん始め白確ズ＞狩人CO相談・指示お願いします。 ★ヨアちゃん＞情報投下お願いー！ ☆宿＞真に･･･真に見えてます･･･！ |
少女 リーザ 01:38
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落ち着け落ち着け。タインのお陰で青が村騙りなのが分ったと考えよう。ブラフだらけの村で今更司狩COしても誰も驚かないとも考えられるし。
作戦があったなら教えてほしいけど、寝落ちじゃないかなぁとかも思ってる。別に全然怒ってないし詰んではいないはず。青護衛狩COなんて誰も信じないだろうしｗ |
農夫 ヤコブ 01:39
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★リザちゃん＞昨日の段階で「老が自分との判定割らない」て予測してて事実そうなったけど、そう考えた根拠は何かなー？
老＞騙りでもできる事だから強くは言わないけど「テキストボックスの下」とかそういうのはメタになるからやめといた方がいいよー。ぷらすで【○○は人狼だった】て表現も判定コピペに近いものがあるから嫌う人も多いしねー。勿論偽でもできる事だから判断基準に入れないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:41
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ちょっと待って。いま残りの吊り手5だよね？そして生きてる占霊が3人と。もしヨアヒム以外に狩人いるならCOすれば能力者全ロラで試合終了じゃない？残り2狼だから灰全白も確定するよ？
でも即狩人対抗COを回すのは反対だよ。ヨアヒムが実はブラフ使いの凄腕狩人でオットーはエアー護衛だった可能性もあるからね。まずはヨアヒムに今日のGJ情報を確認して、その内容次第で白確さんたちが判断してくれたらと思うよ。@17 |
村娘 パメラ 01:46
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レジ01:41>もうレジが真にしか見えない。私もそう思う。さすがにヨア真狩でGJたたき出したとは思えない。
ということで、灰にいる狩がCOしたら、ロラで正解？(まずリザ→ヨアで終わるじゃないかと思うんだけど） |
村長 ヴァルター 01:49
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でもレジーナが真っぽくてしゃーない
優柔不断村長。 とりあえず旅妙狼っつーのがライン的に微妙なんだよなぁ… でも妙狂人として判定割ってこないって発言はどーなんだろか？ 普通に旅のライン切りだろうか、うむむーん |
老人 モーリッツ 01:50
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／宿兵妙老娘屋青羊神 村木商司農 旅
職占占霊霊共共狩村村 灰灰灰灰灰 狼 なにが起こったのかよくわかりません。ヤコブさんから怒られました。リアル仕事の表現がでました。ごめんなさい。 役職者に1匹、灰に1匹と予想。今日からきっと霊ローラー。昨日は食事が喉を通りませんでしたが、霊ローラー決意により「もうどうにでもなーれ」な気分。晩御飯がおいしかったです。 |
少女 リーザ 01:52
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☆農01:39＞↓こういうこと。そして書いてみて私偽（村）視点が全くなかったことに気付いたよ。
妙→旅白＋老黒＝宿老ライン疑惑。妙→旅黒＋老白＝宿妙真老偽疑惑。どっちも老に不利にしかならないよね。宿老ラインはそうとも言えないみたいだけども。（娘4d01:46参照） |
農夫 ヤコブ 02:01
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可能性の一個として1GJなら吊り手かわらない（であってるよね？）から、この状況化でわざとGJ（ま、偽装でもいい）おこしてヨア偽空気を作りにいった可能性も無きにしもあらずー、かな？真狩がいたとして、昨日の段階で必要護衛対象は居ないから、COしてるんじゃないかなーと思うんだけど。よくわかんないや。
妙＞あー、つまり妙視点で自分が偽と村に思われてる視点が抜けての予想だったということー？なんとなくわかった |
司書 クララ 06:41
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続き！
ヨアさんが偽なら狂人だと思いますが、そうなるとレジさんが狼という事になってしまいます、これはちょっと怖いです ヨアさん狼ならニコさんがLWだったという事で能力者全部吊れば終わりそうです、ですがその場合、黒確定はさせないと思いますので、ヨアさん狼は無いと思います」 |
司書 クララ 06:56
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ヤコさん宛ての白い便箋
「なるほど、GJが偽物の可能性もありますね、確か狩人さんならオトさんが襲われたのか、狼が襲撃しなかったのかわかったと思いますのでヨアさんに聞いてみたいです」 |
老人 モーリッツ 07:07
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■ 占 真偽 宿： 真 = 狂 = 狼
爺は3dまで「占は【真狂】組み合わせ」と判断していたので、宿が真だろうと狂だろうと「人間」ですので、どうでもいい扱いでした。占い先（爺希望：●司）も正直、重視してなかったので、爺は2dの希望を3dにそのままスライドさせています。 爺は、まだ「宿真」を確定化できていません。今、怖いのが、宿狼のパターン。3d22:53で農に爺が言った内容です（そこでは、うま |
老人 モーリッツ 07:07
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く説明できなかったのですが）。
「狼宿が占いで狼旅に黒判定（仲間切り）。狼旅を吊って、爺と狼妙が黒判定。それによって、霊のどちらとラインが生じようとも狼宿の白視化が生じ、霊ローラーで爺と狼妙が吊り。でも、狼宿が吊り対象から外れることによって、1狼が逃げ切り」 このパターンはあり得ないでしょうか…？3dに、宿と旅で仲間切りパフォーマンスを見せた、とか…。 宿は、ここまでの発言から真でも狼でも狂でも、 |
老人 モーリッツ 07:08
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どれでもおかしくないですね。対抗の兵のほうの言動をさらい、兵の真偽を図ることで、宿の真偽を確定するほうが正しいのでしょうか？でも、兵もすごく怪しい人だからな…。夜に、もう一回検証したいと思います。
■ 霊 真偽 爺 > 妙 【確定】 霊ローラーについては、爺の信任が低いのであれば、もうしょうがないとの判断です。但し、妙さんの3d01:06、4d01:21あたりの発言から「吊手消費のために霊ローラ |
老人 モーリッツ 07:09
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ーにもちこみたいのかな？」という印象を受けて、ちょっと心配になりました。
ので、【霊ローラー実施の判断はまとめ役に一任します。】 ■ 狩 真偽 および 襲撃考察 青 3d00:18で「オットーさんにセット」といいつつ、セットミスで3d21:32の「パメラさんセット」ままだったとかでＧＪ？だとしたら、ＧＪは納得のゆく範囲です。どこにセットしてたのか知りたいところですね。青以外だと、不明です。時期的 |
老人 モーリッツ 07:10
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に「狩が潜伏している」よりも「狩がでてきて灰を狭める」ほうが重視されるはずで、今の灰の人達にそれがわからない人はいないのでは？
■ その他 灰 【農】いろんなパターンを考察されており、その中には爺偽視も意識されている模様（3d00:04）。「信任とれていないのだなあ」と痛いところを感じます。但し、村人の視点であれば「爺偽」のパターンは十分考察すべき点であるため、頼もしい印象を受けます。爺の言動の |
老人 モーリッツ 07:10
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メタ臭さとかも冷静に指摘されていて（4d01:39）、多分、その姿勢は爺以外であっても変わらないと思われるため、好印象です。
【司】2連続で爺の占い対象。リーザさん真視、爺偽視がわりとはっきりとれる感じがあります。 でも、司が1dのリーザさんの霊回避をリアルタイムで見ていないこと、司が参加しはじめた時間（2d09:11〜）に、爺が考察（2d06:12）をどどっと流していること？とかから、司がそうい |
老人 モーリッツ 07:10
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う印象（爺怪しい）をもっても何らおかしくないなとも思ってます。考察にちょっと？のところがあったりしますが、気になった人のこれまでの発言を丁寧にさらっている感じがあり、そこは確かに白いのかなあと感じています。
【商】爺とは視点に大きくズレがあります。3d20:40での判断は、爺からすると「そこを材料視するか？」とも。2d22:52の「皆さんにあわせます」とかも「それでよいの？」と思わせます。でも、ロ |
老人 モーリッツ 07:11
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グの読みなれていなさ故に、考察のための時間がとれず、浅い考察になってしまうのだろうと、共感しています。爺はそういったところでついつい他の方に「慣れていません、すみません」と言ってしまい、それがメタ印象をもたせようという行為に見えてもおかしくない。が、商にはそういうところが爺よりもなくって（慣れていないを爺より言い訳に使っている感がない）、爺より潔いと言えます。1d12:45のあたりからですが、もし
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老人 モーリッツ 07:11
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かしてですが、中の人、プロに参加していた人と違う人に入れ替わっていませんか？
【樵】ここまでのコメントに違和感がないです。狼だったとしたら、旅への切込（3d20:39〜）が仲間切りにしては厳しすぎる気がします。爺が言うのはなんですが、霊については決め打ちしているのでしょうか？もしくは、そこに狼が入っていると考えていない or 霊ローラーを前提として考察から排除しているのでしょうか？ 【長】ここまで |
老人 モーリッツ 07:12
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のコメントに違和感がないです。考察と戦略（吊手計算）とかがバランスよい人だなあと思っています。全員のコメントを満弁なく見られているようで、それに対する感想も短くも適切な感じを受けます。宿の真偽について、現在、どのように考えているかを聞いてみたいです。
■ 故 旅とのライン 全然見えていません。3d11:38で、爺について「夜明け１分前のＣＯは不自然」というのが、そこはこだわるところかなあ？と思う程 |
老人 モーリッツ 07:13
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度で。気になるとしたら、3d00:27の票操作を気にしているところでしょうか？そして、▼宿に関する主張をどうとるか、でしょうか？
■ 雑感 今、一番目立っているのは、宿 - 真霊のラインでしょうか？能力者ローラーで一掃したとして、LWがそれを隠れ蓑にして灰に潜んでいる可能性がどんなもんか、もうちょっと見てみなければいけないです。 夜20時以降にまた来ます。 |
少女 リーザ 08:14
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娘屋|羊|宿|老妙|青|農|長木商書†神兵旅
共共|白|占|霊霊|？|片|灰灰灰灰†白占黒 12/3▼10/3▼8/3▼6/2▼4/1▼2/0 もう1GJ欲しいね。とりあえずは3手中に一匹か。余裕はあるある。 襲撃は吊り手変わらないと見ての意図的襲撃ミスか、青神業GJか、真別に居るかわかんなくなっちゃったよ。占中身含めて宿題が多すぎる〜いってきます！ |
村長 ヴァルター 11:07
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とぅ〜るるとぅるるとぅ〜るるとぅるるとぅるるるる〜とぅるるとぅるるるる〜る〜る〜る〜る〜る〜る〜〜
KT「どうもこんにちは、今日もtetsukoの部屋の時間がやってまいりました。本日のゲストは恐ろしい村の村長さんです」 村長「どうも村長です！！放送事故をおこしてしまわないか、ああ恐ろしい！！」 KT「もうお歳ですのにずいぶん元気でいらっしゃいますね、健康の秘訣が何かあるんですか？」 |
村長 ヴァルター 11:14
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村長「いやいや、tetsukoさんにはかないませんよ。私の健康の秘訣ですか？遅寝遅起きです！！」
さて、特に笑いどころもないいつものお約束が終わったところで昨日考察が止まってた理由なんだけども、実は旅1d00:39の「これはリーザが黒く見える。」って発言がずっと引っ掛かってたんよね。 妙狼で村長考えてたんだけど、旅妙狼ならこの発言って仲間内から出るかな？って。 |
村長 ヴァルター 11:27
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でレジ狼やら色々想定してたんだけど、今日旅黒確定してくれたおかげでレジ狼だったら「あの場面で吊られかけてる位置にいる仲間に黒判定出すってどーなのよ」疑惑が大浮上するので村長ひと安心した感じ。
まあないとは言わないけども、レジは人情派な部分があるのでこういう切り方はせんだろなと思う。 という訳でレジは真or誤爆狂人の可能性が非常に高いと思う、で占い師に関してはこれ以上今日は踏み込むつもりはない。 |
村長 ヴァルター 12:15
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昨日の▼旅に対する霊能者二人の反応が対照的で、まあもともと単体で妙黒く見てたんだけども妙の昨日の▼希望が旅じゃないんよね。妙3d22:04で申し訳程度に▽旅の中途半端な切り具合が狼っぽい。
またニコラスが三日目老吊りに動いてるのがリーザの▼老希望と併せてチームとして▼旅回避に来てるのかと。わかりやすすぎるのでどうかとは思うけど、司妙旅チームならありうるかなとか。 また占対抗に対して霊非対抗が早かっ |
村長 ヴァルター 12:23
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たのも妙が霊騙りしたんだから納得出来るかもね。
というか司もニコラス吊り回避で動いてるし、【妙旅司＋狂】で確定なんじゃないのとか思う村長であった。 占い師はレジーナ真で良いんじゃねとか思うけど、決め打つほどの自信はないかな。ただ人間で決め打っても大丈夫とは思えるね！ まあ改めて考察として夜に出します、雑感って感じで・＠１４ |
羊飼い カタリナ 13:22
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この状況をストレートに解釈するなら、ヨアがオットー護衛と見せかけて、パメラ護衛でGJか。流石にGJでたことくらいは確認するだろうから、2騙りは考えにくい。能力者全吊りで済むから。すると、レジ狼はあながち無理な可能性でもない。霊真狂の可能性もでてきたか？今日の司はやや白いか。
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村娘 パメラ 14:36
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うーん 今日GJ出すはずの真狩が別にいるなら、COしてくるはずと思っているんだけどな。
出てこないなら今日のニコ確黒が予定外でヨアが真狩だったってことになると思うんだけど、霊=真狂とか検討しないとだめなのかな？ 誰も出てくる気配ないなら、狩COまわしたほうがいいのか。ちょとオットーやリナの意見聞きたい。 |
少女 リーザ 15:20
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青狩と信じて襲撃かけた狼と、青護衛でGJ出した真狩。
狩を信じるなら占霊灰吊切られて詰みかな。パメ姉は青狩信じてなかったみたいだしやばいな。 宿老Ｗ狼説は狂行方不明で厳しいよね…鳩からじゃ厳しい。しかしお仕事も進まない。 |
羊飼い カタリナ 15:30
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娘14:36 > ヨアヒム真ならもう十分すぎるほど仕事していると考えるし、回すのもありだと思う。この状況をストレートに解釈するとしたら、ヨアの護衛ブラフだと考える。青真の立場で考えれば、昨日わざわざ娘の提案に従う必要など全く無いとも言えるので･･･。潜伏狩より青真のほうがよほど説明がつくと考えるが。また青−旅も少し考えにくい。旅の性格からああいう騙りを容認するとは考えにくい。
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羊飼い カタリナ 15:54
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昨日から大した考察してないのに、ギアがトップに入ってしまって安定感無く暴走してる感じがする。この過集中どうにかならないのか。はまると凄いんだけど、大抵は暴走で終わってしまうし、その後の反動が酷い･･･。なんでコントロールできないのか。それを教えてイデア様。
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村娘 パメラ 16:54
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★ヨアヒム>昨日の護衛先はどこですか？ヨア3d00:18で「護衛先オットーにセット完了ー」と言っているとおり、オットー？それとも指示以外のところ護衛していますか？それと"守る"の欄の上に「××を人狼から守った。」という文面は出ていますか？
リナ>私は誰も自発的にでてこないところみると、今のところヨア真で、いつでも食えるから偽装GJって予想 それじゃ 灰+羊>【狩人CO回してください】 |
行商人 アルビン 17:01
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さて、こっからですね
まず、昨日の護衛先について 昨日の護衛先はヨアヒムでした 理由は、もうヨアヒムしか襲わないかなって 一回、突然死するって言ってるのに、来たヨアヒム CO一日目はともかく、2日目も来たんだからしょうがない、襲うのかな って |
行商人 アルビン 17:05
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ヨアヒムがCOしたのに、出てこなかったのは、ヨアヒムが多分、村人なんだろうな、と思ったからっす
誰かが言ってたように、狂人潜伏の可能性は低いと思ったんっす これで、狩人が出てこなくて、ヨアヒムが撤回してくれれば、アタシが真狩人決定っす |
行商人 アルビン 17:08
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ちなみに、蛇足かもしれないっすけど
一日目はレジーナを守ったっす 表でこそ、レジーナが怪しいとか、言ってたんっすけど正直、どっちが本物かわかんなかったんで、勘に任せてんっす シモンに襲撃が通ったんすから、シモンを真視してる人から、狩人は探さないかなって |
行商人 アルビン 17:10
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あるっすよｗ 大丈夫っす
ヨアヒムをにっくき狼から守りました！ レジーナ、ごめんなさいっす 全て、狼に見つかることを恐れていたバカ狩人のたわごとでした 偽視していたこと、本気で謝るっす |
行商人 アルビン 17:15
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ヨアヒム＞
もし、来てくれたのなら、狩人CO撤回しといてくれると、ありがたいっす 一通り、疑問は解決できたのではないでししょうか？ 疑問あるなら、ぶつけてほしいっす もう、狩人COしたんだから、恐れず答えるっす |
農夫 ヤコブ 17:18
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鳩さんからだよー。【僕は狩なんてできないよ】
アルさんが狩COかぁ。でヨア君でグッジョブ？謎が謎を呼ぶねー。個人的には商偽の偽装GJ強めに見るよー。まぁヨア君の発言待ちだねー。 |
木こり トーマス 17:32
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ぽっぺー 鳩ちゃんだよ〜
【僕、トーマス！勿論狩人じゃないよ】 ★アルちゃん＞ちょっと待って〜 ヨアちゃんでＧＪ出たって事？ アルちゃんから見て偽護るのまずおかしいっしょ。で、もしホントならヨアちゃん潜伏狂人の香りがするけど。 ★ごめん、今日は体調が悪くて発言出来ないかも；なるべく頑張るつもりだけど、迷惑かけそうでごめんなさい。決定は必ず見ます。 |
行商人 アルビン 17:34
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カタリナ＞
明らかに、ヨアヒムしか襲わないっていうアタシの根拠のない自信から、っす・・・ 従わなくてごめんなさいっす・・・ ヨアヒムが村人だってのは、初心者っぽい行動（【】をつけないとか）から、村人かと。。。 |
村娘 パメラ 17:37
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★ヨア>村人ってことでいいんだよね？
予想の斜め上を行く展開ヨア承認してくれたね。神=狩もヨアが狩COしている状況で黙って吊られることもまずないし、アルほぼ狩確定。「宿老妙農長木書」7人に対して5手か。ちょと発言節約のため、黙ります。リナ、オットー進行とかよろしく。 今一番ありそうな内訳 娘屋|羊青|宿|老妙|農|長木書|商|†神旅兵 共共|白白|占|霊霊|片|灰灰灰|狩|†白黒占 |
行商人 アルビン 17:38
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トーマス＞
偽ですけど、村人だと思ったんっす ディーターが言っているように、渾身のブラフだったと思ったんす レジーナが真視されている以上、シモンは狂人だったかもしれないので、ヨアヒム狂人はないと思うんですけど |
木こり トーマス 19:15
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うーん、これ、普通ならあり得ない気がするけど、キャラ的にホントなんじゃないかって思っちゃってる僕ガイル。
潜伏狂人ならレジちゃんが「能力者ロラ」の話は怖いだろうし。(アンカ引けなくてごめん) 今日はやっぱり霊ロラかなぁ。 ☆老＞僕全然決め打つつもりないよ。昨日は喉足らなくて霊精査サボっ(ry |
旅人 ニコラス 19:17
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個人戦が却下されたのにもかかわらずこの有様はなんだ？突然死をちらつかせ村騙りなどこの村の参加者の推理を狂わせゲーム自体をぶち壊しじゃないか。「アタシ個人の行動」じゃだめなんだよ。村全体で共有しなければならない最低限の情報だってあるだろ。個人的にブラフも好きじゃないのに村騙りって。しかも護衛先違うしGJでもないだろ！
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羊飼い カタリナ 19:18
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【仮決定 23:30 本決定24時】でいいかな。それまでに灰考察とこの状況をどう解釈、分析しているか各自よろしく頼む。後は個人的に、クララとヤコブの灰考察を今日は期待してる。そろそろ灰をどうみてるか、GSなども併せて明記して公開して欲しい。
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村娘 パメラ 19:19
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■1．能力者考察
■2．灰考察 ■3．今日の占吊希望 (占霊灰関係なく希望出してください。今後手順の希望ある人もどうぞ) ●▼提出期限23:30 仮決定23:45 本24:15でお願いします 娘17:37の内訳については、まだ非狩CO回っていないし、神=狩の可能性も0ではないけど、ほぼ間違いないとみて大丈夫でしょう。 |
少女 リーザ 20:06
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ただいま〜・・・何この展開。
ぱっと見引っかかったとこね。☆長12:15＞ちゃんと読んだら分るだろうけど「ロラ完遂前提なら」ね。「どうせ吊るなら（霊二人より）先に吊って村に判定ださせて」ってことだよ。 樵19:15＞霊ロラ予想って何で？村視点で霊情報ってもう要らないかな。ちょっと楽観的に見える娘17:37でも縄足りない気がするな。私吊って老が白って言うわけないし、逆もしかりだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:34
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ただいま。状況は確認したけどすごいことになってるね。あとはヴァルターとクララの非狩を確認できたらアルビン狩人確定のヨアヒム白確定かい？ジムゾンは神1d10:54→長1d23:05→神2d00:32の流れから見て非狩決め打っていいと思うよ。
まあ、狩人COしてたヨアヒムが人間なら今日の襲撃候補筆頭だし、そこでGJ出たってのはすごく納得だね。状況は娘3d17:37の表のとおりでほぼ間違いないと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:51
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晩ご飯だよ。ギャンブル…もとい、考察の片手間に食べやすいように［ツナサンド］［ハムサンド］［タマゴサンド］［カツサンド］［BLTサンド］［フルーツサンド］［コーヒー］［紅茶］を置いとくよ。カタリナは具材の［レタス］［トマト］［いちご］そのままがいいんだよね？
昨日の占い理由を言ってなかったね。実質ヤコブとクララの二択で迷ってたのは灰考察でわかると思うけど、最終的に希望の集まりを重視して決めたよ。 |
神父 ジムゾン 20:53
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まぁぶっちゃけいうと狩人の村騙りは狩人としてはすげぇ迷惑
犠牲になられると逆にCOしたときに面倒だし、下手すれば今回みたいに対抗にでなきゃいけないからね。メリットはないよ、断言する。狩人の村騙りのメリットは皆無、どんな事情があれやってはいけないレベル。今回みたいに突然死示唆ともあわせてダメだと思う。 |
神父 ジムゾン 20:56
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今回村に迷惑かけたのは私も同じだから、強くは言えないっていうのがあるけど。一応狩人大好きだから、ここは譲らずにいっちゃうけどね。
たとえば今回みたいに青で襲撃防げても、結局狩人でてきて確定しなきゃ青の白は確定しない、狩人出てきたらそれ以上GJでないから吊り縄は増えない、狩人いなくなるしね。出てこないで撤回してもとノイズとして処理されて結局吊り縄が減る可能性もあるし、（ツヅク） |
神父 ジムゾン 20:58
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喰われなければ吊られる可能性もある。そしてなにより以後の真狩人を吊ってしまう可能性がでるんだよ。
まぁ偉そうに狩人としてはとかいっちゃったけど、私は狩人CO推進派というか、灰が減ってきたら自発的狩人COすることも多いし、狩人のタイプが違えばまた違うのはいなめないけど。これでも私は戦歴の半分を狩人に費やしてるからね、反応せずにはいられなかったよ。 |
農夫 ヤコブ 21:25
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んー、なんとなく青と商については見なくていいかなーって思ってただけに面倒な事になったなぁー。青＝狼なら商＝狂じゃないと破綻。その場合狼2騙＋真狩は別に居る(た）商＝狼なら青の正体は村or狂、真狩は別に居る。商＝真狩なら青＝村or狂、後半2つは後者の場合狼2騙。宿吊って黒確定出ても霊真狂or真狼は確かめる術が無い為、上記の推論は埋められない。っと。
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負傷兵 シモン 21:26
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ただいまっと。ニコラス、辛かったね（なでなで）
俺的な見解になるけど、村騙りだって、独断潜伏だって、まとめ役に逆らうことだって、別にしていいことではある。それのメリットを説明し、デメリットを解消しようという自負があるなら。村側でも狼側でも、個人戦じゃなくても、その知恵のまわる限り、頑張ればいい。 ただ、突然死示唆の狩人ブラフとなると、ちょっと違ってくる部分もある。 |
負傷兵 シモン 21:27
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だって狼にやられて嬉しいかよ？ 突然死示唆されて、それを信じて、突然死するなら残しとくか。みたいになって、ずるずる残って狼でしたって。そんな狼勝利、誰も祝わないでしょ？
「突然死するほど忙しかった」ってヨアヒムの状況が嘘でないなら、何故狩人COした？ 突然死して、狩人はその対抗狩人のせいで迷惑しないか考えただろうか。狼を騙して食ってもらえたとして、それって誇れるか？ ガチで狩人騙るならともかく。 |
負傷兵 シモン 21:28
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「突然死するほど忙しかった」ってのが嘘だとしたら、これはリアル騙りになるよな。確かめようはないけど。この場合は、俺は「マナー違反」だと考えるよ。
ゲームの途中放棄と、故意の突然死は禁止行為。禁止行為はしていない＝故意じゃない「やむをえない事情」があったんだと、こっちは思うんだから。それを信じて思いやるんだから。それが嘘だったら、心が痛むのは当然だし、快くは思わない人のが多いよな。 |
負傷兵 シモン 21:32
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これについては、ヨアヒムしか分からんけど、いずれせよ、少々考えるべき部分はあるんじゃないか？
ただ、アルビンについては、どうなのかな。もうそこを守るセンスは、GJと言わざるをえないｗ そこは、アルビンを責めるのはちゃうかなーって思う。発言と護衛の齟齬を作ったり、超頑張ってるじゃん？ なんとなく不慣れそうな空気なのに、そうは思えないテクニカルな感じで凄いよね。俺びっくりしちゃった。 |
老人 モーリッツ 21:33
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今晩、爺吊りかな？吊られる前に【リーザちゃん、ごめんなさい】。
今日、ログを読み直したのだけれど、爺3d20:11、4d01:27、あれはズルイ感じだわ。対抗がかわいそう。なにも考えずに書いちゃったけど、ああいうのを材料視する人がいてもおかしくないですね。次から気をつけるとしか言えないんだけれど、申し訳ない m(u_u)m |
旅人 ニコラス 21:38
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いや。そもそも狼の襲撃はヨアヒムではない。なればそれさえもアルビンの騙りだ。狼の中で私が一番不得手だ。絶対にとは言わないが残りの２人が襲撃セットをミスるとも思えない。もし襲撃セットミスならアルビンに謝らなければいけない。１人でプレイしてるわけではないんだ。村全体で考察を巡らすのが人狼だと私は思う。
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負傷兵 シモン 21:39
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まぁこんだけ人数がいるので、村によって自分の感覚にあわない出来事とか、ときにはもっとショッキングなこととか、起こることもあるよね。しかもそういうエラーは、えてして狼不利になることも多いから、ニコラス含む狼陣営の悔しさはひとしおかもしれん（なでなで）
だけど、かっちょいー狼ってのはな、ちょっとくらいの不測の事態に動じない、それでも生命の活路を切り開く、そんな存在なんだぜ。だって、狼が諦めずに、狼が |
負傷兵 シモン 21:39
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まっすぐにしてるだけで、村の全ての参加者が救われる。どんな村だって、いい狼と戦えたってのは、勝っても負けても気持ちいいもんだ。
そんなこと言うと、不慣れだと狼コエーってなっちゃわないか心配だけど、初心者のうちからどんどん狼をやるといい！ 狼最高！ 狼をやらないと見えないことも沢山ある。狼をやると、心が鍛えられる。負けてもいい、失敗してもいい。だって背負ってるものが大きいんだから、転びがちになるの |
負傷兵 シモン 21:40
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は仕方ない。それでも頑張ったってことが大事なのだ。頑張ってれば、そのうち結果もついてきたりして、より嬉しいぞｗ いつかニコラスも味わう日がくると思うけど、LWで勝利すると、すっごい嬉しいから。だからその日のためにも、ガンガン狼やろうぜー♪
正直、村の色々みていて、俺は狼を希望しておくべきだったと、後悔してるくらいだ。 |
村長 ヴァルター 21:40
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ほいほい、遅くなって申し訳ありません。
【村長は狩人じゃないよ！】 しかしまさかアルビン狩人とは…おどろいた。 別に潜伏狂人がどうだとかなんだとかより、悪意なかったけど村騙りしちゃったヨアヒムと青村騙り見抜いたアルビンで良いんじゃね？と思う村長であった。では過去ログへダイブ！！ |
負傷兵 シモン 21:48
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ふむむ？ 襲撃ヨアヒムじゃないのかー。それは蓋をあけてみないと分からないなぁ？
ただ、コレ「村人達と人狼のかけひきを楽しめるBBS」だからねー。嘘も駆け引きに含まれる以上、村側は必ず本当のことしか言ってはいけなくて、狼側しか嘘をつけない… ってわけじゃない。 そのかわり、その嘘で引き起こされるデメリットについて、責任持とうね、と。俺みたいに寛容なヤツもいるけど、ニコラスみたいに不快に思うヤツもい |
負傷兵 シモン 21:48
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る。快、不快だけでなく、その騙りによって陣営不利にしてしまう場合もある。分かってやるなり、分からなくても分かったときに真摯に対応するなしすればいいと思う。
あと、マナー論にとんじゃったからついでだけど、「CGI 出力そのままの形での引用（占い結果など）」は禁止行為だからねー。モーリッツの表現がかなりグレーだと思ってる俺がいる。 |
負傷兵 シモン 21:51
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悪意はないだろうから、あまり責めたくはない。エピでも楽しく話したい。だけど、今度会ったときも同じことしてたら（真でも騙りでも）幻滅するぜってことを、「シスコピからスペース抜いただけ」＆「突然死を匂わせる狩人騙り」には思うかな。
誤解がないように言うけど、普通の狩人騙りとか、狩人本人の護衛先ブラフとかは完全に戦略の問題。戦略としての議論の余地はあるにせよ、場合によってはとても有用なので「アリ」♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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ヴァルターの非狩確認。残りはクララだね。書2d22:11・書3d22:10から見て対抗はまずないと思うけど念のため宣言よろしくね。
昨日の質問の答えは全部見てるよ。みんなありがとうね。そこから更に思ったことを飛ばそうかな。 ★商3d17:10＞つまり何度尋ねてもあたしの偽要素を答えてくれなかったのはブラフだったってことかい？ ☆妙3d23:18＞うん、だめ。騙りの開き直りにしか見えないんだけど。 |
老人 モーリッツ 21:56
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羊 3d16:27宛>霊潜伏を志した本音。
■建前： 狩人の守備範囲を増やさないため。■本音1： 確霊まとめ役は嫌。人狼初めての素人にあれは無理。■本音2： 「個人戦での勝利」。プロで話していたのとは違う定義で、「自軍勝利かつ自身のエピまでの生存」。霊って喰われるか吊られるかなので、「生き延びるために潜伏一択」でした・・・。すみません。村勝利を考えるとFOが一番正しいという認識です。 |
農夫 ヤコブ 22:13
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村長は白で良いかなー。旅との絡み具合で、とりあえず。僕といっしょに最終日まで残るようなら勝負しようかー。宿は真でいいかなーとも思った。これもやっぱり旅との会話具合で。旅は妙とは絡みが多いねー。で老とは絡みが少ない。妙に対しては攻撃が多いかな？ただ霊CO後なので回避CO者の評判を加味して切りに行ってる可能性の方を強く見ちゃうかなー？樵についても旅との絡みで宿があげてた部分とかも見直してみると、あんま
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農夫 ヤコブ 22:17
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仲間臭はしないかもー？となると青、商、司になるんだけど…青と商はどうしたもんかなー。真狩なら食われてー、と言いたい。そのためにも今日の護衛先は指定しないほうがいいと思う。商＝真の場合の狼へのプレッシャー的な意味で。商が喰われれば青の問題もほぼ片付くから。
司＞おかえりー、狩人CO回してー。 |
行商人 アルビン 22:20
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うむむ・・・
今日襲われるのは多分アタシだと思うっす でも、ヤコブが言っているとおり、アタシが襲われなくて、アタシらの信用を下げに来る、って手もあるんすよね・・・ ああ、とりあえず護衛先は誰かにセットしておくっす GJが出ますように・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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クララの狩非狩関係なしに、あたし視点ではヨアヒム素村も確定だね。クララ非狩なら真狩アルビンの護衛情報があるし、クララ狩対抗なら霊狩に各1狼だから。こんな序盤で偽装GJはないと思う。今後本物のGJ出されて吊り手増やされたら元も子もないって。
商22:13＞いや別に怒ってはいないからね？そんなふうに見えたならこっちこそごめん。あたしとしては偽視の根拠を出してくれないと説得しようがなかったわけだから。 |
農夫 ヤコブ 22:26
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霧が酷いねー。で、司についてなんだけど、旅妙を仮想狼として仲間であってもそこまで不思議は無いかなー？と。ただ僕宛の発言で「あんまり見れていなかった旅を見てみる」的な発言がちょっと。旅が仲間なら言いにくいかなー？て思ったり思わなかったり。司狼だとしたらトピックは三日目の決定周りかなー？旅→司と仮決定で吊りにあがってるからねー。あの辺が彼らが狼だとしたら、その後の行動にどういう影響があったか、かなー？
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行商人 アルビン 22:27
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うう゛っ・・・
アタシ、COしてよかったんでしょうか。。。 村側が有利になったのなら、それでいいんですが、村側を混乱させてしまったのなら、謝っておかなきゃ・・・今日が最後かもしれないので |
行商人 アルビン 22:27
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うう゛っ・・・
アタシ、COしてよかったんでしょうか。。。 村側が有利になったのなら、それでいいんですが、村側を混乱させてしまったのなら、謝っておかなきゃ・・・今日が最後かもしれないので |
農夫 ヤコブ 22:28
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商＞あると言えばあると思うよ。ただ村世論的に商真の流れだとは思うから、たぶん大丈夫じゃないかなー？と思ってるよ。僕、決め打ちが大嫌いだから、とりあえず物事は悪い方に考える事にしてるのー。ごめんね？農業って大自然との戦いだからねー。
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老人 モーリッツ 22:30
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雑感： 宿のコメント読み直したら、真占にしか見えなくなってきた。爺妙に対する視点が中立的。兵は狂で、狼に喰われちゃったってこと？最初、兵が宿娘を踊らせてるように思ったけれど、実際は娘が兵を引きずりだしたってことでFixかな。実に高度なテクニック。
爺は、我ながら単独臭、おろおろ感たっぷり。ちょっと恥ずかしい・・・。ま、初心者だからこんなもんさ。考察力とかブラフってどうすりゃ身に着くのかな？ |
司書 クララ 22:30
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走り書きのメモ
「【ヨアさんの解除とアルさんの狩人co確認】【2d22:11でも非対抗したとおり狩人に対抗しません】 ふわふわした２人が解除したりcoしたりしてるとなんだかなあといった感じです、大抵の事はそんなものかなって思ってしまいます、ごめんなさい ヨアさん白確定ですが、狂の可能性は、無さそうには感じます、ただ本当にそのまま居なくなってしまっていたと考えると、その場合アルさんがcoしたら、吊ら |
司書 クララ 22:31
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続きだよ！
れた可能性が高いと思います、でも白確定した狂なんて怖いことは考えない事にしようと思います、また能力者のことばかり考えているって言われてしまいそうです、ごめんなさい、能力者が大好き…、いえ、なんでもないです、ごめんなさい」 |
羊飼い カタリナ 22:36
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商 > アルビンがそこを気にすることは無い。まとめにCO回しを提案したのは確白である私なので、責任は私にあると考える。アルビンは、今日自分ができることを考えて恐れず行動すればよい。
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村娘 パメラ 22:42
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アル>問題ないよ。これ以上の非狩COの撤回がない限り、他に狩の可能性があるのはジムだけ。そしてジムが狩の可能性も宿20:34からまずない。アルは間違いなく村有利に、動いているよ。
アル>護衛先は指定しないけど、普通は娘、羊、屋の確白だね。オットーがちょと不安になってきたけど。 というか、ヤコが不安に思っているのがちょと不可解。ジム=真狩でなきゃ、狩2COになって能力者ローラーで終わり |
村長 ヴァルター 22:44
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……せっかく書いた発言が霧となって消えましたとさ（泣）
アルビン君のーぷろぶれむ！！むしろヨアヒムの白も証明してくれて村のみんなは助かったさ！！ アルちゃん偽狩→じゃあ狼二騙りかアルちゃん狼…今旅が墓下に居るのは確定だし…→あれ！？じゃあヨアヒムは何者？ ってなるので。 |
村長 ヴァルター 22:53
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それでですね、昨日も言いましたがトーマスさんはあり得ない程白いんですわ。
初日●妙○旅ですし、万が一老狼だったとしても二日目も●旅と樵の旅に対する鬼畜加減がマジパネエっす。 あと身内は囁ける分、意識してないと表での会話が薄くなりがちな人が多いんだけどそれがニコラスには当てはまるかなって思う。 それで見てみるとやっぱりクララかヤコブかなぁって感じ。 |
木こり トーマス 22:53
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【決定時間了解】宿2051＞やーんｗ フルーツ三℃激ウマー！
☆商1738＞回答ありがと。1734ヨアちゃんが【】つけてCOしてないから撤回の可能性もあると見たのかな？だとしたらいい目してると思うよ。GJGJ！ ☆農3d2242＞回答ありがと〜 「状況要素〜単体要素見ない」はヤコちゃんのスタイルとして了解だよ。 |
司書 クララ 22:54
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村長さん宛てのゴージャスな便箋とメモ用紙
「22:44の場合、ヨアヒムさんが狂人、とはならないのですか？」 「灰考察できないで居るうちに純灰は私と村長さん、トマさんだけになっていたんですね、ヤコさんは片白で、レジさんの真贋が確定していないのでなんともいえませんが」 |
村長 ヴァルター 22:59
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アルちゃん＞余程のレア事態（村側の愉快犯）がない限り村22:44 でアルちゃんの白は証明されてるので自分の白要素は考えなくても大丈夫よ。
そしてゴメス、先希望ね ■３：▼妙●司 ヤコブから白判定出た今、レジーナ真ならもうここしかないでしょ。 |
木こり トーマス 22:59
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☆農3d2258＞こっちもヤコちゃんのスタイルとして了解ｗ
ヤコちゃんについてはとりあえずレジちゃんから白出てるから保留。そんで僕のヤコちゃん疑惑もヤコちゃんのスタイルと思えば解消。 ただレジちゃん偽が発覚した場合（ご主人様と思って）囲ったって事があるかもしれないね。 （・・・っつか真らしいレジちゃんがやっぱり真だったら、しつこく疑ってごめん。ここんとこ何回も偽占い師に負けてるもんでつい。。。） |
木こり トーマス 23:01
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■1.霊
〔妙〕回避が怪しいのはもう言ったからいいや。 3d2204いきなりロラ推奨で▼老。僕が霊ならまず▼旅見たい。宿の真偽がわからないかもしれないけど、わかるかもしれない。自分視点偽確定してる▼老はあの日はない。ここは違和感。 更に3d2325、超違和感。どーしても旅吊りたくなさそう。 そこが4d2006に繋がる。 |
木こり トーマス 23:03
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☆妙2006＞占霊の陣形って2-2だよね。このどこかに必ず狼が含まれてる訳。なので灰狼は多くて2。そして今日ニコちゃんが黒確定したから灰狼は多くて＠1でしょ。
で、シモ君は襲撃されて人間確定、黒が当たったレジちゃんは物凄く真の目が高い。占真狂の可能性が高いでしょ？ そしたら霊真狼の可能性も同時に高くなるじゃない。霊ロラしたらほぼ確実に狼2吊れると思うのね。 そしたら灰狼吊った時点で村勝利だから、 |
木こり トーマス 23:03
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言いにくいけど実質霊のお仕事は灰狼1匹見つけたら終了なのよ。
別に今日からじゃなくてもいいけど、霊ロラは完遂したいと思ってる。 普通は先に黒出した霊から吊るけど、この村の場合同時に黒出たから、より狼っぽい方から吊らせてもらうよ。 ☆妙3d2216＞あっごめんね。そこまでの回答を求めてると思ってなかったんだよ。でもちゃんと読んで理解してくれる気持ちは嬉しい。ありがとう。読みにくさは反省するｗ |
旅人 ニコラス 23:07
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このような議論は何度もなされてる事と思うが申し訳ない。しかしこれの是非を判断するには私は知識も経験もない。そして私の発言を不快に思ってる方もすいません。この人狼騒動が終わり今これを読んで不快に思った方もエピでもう一度謝罪します。
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旅人 ニコラス 23:07
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これが許されるのであればその発言で巡らせた考察は独りよがりのそれのために無駄になってもいいのか。特に特殊な能力を持たない村人は相手を判断するには相手の発言のみなんだ。正しく共有しなければならない情報は正しく出さなければいけないのではないか。
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旅人 ニコラス 23:08
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とここまで書いたが、シモンの発言「かっちょいー狼ってのはな、ちょっとくらいの不測の事態に動じない、それでも生命の活路を切り開く、そんな存在なんだぜ。」を読みこれからはかっちょいー狼を目指します。終わったあとに村全体が楽しめたと思えるような戦い方を模索していきます。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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■1.狩対抗回りきったね。アルビン1COなら真狩決め打つよ。護衛先は娘4d22:42でいいんじゃない？そりゃあたし真視で護衛してくれたら嬉しいけど、ここで喰われてもむしろロラ手助けだからね…（商4d17:08は見てるよ、初回護衛ありがとうね！）
占霊は3d23:24・3d23:25・3d23:26の考察と変化なしで、兵狂老霊妙狼＞兵狂妙霊老狼だよ。ただし霊能者2人とも単体はなんだかな〜な感じだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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★老4d07:07〜老4d07:08＞それ本当にあたしの発言読んで言ってるかい？あたしゃ1dから村で一番ニコラスに疑い向けてた自信あるよ？それで占い当たったら黒出して吊り上げるって、あたし狼としたら仲間相手にどんだけどＳなのさ？モーリッツが不安がってる白視化狙いとしても、最終日には灰の白さに負けてほぼ破綻するから。仲間狼なら白出して囲ったほうが絶対安全だって。
今日はオットー遅いね。大丈夫かな？ |
木こり トーマス 23:14
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・霊から2黒出た件について。
普通に霊ロラをより確実にさせたいから出た2黒だと思ってたけど、妙狼だと違うんかな？ で、黒確させても霊の真偽をあやふやにさせて霊ロラ免れようと思ったとか？ まぁ僕の霊ロラの見解が合ってればーの話だけどさ。（戦術論今ひとつ苦手なんだ・・・orz） |
木こり トーマス 23:15
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だとすると僕視点灰は青長書（農） 青は商が真狩なら人間確定。長農なら今日霊ロラ確率高いのは説明してそう。妙狼なら書狼の可能性が高いと思った。
〔老〕CO方法違和感なし。説得力ないんだけど、前世で同じ立場になった事あるの。対抗CO、10分くらい考えたよｗ 3d2012〜纏め役怖そうにしてる所も自然。 3d2134「霊ロラを強く希望」これはちょっと偽っぽい発言に見えるけど、真霊としても十分あり得る。 |
木こり トーマス 23:15
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4ｄ0708納得納得。3d2135からの「爺狂人の可能性について」僕、自身を考察してるの初めて見たから珍しかったｗ これ言う事を心得て出てきた狂人だとしたらすごいとは思うけど、だったら今日白出してもいいような。3d2136▼旅。妙よりは霊らしい希望だと。
やっぱり霊は老＞妙でいいと思う。 先希望【▼妙●書】 |
老人 モーリッツ 23:16
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爺希望： ▼霊ロラ ●司
宿4d20:51 ［タマゴサンド］［紅茶］ むにゃむにゃ、ごちそうさまでした。 宿4d23:12 灰ログにちょっと前に書いてたんですが、レジさん真っ白ですね。申し訳ない。 |
司書 クララ 23:18
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村長さん宛ての輝く便箋と考察メモ
「ええと、そうするとヨアさんが村人で、ジムさんが狩人ってことになるのですか？ 村長さんの話を聞いてると、私占うのがいいのかなって思ってしまいました、村長さん視点で、レジさん真なら黒が出るのが私しか無いと考えているようなので、見てもらったほうが良いと思います、でも、黒が出た時に私は村長さんをどう説得すればよいのでしょうか？」 |
農夫 ヤコブ 23:20
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黒確定した理由ねー。妙偽なら、だけど、老の方が世論的に信頼度がやや高めで、宿老ラインが形成されて、自分がそこから外れた場合に、対抗ラインのみが生き残っちゃう可能性が高いからかなー？もしくは真狂の可能性を高くみさせる為？でも、これは妙が偽なら前振りが「老はたぶん判定揃える」だから違うかなー。どっちかというと老に揃えたい理由があったんだと思う。妙偽なら。老偽なら、とりあえず宿に偽とバレるのを嫌った？た
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農夫 ヤコブ 23:22
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ただ、それだとー。どっちかっていったら世論信用低かった妙と宿(真占い濃厚)をつないで襲撃された兵とライン結んだ方が老偽ならお得感が高い気がするー。
娘＞想定外の事があった時は、他にも想定外の事があると思った方が良かったりするんだよ。変なところで変な決め打ちが起きちゃって村が負けたりね。 |
負傷兵 シモン 23:25
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ただいまっと♪ ゴハン食ってきた。もぐもぐ。では、ニコラスの発言をストーキング！
ニコラスの発言は、追ってみたけど、全体としてまとまりはあると思うんだよね。結構考えてる感じとか、自然体な感じとか、白いと思える場所もけっこうある。 一方で、ちょっとわかりにくいせいで損したトコもあるかな？ って思うよ。初日に占い希望を集めたのとか、その例。 |
負傷兵 シモン 23:26
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たぶん、「寡黙多すぎですよ！ 白いと思える寡黙も作れるように努力してきましょうよ！」みたいな表現だったら、つっこまれなかったし、また黒くもならんかった。
あと、灰が表を作るのをマイナス視する人もいるので注意だ！ 作ってもいいけど、貼る喉を惜しむ的な。 ロジックは苦手、一生懸命が得意。というのであれば、その一生懸命さを武器にするといいと思う。 |
負傷兵 シモン 23:26
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2d21:58とかは、苦手なことを詰め込んだ感じで、窮屈な感じがする。パッションがどんな情動から巻き起こったのか、パッションなりにでも表現すると地に足がつく。
真贋も、本当に僅差だったならOKだけど、仲間だから、いつか庇う日がくるから、って枷があったなら、気にせずざっくり斬ってOKだったかな。 2日目、纏め役に物言う感じは、ものおじしなくて良かった。考察するとき、疑われた時も、堂々としてOK！ |
負傷兵 シモン 23:26
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2d00:11 2d00:15 は、ちょっと怯えてる感じがしたかな。もしくはただ「切り返す」のが目的になっちゃってる。相手に与える印象が、よくても好転しないので、もうちょい練ったらよかったかも。俺がレジーナの立場だったら余計疑っちゃう。
3d11:38 かっけー。超かっけー。ニコラスはかっこいいプレイヤーになるタイプ。俺分かる。ただ、村側だと、パンダにしてラインを見たいって気持ちにどうしてもなる |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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老4d23:16確認。ちゃんと読んでくれたならそれでいいんだ。厳しい言い方に見えたならごめん。
■2.灰は3人だね。先にGS出すけど白：長樵＞書：黒で見てるよ。 実は今朝少しログ覗く時間があったんだけど、書4d06:34・書4d06:41がすごく黒く見えたんだよね。要するにヨアヒム偽視かつ狂人視だけど、これGJ先がヨアヒムだったの知ってて言ったんじゃない？ ■3.●クララ▼リーザ で希望出すよ。 |
村娘 パメラ 23:27
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★ヨア>明日以降も発言しに来ることできるかな。見てたら教えて。
★アル>残り喉数少ないけど、事実上の確白でもあるし、1発言で希望出してくれると嬉しい。 じゃ希望提出まだの人[屋羊青宿妙書商]お早めに 仮は23:45にだしますよ。 |
負傷兵 シモン 23:28
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その気持ちを、くるんでつつんであげて、さらに俺を吊るなってオーラを出すと、効果が出やすいぜ！
3d00:27 最終発言、これはちょっと寂しいかな。霊の内訳わからんけど、普通に真狼と仮定して、ニコラスが限界まで白くなれば、判定を白黒割っておくのも、狼陣営としてはありだったよね。そしたら先に黒出した霊からローラーになったかもしれないし。 吊られ際で、白くも黒くもなる。最後まで諦めずに推理し続ける。 |
木こり トーマス 23:29
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★書0634＞「青GJしたと思えない」、これの根拠と、3d2210「対抗が出ても信じる事はまず無い」からの思考の推移を教えて〜
■2.灰 〔書〕前述通り妙が狼で仲間狼である可能性は高いと思った。 昨日までは発言の素っぽさ、赤で相談したり教えてもらってる感がない所が人間くさかったけど、それを喉潰しにしてたのかなと思えても来た。 で、注目してなかったからリナちゃん1918まで気が付いてなかったんだけど |
木こり トーマス 23:31
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灰ほぼ見てないんだねぇ。ヤコちゃんはそれでも僕って言う灰を見てそれを元にラインで考えてるけど、ララちゃんは・・・これから灰考察出る？
〔長〕やっぱ村でいいと思うよ。長やん狼ならここで僕を2253「あり得ないほど白い」とか言わないと思うし、初日兵襲撃しないと思うの。うん、ブラフって感じもしないし。 ごめん、体力限界、決定は必ず見るけどちょっと休憩してくる〜 |
農夫 ヤコブ 23:34
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宿＞うーん？逆に狼だとその辺激しく触れづらくないかなー？んー、あの時の僕も「えー、いやちょっとまてよー。ヨアヒム狩人でGJは指定までしてんのにありえなくねー？」だったよー。あー、でもこれを表で言うのは「モロ非狩宣言だなー」とも思った。ヨア偽だとすると真がどっかにいるってことだから微妙かなーって。で、同時に「しかし、ヨア偽なら真なにやってん？」とも思ったんで、偽装か狙ってのわざとGJかなーと思ったり
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少女 リーザ 23:35
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一時間と思って布団に入ったら3時間たってたよ！？
☆樵23:03＞なるほど、お仕事おしまいならいいのかな。 ちょっと読めてないけど昨日のスライドで▼長●自○商で。ごめんねあわててて。 |
負傷兵 シモン 23:37
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オットーちゃんと戻ってくるかな？ 心配。
ニコラス、聞いてくれてありがとなー（むにむに） なんつーか、俺は、ニコラスみたいにまっすぐな人好きよ？ でもさ、カオスで変なこと起こっても、「その状況でその人がそう考えていた」って軌跡は、無駄じゃなかったわけ。ブラフなんてなくても、黒ロックオンしてた人が共有者かもしれないし、そんなことはザラじゃんか。 狼だと思ってロックオンしてたら、なんと潜伏占い師だっ |
負傷兵 シモン 23:37
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た。でも占COされたらもう真にしか見えないｗ わろたｗ とか言うこともある。そのときは、COしてた占が両方偽者くさくてどうしよーって状態だったから余計に、だけど。
正直、俺も「次会っても同じことしてたら幻滅する」は、言い過ぎたかな？ とも思ってる。個人に向けて言う言葉としては、きつい自覚もある。 だけど、このログはずっと残るんよ、BBSある限り、後世まで。そう考えると、BBSって文化を育てる意味 |
負傷兵 シモン 23:37
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でも、言うべきことはぼかさないで言わないとなって意図もあるんだ。
でも、俺の発言読んで傷ついたなら言ってね？ 単純に謝るかどうかは別として、エピでもしっかり真摯に向き合おうとは思う。真剣な人の人間性を否定しないようにはしたいと思う。 んで、発言つきちゃうから、また明日以降にな♪ この村のみんなを、愛してるぜい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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書3d07:08は世論をあたし吊りに誘導する狙いもあったのかな。昨日のニコラスのあたし吊り希望とのラインかもしれない。
★妙4d20:06＞昨日は▼老希望してた（妙3d22:04）なのに今日は霊ロラ反対なのはなんで？ 農4d23:34＞違う違う。GJ情報出る前からのヨアヒム狂人視＝人間視が怪しいってことだよ。普通はヨアヒム偽なら狼って思わないかな？シモン狂人知ってるあたしだけの発想じゃないよね？ |
村長 ヴァルター 23:41
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・司23:18 ＞というかジム狩人にかけるなんてどんな博打打ちなんだと。あとそれが成立するにはヨアが村側なのに愉快犯してる事になるからね。
クララちゃんが狼を見つければ良いんだ！！そのときはレジーナ狂人だろうしヤコブ狼の可能性も出てくるからね。 正直トーマスは前述の通りかなり白いので村長の中ではもうヤコブかクララのどっちかしか選択肢ないんよね。 |
村娘 パメラ 23:46
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【仮決定 ▼リザ ●クララ】
吊り理由 霊ローラー含みの決定です。 日数的には今日から霊に手をつける必要はないのですが、真の目が高いレジが黒引いた場合、間に片黒吊り入れる余裕を見て本日から手入れます。リザは老と比較して、旅の切れ具合が悪い点。老は3dの▼旅を希望しており対して、妙は他を希望。また妙2d00:04で▼旅ブラフに反対、1Dの票数上●妙に決まってからの占い希望先変更など(妙1d22:02 |
村娘 パメラ 23:46
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の○希望→妙1d00:05●旅）を考慮してです。
占いのほうは、 2d09:34シモンとの相互占いなどセオリーに弱そうなところあるのに、2d22:11積極的に狩人CO回そうというのは疑問に感じたところです。後は残る（レジ視点の）灰との比較です。 [木 2D●旅希望 3D▼旅でも反対しない] [長▼旅のブラフに反対せず 3D▼旅希望]長も木も旅と切れがあることです。 村の多数意見ということも理由 |
司書 クララ 23:47
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トマさん宛のメタリックな便箋
「23:29ヨアさんがGJしたとは思えない、のは護衛先が指定されていたからです、守っているところを襲撃する狼は居ないと思います、それにオットーは守られているだろうけれど襲撃しなければならないほど重要な人物では無いと思います、でもアルさんはパメさん守ってなかったんですよね…」 |
村娘 パメラ 23:48
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＿農長木老宿書羊妙
●自書書書書書任自 ▼妙妙妙霊妙妙妙長 一応上の発言は仮決定ではありますが、村の希望の集まり具合から、実質本決定でいいと思っているんで、24:00に前倒しで、本決定にするつもりです。 宿老の発表順は特に指定しません。随時どうぞ。 |
農夫 ヤコブ 23:49
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宿＞あー、ヨアヒム狂人がセットで怪しいって事かー。確かに僕も「ヨア偽？」て思った時は「狼かー」を思ったなぁー。ふむー。
んと、じゃあ●書で希望ー。世論的にもなんかそっちで固まってるぽいし。ほっといても明日またリプレイだと思うので。 |
農夫 ヤコブ 23:54
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って、1GJ出たかー。
きてない人が来るように 野菜たっぷりのポトフおいとくよー。カタリナさんには「白菜と根菜の切っただけサラダー」おいとくね。色どりがあれだからプチトマトつけとくー。 |
少女 リーザ 23:58
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娘23:46＞【仮決定確認、当然反対】だよ。
とはいえ余裕持った霊ロラには反対ではないかな。宿偽パターン詰め切れないし、商狩自作自演の懸念もあるしね。 2d00:04はあんまりの独断に反対だった。それだけ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:59
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【仮決定確認】
希望どおりだしまったく問題ないよ。仮にあたしの自由占いになったとしても、クララ占う宣言してもいいくらいに考えてたから。確白さんたちは「クララ人間の場合」「クララ狼の場合」「あたし襲撃死の場合」の3パターンについての展開を脳内準備始めとくのがいいと思うよ。 農4d23:49＞そうだよ。GJ情報出てから狂人視するならわかるんだけど、何もないときだったから「んん？」って感じだったのさ。 |
木こり トーマス 00:00
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【仮決定了解】セットもしたよ！パメちゃんは決定ありがとう。オトちゃん来ないね；；
☆宿3d0053＞回答ありがとう。遅くなってごめんね！ あ、考察の方なのね。了解だよ。 ポトフいっただっきまーす！ ｳﾋﾋﾋﾋ。 |
村娘 パメラ 00:01
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【本決定 ▼リザ ●クララ】
【本決定 ▼リザ ●クララ】 【本決定 ▼リザ ●クララ】 変わらず。ヨアとオットー来たら合わせてね。 アル>護衛先は指定しないけど、確白の誰か(娘羊青屋）しか選択肢ないと思うよ。明日の参加に不安がある青屋は除いて、実質娘or羊で選んでもらえると助かります。 |
村娘 パメラ 00:03
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リザ>霊ロラは十分ありえます。ただ真偽別としてレジがクララに黒だしたら、この村おそらくまずクララ吊ると思います。クララ黒なら問題ないのですが．．．残り発言はレジとクララとその他の灰/片見てもらえればと思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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【本決定確認】【セット指差し確認】
今夜も濃霧警報出てるけど、判定は生きてたらすぐ発表するよ。絶対にモーリッツより先に発表してみせるからね（笑） ヴァルターとトーマスの発言もずっと追っかけてるけど、2人とも白にしか見えなくなってきてる。今日の発言もすごく共感できるし、突っ込みどころが見当たらなくて困ってるよ。それでも更新までに気がついたことがあれば出すね。 今日も冷えるね。ポトフはありがたいな。 |
少女 リーザ 00:38
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【本決定確認】だけど反対に変わりはないよ。リザの投票はパメ姉でいい？
ざっとだけど灰考察だけでも。 長：一貫して妙黒視点からの考察。それが悪いとは言わないけど、そのせいか4d11:14と4d12:15のつながりが不自然になってるね。老と繋がってるならLWはここかな。 樵：余裕あるうちに狼が居るであろう霊吊っておきたいっていうのは分る。昨日の旅とのやり取りからは繋がり感なし。 司：今までもちょこちょ |
少女 リーザ 00:38
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こ占希望にはあがってたけど、ここに来て一気に票集中。司23:30は自分占希望？占機能不全の今は微黒要素かな。
商：狩が（特に護衛対象について）個人行動するのは特に気にならないかな。 青：無理。 せっかくのGJがーと思ったけど屋来たね、よかったよかった。 |
司書 クララ 00:42
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トマさんの考察と確認
「【本決定了解】今日はちゃんと確認出来ました、レジさんが怖いこと言っている気がしますが 村長さんがトマさんを白と見てる部分は私にはわからないみたいです、霧が怖いのでまずはここまで、続く」 |
農夫 ヤコブ 00:50
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そいやーねー。ヨアはなんで狩人騙ったんだろうー？アルが真ならの話だけどー。ヨアが狩騙る→真が出てきちゃう→ヨアから吊り→白判定→真も吊りって流れも最悪あったわけで。当初言ってたとおり突然死したとして、霊判定が白白揃ってたら…。メリットが無い気がするんだよね。アルはなんでヨアが騙った時に人とすぐ思えたんだろう？その辺が色々引っかかって、今日のGJも引っかかって不思議に思うからー不安なのかなー。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:57
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オットー来たね！よかったよかった。これで狼はGJで吊り手増加が怖くてたまらないはず。
ヴァルターとトーマスをニコラスとの絡みまで含めて見直してきたけれど、仲間同士のやり取りには見えないな… クララは書2d10:10〜書2d10:31・書2d00:15などで潜伏共有者を出そうとしてる人を黒視してるけど、ニコラスがそれにしっかり当てはまるのを書3d20:36でもスルーしてるのも仲間要素に追加するよ。 |
少女 リーザ 01:01
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狩考察
商はともかく青についてはかなり無理。村騙りで真狩を守る？いや、ないでしょ。商もかなり考察しにくいけど、2d22:52で樵占希望。意図不明。あと確白に突っ込む必要ないってば。青護衛の理由は妙00:38の通りリザ的には不問。狩さんの好きにして。 霊(老）考察。正直ノイズかもだけど。 老真決め打って！感全開。逆に怪しくなるよ？とはリザからは言わないよ。難しいところだしね。メタ要素大目で言いたいこ |
村娘 パメラ 01:04
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リザ>ありがと参考にする。
00:38書の部分。自占はなぜ微黒要素？占いが真狂なら、書狼でも宿の真偽はわからないはず。宿の襲撃前提じゃないかということで微黒？それとも宿狼で始めから白判定でるとわかってるから？ちょと時間ないところでの質問でごめん |
老人 モーリッツ 01:07
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霊ロラがはじまるってばよー。
クララに黒でてー (＞＜;) レジさん、おねがいー。 霊は喰われて吊られてなんぼだってわかっちゃいるけど、実際は死にたくないよー、生きて終わりたいよー (´□｀｡) |
少女 リーザ 01:10
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占考察
宿の真偽については兵の死後喋れるのが一人という事でバイアスが掛かってるのを懸念してるかな。村視点ではエピまで絶対確定はしないのは忘れないでね。 ☆宿22:23＞好き嫌いはダメって言われてた。最初の文字がどっちも「人」だから。焦るかどうかはその人次第だけど、見間違えちゃって自分の判定を出し損ねるって公平じゃないよね。あとはエピででいいかな。 |
少女 リーザ 01:13
次の日へ
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正直リザにも宿の真狂狼はわかんない。兵のCOが印象的過ぎて「この人真だま違いない！」って思い込んだのもあって、偽よりに見てたけどね。
これが遺言になるかな？ヤコさんイチゴありがとね。 |