F2210 悲しみの村 (2/19 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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仕立て屋 エルナ は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
司書 クララ は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ 22:15
羊飼い カタリナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、行商人 アルビン、少年 ペーター、パン屋 オットー、少女 リーザ、司書 クララ、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ の 8 名。
仕立て屋 エルナ 22:16
クララが私の所へ訪ねてきた。「孫の孫はなんというでしょう。」
エルナ「玄孫だ」クララ「ではその孫は?」エルナ「知らない」クララ「あなたは名前の知らない子孫のために蓄財をなさってどうなるのでしょう。貧しい人のためにおわけなさるがよいでしょう」ああ…なんという含蓄のある言葉… 【クララ人間】
行商人 アルビン 22:16
あうう、オットーさんだったのにw微妙にくるうかな?
農夫 ヤコブ 22:16
カタリナが襲撃され、おらが残されただな。判定待ちだけど、また議事録洗い直すべ。
旅人 ニコラス 22:16
今日はクララを占ってみるよ。動かないでじっとしててね。(ドキドキ)
[...は少しずつクララのスカートをめくり上げた]
もう少し・・・って、何で隠すのさ?じゃあ仕方ないから歯を良く見せて。
おっと!可愛い八重歯の隙間にパメラの勝負パンツの切れ端が!!
【クララは人狼だったよ】
行商人 アルビン 22:17
オットーさんにセットしとけばよかったダスかな?
旅人 ニコラス 22:18
まあリナな体調不良を訴えてたから特に問題はないと思うよ。
司書 クララ 22:19
[…は百科事典で力いっぱいニコラスを殴りつけた。]

判定確認。すみませんが本日は失礼します。
農夫 ヤコブ 22:23
オットーの判定がまだだけど、陣営確定するかな
旅商妙vs仕司年か。
仮決定を出しておく。これは同陣営の票をそろえるためのもので、他意はない。オットーの判定次第では変更するかも。
【▼ニコラス or ▼エルナ】
旅人 ニコラス 22:23
やっぱりクララが狼で正解だったね。エルナが妙白から書白にシフトし始めたから、やっぱり服書年かな?と思ったけど推理が当たって良かったよ。クララは本当は最後まで信じたかったんだけどね。でもこれで陣営確定だね。

そして襲撃はリナか。狼陣営の構成予想からバファリンで屋か羊と思ってたけど、屋の襲撃希望発言でGJ出るの恐れたかな?
ジムとリナはおつかれさん。リナは墓下でゆっくり休んでね。
少女 リーザ 22:26
すごく狼発言ですw
パン屋 オットー 22:27
とーぜんだけどジムゾン狂人。
行商人 アルビン 22:29
【両判定確認】
ジムゾンさんカタリナさんお疲れさまダス。カタリナさんは体お大事にダス。
少女 リーザ 22:30
【判定確認】えっとオットーが神黒いわない限りは、僕視点だと旅真になるのかな?
なんか自分に黒出されたわけじゃないので、いまいち実感がわかないんだけど。そうなるんだよね。
なら【服▼】
僕も今日は寝させてもらうよ。
行商人 アルビン 22:31
今日は議論にはならないダスかね?司と年はこなそうダスね
仕立て屋 エルナ 22:32
服書年か 旅妙商で陣営完全固定か。こんなの初めてみたよ。
旅人 ニコラス 22:33
[...は避けきれず頭に大きなたんこぶを作った]
さすがに人狼。パワーが半端じゃないね(痛っ
【神狂人確認】まあ服狂なら狂襲撃してるよね。
【▼服&●服セット完了】
一応これで服黒出たら僕視点でも屋真確定だしね。
パン屋 オットー 22:35
久しぶりに見たなー、これ。
狼ってのも辛いよね、ここまで有利に運んでも今日一回正解されただけで負けちゃうんだから。

具合は昨日よりよくなってきてるんで、今日は早く休みます。明日の夜に戦力として何とか復帰できるように頑張るよ。
狼のみんなも村のみんなもごめんね。
行商人 アルビン 22:35
ワダスもニコラスさん真と見るので
【服▼ダス】
終盤に来るほどに疲れるダスな〜早めに寝るダス。みなさんお休みダス〜〜〜
少女 リーザ 22:35
村側は今けっこう厳しいはず、余裕のある発言はちょっと黒く見えるよ。
少女 リーザ 22:37
いや服視点だと屋偽でない限り、僕とやきそばが狼確定、つまりやきそば視点では雫が真確定だよ。
旅人 ニコラス 22:40
いや、余裕じゃなくて、占い師心理として狼当てたら嬉しくて喜ぶものだよ。逆に書狼予想して狼当てたのに喜ばない方が不自然でしょ。
わんこはどうも僕偽を知ってる事で旅占い師としての心理考察がまるで出来てないね。
少女 リーザ 22:41
寝る前に見てよかった。
>商 いや服は司に白言っているのだから、服視点では屋が偽でない限り、僕と商が狼になるんだよ。

服狼かあ、まあ昨日の年と司の二人をみていたら納得かなって思う。服はうまかったと思うよ。ただ仲間が黒かった。
行商人 アルビン 22:42
今日もし雫吊られたらどうなるダス?オットーさん食べておくダス?
負け確定?
行商人 アルビン 22:44
ペーター君突然死するんじゃないダスか?
少女 リーザ 22:45
どーも考えが違うなあw
まあ僕は「村人」だからかな?吊りミスすると三狼残りで広義完全敗北だからねw
だから狼見つけた喜びよりも、村厳しい状況なので、旅の喜びにやや疑問点が浮かぶんだろうね。
まあこのあたりを推測できないといかんなあ。
少年 ペーター 22:45
【占い霊判定確認】
ジムゾン・カタリナ墓下でゆっくりして下さい。
旅人 ニコラス 22:50
やきそば>今日僕が吊られたら負け確定だよ。6人でエピにならない時点で僕の偽は確定するからね。

わんこ>確かに考え方はかなり違うね。でも経験的に僕は真占い師をかなりやって来て大抵真決め打ちされてるからね。狼でも真の時と同じ動きをしてるつもりだし、常に真線としての思考と感情を持つようにしてるつもりだよ。だから村視点でも怪しく見えるなら、真でも怪しく見えるんだと思う。
行商人 アルビン 22:54
これってでも3対3出来るのってかなり実力があるってことダスよね?そしたらこちら陣営決定のような気がするんダスが…赤ログ見えるからそう見えるだけだすかね?
旅人 ニコラス 22:54
オットー>不安になるような事言わないでほしいよ。ただでさえ、旅真決め打ち宣言してたヤコが残された事で彼はかなり不安になってるだろうからね。
でも僕は狼側がそういう心理を狙ってヤコを残したんじゃなく、素直にバファリンで羊襲撃したと信じてるよ。

それからもう狼探しは必要ないから、今日は服書年の黒要素&妙商の白要素提示に全力を尽くすよ。
それじゃおやすみ。
少女 リーザ 22:56
まあたぶん理想の真像が違うんだろうね。
村視点を大事にして、灰から丁寧に狼探すタイプよりも、俺が真!対抗は偽!俺について来いってタイプや、村視点より自分視点を大事にするフリーダム系が僕には真に見えるんだよ。灰絞殺はしない面倒だから、と言いきるほうが真に見えるんだよね。実際そういう真結構いるし僕が狩なら護衛すると思う。
ちなみに僕もそんな感じだよ、灰絞殺はするけど黒探しオンリー。
けど狼探す姿勢があ
旅人 ニコラス 22:58
やきそば>狙って3対3にしたとは限らないよ。
僕真視点では、2dの者襲撃は妙SG狙い、3d以降は僕がきっちり信用を取って護衛率の高い状態をキープして来てるから、GJ恐れて旅襲撃の機会を失って結果的に陣営確定って事になるね。
行商人 アルビン 23:01
それは、かなり納得ダス。僕もシンプルでしっかりしてて、多少気楽なほうが真に見えるダス。
少女 リーザ 23:02
あるからってんで、真視されるタイプだね。占い師やって3−1でも食われた事ないね。GJがたいていでる。ただ仕事終了で吊られた事はある。真視されていたのに・・・

>雫2254 狼しっているからかな?なんか狼発言に見えてくる。屋に黒視されるとやばいね。服年司だとばふぁりんするほどの余裕があるかなと思うんだけど?どうかな?

赤ログ誤爆するところだったやべええええ。
行商人 アルビン 23:02
そういう意味ではジムゾンさんが狼だったら騙されるダスな
旅人 ニコラス 23:03
わんこ>そういうタイプの真もいるけど、狼でも多いんだよね。狼は赤ログもあるから灰考察面倒だから、勢いだけで信用取りに行くタイプだね。
ちなみに僕は騙りの時はそういうスタイルを取る事もあるよ。自信たっぷりの姿勢を見せるとそれだけで信用奪える。
この村ではエルナがそのタイプだったから、逆に丁寧な説得タイプの方が最終的に信用得られると思ったよ。
旅人 ニコラス 23:06
やきそば>確かにジムは上手かったね。僕も村視点では一番真に見えたよ。

わんこ>その都度の発言で見てるせいじゃないかな?赤ログの僕の性格や印象が強くて、表での僕の性格や考え方が見えてないと思う。
僕は表と裏で性格完全に使い分けてるからね。僕の表の性格からは一貫性あるはずだよ。
少女 リーザ 23:08
>雫 まあたまにいるけど、占い師視点をうまく作れてないケースも多いんだよね。だから僕狼占い師はなんとなくわかるんだよね。
そういう意味では神はやっぱりうまかったな、3−1になると護衛が取れるか不安が真をうまく演じていた。

ちなみに僕は偽の場合はいつも狼といわれるw狂で騙りやってもねw自信たっぷりな狼と思われるんだろうねw
少女 リーザ 23:12
そういやそうだね。赤ログの発言をみているからそう思ってしまうだけのような気もしてきた。
狼は辛いねとかで雫が不安に思ったように見えたんで。

村人視点は作れるんだが、そこから狼占い師の考察はなかなかうまくできないね。狼経験もっと詰まないとね。
狼探しが楽しいからどうしても村側でやってしまうんだよ。僕が狼わかれば説得はどうでもいいw
少女 リーザ 23:13
んじゃあ寝るね、雫やきそばお休み。
そういえば神のCNつくってなかったね。
なんて事だ、これは二人に任せるよ。
いい仕事してくれた狂人なのでいいのお願いするよ。
旅人 ニコラス 23:15
僕はあまりスタイルは固定しないかな?唯一共通してるのは、超多弁である事ぐらい。
強気で自信たっぷりな時も優柔不断でふらふらしてる時もある。また気楽にフリーダムに振舞う事もあるし、ロックオンで思い込みの激しいタイプとかもやるね。
僕は性格作りもRPのうちと考えてるからね。だから感情偽装を使う事もあるよ。少女キャラ使ってLWで泣き落としで騙して勝った事もあるw
旅人 ニコラス 23:17
ジムのCNかぁ。僕だけ仲間外れになるけど、「わんこ」「やきそば」と来たら「らーめん」でいいんじゃない・w

それじゃ僕はもう少しログ読み直してくるね。おやすみ。
行商人 アルビン 23:19
おやすみダス〜〜ラーメンってわんこと繋がるんダスかな?
旅人 ニコラス 23:27
「わんこそば」でそば繋がりw
行商人 アルビン 23:30
そういう落ちダスかw
ジムゾンさんCNはラーメンらしいダスよ〜〜ではお休みダス
農夫 ヤコブ 23:58
ニコラスラインを仮定した場合、まず目につくのは昨日のリーザとニコラスのやり取り。これは仲間同士には見えにくいと思ってる。リーザもニコラスも本気で応酬していて議論がかみ合ってないってのは、仲間同士の演技では、すごくやりにくいかと思う。まずここは要検討ポイントだわな。
旅人 ニコラス 00:11
ヤコ>実は僕もすれ違いで非仲間要素に見えると思ってた。でも事実は単にわんこが僕の発言をちゃんと読んで無かっただけだったりw
旅人 ニコラス 00:55
あーそうだ。ログ読み直してて思い出したんだけど、僕が2dに突然死対策なしで▼灰に反対してたのは、▼白になって5COになる事も心配してたんだよね。もしそうなった場合、村は5手で全ロラすら出来ず、神はそこそこ信用あったし、逆に青は怪しく見えたから、LWが妙や者だとまず村負けると思ってたから。
だから旅妙商なら娘襲撃&商霊騙りで余裕で勝てたんじゃない?でも年書は共に非霊で霊騙り出せなかった。(参考までに
旅人 ニコラス 01:08
あとクララは4d18:19で年書狼なら長白を見せずに屋を抜くって言ってたけど、その理屈が通るなら、それこそ僕が狼なら屋を抜くべきだったんじゃない?世論が長黒視のまま判定隠して年白確定されば、旅真決め打ちの年をわざわざ敵に回す必要もない。後は年書を味方につけたまま旅真決め打ち勝ち取って▼服で簡単に勝てたと思うけど。
ちなみに年の旅真決め打ちで妙長狼と乗せられたのは僕の方だったわけだね。
旅人 ニコラス 01:41
陣営わかった上での推理だけど、狼陣営は服がブレイン。
2dの時点で青の判定から旅真神狂は把握。この時点で発言力の大きい屋は旅偽決め打ちで妙も旅偽視。服自身がブレインなら旅を抜いて偽確定するよりも霊抜きしたいと考えて者襲撃したんじゃないかな?
そうすれば同時に最白なのに襲撃されなかった妙に疑惑を持たせる事も出来たしね。
この先は何考えたのかはまだよくわからない。今晩考えながら寝るよ。おやすみ
少女 リーザ 07:27
>雫 酷い・・・感情偽装で勝つとはw

んじゃああ僕もそろそろ頑張るかな?
少女 リーザ 07:28
それとらーめんだね。了解。
もう雫からうどんにでも変えようよw
少女 リーザ 07:37
もう質問とかいう形式を取らないほうがいいのかな?なんか自分に黒出されたわけじゃないから、いまいち実感がわかないんだけどまあいいや。普通に疑問に思っていた事をつらつら述べるよ。

服は昨日年の白要素をあげて弁護してるよね。青の時とはちょっと違うよね。また服の白要素もちょっと疑問。考察が妥当だからと言っているけど、僕の参加時間やラインを繋げたからという意味不明な理由なんだけど?ラインを勝手に主張したの
少女 リーザ 07:43
は年だよ、僕が白いと思った灰を白と言ったらそれがラインだから黒いって意味不明だよ。娘が白なら尚更だと思っているよ。狼が初日から村人を露骨に黒視するとは僕はあまり考えてないからね。
占を露骨に黒視もね。これすると旅が狼の場合でもライン切りを疑われそうだし、旅が真狂狼どれでも黒視されて、●▼に当たるかもしれない。狼ではやりにくい。だからこそ白視したんだよ。この辺りはちょこちょこ書いているよね?
少女 リーザ 07:47
白吊り一直線だから僕が黒いと思ったというけど、村視点班を吊りたく思うのは当然だと思うけど?僕神真けっこう見てたし、これは初日と二日目の占い考察とかみればいいよ。というか僕には偽決め打てない占の黒を吊らないのは理解できない。
>★年 青白と思っていたならなんで反対しなかったの?
それに僕が狼ならほっといても吊れる所を黒塗りする必要ないよ。
パン屋 オットー 07:48
おはよー
かなり元気になったので今夜は参戦できます

しかし、今日のニコラスが黒すぎる…昨日とか素直に真なのかと思ったのに…
少女 リーザ 08:03
そして司白視も僕は疑問、三日目の考察で最も白視できるようには見えない。
四日目に白視も疑問、僕は白をかばっていた。司は逆に長かばってないよね?なら司を黒視して、僕を白視するのが思考の流れとして当然だよね?ここは司黒と言えなかったんじゃないかなと思うよ。もうどうせなら信頼落としよりも両狼でライン繋げたんだろうね。四日目の考察あげて、僕黒司白の結論には普通ならないもん。
少女 リーザ 08:06
やっぱりオットー食うべきだったかな?
オットーは感情や思考の機微で動いていくからね。あれで狼っぽく見えたのかもしれない。
少女 リーザ 08:08
ただまあオットーが復活したんなら、体調を崩した羊を食うという決断は良かったような気がするね。
ここで旅吊られたら実質三日えpだから勘弁して欲しいな。
少女 リーザ 08:15
>服 長と年の白黒の違いは、初日からと三日目からの違いだね。年の場合は初日は白塗りだけ旅偽視だったのに、二日目寡黙、この時点で僕はとても吊りたかった。話せるのに話さない人は思考隠しで黒いと思ってしまうんだよ。さらに三日目は旅真決め打ち、長妙黒塗りと人が変わったかのように動いていたから、特に疑問だった。
年の初日の様子を見るなら、司や商の白要素あげて、僕と長を黒いと思うはずだからね。
少女 リーザ 08:21
>司 またそれ?僕が狼ならそもそも霊狙いする必要ないよ、ただ占いを噛めばいい。えーとこの場合服真になるんだっけ?
護衛確率はさほど高くないし、霊だしてからなら確実に抜ける。●▼から一番遠い僕なら霊狙いで食う必要なんてないんだよ。
灰を保った方が有利、仲間切り捨てれば、僕なら逃げ切れる自信がある。その可能性を考えずに黒視しているのが、僕を黒にしたい思考に見える。
少女 リーザ 08:25
そして霊狙いで灰襲撃なら長白視して、ライン繋げるのはさらに疑問だよ。
霊抜けてしまったら、僕は長白視しても意味がないんだよ。長白は●でしか証明できないし、黒がでる可能性もある、そのまま吊られてしまったら、僕への疑惑は晴れない。つまり意味がないんだよ。だから襲撃筋とも噛み合っていないし、ライン論は黒塗りにしかみえないよ。
少女 リーザ 08:33
司の年商両狼ない論も疑問、初日●希望だしているから?初日に仲間に●希望でライン切りとか普通じゃん。初心者っぽい商は初回で処刑されてもおかしくない所。突然死や班が出た事で逃れられただけ。●に当てて真に黒出させて、班放置狙いや真抜きを狙っても可笑しくない。
この可能性を考えていない、襲撃の時といい、結論ありきの黒塗りに見えるね。
少女 リーザ 08:45
司3d2103も疑問だよ。僕白確定する可能性はあるよ。長が狼ならね。騙りが黒だし渋って僕白確は十分あるんだよ。僕と長に狼いると思っててこれは疑問、白確狙いで●、次はラインみたいからと言っていたけど、理由が逆じゃない?これが僕には疑問僕●なら旅▲でも、僕に黒塗りできるしね。
昨日も気遣っているのはいいんだけど、すぐに終わるのは村▼、狼が生き残りPP負けの時のみ、狼▼では議論は続く視点漏れっぽい。
少女 リーザ 08:59
また昨日の決め打ちも僕には分からない。年が決め打ちを主張するのは分かるよ。だって年視点では占い真贋分かっているからね、司視点では旅真服偽のケースも十分ある。だから陣営確定するだけというのも視点漏れだね。

三日目の誰がSGになるんだろうも狼っぽい。僕は娘●▼あげてないし。娘をSGにしていたのは娘を●希望でだしていたじゃない。ぎりぎりでライン切り選んだようだけど。年が●に当たらないと思ったんだろうね
少女 リーザ 09:01
ログ読み直しながら適当に黒塗り。
黒要素、ライン要素がゴロゴロあるから、黒塗りが容易で助かるよ。
けど読み直すのめんどいから、僕記憶を頼りに書いているんだよね。今見直して、司が娘から年に変えていたのも、ぜんぜん見てなかったよwやべええ。
旅人 ニコラス 10:45
★オットー07:48>いい加減にしてくれ。また初日のような感覚論で黒塗りするつもりか?黒いと感じたなら同時にその根拠を説明してくれ。それじゃないと説得のしようもない。
せっかくLW当てられて喜んでたのに水を差されたみたいで凄く不愉快。たぶん君とは根本的に感性が合わないんだろうね。もし対抗出てたら僕は屋偽決め打つくらい偽視してたと思うよ。
こりゃ屋説得用に喉温存した方がよさそうだね。
旅人 ニコラス 10:51
オットーとは本当に感性合わないな。まあ旅真なら圧倒的に狼側不利なのに農が襲撃されなかった事で旅偽印象持つのはわかるけどね。
この手のタイプは僕が真の時でも同じ様な理由で疑われるんだろうな。そして僕も彼を疑ってると思う。
実際白と知っててすら屋真っ黒って思ったし。
少女 リーザ 10:58
襲撃は服年司視点だと狩が生き残っている場合、農を護衛しそうだから、とでも言っておけばいいんじゃない?
ただこれは襲撃すじで、あの三人が黒塗りしてきた場合に言ったほうがいいね。
前もっていったら言い訳臭くなる。
パン屋 オットー 11:01
別にニコラスを愉快にさせるためなやってるわけじゃないし、その反論?で結論でたからもういいや
少年 ペーター 11:02
ヤコブ・オットー>陣営同士の殴り愛にならないように調節して下さい。
oO(クララ>心配しなで下さい。僕は大丈夫ですよ。自分が攻撃される分はそんなに気にならないです。先に挑発したのは僕かもしれませんしね。)
oO(ニコラス陣営は違いますが…貴方の発言や対抗や周囲を気遣う姿勢は賞賛されるべきものです。あと少しです。頑張って。)
少年 ペーター 11:18
皆が言う僕の思考が理解出来ないってのは状況を元に推理してないから発言に説得力が無いんだと気が付きました(遅。
白い黒いは感性の違いから来るものだしね。そういった所で判断しても伝わらないと…でも、状況について僕からあんまり説明する事って無いんだよね。気がついたらこの状況になってたてのが本音。
少年 ペーター 11:48
ヤコブ4d21:23>視点漏れとか取られるかも知れないけど、確白より情報は多いし、クララが妙商と陣営が別だと感じたならそうだと思ったんだ。あとは初日の●年は全て狼陣営票だったんだと、あの瞬間に分かったんだよ。
少年 ペーター 12:02
リーザ5d07:47>▼青に反対しなかった理由は…反対する程、根拠を挙げられないからだよ。

後は…ごにょごにょごにょ。
少年 ペーター 13:48
【ニコラスにセット完了】
僕はこれ以上白要素や黒要素を挙げるつもりは無い。昨日と同じ事しかない。
仮に年書仕狼なら誰を襲撃するとか、誰を吊り占いに希望するとか、状況要素も気が付いたらこの状況だったんで、説明不可能、理由も後付なってしまいます。

ヤコブ・オットー>質問あれば答えます。
少年 ペーター 16:40
誰も来ないですね…。今日はこれ以降参加は出来ません。鳩も飛ばせないと思います。

では、失礼します。
農夫 ヤコブ 16:53
オットーは、ニコラスが黒いと思うならその着眼点や、そこからどういう風に論が展開されるのかをきちんと説明すべきだと思う。ニコラスを愉快にするためにやってるわけではないとかそういう問題じゃないでしょ。
仕立て屋 エルナ 17:19
▼ニコラス ●リーザセット完了
 どっちも、セットミスとかで負けとかはしないようにしようね。クララも、ペーターもあきらめずに、参加しろ。クララは少なくとも▼ニコラスには合わせろ
農夫 ヤコブ 17:30
オットーは、目先の議事録にとらわれるより、初日からの議事録を入念に読む、というところからしてほしい。そのうえで自分が気付いたこと、疑問に思ったこと、検証すべきと思ったことを言葉にして挙げて、他人と一緒に検討する。それがスタート地点。それをきちんとやろうとして結論にたどりつかないのは構わないが、やらずに結論を出すのだけはやめてほしい。
行商人 アルビン 17:31
すまんダス。ちょくちょく見てはいるダスが、ちょいと今日は忙しいダス。もうちょいしたら話せるかもダス。
仕立て屋 エルナ 17:35
まず、▲者は霊狙いだろう。狼側は、この段階で、手数計算。
者が霊だった場合には、パメラに黒を出して吊り、その後も白だしを続けるなり、吊った瞬間に勝てるような時に二黒目を出すつもりだったのだろう。
者霊でなければ、兵が死ぬことによって、手数的に陣営がほぼ確定して、ライン戦に
なり、一回の吊りミスで勝てる勝負に持ち込むことにしたのだろう。だから、三日目(兵突然死があり得る、二日目終盤)から、妙vs旅
仕立て屋 エルナ 17:36
が始まったのがぴったりくる。
仕立て屋 エルナ 17:45
違和感なのは三日目の●年、▼長 を逆にしてくれという、リーザの台詞だ。どう考えても、年のほうが村長よりも会話で判断できる。村長は、私視点では、旅とのラインで狼は無いと判断できるが、村視点では仕方がないと思った。ライン戦に村長を加えたほうが、より、勝ちやすいと思ったのだろう。
農夫 ヤコブ 18:00
まず初日の旅妙商の発言を読んでみた。とりわけ、白い黒いと思うところは今のところ見つからない。
ニコラスがCOと同時に「真狂に見せるためにCOしたからみんな非COして」とか赤で言ったとすれば、リーザの即非COも別に非狼要素にはならないか。特にラインが切れてるとかないか。
仕立て屋 エルナ 18:02
あと、前にも言ったけど、神が旅の●年に合わせて、●年。神は旅狼と判断している。
ニコラス 3d 23:20
リーザの「神を残して、ランダムpp」論に「狩保護も兼ねて偽確定した▼神」
と反論。同じことは屋を含めて、多くの人間が言っているのに、妙にのみ。妙はあとには「ランダムpp×3で勝っても、実質的には負け」とちぐはぐな論を展開。ランダムppとランダムpp×3は少し違うけど。
仕立て屋 エルナ 18:03
ニコラス 3d 13:03 「霊襲撃が通ったら黒出しする予定」は自分が考えていたから、さらっと出た言葉。
 後、私への質問見落としがあったら教えて
旅人 ニコラス 18:08
やきそば>以下の様な発言投下してみない?単独印象獲得狙いで。

「まだざっとして読んでないダスが、なんでワダスが旅妙書の陣営と確定してるんダスかね?ワダスはエルナさんから狼判定されてないダスよ?」
旅人 ニコラス 18:09
で、もし突っ込まれたら、「凄く単純な論理だったダスな。こんな事も気付かなくて恥ずかしいダス」みたいな感じで。
ポイントは本当に気付いてないと見せる事だけど、既に商22:35で「ニコラスさんを真と見る」とライン確定に気付いてない発言してるから大丈夫かと。
旅人 ニコラス 18:21
ぽっぽー♪
★オットー>言いたい事はヤコが言ってくれたので省略。ヤコが旅真よりだからバランスのためにオットーが服真よりで考察するのもありだとは思うけど、固定せずにフラットに考えてくれればいい。
★エルナ>僕の推理を逆手に取ったみたいだけど、その戦略は服ライン狼時に有効な作戦。旅妙狼なら旅偽視妙白視の流れから、娘襲撃して霊を確定させて服襲撃で妙逃げ切りが筋。
それと本参加は20時過ぎるよ。
仕立て屋 エルナ 18:42
4dリーザ22:45
「僕は(ペーターに)服から黒、旅から白が出ると思っていたんだけどね」
これだと、旅年(司)で狼固定ということだよね。
リーザ 3d19:25
「旅が真か狼かはまだ断定できない、旅がそう思うのはそこまで違和感ないからね。
仕立て屋 エルナ 18:42
ただそれに安易にのっかる二人は黒いよ。
旅の扇動かミスリードの乗っているように僕には見えるね。」
旅狼で年司人間。旅人間で年司狼。と言っている。
農夫 ヤコブ 18:45
初日から議事録読み返してみて、アルビンがわかんねえべ。初日に農を考察に入れたり、今日、自分視点で占い師が分かったことが分かってないのは、まあ白黒どっちでもやりそうではあるが、フォローするのはだいたいリーザか。リーザって灰に切り込むタイプという印象だったが、アルビンに対する追及は結構甘かったんじゃないかという気もする。
仕立て屋 エルナ 18:55
ニコラス 18:21
「服ライン狼時」って何?
「旅偽視妙白視」旅偽視だった?拮抗してるないし、やや私が負けてるというのが私の印象。
「娘襲撃して霊を確定させて服襲撃で妙逃げ切りが筋」それはそういう戦術もありというだけで、この作戦を否定していないよね。
司書 クララ 19:02
【▼旅にセット完了です】
ジムゾンさんカタリナさんお疲れ様です。
まずは、私の発言が参加者の皆さま特にリーザさんの気分を害してしまっていることを、謝罪させていただきます。申し訳ありません。すみませんがこれ以上はエピにて。そして陣営決まっておりますゆえ、ほぼ意見陳述になることご容赦ください。けして諦めはしません。それこそ自分の仲間を見捨てるつもりなんてありません。
少女 リーザ 19:15
ただいま。>☆服 その時点ではまだ三人とも狼とまでは思ってなかったからね。流石にライン取られそうな事はないだろと。
長の言うようなミスリードに乗っかったのか、旅が狼で扇動して村人が動いたように見えた、どっちかというと最初は後者っぽく見ていたような気がするね。農や屋も似たような事言っていたので。まああの二人が黒いとは思っていたし、旅年司がそろって僕と長に黒塗りしてきたし、なぜかお互いを白く見たから、
仕立て屋 エルナ 19:16
そのあと、4d 23:23で「三人がかりで僕と長を吊り誘導しているように見えて仕方なかった」
とは言っているね。でも、狼が揃って同じ行動をするのは無いだろう。
その後に占いがあるから「旅真なら、年は旅のミスリードをうまく利用して扇動したんだと思う。年村なら狼の扇動に乗った人だね」
少女 リーザ 19:22
途中から年司両狼、もしくは三狼とみたんだよ。長▼して僕に旅が黒言って、屋を抜くつもりかと思っていたよ。
後長と年で年のほうが話しやすいってのが僕にはさっぱり、思考隠しの年と思考開示型の長ではどうみても長のほうが白いでしょ?
>農 だって僕初心者臭い人を安易に寡黙▼するのは好きじゃないもん。●は無駄だけど、覚醒待ってから対処すればいいと思っているからね。質問に答えない、覚醒もしないなら悪いけど▼
仕立て屋 エルナ 19:28
リーザ 07:37
だから、私は、村人の時、斑は無条件で吊ると決めているから、心情的に吊りたくはないけど、反対はできないといっているよ、青についても、白要素は挙げたよ。年の場合、吊ったら、村視点でもランダムppかどうかだから、安易な吊りは言わない。
  
行商人 アルビン 19:28
そっか〜ワダスはリーザさんやニコラスさんと仲間ということになるんダスな。なんかいつの間にこういうことになっちゃってって印象ダス。自分は一人でがんばってきたつもりなんダスがな〜リーザさんは白いなと思ってたんだすが、ニコラスさんは白いつー印象は、そんなにはしないダスが、こんなこと言ってるとまずいダスかな?
これでどうダス?
仕立て屋 エルナ 19:29
それにヨアヒムの時▼青▲私でgjの可能性は高かった。現にgj恐れて霊候補食いで、者だったし。
旅人 ニコラス 19:29
エルナも上手いなぁ。僕がわんこ追求するならここって思うところを的確に突いて来てる。あの日のわんこは僕も指摘した通り思考矛盾があったからね。しかもその弁明も矛盾してるよ。
わんこは僕の思考に一度納得を示してるんだ。なのに後者(旅が狼で扇動して村人が動いたように見えた)は不自然。
ここはこれ以上触れてほしくないなぁ。擁護するの難しいぞ。
司書 クララ 19:31
襲撃筋に違和感。2dの▲、後々灰から白視されそうな人警戒しての襲撃ならほぼ確実▲妙。妙はGSから飛び出てるし▼灰ならまず吊れない人。これは客観的に見て事実。なんで妙が残るの?ここで▲妙しないで▲者ってのが能力狙い以外考えられない。
ここで妙が残って灰狭め疑われる位置にいるのは確かだけど(そもそも私が言いだしたと思う)、実際吊られたの長。ここで▼長を年書揃って主張って謎じゃないの?特に服年書のライン
少女 リーザ 19:31
>服 当たり前じゃん四日目の時点だと両狼はないのは分かっているんだから。それに僕は1925にはそういっているけど、1945のほうはどうみてるの?意図的に無視してないかな?僕はここで旅とライン上等で動いてきたか、真への擦り寄りかと思い出している。年司のほうをより黒くみだしたんだよね。
そしてその後でむしろ服の擁護や服との非ライン要素で説得しているくらいだよ?
僕が狼ならそんなこと必要ない、真への擦り
司書 クララ 19:31
なら、1dより服真寄りに見ているという長を3d時点で吊りたがるのが形として変。3d朝時点では書を白視発言してたし。むしろ残すよ。▼妙できないならあの場面は▼商●年で長の信用取る方向に動くのが有効だと思うよ。旅の言を利用したと取られても当然の形だけど…こっち陣営視点、一番邪魔なの妙です。私と年はほぼ一貫して服偽理論唱えてきたとはいえ、ここでSGというか自分たちの信用を取れそうな人を慌てて吊るって早計
少女 リーザ 19:33
ん?矛盾してるかな?
僕には違和感が感じられないんだが。
少女 リーザ 19:34
ちなみに擁護とかいらないよ、僕が叩き潰すからね。ふふふふふ
旅人 ニコラス 19:34
やきそば>「自分は一人でがんばってきた」は単独アピ臭くなるか「自分なりにはがんばってきた」の方がいいね。
それと「ニコラスさんは白いつー印象は、そんなにはしない〜」よりも「ニコラスさんは多弁で今でも騙されるような気になるんダスが、エルナさんも真には見えなくなってダス。だから旅真とわかって安心したダスよ」の方がいい。
旅人 ニコラス 19:35
ちょいしばらく離席
行商人 アルビン 19:39
もどったダス(まだ会社ダスが、一人ダス)ワダスはリーザさんやニコラスさんと仲間ということになるんダスな。なんかいつの間にこういうことになっちゃってって印象ダス。自分なりにはがんばってきたつもりなんダスがな〜。リーザさんは白いなと思ってたんだすが、ニコラスさんは多弁で今でも騙されるような気になるんダスが、エルナさんも真には見えなくなったダス。だから旅真とわかって安心したダスよ。
少女 リーザ 19:42
寄りと主張して長と同じ結論でも言い訳だよ。その可能性も僕は最初に1925で言っているからね。けど僕はライン上等の可能性を強く意識していた。
そして違うでしょ?年が狼で青が人間だから、二人の対処に差がでただけ。青は吊れたほうが狼は得だし、年は吊られたら、GJでたら詰み。
服は年が話せるから白いとか言ってないよね。旅の●希望でライン要素がないから、白と言っていただけじゃない。
司書 クララ 19:46
正直、妙3d22:49が2d▼青に次いで違和感感じた箇所。神狂固く見てるんだとしたら残りの占い内訳真狼でしょ、むしろ占い破壊できない。そしたら屋護衛鉄板になるし、霊機能破壊ってのもあまり考えられない。そりゃ狩居ないのに賭けて抜いてくる可能性あるけど。それと「偶数PPでも勝ち目ある」って言ってるのが。村なら灰吊りでも安全だよって誘導かけてる感あるんだけど…。狂放置して偶数PPって、吊り間違い覚悟でし
行商人 アルビン 19:46
クララさん戻って来てくれてよかったダス。でも感情的になるのはよくないダスな。前に見たところで狼の女の子が泣き落としで最後勝っただすが後味が悪いダス。楽しく終わって、エピでもりあがりたいダスからね。墓下の人たちもどっちを予想してるんダスかな?
これはちょっとさかなでしてるだすかな?
司書 クララ 19:46
吊り間違い覚悟でしょ。それこそ博打じゃないのかな。少なくとも次の日に占い判定は出ることほぼ確実なのに。占い判定はライン見えるのでしょう?情報待ちする余裕あるんじゃないの?どうして妙ほど全体見てた人がこういう切羽詰まった意見出すのかが疑問だったわ。
仕立て屋 エルナ 19:47
4d 19:45 「旅とライン上等で動いてきたのか、真への擦り寄りか」とはいっているね。でも、「旅から白がでると思っていた」になる流れ(旅年狼)はその後にある?@6
少女 リーザ 19:50
>司
者▲は能力者狙いだろうね。僕はセット言ってなかったから、非霊と取られたんだろうね。だから者を噛んだ。
そして三日目は僕が邪魔だから●▼を僕に入れていたじゃない。年は第二で僕▽だし、司はどうみても僕の黒塗りだったし、ただ僕を直▼するのは結構難しかった、僕単体の黒要素じゃなくて、状況を司が都合よくみただけだし、そもそも状況は狼が作るしね。そして吊れそうな長を吊った。なら旅への黒塗りもできる、だか
行商人 アルビン 19:53
クララさん戻って来てくれてよかったダス。でも感情的になるのはよくないダスな。前に見た過去ログで狼の女の子が泣き落としで最後勝っただすが後味が悪いダス。楽しく終わって、エピでもりあがりたいダスからね。どーなってもここまでいることに感謝するダス。ワダスよくわからんと吊られてたダスからな。墓下の人たちもどっちを予想してるんダスかな?
行商人 アルビン 19:55
これはオットーさん狙いダス。感情に流されると危険ダスよ、と暗示してるんだスが、伝わったダスかね?
少女 リーザ 19:57
ら霊は抜かなかったんだよ、そうすれば旅が黒めに見えるからね。
だけど僕が白く見えてくるから、年がライン繋げたと主張する事にして僕を黒塗り、年の思考なら司を黒くみてもいいのに、ここはライン要素だね。
>司1946も僕には意味不明だね。霊が出ていたら占い抜ける可能性が高い。狼がそれ狙うのは当然でしょ?服も旅も食われるかもって言ってるし。また年も状況黒、司はライン疑惑で▼濃厚、長の霊判定で僕は白めに見え
司書 クララ 20:07
年3d20:22これが私としては年白っぽく見えた要因かな…。怪しまれて「うんそうだね」って一言で返す狼ってどうなの。焦ってその後の思考にブレが出てもおかしくないでしょ、ラインもろに指摘されてるんだから。で、書はラインについては無視、年も「あれ?」。二人して狼なら何してるの。ブレーンのはずの服は年だけ白擁護して。長吊って旅黒塗りして、はい年書は服信じてますって。何してんの。旅の真度ばかり挙げてたよね
司書 クララ 20:07
旅の真度ばかり挙げてたよね二人して。こうまで同じ動きしてりゃ、二人で▼●揃えて当てられてもおかしくないし、実際希望されたし。こうまで動き揃えて普通狼が生き残れるかな…。狼の動きとして客観的に見ておかしくないかな?
少女 リーザ 20:08
ると別に悪い事じゃないよね?。
そして偶数進行なら狂残しは普通にあるよ、最終日でも5割弱勝てるし、ただ流石にPP三回は勝てないでしょ。狭義完全敗北は嫌だし。そしてなんで占いが残るといい切れるのか疑問、霊でたのなら真抜きは十分あるよ。そして僕は長じゃなくて年▼、ちゃんと狼狙ってるよ。
>服 妙服両狼と言われているのに擁護してる、服狼なら登場の仕方からして真抜き狙いだから灰襲撃はありえないとね。だから
旅人 ニコラス 20:11
ただいま。戻ったよ。
って、わんこはもう喉枯れとかwww
旅人 ニコラス 20:15
やきそば>感情論にこれ以上触れるのはやめよう。確かにああいう感情吐露は人間心理として疑いたくないと思わせるメタな要素だけどね。それに僕もそれなりに示唆して来てるし、本気で辛いと思ってる人をこれ以上感情面で追い詰めたくない。ただエピではきっちり批判させてもらうけどね。
それ以外の発言で説得して勝利を勝ち取ろう。
少女 リーザ 20:18
感情論は邪道だからね。泣き落としで勝っても面白くないしね。
つか僕は喉使い切る予定だよ。だって決定賛成も反対もないもん。
旅人 ニコラス 20:23
ただいま。戻ったよ。
☆エルナ18:55>屋年長の3人はかなり旅偽視だったし、発表順で旅先だったり決定で●娘▼青もまとめ役が旅偽視してたからでしょ?どうして信用負けしてると思ったの?
その作戦の否定にならないのはそちらも同じ。どちらが狼ラインの時に者襲撃が有効かの問題だよ。
そして疑われてる年書が仲間ならむしろ白灰の者襲撃はLWが白いと思わせる巧手でもあったわけだね。
少女 リーザ 20:23
この時点では服真よりだった。二人への反論で喉消費しすぎたのが痛い。司と年の二人がどっちが黒かったかは、コロコロ変わっている。これは分かりにくくてご免。

>司 真への擦り寄り、狼なら良くやる手、真抜いてしまえばいいだけだしね。けど長▼年●だった。旅が真視されていたからGJの危険性があるし、抜けても状況黒。▼濃厚だからライン戦を選んだと見るのが妥当だね。
【服▼】セット済み。@0
少女 リーザ 20:28
そういえば僕は初心者臭い人を初回で直▼するのは陣営問わず嫌なんだよね。
●は無駄だと思っているけどね。
これは僕の本音。やきそばじゃなくてもたぶん庇ったと思う。
少女 リーザ 20:29
GJ出ると困るから、一応クララにセットしてる。
旅人 ニコラス 20:30
また服指摘の妙の思考の違和感は僕も感じていたので擁護は出来ない。僕自身そこが疑問で妙狼も最後まで疑ってたわけだから。
妙白と判ってみると、襲撃筋から妙が怪しいとか、長白視理由が疑問とか、最初に疑惑を提示した僕が妙に怪しまれたのも納得。でも妙も僕の発言をきちんと読んでいなかった事も問題だったから、僕は謝るつもりはないよ。
正直書があれほど黒くならず、また服が書白視変化しなければ妙狼と思ってた。
旅人 ニコラス 20:31
うん。襲撃先はクララでいいと思うよ。
少女 リーザ 20:32
そういえば僕としては屋と農食って神を残して、服年司VS旅商妙でわおーん合戦したかったな。こんなログないでしょw
少女 リーザ 20:34
そういえばこれで赤ログ誤爆の心配がなくなっていいね。喉使いきりはいいねえ。
あ、そういえば灰が残っている。狼やると灰が残って困るね。
なんか産めとこ。
旅人 ニコラス 20:40
って、リズは@0って・・・この大事な場面で言いたいだけ言って喉枯れかい!ペタももう来れないとか言ってるみたいだし…

とりあえず服ラインの黒要素は既に今までの議論や農の疑問点として出てるし、今更指摘しても不毛だから追加程度に。
服の青投票で考え方の違いと主張してるけど「あからさまな白アピ嫌い」は嘘でしょ。占CO時にわざわざ【本物の】とつけたり、「ゲルトに【セット】」と露骨な真アピしてるじゃない。
旅人 ニコラス 20:41
何を産めるの?www
司書 クララ 20:42
ライン戦を選んだ、だから年書は動き揃うと。じゃあ2d私が●年にしたのもライン戦選ぶため?それなら●年は一日早いと思うよ書が狼なら。旅に言われて●年にした辺り旅書ライン見られてもしかたないわけだけど…実際違うわけだし、私は服が仲間って知ってるんでしょ。旅に擦り寄って仲間売っていい場面じゃないと思うよ、▼青で屋から白判定出てるんだから。
司書 クララ 20:42
次に●年で斑になって▼年がほぼ確実じゃない。それにその日は●希望を出した人少なかった日よね。私が年書商娘で●希望拮抗一番してた日。いくらなんでも早まりすぎ。
仕立て屋 エルナ 20:42
すまない箱を貸していた。
青の場合は、偽なら偽で偽がはっきりするから、一番情報が落ちる。
前世で初回真占い師の黒を吊り逃す→狂食い→狼状況白で吊り逃げを食らって以来の信念
これが私が役職村人の時の考え。妙も神偽決め打ちはできないと言っているよ。
そういやgsでなぜ長商を年司より白く置く?年司も思考説明は足りない
仕立て屋 エルナ 20:43
感はあるが、長商よりはわかりやすいよ。
商に発言促しはした?この点は、旅司年の相手が忙しかったのは分かるけど。
少女 リーザ 20:45
えー?長は真っ白でしょ?年司はどうみても黒いじゃん。
どうみても結論ありきで黒塗りしてるようにしか見えないし。
ここは良く分からん。
司書 クララ 20:46
●娘になったのはそれこそ結果論。だからそこで灰狭めから妙状況黒へ持って行った…と言うなら、むしろ▲妙して▼長にして問題無い場面じゃないかなと。狩人いようがなんだろうが、あそこは狼視点では妙は確実に抜ける場面だよ。
司書 クララ 20:49
旅については発言から黒視できるところが見つからない。私がギリギリまで真視していたからだろう…娘とのラインがうっすら見えるくらいか。それも言いがかりといわれりゃそれまでだけど。ともかく妙商に関してギリギリまで考察続ける、そうすれば旅黒い点も必ず見つかると信じる。それに商に目を向けないのはおかしいしね。でもステルス感一番なのは否めないよ…少し発言無くなるが必ず戻る。
旅人 ニコラス 20:52
まあエルナもペタも上手かったと思う。でもクララは3d4dが本当に黒い。3d旅真視になった理由も薄くて疑問だったけど、4dはもう真っ黒だよね。既に指摘してるけど、思考の流れが無茶苦茶。
特に4dの第一声で僕の年黒判定にコメントなかったのも僕から年黒出るの知ってたから反応しなかったわけだね。
そして今までの彼女なら長白と判明して旅偽疑うなら年黒も疑うのが自然でどちらが白か悩むはず。
仕立て屋 エルナ 20:54
ニコラス 20:23
 ヤコブは旅真決め打ちまで言ったし、カタリナもどちらかといえば、旅真だったよ。オットーは私真だったけど。灰の考察でも全体的には、ニコラス真の意見が多かったと思う。「LWが白いと思わせる巧手」それなら、リーザがぴったりだろう。@3
少女 リーザ 21:00
クララは思考過程が黒いからなあ。
灰襲撃があったんだから、一番白い人が狼とか無理がありすぎる。
以前僕がLWで灰をぎりぎりまで狭めるために灰襲撃したけど、普通に一番黒い人が釣られたよ。まあそれ僕だったんだけどねw
狩回避さえなければなあ。
旅人 ニコラス 21:07
エルナ>それは者襲撃以降の話でしょ?それに僕が真寄りになったのは娘が白確したから。霊襲撃に失敗して霊確定した事で娘に黒出しすると偽確定する事を恐れて娘を白確にしてしまったのが失敗だったね。
それと「LWが白い」は「LWが白い所にしると思わせる」って意味だよ。

★クララ20:07>怪しまれて「うんそうだね」を白く見える要素なら、娘こそ散々疑われても反論せずに認めてたのになぜ白いと思わなかった?
少女 リーザ 21:12
ちなみに僕は初心者っぽい人に発言促しとかまではしないんだよね。そこまで善人じゃないから。
だからやきそばが村人でも全く同じ対応とったと思うなあ。
いや狼ならもう少し庇って、篭絡するかなw
旅人 ニコラス 21:13
ちなみに商は思考こそ解りにくかったけど、反応とかが人っぽかったし、何より単独臭が強かったからここは放置でいいと思ってたよ。失礼だけど正直質疑で判断出来るとも思えなかったしね。他に黒い所が見つからなかったら吊りで対処する事を考えてたぐらい。
長は質疑で判断出来ると思って質問投げたけどまともな回答なかったから●は当てるしかないと思ったよ。
年は感情的に白く見てたけど旅真決め打ちは引っかかってた。
司書 クララ 21:16
ここまで黒塗りされると泣けてくるなあ。その思考無茶苦茶っぷりを仲間がフォローしないのはなぜ?そこまで黒視されると仲間としても庇えないから?だとしたらどうしてその無茶苦茶な思考の書と年の行動が一致するわけ。不自然さ感じないの?年黒が出ると思ったのは年商切れてるからよね。当然だけど私は私が白って情報あるの。年が黒としたら妙と私が白ってことないわよね。商は常にステルス感あったわ。3d▼長になる直前まで出
司書 クララ 21:16
3d▼長になる直前まで出てこなかったほどにね。あの状態で書と年が前のめりになりながら旅と年は切れれば迷うわよ。すぐに旅真よね!って擦り寄るほうが普通黒いってば
旅人 ニコラス 21:17
僕は無駄に多弁だから促しする余裕ない事が多いけど、出来るだけ寡黙な人には促ししたいと思ってるよ。
何より寡黙吊りなんて本人含めて誰にとってもつまらないだけだからね。だから僕は寡黙村が嫌い。
僕が昔中心に参加してたのは審問だけどあそは多弁が多くて楽しかった。
少女 リーザ 21:18
いやだからクララ、その無茶苦茶なクララをみて、年は白い、服も白くなってきたといっているでしょ?
これが余計怪しいわけですよ。
雫ここついて。
仕立て屋 エルナ 21:19
クララは読み返してみると、クララ思考としては、一貫しているかなと私は思った。狼が白いから、灰吊りできた、
3d 20:39 白確してほしいとの観点からの●(妙)希望
3d21:03 ●妙で斑になったら占い師とのライン見えるよね?
4d 22:55 旅真なら服+年(妙or商)。服真なら旅+妙商。
4d 07:59 完全に商除外 年黒判定ということで旅妙ライン@2
行商人 アルビン 21:20
すまんダス。なんかいい場面でいられないのがくやしいダスが、このあとまた子供寝かしつけてこないといけないダスから、ちょっとしかいられないけど、見てるダス。
少女 リーザ 21:20
>雫
んー僕はそこまでしないね、それは確白や共有がやればいいと思っているから、
つか共有以外がそんなことしてたら、怪しく思ってしまうよ。
放置して覚醒待ち。自分で覚醒しないならそのうち吊られるでしょ。まあ覚醒しても能力矛盾とか言われて黒く見られるんだけどさ。
農夫 ヤコブ 21:22
旅20:40は、わりと納得なんだな。
自分でやっといてなんだけど、エルナの「ゲルトにセット」は偽くさく見えてしまっただな。
おらが前世真占い師のときゲルトに仮セットはやったことあるが、怖くてとても表では言えんかった。
むしろ4d22:15が露骨な真アピに見えたかな。襲撃気にするにせよ、そう思ったときにいえばいいだけで、わざわざ遺言とか言いながらギリギリの時間に発言するような内容でもないかと思った。
旅人 ニコラス 21:23
クララ>黒塗りって言うのは黒くないものを黒く見せる事だよ。クララは自分で黒い事を認識してないの?
それに仲間が擁護って事なら、それこそ商狼なら何で誰も赤でフォローしないの?
それと失礼だけどクララが白ならあの判定の瞬間にそこまで内訳計算して年白導くのは無理でしょ。全て後付けだから矛盾だからけになるんだよ。
後は質問回答用に喉温存。@4
仕立て屋 エルナ 21:27
>ヤコブ
 あれは本当にふっと思って、言ったら、ちょうどあの時間だった。遺言coじゃないんだから、ぎりぎりを狙っても意味ないよ。@0
少女 リーザ 21:27
焼き傍がリアル忙しいのが吊らないね。
僕は運よく連休が回ってきたけど、明日から仕事だから、そんなに今日は起きられないんだよね。
さて今日終わってくれればいいんだけどね。

>農 ゲルトセットは流石にしないし言わないな、そのままセット忘れが怖いw自分が怪しんでいる灰にセットしとく。
旅人 ニコラス 21:29
わんこ>僕も白確や共の仕事だと思ってるけど、それを出来ない人が多いからね。僕は出来るだけ熱い勝負をしたいから、寡黙吊りなんかで吊り手使うとかつまらないと感じてしまうんだよね。
あとはやっぱり参加した以上、陣営問わず頑張ってほしいから。
行商人 アルビン 21:29
クララさん
☆2116ワダスは長黒めと思ってダスよ、だから長白でて年黒(服のが黒との判断で)で妙か書狼と判断。妙は白めだったので書黒と判断ダス。なんで旅白と判断したかは何回も書いてるだすよね?
少女 リーザ 21:29
オットー来るかな?
オットーが黒視した理由は僕が昨日いったような理由だと思うんだよね。
これは人ばっかり吊っている霊視点と、狼見つけた占い師視点の違いと頑張って説明するしかないね。
僕もちょっと黒くみていたから、表で擁護できなかった。
司書 クララ 21:30
★商>じゃあ、4d18:58商より書の考えが動き過ぎと言われるが、旅真と見てて長黒と見た場合に吊り希望することの不自然さについて説明がほしい。ここで長白とすると私視点妙黒がほぼ確定する状況、妙と年&旅と年が切れているのに旅偽視することにどう疑問があるのかを。具体的な指摘をしてほしい、どうしても商はステルス感が強い。具体的な黒要素を挙げてくれないかな。
旅人 ニコラス 21:31
やきそばは忙しいなら無理に発言しなくてもいいよ。正直ここで黙り込むのは黒要素だけどリアル事情だけはしかたないからね。
無理に議事録読めないまま不自然な事言って自爆しても後で悔やむだろうし。
行商人 アルビン 21:31
すまんダス。子供寝かしてくるダス
司書 クララ 21:32
…私慌ててすぎ。で、色々訂正。「【3d時点で】書が旅真視して長黒視することの不自然さ」かつ、4dに長白判明した場合に〜以下略。失礼しました。
旅人 ニコラス 21:35
オットーがどう思うかは関係ないよ。まとめ役はヤコだからね。そして感覚論は説得力がない。
彼は僕に感情が出てないと偽要素にしたけど、それは僕が発言詰め込み型でエルナみたいな単発発言をしないだけ。これは真偽要素でも何でもない。
そしてたぶん僕の反論?で占心理とそれなりに納得したと思うよ。
少女 リーザ 21:35
司2130がさっぱりわからん。なんでそのケースで僕黒確定するの?
年黒なんて十分あるじゃん、普通に真っ黒じゃん。
ていうか司は僕の黒要素指摘に反論してよ。
少女 リーザ 21:38
つか別に不自然でもないよね。服年司なら、灰は妙長商の三人、狩回避もあるかもしれないし、ここでなら妙と長が邪魔、商はそのままでも吊れそう出し。だから商を白視して懐柔して、長妙を黒視して●▼に動くのは当然。狼っぽい動きなんだよね。
ただ年が●に当たってしまったからね。それで狂っただけ。
旅人 ニコラス 21:39
僕もよくわからん。

やきそば>言いたい事がよくからいとかわしてもいいと思うよ。
少女 リーザ 21:43
年商ケースも普通にあると思うんだけどね。初日の二人をみてるとライン切りっぽいし。何故その可能性を考えなかったんだろうか、これが黒いんだよなあ。
旅人 ニコラス 21:44
オットーはどこに言った?僕を偽視するならきちんと根拠を提示して説得の機会ぐらいは与えてほしいんだけど。

クララは妙年&年商ラインは切れてると言うけど、それなら僕と妙のやり取りも充分切れて見えたはずだよ。君が白で内訳を知らなかったならね。
旅妙仲間なら君が絶好の妙攻撃材料を僕が提供したことになるんだからね。@3
司書 クララ 21:44
屋の判定が全白なんだよ?何度も言ってるけど初日からライン切れない。2dの時点でも斑いるし手損。3dはあと一人白吊ればライン勝負。狼の吊りと襲撃の手筋を考えたら、▼●希望は、ほぼ確実に仲間売ってないはず。そしたら私視点の内訳は決定なんだよ。内訳わかることが不自然って決めつけられるのはおかしいと思う。
少女 リーザ 21:47
たぶん墓でも服年商で決め打たれてそうだね。さて墓で真相分かってそうな人誰がいるかな?
者はスキル高かったけど、たぶん気付いてないと思う、長もたぶん。青は服真視だったから、気付いているかな?羊はどうだろ?羊はたぶん僕表でした考察と似たように考えていたんじゃないかなと思う。
年●はバランスかな?
旅人 ニコラス 21:50
墓下はどうだろうね?旅ラインが真なら狼下の戦略が手過ぎるって違和感を感じて偽視されてる気がするけどな。

だけどクララは黒くなっちゃったけど、最後まで一生懸命に頑張ってくれて嬉しいね。出来ればSGにしたくなかった。
司書 クララ 21:52
旅と妙の遣り取りは確かに切れまくり。なんだけど初日っからずっとやってた。でも妙は別に服も旅もどっちも真か狼かわからないって言ってたし、特段旅を疑ってる様子がなかった。占いの内訳知らせたくないかのように。でも長白判定、屋を生かしたという観点+年黒判定だけは、明らかに旅妙ラインを見せてる。服偽とすると年黒。妙が3d▼年を言い、妙年切れると妙書白、そうなると年商黒。年の行動に矛盾が生じる。@2
農夫 ヤコブ 21:53
オットーはいないのか。
ならもうおらがだれに投票するかだけなので、決定を出す意味はないだな。
少女 リーザ 21:54
あのー三日目に村人吊ったのは、狼じゃないですよ。村人です。僕は最後まで庇いました。
やきそばも長は●で神▼です。雫は神▼長▽です、長●ですよ。村人吊れたらは黒いね。
>焼きそば、自分が長▼希望していない事を主張して、そして年が▽希望していたこともね。村人吊ろうとしたのはどっちだと。
少女 リーザ 21:56
これでこれなくてセットしたままで、負けとか嫌なんだが、いやこれで勝ってもなあ。
行商人 アルビン 21:56
ふ〜やっとフリーダスが時間もないダスな
パン屋 オットー 21:56
いるけど別に意味ないでしょ、決定は。
行商人 アルビン 21:57
明日しずく吊られたらこっちはあきらめるダスよね?決まりダスもんね?
少女 リーザ 21:58
ちなみに僕は年か司▼で、神は残すべきという意見なのに対して、旅と商は神▼なんですよね。神▼じゃないのを黒いといっていたけど、なら旅と商はなんなんだろう。
狼の目的だとしたら一致していないと思うんだけど・・・
喉があったら表で言いたかったなあ。
行商人 アルビン 21:59
☆クララさんごめんダス、時間まで考えて見るダスが、質問の意味がよくわからないかもダス
旅人 ニコラス 22:01
クララ>だから切れまくりなら旅妙同陣営にも疑問を感じないのは変でしょって言ってるの。それに服は妙白視したままだったし、妙は初日に僕がオットーにも疑われる原因になった自由占いの件の突っ込みとかまで入れてたでしょ?これでどうして旅妙ラインを簡単に疑えるの?

★ヤコ&オットー>結論はきちんと話し合って投票はそろえてほしい。最後にランダム勝負とかだけは一番納得出来ないよ。@2
少女 リーザ 22:02
そういえばまとめの判断は別に初日からさほど可笑しくはなかったと思うね。屋●で霊出さなかっただけまし。班▼は基本、僕がまとめなら確実に問答無用で吊ってる、初日吊り逃れでそのまま逃げ切りなんて最近良く見る。
長▼は流石にどうかと思ったけど、灰▼するなら、票の多い長▼は妥当かな。長●で班になれば二手かかるからね。
昨日の神▼司●も陣営判明したし間違ってない。
旅人 ニコラス 22:04
僕も白出し占じゃなければ斑は吊る。だけど白く見えたら一日は様子見もあり。結局吊るけど。
少女 リーザ 22:05
希望票多数を選んでいるのだから、負けてもまとめには責任はないと思うね。
狼側はまあ僕と雫の責任でしょ。おもに二人で相談してたし、昨日屋を抜かなかったのがミスだったね。
もうちょっと続けるか、墓で焼きそばにレクチャーしたかったけど、まあいいか。
続いたら、明日は人狼講座ですw
旅人 ニコラス 22:07
オットーがここまで僕偽を言い出さないのは旅真で納得したからでしょ。
説得の余地も残さず一方的に偽決め打ちするほどワンマンではないと思う。たぶん僕をハラハラさせて感情を読み取りだけだと思う。
農夫 ヤコブ 22:08
現状、おらの結論を出しておく。エルナが狼だと思う。
一番の決め手は4dの妙旅が仲間同士のやりとりに見えないず、本気で疑問点をぶつけ合ってるのだと思う。この点は農23:58で問題提起したのだが、それを反証するほどの論は出てこなかった。
それに単体でも単体で旅妙が白いかと思う。
行商人 アルビン 22:08
その展開はワダス的にはいいだすな〜w
行商人 アルビン 22:08
その展開はワダス的にはいいだすな〜w
少女 リーザ 22:09
一旦様子見はあるね。占い師の真贋と灰の色にもよるけど、ただ僕は白確信しててもやっぱり吊った事あるからなあ。
狂食いで白塗りとかよくあるしね。

>雫 クララSGは僕の提案なので気にしないで。@1
行商人 アルビン 22:10
ちゅーことは運だのみダスな
旅人 ニコラス 22:11
ヤコ>信じてくれてありがとう。

オットー>結局伏せたままか。これでもしランダムで明日エピになったら本気で恨むよ。@1
行商人 アルビン 22:12
☆なんとなくダスが、長黒になってもワダスはクララさんかリーザちゃんかどちらが黒いかはまだわからないダスよ?寝る前はクララさん黒と思ったダスがもしかするとリーザちゃんもとは思ったダス。だからクララさん黒確定ではないはずダス
少女 リーザ 22:13
最初は長SGだったのに、途中からSGがかわったのですれ違いが起こっただけなんですけどね。
なにが勝敗に結びつくのか疑問だねw
普通に両狼には見えないからね。初日最白とかも両狼ではやりにくい。そして僕もけっこう「何故か」いい位置にいたので、最白においても違和感なかった。
司書 クララ 22:13
旅視点、書が内訳わからないのはわかるけど…書視点の内訳はほぼ明らかなの。私白だし、妙商年のうちあと一人しか白いないの。ここから考えれば占い師の内訳が確定できるでしょ?妙白旅真なら年商黒、1dの年の●商がありえない。そしたら妙白旅偽?妙年白で私黒でしょありえません。妙黒旅真なら年黒なので3dの切りっぷりから無い。残るのは妙黒旅偽。年書白で納得行くの。…こうとしか言えない。服が真になるのはそのせいなの
農夫 ヤコブ 22:13
ニコラス>オットーは、もう恣意的に話し合いを拒否してるべ。
行商人 アルビン 22:13
まーまーゲームダス、どんな結果もワダスは受け入れるダス
司書 クララ 22:14
これらは発言じゃなく、純粋に行動から見た結果よ。
旅人 ニコラス 22:14
とにかく僕は自分なりに全力を尽くしてここまでやってきたから負けても悔いはない。ただ僕がオットー一人に偽視されて負けたのだとしたら正直とても悔しいし、墓下のみんなにも合わせる顔が無い。
また▼服だと明日から消化試合でだれるのがちょっと残念だけど。@0
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