プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ は、青年 ヨアヒム を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、少年 ペーター、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、負傷兵 シモン、少女 リーザ、司書 クララ、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ の 15 名。
旅人 ニコラス 22:16
じゃあヨアを早速占ってみようかな。動かないでじっとしててね。
[...はおもむろにヨアヒムのズボンをずり下ろした] 縦縞のサルマタとは…またずいぶんレトロなものを履いてるねえ。でも尻尾は生えてないみたいだ。 【ヨアヒムは人間だったよ】 ヨアは白なら自分斑予想とかは勘弁してね。偽黒出されると擁護出来ないから。 |
神父 ジムゾン 22:17
『ソロモンの鍵』の呪がよいでしょう。
「サラマンデルは炎の内に消えよ。ウンデネはさざめきて流れ寄れ。シルフェは隕石の美しさに輝け。インクブスは木樵り水汲め。」(鴎外訳ゲーテ「ファウスト」より) 四大の精よ、進み出でて彼の者の本性を告げよ。 【ヨアヒム君は人狼です】 |
仕立て屋 エルナ 22:19
エルナ:私は司隸(行政・治安責任者)ですが、子供がここで悪ふざけをしていた場合、恐れる事無く私は縄打つべきでしょうか?
ヨアヒム:司隸は罪人に縄打つものであって、子供の悪戯を取り締まるものではないお エルナ:この男は覇王の相を有しているぞ。 【ヨアヒムは人間】 |
農夫 ヤコブ 22:22
判定確認。議題を出しておきます。
■1.占い師真贋考察およびヨアヒム考察 ■2.灰考察。できれば全員GSつき。 ■3.●▼希望。 ▼ヨアヒムもしくは占い師を希望する場合は、灰から第二希望を必ずつけること。 |
ならず者 ディーター 22:24
【占判定確認】
2白1黒か…少し考える。議題も了解。取り急ぎ。 先に断っておくが、今日は夜明け前の立会いが難しい。申し訳ない。できるだけ対応できるよう時間を作る努力はする。 |
神父 ジムゾン 22:25
これはおっけえええ。 一発ツモ! カタリナさんGJです。
これは相当いいんじゃないでしょうか。私視点でLWだけですので、灰考察にも精が出るというものです。というか今日死ぬかもしれないので、なるべく情報残せるように頑張ります。あまり自信ないですが。 |
青年 ヨアヒム 22:25
1d占対象となり、2dで旅白神黒仕白で斑。ニコラスさんに叱られてしまったけれど、更新直前の斑予想は狼への牽制になるかなと考えてしまった。ごめんなさい。次の機会では慎むことにするよ。
さて、占結果でニコラスさんが白判定は狂or真に迷うところがある。でもどちらかと言えば真に傾いたかな。すると神&仕は狼狂となるが、少し様子を伺って材料が出てくるのを待つことにするか? |
行商人 アルビン 22:27
【3人占い確認ダス】
てっかニコラスさん、ズボン下ろしてわかるなら、皆すぐわかるダスよっっwww ヨアヒムさんも公衆の面前でかわいそうダス。それにしても、ヨアヒムさんの最後の班予想は狼くさかったダスが、結果は白多めダス?ん〜〜〜2dの発言に期待ダス |
司書 クララ 22:28
【占い結果を確認しました】。
☆カタリナさん1d22:14>失礼しました。斑が出るよりは白確のほうが容疑者から外せるから安心…という意味で。黒狙いというよりは判断つけておきたいな、という感じです。積極的に発言いただいた人が白確定だと他の人の考察に集中できるからです。 |
パン屋 オットー 22:28
クララの1d2131が真っ黒・・・こちらとしては安心ってなんだろう・・・占い師ではない村側だとしたらあまりに不自然。他も自己保身の発言しかないし。
でもヨアヒムもアレだしね・・・神父が狂人に見えない&ニコは真だと思ってない(僕の中では2CO)んで一応▼ヨアヒム希望。 通常は3CO1黒だと単純パンダ吊り希望はしない。狼が白出さないだろうじゃなく、狂人の黒を吊ったときの村デメリットが大きすぎるからね。 |
旅人 ニコラス 22:30
ゲルトーっ!(以下略
【対抗の判定確認】 なるほど。 ■1.これはジムが狂人と見て間違い無さそうだね。あの誤爆?発言もそのまま狂アピのつもりだったんだろうね。 そうなると必然的にエルナが狼。服狼なら4CO全て白なの見えてて村側騙り二人は知っていたはず。そこで5CO目に出れば信用取れると考えて出て来たんじゃないかな? |
農夫 ヤコブ 22:30
霊能者の投票COについても指示しておきます。
【霊能者はヤコブに投票をセット、霊能者でない人はヤコブ、カタリナ以外の誰かにセット】 セット確認したら「セット完了」と何かの発言のついででいいので宣言してください。くれぐれも誰にセットしたとは言わないように。 |
神父 ジムゾン 22:30
判定割ってやったぜ、ざまあみろ! ふう、これでよかったのか。とりあえず判定割ったけど、大丈夫だったかな。
まあ、私は今日偽を決め打たれても良いくらいに考えています。二人に対抗するスキルがない。 なんか、どっと疲れたな。お仕事終了感ってやつだ。 |
羊飼い カタリナ 22:30
ヤコブさん議題ありがとうございます。
エルナさん>ジムゾン狂かー。と断言されていますが、ジムゾン狼の可能性を考えてないのはなぜでしょうか? ヨアヒムさんの昨日の斑予想が少し狼の予防線っぽく見えなくもないですかね・・・。 クララさん>一応了解です。正直少しうーんって感じもしますが・・・。 |
少女 リーザ 22:32
【判定確認】
ぶっちゃけ吊っていいと思うんだけど。僕には視点漏れ濃厚に見える。 >服 服視点だと神狂濃厚はわかるんだけど、神が狂としても神視点だとロケットした旅と、最後にCOした服では服のほうを狼よりにみるんじゃないかな?旅に追従するかな?ライン切りの可能性もあるし。 また神が狂で真狼見切ったとしても、神は旅狼視なんだから、真視している服の判定の前に黒出さないとんじゃないかな?青の発言見る限り、 |
神父 ジムゾン 22:33
ニコラスさん! あなたまでそんな事を。誰かも言ってましたが、あれ08:47は全然狂アピでもましてや誤爆でもない!
あれこそが占い師ネタです。占い師に誰しも抱く疑問にネタで私は答えたのだ! つまるところ私は天然なのかもしれない。 |
パン屋 オットー 22:34
あと、今日は時間的に発言が厳しいと思う。特にリアル日付明日は。一応鳩でちょこちょこ頑張るけど、そこら辺はご容赦を。
>ヤコブ その支持がカタリナに投票しろという振りにしか見えない僕は末期でしょうか(笑) |
司書 クララ 22:35
私ってばやっぱり余計な一言を…もう吊ってくださいとか言いたくなるわ…ごめんなさい…。今日辺り●挙げられた上にパンダにされるかも…でも今投げ出していいわけじゃないから、発言するしかないよね。
|
旅人 ニコラス 22:37
アルの22:27の発言は白いね。商服狼なら今の神の黒判定で旅真神狂が判明したはずなんだけど、そんな事どこ吹く風って感じ。
ちなみにネタにそこまで突っ込まれるとは予想外だったよw あと、白が多いとか、数じゃなくて内訳と絡めて考察してくれないかな? |
少女 リーザ 22:38
神狂なら誤爆する可能性は高いよね。
非霊が遅かったのも迷っていたように見えるし、あの台詞もなあ。僕の現時点での希望は【青▼】本来なら一旦様子見すべきなんだろうけど、黒をかなり見ているから。 クララについては複数の人が突っ込んでいるので割愛だね。灰絞殺で触れるかもしれないけど。狼かと疑っているのに白確のほうがいいというのはちょっと引っかかるんだよね。ごめんだけど眠いから寝させてもらうよ。 |
パン屋 オットー 22:39
>ALL
▼ヨアヒムを希望する人は、ヨア黒と思うなら狼がなぜ白出ししたかと、ジムゾン真のプッシュを、状況整理なら、狂人占い師の黒出しの疑い(真占単独白や狼占単独白の場合と比べて普通はあり得る)や狂人黒を吊った場合のデメリット(つまり、真の白を吊って占いも吊りも1回ずつ無駄にした挙句、翌日狂人を吊ってもまだ占い師が確定すらしない&狼3生存)をどう考えるか教えて欲しいな。 |
旅人 ニコラス 22:41
それからクララの白狙い発言が疑問視されているみたいだけど、僕は全然おかしいとは思わないよ。
判断の難しいところは残して発言から考えるよりも、占い当てて白確してもらえればすっきり他に目を向けられるし、白確が出るって事は灰が狭まるって事だから狼を追い詰める効果もあるしね。 ただ白考察ばかりだと誰を疑ってるのかわかりにくいから、黒要素ももう少し積極的に探してほしいね。 |
行商人 アルビン 22:49
僕的には今日よほどのことがない限りシモンさん▼だす。このまま吊らず置くのは許せないだす。灰の中での▼はまだ考え中ダス。旅と服が神狂と考えてるとすると、青は白の可能性が高いダス、神が真で服と旅が狼狂だった場合メリットはなんダか??神が狼な場合は単純に青の最後の発言とつながるんダスかね?今日はもう寝るだす、お休みだす〜〜
|
旅人 ニコラス 22:49
とりあえず現状怪しいと思ってるのは屋年の二人。判断が難しいと思ってるのは長書商あたりかな。兵は寡黙過ぎ。決定にも参加せず今後突然死も危惧される。
妙者娘の3人は発言で判断出来るタイプだと思うし、後で考察落とすけど、現状白く見てるので当面占吊りの必要はないと思ってるよ。 青は白だけど、正直今日の吊りを外してもらえるだけの擁護は難しそう。ただ一応反対だけは表明しておくよ。 |
司書 クララ 22:52
流石に表で聞けないのでここに。
●って、狼だと思う人に当てるものなのですか? 私は黒よりも白を探して灰を狭める方針で動く方なのです…。BBSというか長期は初参加だし!でもそれで黒く見られるのは勉強不足ですよね…黒要素ってどういうところなんだろう。失言って普通にやりそうだし。むしろ私やってるし。私が一番疑われているのをヒシヒシと感じる;;ごめんなさい。いったん弱気終了。もうどうにでもなれ。 |
旅人 ニコラス 22:56
とりあえず占襲撃は占い先次第かな。わんこややきそばが占われそうもないなら、吊りに持ち込みたい。
今日共or占い先襲撃で霊を確定させれば神偽確定で明日は▼神。 そして霊確定状況で吹く襲撃がなければ、服狼が信用勝負で出て来たと誘導しやすいんじゃない? やきそばは占い当たって黒出しされたら狩回避COとかでもいいかもね。疑いに過敏な点は狩でも不思議じゃないし。 |
村娘 パメラ 23:30
ゲ(ry
【判定確認&セット完了】 えー、ココで割れるのー!? ヨア狼なら、黙ってニヨニヨしとけばいいのに…とか卑怯な事が真っ先に思いつくアタシ。 むむーん、悩ましい。そうだ、寝よう! |
青年 ヨアヒム 23:34
さて、まずは情勢分析。
旅狂占なら神狼占、仕真占。旅真占なら神狼or狂占、仕狼or狂占か。 旅狼占の可能性は低い。 1dロケット占COで他の狼との連携の余裕が無いと見るのが素直。 |
青年 ヨアヒム 23:49
GSなんだけど、まだ灰の考察要素が少ないので、現時点ではこうなる。
本来は旅狂占と旅真占の2パターンあると思うのだけど、旅狂占濃厚(理由:やはり1dロケット1占COで狼への狂アピールと考えるのが自分の中では素直)なので1パターンのみ。 楽+旅妙司農羊青娘神兵商服村少者屋 白+狂灰灰真真斑灰狼灰灰真灰灰灰灰 |
青年 ヨアヒム 23:58
やっぱり旅狂占が濃厚という考えが素直と思う自分が居る。すると神が狼で仕が真ということになる。実は妙と屋が潜伏狼だと思ってる。確定白が出る前の斑予想で吊り易くなったから、素直に青吊希望を出してきたと推測。
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青年 ヨアヒム 00:02
でもって、2d青吊の公算が大。村人なので出来る限り回避に努めるけど、おそらく回避できない。すると・・・霊投票COで霊への狼襲撃回避、3d霊確定&青判定結果で青白確定し神・妙・屋の狼3人を燻り出せるか?というところ。
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ならず者 ディーター 00:28
考察はまだ纏まっていないが、寝る前にヨアヒムの発言がちょっと見えた。GSがわからない。
青2d2349 GSは不等号記号「>、≧」等を用いて、灰の中から自分が思う灰の白黒を表すのに使う認識だ。例を挙げればこんな感じ。「白□ 人≧人人>人人 ■黒」人には灰の人名が入る。 ★ヨアヒムに2点質問。@者1d2158の質問に答えて欲しい。Aジムゾンに黒判定を受けた感想を聞かせて欲しい。 寝るわ。おやすみ。 |
村長 ヴァルター 00:43
【判定確認しました】
■1.判定結果出ても判断できる程、材料が揃っていない気がする。今の所、前日に続いて、屋が真で神が狂、旅が狼と予想。(情報が揃っていないのでパッションなのは相変わらず)屋の考えと一致しているのだが、間違った思い込みかも。という不安もある。神は狼狂の可能性が高いと見て、ヨアヒムは白予想。 |
司書 クララ 00:54
■1.占い師内訳について私見。
◆神は偽:これは神が狼なら黒出ししないのでは?自分の判定が正しくないのを知ってるのに。旅の青=白判定確認してるでしょう。ここで神狼でスタンドプレーって考えにくい。青が白確したところで食えばいいだけって感じ。正直狂人の特攻が濃そう。印象としては神狂で。 ◆神は真:これはどっちか言えば、旅が狂で服が狼になる。旅が狼ならば素直に切っていいんじゃない?どうせ真占い師が黒打 |
司書 クララ 00:54
黒打ちするんだし、信用上げるために動いておくのがベターと考える。残りの仲間をわざわざ霊能騙りに出すとローラーされた場合に不利になるだろうし、まず霊能者確定しそう。ここで自分の首絞める真似するかなってのが素直な感想。
んで現状、1のほうを強く見てる。占いの真贋はいくつか組み合わせあるけど…神がここで黒を打つ理由を考えてみるとね。現状では割と旅真服狼って見てる。ごめん。消去法で考えてるから服を真と考 |
司書 クララ 00:55
考えた場合は旅も神も狼に見にくい。まだ印象段階だけど。服が誰を▼に挙げるか注目したいとこ。
で、ヨアヒムに関しては3COで白確はしないだろうと考えての発言と見る。狼が「自分は斑になるだろう」なんて言うメリットない。自分が狼なら斑になるのはわかってる、なのに言う必要あるの?視点漏れとかそれ以前に、ついこぼれた一言と見てます。 |
司書 クララ 00:56
間違っているかもと考えて黙るくらいなら、ボロボロの発言でもしないよりはしたほうがマシ…迷惑かけたらごめんなさい本当に!もう限りなく最黒見られてるんだし吊られても当然だわ。ごめんなさい。
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村長 ヴァルター 01:01
00:43ごめん。屋ではなく服だね。
2については、もうちょっと待って。 3、●娘 旅服の真贋見極めのための材料にしたいから。▼もうちょっと待って。判断するには材料と時間が必要そうだ。今日は疲れたから、これで寝るね。 |
司書 クララ 01:08
■2.GSについては後ほど。ただし兵について、現状のままでは判断不可能。
■3.とりあえず▼青or占いは反対したいところ。でも代替の人を挙げるには情報が欲しい。●に関してもね。 とりあえず今日は失礼します。おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 01:13
アルビン22:49>「旅と服が神狂と考えてるとすると、青は白の可能性が高いダス、神が真で服と旅が狼狂だった場合メリットはなんダか?」これは、旅と服が神狂とみるメリットがなんだか?という意味?逆にジムゾンが真の場合、対抗のエルナとニコラスは、ジムゾンを狼だとみなすほうが自然だと考える理由はあるの?
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農夫 ヤコブ 01:54
村長01:01>●娘の理由が、「旅服の真贋見極めのための材料にしたい」っていうのが分からないのだけど、●娘だと旅服の真贋見極めに有用だと考える理由は?あるいは、他の人だと、あまり判断材料になりにくいと考える理由があるのだろうか。
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青年 ヨアヒム 03:10
【セットだぜ!】☆ 者 1d21:58 & 2d 00:28 GSについて。「灰についてはまだ出す考察要素が少ない」とだけ述べました。パターンは「現時点で誰が灰白黒か」という基本認識を述べたもの。個別のGS提示はもう少し後でよろしいですか? 青 1d21:41 斑予想について、司2d00:55 の「3COで白確はしないだろう」「ついこぼれた一言」という指摘通りです。
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青年 ヨアヒム 03:18
神父より黒判定を受けた感想。「これで旅狂 & 神狼の印象が深まった」の一言。青 1d21:41 斑予想、1dでの旅と青の議論、2d冒頭での占順を踏まえて「旅の占と逆判定で」と考え易くなったのだろうと推測。私は占が旅偽仕真と見るのが素直と考えていたので「旅白神黒仕白で斑」「旅黒神白仕白で斑」のいずれかかな?と思っていました。
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青年 ヨアヒム 03:44
【青 1d21:41】でつい蛇足した「斑予想」が思わぬ効果を生み出した?
2d冒頭で白確定 & 3d襲撃 or 2d冒頭で斑判定 & 2dで灰議論、可能なら吊誘導という選択肢から「2dで青吊なら青以外を襲撃できて手数が減るね」→斑判定を「出し易くなった」かな?狼さん。1d21:41 前後の灰 or 赤ログを読みたい。エピ後の楽しみにするよ(^^。 |
青年 ヨアヒム 04:05
やっちまった斑予想を生かす方法を考える。村人として自分の考察を積極的に出していく方が良いこともあるし、思い切って「斑予想」を狼への牽制と臭わせ、狼視点で自分がどうなるか?という「考え」を示して狼を挑発してみることにする(^^;;; 危険な賭けだが、狼がスルーするかこれに反応して「手掛りを出してくれる」か、・・・この後は「ぎりぎりまで発言を控えてみる」ことにする。狼が対応発言してくれることを期待!
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村長 ヴァルター 11:22
ヤコブへ。村長01:01>●娘の理由が、「旅服の真贋見極めのための材料にしたい」っていうのが分からないのだけど、●娘だと旅服の真贋見極めに有用だと考える理由は? の質問に対して、それを答えたら手の内を見せる(ネタばらし)ようなものでは? 他にも●娘を挙げていた人もいるし、どう判定が出るか見たいのだけど。
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村娘 パメラ 11:26
■1.ジムゾン&ヨアヒム
ジム真ヨア狼の場合。疑問点は、ふたつ。 決定変更が言われる中、なんでヨアは出てきたのか。なんで霊回避をしなかったのか。 狼仲間の飛び火を恐れた…と思ってディタ表を見たら、どう考えてもアタシが狼です。いや違うけど。 ヨアを生け贄にして、占真贋をはっきりさせる作戦かな。この場合、LWの自信と信頼が垣間見える。が、そんな人物がわざわざ生け贄使ってまでして占真贋を確定させるかな? |
村娘 パメラ 11:27
推理で決める感じがする。
ジム偽ヨア白の場合。 ジムが狼で、偽黒出す理由が判らない。ヨアの立場を悪くしたい程度しか思いつかないな。ヨアが推理的中してるから、ってもあんまり白黒を言ってないし違うと思う。このケースだとジム狂人だと思う。目的は位置を知らせる為だね。 単体ジムゾン。 っても、特に引っかかる所は無いなー。真なら1と1/2狼発見状態なんで、灰考察を期待。 |
村娘 パメラ 11:28
単体でヨアヒム。
注目の割れる宣言。なぜ言ったし。コレは白黒どっちでも判んない。 今日はロケット一本でニコ狂人って言ってる様に見える。「行動は狂だが発言は真感触(1d2201)」と、発言的には真を見てるにも関わらず。 2d2335で自分黒の場合までの発言。内容も変。ニコ狂人なら狼擁護って、その場合擁護するにも狼が誰だかわかんないよ。真占なら結果騙りしてるという思考も不自然。怪しく見えてきたぞう。 |
ならず者 ディーター 11:32
おはよう。ゲルトお疲れ。そして、機種依存文字を使ってしまったことを反省。
☆青2d0310、2d0318 回答ありがとう。青1d2349「現時点ではこうなる」という部分から下の表がGSなのかと勘違いをした。誤解だったようだな、すまん。青がそんな間違いするようにはちょっと見えなかったので気になっていた。 1.★つまり、世論的に自分が疑われているかどうかを考えておらず、 |
ならず者 ディーター 11:33
単純に占3COだから白確はないだろうという事かな?Yes/Noで良いので余裕あるときに俺の認識が合ってるかどうかだけ返答頼む。
2.ちょっと人っぽくない印象だな。ヨアヒムはこれまでの発言からも感情が読み取りにくいので、俺はそれが性格によるものなのかを見極めたいと考えていたが、難しいかも知れんな。 |
神父 ジムゾン 11:52
最後の大仕事だなあ。ヨアヒム君、覚悟したまえ。いかなる手段を用いてでも君を吊らせる!
そして兵突然死なら、兵霊主張で行くかな。狼っぽくあがくか。 ああ、でも灰考察難しすぎでしょ。もうほんと誰が狼だよって感じだ。クララさんとかかな。灰考察全員とか、疲れます。 |
青年 ヨアヒム 12:07
☆ 者 2d11:33 1.については「Yes」。2.については、旅 2d22:16でズボンをずり下ろされた時は驚いた&恥ずかしかった(>_<*) たし、「ヨアは白なら自分斑予想とかは勘弁してね」という発言にはどう対応しようか迷ったけれど、まあネタだし序盤は弄られてナンボだし。ああ、勝負ボクサーパンツ履いておけば良かった!ってことで。
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青年 ヨアヒム 12:16
☆娘 2d11:26 > 青1d21:41の件は「箱の前に居なかった&鳩を使えなかった」からなんだ。ぎりぎりで箱の前に戻れて議事録を読み「うわ!(>_<;;;;)急がなきゃ!」と焦って答えてたの。で、霊じゃないから回避は考えてなかったよ。で、つい「単に仮決定確認&霊回避なし非霊COだけじゃ声もったいないな〜(1d終盤は声枯れ寸前)」と思って、つい3COなら斑になりそうだよな、と発言してしまった。
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パン屋 オットー 12:19
さてと、感情を、まあ抜きにすると、ヨアヒム人間の可能性は十分だね。
そんだけ挑発的だったり、昨日話したように、傍観者気取りで行くつもりなら、さっさと墓下にいってもらおうかという気持ちがあったのは否定しない。 |
パン屋 オットー 12:22
一応今日の方針について。
突然死対策をどうするかを含めて・・・ 1、▼シモンとして、狼の噛み先(抜かれる占い師)をみつつ、ヨアヒムの判定も含め、状況推理は1日保留する。 2、ヨアヒムを吊って、霊能者の判定と合わせて状況推理を進める。 3、純灰吊り灰占い、突然死対策なし。 |
パン屋 オットー 12:25
僕としては3がいいかな、とは思うんだけど。
いつ顔出せるかわかんないので先に希望を。 ●パメラ(orペーター)▼クララで。 占い師・・・ニコラスは少し感情が出てきたね。真ならもっと感情を判断推理に含めろ、という意味じゃなくて、もう少し感情を見せて欲しい、じゃないと判断できにくくて真にも思いにくい。 |
青年 ヨアヒム 12:27
☆ 娘2d11:28 「なぜ言ったし。」は正直に謝ります。ごめんなさい<(_ _)> で、「今日はロケット一本でニコ狂人」というのは、1dの時と違い2dでは旅狂人濃厚だと考えているから。理由はやはり旅1d22:15。で、2d占結果狂アピ→狼連携の流れを占結果で素直に「考えた」だけ。で、2d23:35 は狼視点で裏読みだよ。
|
パン屋 オットー 12:28
>ヨアヒム
ヨアヒムが本当に村人ならたとえば1216みたいなあからさまな嘘をつくのはやめたら? そういう言動ばかりされても全く信じられないし信じる気にもならない。 推理感情の両面で、わざとノイズになるのを楽しんでるのはよくわかるんだけど(昨日のパンダ発言とか)、そんなことされても邪魔にしかならないよ。 |
ならず者 ディーター 12:30
娘2d1126 パメラの考えも理解できる。霊炙らないのかって事だよな。俺の考えを述べておこう。ヨアヒム狼の場合、今の世論状況だと霊回避しても対抗出たら、先吊りになる可能性高くないかな。それだと2d▼青という結果が変わらないので、発言からの説得を試みたのではないか、とも考えられると思う。
パメラの1d1128は俺も同感。 ★青2d2335 青黒での理由探しって必要?ヨアヒムは白じゃないの? 出かける |
青年 ヨアヒム 12:31
屋2d12:19 > なるほど。1dでの僕は「そんだけ挑発的だったり、昨日話したように、傍観者気取り」と周りからは受け取られていたんだね。村人のみんなに不快な思いをさせていたなら謝ります。ごめんなさい。
それから、僕は自分が灰の状態なら「自分の考え」をまず開示してみんなに判断してもらおうと思っているんだ。村の勝利に貢献できるから。 |
青年 ヨアヒム 12:36
屋 2d12:28 うーん困ったなあ・・・青2d12:16で嘘を付いているつもりは無いんだよ(困惑)。で、「あからさまな嘘」と決め打ちされるのも正直辛い。1dから常に推測の内容は正直に書いてるよ。でも「推理感情の両面で、わざとノイズになるのを楽しんでる」ように見えるのなら、僕の力不足だね。ごめんなさい。
|
青年 ヨアヒム 12:41
神父の持ってきてくださった人狼の本には、序盤はミスリードを恐れず「自分の思考を開示するほうが良い」という話が載っていた覚えがあるよ。そして、吊られそうになっても「諦めずに説得を試み続けるべき」だとも。僕は一貫してこの考え方で発言し続けているつもりでいたよ。でも、屋の返事を読むとそれは不快なことだったんだろうか?と不安になってきた。
|
村娘 パメラ 12:42
■1.エルナ
判定割れでジム狂人予想。事前に「ニコラスの●青の後に、●青希望だったから、ありえるかな?(2d2221)」と思ってたらしい。エルはニコ狂ジム狼と考えてたみたいだから(1d1937)、この予想に不自然さを。 1d1744でアタシとジムでライン切りと推理。コレはジム狼前提。1d2036でクララ怪しめ発言。1d2034の灰考察に理由あるけど、ここもジム狼前提での推理。 |
村娘 パメラ 12:42
同じ発言でのペタ推理もニコ狂は考えてもニコ狼は考えてない。
結構強めにジム狼だと思ってたみたいなんだよね。それが票重ねだけでほぐれたのが疑問。リアクションも軽め。作ってる感じが大きく見える。 ■1.ニコラス 延々と読み直してるんだけど、コレと言って要素が見つからない…。強いて言うなら、2d2230でジムの緑誤爆を狂アピと取ってる事が強引かな、と。 |
村娘 パメラ 12:44
■1.まとめ
判定だけ見るとジム狂人予想なんだけど、ヨアが不自然で黒く見える。でも、不在or霊騙りしとけばいいのに、って思って悩み中。ややヨア黒が強め。エルは偽っぽいかなぁ。 ニコ真ジム狂エル狼、が現在の予想。 ヨア> 返事サンクス。読んで考えが変わったらその時に言うね。あと、不快に関して少なくともアタシはまったく感じてないとだけ言っておこう! |
青年 ヨアヒム 12:45
屋の一連の問い掛けで、僕は自分の推理力に自信が無くなってきた・・・というのが今の正直な思いです。たぶん「他の村人にはノイズにしか思えない」思考を垂れ流しにしているのかもしれないな。でも、やっぱり今の僕にできるのは「自分の考えを明らかにしてみんなに評価してもらう」のと、否定的な評価に対しては「感情的な発言(暴言とか・・・)」を返すのではなく、あくまで「冷静に説得を試み」続けたい。
|
青年 ヨアヒム 12:50
娘 2d12:44「不快に関して少なくともアタシはまったく感じてない」という言葉を嬉しく感じる。どうもありがとう。他の方へ。僕の発言に不快なものを感じたら、いつでも指摘して欲しい。僕はそれを自分の反省材料にするから。改めるべきことはきちんと改める、ということもここで約束しておきたい。できれば、他の方からこの件についてコメントを貰えるとありがたいな。
|
青年 ヨアヒム 12:54
☆者 2d12:30 の問いについて。2d23:35の時点では「自分の思考を開示するために必要だと思ってた」。ただ、それが僕を黒だと疑わせる原因の一つであったなら、ミスリードだったと素直に認めるよ。もし今後も機会があるなら、白であることを村のみんなに信じて貰えるよう説得を試み続けたいと考えているよ。
|
青年 ヨアヒム 13:15
☆屋 13:07 分かりました。撤回します&努力します。ごめんなさい。ただオットーさんには聞いておきたいんだ(答えなくて構わないです)。オットーさんは今の僕が「村の勝利には邪魔なだけ」と考えていますか?屋 2d12:19で「墓下へ」という考えが 屋 2d12:25に反映されていないのが今一番気になります。
|
パン屋 オットー 13:20
>ヨアヒー
そう思ってたら余計な事言わないで、ヨアヒムを黒塗りするか、ヨアが言うとおり、生きてても邪魔だから吊りたいと明言してるよ。 村勝利のための視点から今日ヨアヒムを吊りたいとは思ってない |
羊飼い カタリナ 13:25
■4突然死対策しますか?
まだシモンさんが来る可能性もありますが、オットーさんのいう通り今のうちから考えておきたいです。…正直来ても吊りたいぐらいなんですけどね。寡黙すぎますから。 皆さんチョコ良かったらどうぞ つ【ヤコ畑牧場の生チョコレート】私とヤコブさんが共有してるのは牧場だったのです。(畜産と農業で) |
青年 ヨアヒム 13:33
屋との一連のを読んでかなり落ち込む&激しく反省している・・・エピ時にみんなが灰ログを読むだろうから、その時のために。今までの白&灰ログの状況では、屋の「狼を捜し当てる推理、発言をしてほしい。村側ならね」の指摘は全くその通りだと思う。ちなみに「屋」と書いているのは字数節約のためで、オットーさんには感謝の念はあるが反感は持ってないよ。
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青年 ヨアヒム 13:56
さて灰予想を頑張って出したいと思って1d&2dのログを何度も読み返してみたのだけど、まだ個別にGS付きで灰考察できる程の材料が見当たらないんだ。困った。占判定への評価&真偽がかろうじて言える程度(既述)。で、2dでも声枯れ(涙)。仮決定&本決定用に@2残しておく。可能なら@2で灰予想もしたい。
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司書 クララ 14:28
白確狙い発言について。まず占い3COで狼が初回っから偽黒打ちすると思わない。先に言ったけど霊能確定しそうな状況で博打打つかって。灰で残る狼が自信あるならやるかもだけどね。で、もし白×3の判定くれば青を容疑者から除外できる。「黒か白かはっきりさせたいから●希望した」。青に質問をできない状態では判断つかないけど、白確すれば別に気にしなくていいでしょ?言い方悪いけど放置できる。確黒なんかまずありえない。
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司書 クララ 14:29
ありえるのは斑か白確。でも斑になったら占い内訳かつ占い対象まで考察範囲広がる。なら白確のほうが楽、そう考えたの。ここは他の皆さんとの思考の違いだと思う。ごめんなさい。
ただ、共有地雷が発動しないからには狂人特攻が威力発揮する。だからここであえて黒打ちに出るのは狂人と思ってる。…ってしつこいかもだけど。 |
司書 クララ 14:42
GSその他の前に突然死対策について私の意見述べる。
突然死対策は必要無だと思う人がいればそれに従うけど。黒いと思う人を吊るべきであり、その他に吊り縄を使うのは本来の用途ではないよね。これで私が吊られても文句を言う気はない。兵はプロローグと初日に発言があったのだから何か事情があるのでしょう。気にしないで進めていいんじゃない?思考を見るためにも、ここで●▼希望、はっきり出してもらうべきと考える。 |
村長 ヴァルター 15:12
兵には早く来て欲しいね。2月14日だから、リアルに予定があって、忙しいのかもしれないが。青の「斑になるだろう」予想発言だが、別に不思議でもない。占い内訳が真狂狼が予想される以上、発表順によっては、斑か白確になるだろう。その内、斑になることを予想しただけなのだから。青は別に気にする必要はないと思うが。●▼ともに黒狙いではどうか。兵は放置。そのうち来ると願って。
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村娘 パメラ 15:31
■2.ヴァルター
昨日誤読を指摘したんだけど、揺るがぬ村長。パメ1d1822にあるんだけど、それを見た上で考えは変わらなかった? 思考をどんどん進めて狼探してる感じはあいかわらずだけど、2d0043でパッションって言葉から少し防御姿勢が見えた。やや白落ち。 あと、美しいアタシに注目したくなるキモチは判るけど、他の灰をどう見てるか知りたいな。 ■2.シモン カムバーック!!! |
村娘 パメラ 15:32
■2.リーザ
昨日指摘した、アル発言水増し疑惑(1d2036)。昨日今日のヨア吊り判断を見る限り、果断な人って印象。この性格をみれば、さして不自然に見えなくなってきた。 ヨア関係の迷いの無さは白っぽい。もし霊能確定してヨア白判明した時に立場が悪くなる。確定判定を出させない予定orリズヨア両方狼の留保はあるけど、白。 ■2.アルビン 発言濃度が薄くて見えにくい…。よって質問投げ。 |
村娘 パメラ 15:33
「よく喋るところは狂人的(1d2010)」よく喋る事と狂人がどうつながるか判らないから説明してくれる?
2d2249の発言がハテナ。ヤコ2d0113に答えて欲しいな。 ■2.ディーター 安定株。妥当な発言が多く、当分は希望対象外。とりあえず白。 2d1230>うーん、アタシはパンダで吊られるよりは、先吊りされても霊能と刺し違えた方が得だと思うんだけどなぁ。でも、そういう発想があるってことは了解。 |
村娘 パメラ 15:33
■2.オットー
黒白が明確なひと。 「ヨア黒と思うなら狼がなぜ白出ししたか(2d2239)」が視点漏れっぽく聞こえる。アタシも黒出したのは真or狂人とは思うけどさ。自明の前提っぽく話してるのが。 ヨアへの感情の噴出は正直わからない。が、本音であることは感じる。そしてその底には正体不明のヨアへの苛立ちが見える。ここは白い。 白い所と黒い所と両方強い。足し合わせて灰…ってかマーブル模様。 |
村娘 パメラ 15:34
■2.ペーター
1d2135の自分占いOKがなぁ…。コレ計算してやってるなら大したものだよ。 「2名の占い師の方から占い希望にあがってますし。」だけど、2名って事は確実に狼側の希望が混ざってるって事だよ。灰に比べて占師候補は狼濃度高いし。ペタは占師の希望を優先させる理由とか持ってる? 警戒しつつ白っぽい灰。 |
村娘 パメラ 15:34
■2.クララ
自信なさげなひと。ヨア白確して欲しいってのは特に変にも思わない。正体をハッキリさせたいみたいだったし。 全体的に無難な感じ。引っかかったのが「服が誰を▼に挙げるか注目したいとこ。(2d0054)」。ここから何が読めるのかが想像つかない。エルが希望出した後でいいんで、説明を聞きたいな。今んとこは灰色。 |
村娘 パメラ 15:37
■2.まとめ&■3.占い希望
白[オト・リズ>村長>ディタ・ペタ>アル・クラ>オト]黒 シモは欄外。オトが二人いるのは仕様です。アタシの中では評価が分裂してる。ニュートラルがアルクラ…って、白ばっかじゃん! 騙されてるよアタシ! 占い希望だけ。●オト。評価が大きく分かれてるんで、占いで正体を知りたい。割れたとしても、占師との評価を絡められるし。 |
農夫 ヤコブ 16:26
パメラ15:33>「視点漏れ」に見える理由が分からないんだが説明ほしい。おらには自明の前提に話してるんじゃなくて、普通に、安易に▼ヨアを提案する前に、検討するべき点を指摘しただけのように見えるんだけど
オットー12:26>「テンポやテンションの上げ下げが、昨日から不自然に見える」もうちょっと具体的に説明できるかな。 |
村娘 パメラ 16:45
ヤコ2d1626>
それは………あるェー???? うん。アタシがおかしい。全面撤回します。アホの子でごめんなさい。トホホ…。 ■2.真・GS 白[オト・リズ>村長>ディタ・ペタ>アル・クラ]黒 パメ2d1537の希望も撤回するよ。 |
ならず者 ディーター 16:50
■4.突然死対策はしないほうが良いと考えている。村に来ない人の事よりは、村に来て頑張って発言している人達と真っ直ぐ向き合った議論がしたい。システム面での対策を余り好んでいないとだけ。判断はまとめのカタリナに任せる。突然死対策実施でも俺は反対はしないとだけ伝える。
☆青2d1207 回答ありがとう。1は今の自分の立場なら班になるかもという感覚的な要素(不安とか)が欠落しているように |
ならず者 ディーター 16:52
感じたのが人っぽくないな…。でも、2の回答(2d0318)と合わせると、発言が冷静すぎるので、1も何となく理解できる範囲に感じられるのが悩ましい…。2の回答で俺が期待していた感想は、1dで班予想なら「やっぱり班にされたか」とか旅狂ぽく見ていたなら「お前が俺に黒出すのかよ!ジムゾン!」とかそんな感じの回答あれば良いなと思ってた。
オットーの1d1226 はヤコブが訊いてるのでお任せする。 |
仕立て屋 エルナ 17:26
自分の22:21訂正 旅の●年に神が●年を重ねてきた。だね
カタリナ 22:30 狼が狂人より先に黒だしは、ないことはないだろうけど、極めてレアケースかと。 リーザ 22:32 co順だけから見れば、神視点、私のほうが狼に見えるかもしれないけど、それは発言も加味したんじゃないのかな。 ライン切りの可能性もあるけど、狂が狼(と見なしたほう)の●希望に票を重ねるのはよくあることだと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 17:37
パメラ 12:42
私はニコラス狂、神狼予想だったけど、そのあと、旅の●年、→神の●年(青は書き間違いだね)だから、逆もあり得るかな、と思ったんだよ。時系列を無視してるね。疑い返しは嫌いだけど、意図的な黒塗りに感じるね。 |
仕立て屋 エルナ 17:45
私は村人なら、斑は無条件に吊る人間だけど、ヨアヒム人間を知っているから、希望したくないな。理想では▼青、▲服でgj、狩人視点私真が確定が理想だけど、信頼度的に微妙だね。青の白要素あげは少し難しいね。私が黒気味に見てたから。
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ならず者 ディーター 17:56
◆年:1d1400 ロケットCOに対するニコラスとの質問回答を元に自分なりの結論を出し、考察が進んでいくのは村要素。
1d1308「私もCOしたかった」はパメラ同様、肩に力が入っていない感じはする。 1d2135にて非霊はほぼ見えており、霊の潜伏幅を狭めてしまったようだが、1d2202よりうっかり発言だったと感じており、人っぽいと感じる。白め灰印象。 ★年 1d妙ではなく商占希望の理由は何故かな? |
少年 ペーター 18:03
ヨアヒム様>あなたの発言で不快に感じるものは、私には無かったですよ。恐れずに発言して下さい。ただ思考と心境は違いますよ。この辺りに注意すればもっと皆に発言が届くと思います。あんまり落ち込まないで下さいね。
こんな発言すると誰かにエピでやれって言われそうですがw見てるのが辛いので発言させて貰いました。 |
司書 クララ 18:11
◆ヨアヒムさんについて。
もうパッションで白!…というのは冗談だけど。判定も兼ねて白寄りに見る。よって即▼青はしたくない。それと今日も声使い切り…って狼なら涙目すぎなくない?まだ本日▼青の可能性あるのに不用意すぎだと思うよ。 ■リーザさん すっぱり【▼青】を希望するのは思い切った感じ。 |
司書 クララ 18:11
オットーさんが一応ヨアヒムさん白を見ているのに比べて一直線。それだけ自信があるのでしょう。まっすぐな様は白だと見てます。神狂で偽黒打ちが見えているなら、もっと余裕を持って話しそうな気がするなあ。
■オットーさん リーザさんに並んで発言に力のある人。▼青と言い切らず保留するのは白か黒か。ただ、純粋に黒探しに集中しているように見えるから、白強く見ていいかな。一応ヨアヒムさん白と見るというのは私も同感 |
司書 クララ 18:12
■村長さん
狼としては弱気すぎるというか…「まずははっきりさせよう」ってね。正直、同じような思考してると感じる。狼の場合だと情報があるから、「どこから潰すか」を意識した発言になる。灰考察よりも結構占い師の内訳を見ることに重点置いてるね。狼なら神が黒打ったことでもうある程度見当付いてると予想するし。少し白かな。 ■パメラさん ☆15:34>私は述べた通り服=狼として見てる。服を真と見るには旅と神の |
司書 クララ 18:12
判定割れてるのがなんとも難しいね。ニコラスさんへの突っ込みの割に他の発言があまり…ってとこかな。ごめんなさい、私も人のこと言えないんだけど。自分占っていい発言、これもう非霊COだよね?狼ならやらないと信じたいけど保留。
■ディーターさん 飛びぬけて白くも無くでも黒くも無く。でも昨日の様子も合わせて白寄り。 むしろ黒さが無いかと。誰に対しても普通に接し、自然体で視点が広く好印象。一番冷静だと感じる |
司書 クララ 18:12
んー。ただ潜伏するならこのあたり?とか邪推を…すみません…。
■アルビンさん …えーと。なんか同じように疑われている仲間意識がひしひしと。 私もそうだし、なんか灰から印象があまり浮かんでこないってことですよねえ。昨日の発言が一言一言…って感じで印象に残りにくいせい?特段なんとも言えない、かな。ごめんなさいっ! |
司書 クララ 18:14
だー、割れた。修正!
■パメラさん ☆15:34>私は述べた通り服=狼として見てる。服を真と見るには旅と神の判定が疑問。で、青に白判定出したとなると必ず代わりの吊り候補が必要。そこで「誰を吊りにくるか」を見たいの。 パメラさんに対してそこまで黒く見てない。疑われてもノリの良さで返せるって余裕ある感じ。昨日は娘青年書商の占い候補で拮抗してた。そこで灰狼なら●希望されると焦るでしょ?フォロー無かったよ |
司書 クララ 18:14
■ペーターさん
旅&神に占い候補に挙げられてるのが気になる。今日の旅神の判定割れてるのがなんとも難しいね。ニコラスさんへの突っ込みの割に他の発言があまり…ってとこかな。ごめんなさい、私も人のこと言えないんだけど。自分占っていい発言、これもう非霊COだよね?狼ならやらないと信じたいけど保留。 失礼しました… |
ならず者 ディーター 18:19
◆長:我が道を突き進む印象。占考察を基点に置いた考察でブレは感じられない。発言姿勢は白いね。と思ったら、2d1122は開示拒否か…。占考察からのヨアヒム白予想だけではなく、ヨアヒム単体考察の視点からも白黒考えてもらいたいな、というのが俺の長に対する感想。灰。
★長2d1122 思考開示は、確かに狼に利用されることもあると思う。今回は思考開示して村側に情報共有する事がデメリットだと考えたの? |
少年 ペーター 18:23
☆者17:56 占い理由はあげてます。感じ方は人それぞれだと思いますが、リーザよりアルビンの方が希望だした時点で怪しいと思ったからです。
発言数稼ぎ、様子見、「よく喋るところが狂人っぽくみえなくもないんだすよね。」←自分の気持ちを露土する時って言わないで良いことも入ってたりするよね。この発言が、様子見と合わさって怪しく感じたのです。 |
司書 クララ 18:27
白□ リザ・オト>ディタ≧ヴァル>ペタ・パメ>アル ■黒
ということで●娘▼商。ごめんなさい。▼青を反対すると吊り先希望が無い。正直どっちか言えば占って様子見たい人のほうが多いから悩みます。 ここで一度失礼します。決定時間までには戻ります@4 |
司書 クララ 18:37
発言の白黒なんて人それぞれの取りようだと思うのよね。でも、発言の意図が通じないのならそれは能力不足。もっと精進します。状況見えなきゃ動きたくないチキンハート。私が素黒とよく言われるのはそのせいでしょうね。
ああ、今日吊られたらのんびりできる…なんて逃げの思考はよくないわね。村人なのに吊られていいはずないのだから。同じ陣営の人に迷惑かけちゃダメ。けどもう取り返しのつかないとこまで来てる…ごめんなさい |
仕立て屋 エルナ 18:54
パメラ
自分17:37 で言ったけど、票重ねはかなり大きい要素だよね。それも、そういう可能性もありかな?と思ったくらいで言った。 で、占い雑感のニコラスについては、わずかな言及。ジム真に至った理由も説明してもらいたい。「不在or霊騙りしとけばいいのに」は少し白いかな。なんで占いcoした三人の中で、私にだけ突っ込むの?▼パメラ。▼青、▼兵なら●パメラ。 |
旅人 ニコラス 19:04
こんばんは。昨日灰考察したんだけど投下しないまま寝てしまった。
だけどあれから増えたログを読み直したらそれぞれ変わってしまったし、正直誰が怪しいかもよくわからなくなったので、時間ギリギリまで質疑応答で探ってから最終的な判断をしたい。 一応昨夜の考察時点でのGSと今のGSを落としておくよ。(屋は白か黒両極端) 昨夜:白 妙≧屋>者≧娘>書商≧長>年>屋 黒 今日:白 屋>妙>者≧娘書商長年>屋 黒 |
行商人 アルビン 19:07
今日はみなさん忙しいダスかね?
またペーターさんに疑われてるんダスがどうするダスか?というか今日おれが霊騙り出るかどうかも意見ほしいダス。とりあえず今は他の方の灰考察やってるダス |
旅人 ニコラス 19:13
■突然死対策について
現状ではまとめ役のリナを含め、対策なしの方向みたいだが、僕としては対策してもらう事を強く希望するよ。 現在青がパンダの状態である事が一番の問題点。 今日仮に▼青を保留して▼灰しても白確定だったら明日は▼青になる可能性が高い。 もし兵白で▼白になった場合、明日12人で残吊り手5。ここで白の青を吊ると、今後狂吊り含めるとミスが全く出来ない状況に追い込まれてしまう。 |
少女 リーザ 19:15
ただいまー。今日はバレンタインディーだけど、僕男の子だからあげないよーだ。むしろもらうほうだよ。
>羊 突然死対策には反対はしないよ。僕青黒かなりあると思っているけど、それでも一日おいて襲撃をみてからでもいいと思っているからね。今日青▼なら確実に神真なら食べられるだろうけど、青▼ではないなら青生かす為に食べないとかあるので、占い昨日の保全の為にもありだと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:20
ヨアヒム23:35
「青黒で旅狂占なら狼擁護、旅真占なら真占と判断されて狼襲撃を受けるのを避けるためか。」なんかはほんとによくわからない。 なぜ自分黒パターン?さらにそこから旅真占が偽白を出すとか。仮定に仮定を重ねている。 03:18 で狼が狂より先に黒を出すのが普通と思っているっぽい。 私自身、彼のいうことがあまり分からない。白要素は、霊回避をしなかった |
仕立て屋 エルナ 19:21
ことかな。それと、変な事をいうステルスは後半、明らかに無理でてくるから、地であろうということだね。>ヨアヒム昨日の筋というのは、ラインということなの?解説しないので解説してほしい。
|
少女 リーザ 19:23
青白塗りで狂食いや、青村でも青▼させる為の神が狂でも食ってくる可能性もあるけど、それならそれで助かるしね。
ただ明日青▼になると霊が出てくるよね? 3−1の状態と占3の状態では後者のほうがGJ確率が高いと僕は思うから、吊るなら今日かなと思う。神偽でも今日吊るべきだと思うよ。その場合狩は白だし占を護衛するだろうから、GJ確率は結構高いと思うんだよ。明日霊がでた状態で吊るのは真占い師が命が非常にやばい |
少女 リーザ 19:27
と思うんだよね。なら占い昨日の保全の為に今日吊るべきかなと思うよ。
霊も灰にいるなら明日の判定はまず届けられるだろうけど、明日以降は狼の強襲もありうるので、霊抜きの心配もあるからね。 だから僕としては、突然死対策は反対はしないけど、青▼を推すね。 そして純灰▼は反対だよ。情報の少ない中でも純灰▼は精度が低いと思う、そこが村で青まで村だったら目も当てられない。 またその場合安易な寡黙▼になりそうだし |
村娘 パメラ 19:36
クラ2d1814>
お返事サンクス。「誰を吊りにくるか」なんだけど、問題はその対象の正体が不明なんだよね。普通に白吊りかイン切りか。その判別ってつくかなぁ。喉キツそうだし、お返事は次のエル考察にでも混ぜて返してもらって構わないよ。 エル2d1854> ジム真ってか、ヨア黒。それは2d1128を参照。発言の偏りは、ティンと来たかどうかで、作為は無いから何故と言われても困るなぁ。 |
村娘 パメラ 19:39
■3.希望 ●アル ▼ヨア
占いは相対的に黒めの二人から。クラは情報増えると発言も増える感じがする。なので、アルを。 吊りだけど、ヨアorシモを強く推すよ。灰吊り反対。理由はだいたいリズ2d1923〜27と同じ。突然死対策は反対しないけど、明日の場の動き具合を考慮したら▼ヨアかな。黒く見ている部分もあるし。 第二希望は▽アル。でも第一希望と天と地の差。@2 |
行商人 アルビン 19:41
いま戻ったダス〜ログ見ながら灰考察考えてるところダスが、これだけ
突然死対策 考えてみればシモンさん吊るより突然死濃厚だから、他の人を吊って推理を進める方がいいかもとおもったダス。1222オットーさんの方針で行くと3がいいと思うダス。 |
旅人 ニコラス 19:42
★オットー>僕は君の占考察にまず疑問を感じた。僕をほぼ偽決め打ちみたいだが、「全く真に見えない」のに「上手な偽占」とは?そこまで偽にしか見えないなら「下手な占」ではないのか?
またその理由も筋違いでこじつけ感が強い。まず旅1d10:20はちゃんと読んだだろうか?それから1d17:56「リザ村要素とか、変に浅い」だが、僕のロケットの狙いのひとつを利用した判断なので矛盾はないはず。 |
旅人 ニコラス 19:42
逆にこれを白要素と見ないなら何でロケットした?という話。それに僕は村要素で白っぽいとしたが、それ以外については触れていない。(とりあえず放置でいいぐらいに思ってた)
その辺を踏まえてもう一度僕を見直してもらえないだろうか? そして僕は服狼と予想してるんだが、服の1d17:44の娘疑惑は黒塗りに見えた。そこへ後押しして娘を疑い、あれだけの発言なのに服真考察なのも疑問。 |
旅人 ニコラス 19:42
また屋22:28の書真っ黒発言も黒塗りに見えてしまう。僕は非占の人でも、ギリギリに回避が出て決定が遅れて統一占いが出来なかったらとの不安から第二●候補を希望するのは自然な行為だと思うんだが。
ただそれとは逆に、狼ならここまで大胆に黒塗りして来るのも疑問で正直とても判断に困っている。 あと、12:25の「旅真の目も〜」で、旅真も考慮し始めたみたいだが、「感情が出てきた」はどこを指しているのだろう? |
農夫 ヤコブ 19:44
ただいま。おらも突然死対策については基本的に妙19:28に近い。▼青を明日以降に保留する場合は、霊が表に出てきてしまってる、ということも考慮せんといかんだよ。
あと、できればGSを出してほしいとは言ったけど、結果を先急ぎしてまで出さなくてもいいよ。地道な考察の積み重ねのほうを大事にしてほしい。 |
旅人 ニコラス 19:47
今日もし突然死対策なしで▼灰吊りになった場合、わんこが霊騙りして5COにするのも手かな?と思ったんだけどどうだろう?
それと霊確定してもわんことやきそばの二人がすぐに●▼にならないなら、服襲撃はもう少し後にして、僕が偽黒出して吊らせてからにしたいがどうだろう? |
少女 リーザ 19:50
帰ったよ、その場合まず青がつれなくなると思うんだよね。霊にでているなら、青が霊回避すればいいじゃん、になると思うから、だからその場合服食わないとかなり厳しい。服真と見る人も結構いるから。
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ならず者 ディーター 19:53
☆年2d1823 回答ありがとう。占希望理由は読んでる。訊き方が悪かったな、すまん。リーザ白だった場合の村側戦力ダウン(白確襲撃等)を憂慮しての●商だったのかな、とも考えてたので。純粋に商のほうが怪しかったんだな。了解。
◆屋:発言に勢いあるね。感覚的に思っているところを言語化してうまく開示している。積極的に狼探してると感じてる。2d2239がさらっと言えるあたり、オットー白いね。 |
行商人 アルビン 19:54
昨日考えた考察を少し付け加えたダス
占い考察(ジムゾンさんを軸に考えたダス) パターン1 狂=神、真狼=旅服 これが一番自然な考え方と思ったダス。自分の存在を知らせるのと、青を吊る方向に持っていけるので、混乱を考える狂にとってはいい展開ではと思えるダス。 パターン2 真=神、狂狼=旅服 この場合狼側は狼である青を援護する目的で白判定してるんダス。ただ、あまりメリットは無いダス、こうなっても青は吊ら |
少女 リーザ 19:55
ちょっと出かけてて、今戻った今から即効でログ流し読みした考察をたら流すよ。
占い考察 現時点では神真旅狂服狼濃厚かなとみてる。 神真よりにみている理由は1dの考察でもちょっと触れているけど、霊回避の話などで霊が出て来ることで護衛を取られるのを気にしているのとかが、襲撃懸念をしている真かなとか思っている。ぽろっとでた発言なので狼はない、あっても狂だと思うよ。今日の判定みても真か狂だとほぼ確信している |
旅人 ニコラス 19:55
★リズ>かなり青黒と確信してるみたいだが、青狼なら何故リナが決定変更も考えていた時にわざわざ非霊宣言しに出て来たんだと思う?
また青狼と仮定して霊回避せずに占われたって事は、真占の信用落としぐらいしか理由がないと思う(黒出し占はそれだけで護衛率も低いけど)んだけど、それにしては今日の発言も白出しした僕でさえまさか狂?と思うほどなんだけど、これどう見る? |
行商人 アルビン 19:56
なっても青は吊られる可能性が高い上に狼も隠れにくくなるダス。
パターン3 狼=神、真狂=旅服 これも考えにくいダス。狼が黒出しするメリットがないだす。しいて言えば、黒出したことによって信用を得るということダスが、ちょっと目立ちすぎなきがするんダス。 よってパターン1が妥当ダス。 そして最初ニコラスさんは狂か真と考えていたんダスが(単純にロケットは狼くさくないという理由ダス)、この場合だと真>狼、 |
旅人 ニコラス 19:59
いや、だから▼青にならない流れを考えているんだよ。今オットーまで▼青を保留して旅真を考え始めてる。
だから▼青に出来ない事を想定して服襲撃は保留した方がいいんじゃないか?って事。 信用勝負ももう少し頑張って信用もぎ取るつもりで頑張るよ。 |
ならず者 ディーター 19:59
★屋1d2036「占って白確定だけは避けたい」の意味が俺にはわからなかった。少し具体化して説明してもらいたい。
◆商:発言は少なめ。周りの意見を見つつ発言している印象もある。俺が1d占考察から読み取れたのは、仕が狂or真くらい。2d2249 白出し占の意見みて「青白の可能性が高い」というのは、流されている感あり。自信なくても良いから自分の考えを発言して欲しいかな。少し黒め。 |
仕立て屋 エルナ 19:59
アルビン 22:49 「旅と服が神狂と考えてるとすると、青は白の可能性が高いダス、」は考えを教えてください。
1d 20:40 「ヤコブさん 〜現状はまったくな灰ダスね。」 ヤコブは共有なんだけど…。発言にへんなとこはないけど、もう少し発言がほしいかな。 |
旅人 ニコラス 20:06
★ディタ>17:56の年考察で村要素としてるが、年は君の様に回答を受けた後、どういう趣旨で質問したのかも、また自分はどういう回答を期待していたかなどの思考を開示せず、回答に対する感想すらないんだが。そして旅20:58でも指摘した矛盾点についてどう思う?
正直ここのやりとりで村要素と判断するのにはとても強い疑問を感じる。 自占いで白補正かかったのかな? |
神父 ジムゾン 20:07
■1占い師とヨアヒム君考察
ロケットCOの単独感からニコラスさんは狂かなと考えています。5CO目のエルナさんは中身が真狂共共と見えていた狼が、3COにしてきたのかなと考えています。 で、ヨアヒム君は人狼です。21:41の回避COの遅さは迷っていたからでは。また斑予想は狼の視点漏れ。23:35で青黒の場合まで考えているのは不自然。 昨日今日でほとんど灰考察と質問がなく、灰を探っている印象がない |
神父 ジムゾン 20:07
1d01:19の早期占い希望は理由は理解できるが、それなら質問をするべきでは。昨日の灰考察では流したが、ここは狼がSGにしようとしたか、ライン切り、おそらくは前者だと私には思える。今日の発言は弁解に終止し、思考が見えない。
加えて言えば、昨日の多弁占い主張も、発言力のある人物を潰したかったからではないか。 |
少女 リーザ 20:07
旅狂と見るのはロケットなどの単独感もあるんだけど、強気に動いているのにどこか信用などを気にしていたりで、ちょっと自信がなくてちぐはぐな印象があるんだよね。狼ならもっとどっしりしてるんじゃないかって事で、服狼よりなのはその逆かな。灰への切り込みも鋭いし真でも違和感ないんだけど、三人並べると狼がありそうなのってここくらいかなって感じ。
|
少女 リーザ 20:10
ああ、そうかあくまで信用勝負に賭けるの?
まあそれもありだとは思うかな。 それも反対はしないよ。その場合霊抜きは絶対だね。娘と司は旅真より、年と屋は服真より、者は神真よりだったかな? いけなくはナイト思うよ。僕は適当な理由をつけて真視するから大丈夫。 |
農夫 ヤコブ 20:14
占い師に関して、今日の判定割れは、ジムゾン偽なら狂人が初回襲撃前に自分の位置を知らしめるためというのがしっくりくる。
ヨアヒム狼なら、霊COもしくはそのまま沈黙によって回避しなかったのはなぜかという疑問もあるが、初日に3-2になるのは狼にしてもいい陣形ではないので、非回避自体は強い非狼要素とは思わない。 ジムゾンは真か狂の可能性が高いとみる。 |
旅人 ニコラス 20:15
現状僕が疑われてる理由として、娘とのラインが大きいんだよね。だから娘が霊か白確定すれば僕偽論は根拠をかなり失う事になるって事も考慮しといてね。
それと確霊後に霊襲撃する事も踏まえ、狩候補を探しておいて。僕は現状屋狩の可能性が高いと見てるよ。 |
少女 リーザ 20:16
ぶっちゃけ書いてて思ったけど、神は偽なら狂濃厚、服が神狂と言い切ったのを羊が気にしていたけど、僕としては当然だと思うね。レアケースまでいちいち言う必要ないと思うし。むしろ昨日服が神狼よりに見ていたのが少し気になるんだけど。
>★服 昨日神狼旅狂とみた理由はなんなの?CO順くらいしか理由がなかったけどそれ以外あればお願い。僕は神は発言などから人濃厚と見ていたからちょっと気になったんだよね。霊回避反対 |
少女 リーザ 20:22
とかも狼なら言いにくいかなと思っている。だから人印象だったんだよね。狂でも回避不可だったら誤爆が怖いからいいにくいかなと思うし。
ただ神も今日食われるの可能性高いのに、単純に喜んでいいの?とか思うけど・・・ ★旅 霊回避しない狼はけっこういるし、回避した場合にそこも狼で回避不可、それに決定変更ありうるといっても、それを羊が表でもらしたのは青が出てきてからだからね。それで本日逃れても、翌日直▼もあり |
旅人 ニコラス 20:23
★クララ18:14>君は「服=狼」と見てるんだよね?その服はかなり娘を黒塗りして▼娘と吊り希望までしてるんだけど、それでも18:27●娘希望なのは、服娘でライン切りをしてると見てるの?
▼青に反対してくれてるところから白いと思うんだけど、疑いやすいところを疑ってる感じで判断に迷う。 僕なりに援護してるつもりなんで白なら頑張ってほしい。 (関係無いけどチョコがほしいな…) |
少女 リーザ 20:25
上のは★旅→☆旅に訂正です。ごめんなさい。みなも書き込む前に読み直しましょうwで以下続き。
翌日直▼もある。3−2ローラー嫌がる狼もいるしね。僕としてはそこまで白要素にはとれない。 >★旅と服 もうちょっと青の白要素とかお願いしたんだけど。せめて本日の決定を貴方たち視点の白の青より、突然死対策に変えるくらいね。 |
少女 リーザ 20:28
それはあるね、ならどっちにしろ娘食っちゃうかな?娘は今日●に当たる可能性が高いし、霊で回避した場合は占い先襲撃か、娘に黒だすのもありかな?けど真視してくれる人を減らすのはまずいから、白確定かな?まあそのあたりの判断は任せるよ。
●に当たらないなら灰襲撃は賛成だよ。 |
行商人 アルビン 20:28
これはいいすぎダスか?
ペーター君 考察が少し偏りすぎかなとも思えるダス。先導タイプなんダスかね?ワダスからいわせると、初日にわからない人は怪しいと言っているようにも見えるダス。ワダスのような経験浅めで、思考が弱い人は疑われるのでしょうがないかとあきらめてるダス。初日からは白黒つけるのは難しいダス。 |
少女 リーザ 20:32
正直けっこう青に質問があるから、今日突然死対策もありかなと思ってる。
>★青 班予想はつい言っちゃったというのは信用するとしても、占った所が班になる可能性が高いという認識を青はもっていたんだよね?そして黒がでたら吊るという意見だよね? その場合多弁の村人が早期に吊られる危険性もあったと思うんだけど、そこはどう思っているの?自分が実際に班にされたわけだけどさ。 |
行商人 アルビン 20:32
灰考察
GS 白 妙者青≧長≧屋年≧娘書 黒 ※兵 ヨアヒムさん 誰か言ってたんダスが、自分は傍観者的な対応が多い感じ出す。村の事を考えるならもう少し熱い気持ちがほしいところダス。今の感じだと吊られるの確定した狼にも見えなくも無いダスが・・判定を見ると人なのかともおもうんダス。ってか昨日の占いの場面で他の人を検討していたときに出てきたということは、狼の可能性は限りなく少ないダス。あ、話す内容には不 |
行商人 アルビン 20:33
オットーさん
昨日も思ったのダスがオットーさんは先導タイプな人ダスな。なぜかというと、自分の中でかなり白黒つけていて、その理由も文字の雰囲気を読んでいる話だと思うダスがハッキリしてるダス。話にもわだすを共感させるものがあるあるダス。今のとこ白い要素があるダスが、もし狼なら怖い人ダス。今日の占い先に上げておくのもいいようにおもうダス。 村長さん あいかわらずパッションが多いダス。それも悪くは無いダス |
行商人 アルビン 20:34
それも悪くは無いダスが、もう少し根拠をしっかりさせてもらえないと、村長の考えてる事がわかりにくいダス。でも1dでの目立つ感じを見ると狼とは見えにくいダスが、狼どうしで指摘があり、少しトーンダウンさせているともみえ無くもないダス。でも、それにしも単独臭が強いので白めな灰なんだス。
パメラさん 感情が表に出るタイプなんダスね。2d1533「よく喋るとこが狂人」と考えてのは、狂人というは狼より長生きし |
行商人 アルビン 20:34
てもしょうがないし、狼に自分が狂人なのをアピールしなくてはいけないダス。だとすると、やり方は違えど喋りが多くなって行くのは必然じゃないか?と考えたダス。2d2249は寝る前だったもんで、わけわからない事を考えていたんダスが占い考察を参考にしてほしいダス。
ペーター君 考察が少し偏りすぎかなとも思えるダス。先導タイプなんダスかね?ワダスからいわせると、初日にわからない人は怪しいと言っているようにも |
旅人 ニコラス 20:35
★アル21:20>クララはステルス感が強いって事だったけど、どういうところにそれを感じた?ステルスにも色々あると思うんだけど、アルがどういう要素をステルスと考えるのか知りたい。そして自分はそのステルスっぽさがないと思う?
☆リズ>回答ありがと。ふむ。本気で青狼と考えてるみたいだね。あんなだけど白なんだけどなぁ… |
行商人 アルビン 20:35
見えるダス。ワダスのような経験浅めで、思考が弱い人は疑われるのでしょうがないかとあきらめてるダス。初日からは白黒つけるのは難しいダス。
ディーターさん あまり深く黒だと思う方を追いつめないけど徐々に周りから追い詰めていく感じは、すごくうまいなと思うダス。これだと疑われずに白くも見えるという感じダス。白いといわれると白くもみえるけど上手い狼ならできる技なんダスかね?まったく純灰なな感じ。 |
行商人 アルビン 20:35
クララさん
すませんダス、ワダスは自分のことを客観視するのが下手な分、クララさんほどステルス感があるのかと、我ながらきずかせてもらったダス。なかなか人のおかしな所を探すのは下手なので、文字の感情の流れ的なもので、人を判断するしかいまのとこできないんダス。 リーザさん 今日の考察は少なめなので、今のとこ昨日の印象とあまり変わってないダス。 |
行商人 アルビン 20:36
エルナさん
1959すませんダス。誤字が多いダス。寝る前にちょろっと書くのは良くないダス。詳しくは1954を見てほしいダス。こちらのことをいいたかったダスが、間違えたんダス。ヤコブさんの件はまったく客観視している人はわからないので灰色と考えてるんダス。狼でも客観視して考えるのかなと思ったんダス。また、ヤコブさんの件は共有者にもかかわらず、馬鹿なことを言ったダス。お詫びするダス。 |
ならず者 ディーター 20:37
☆旅2d2006 確かに自占い容認で白補正掛かってしまった感は自覚ある。冷静な指摘ありがとう。ここは質問が収束するまで、様子を見るべき箇所だったと思う。
ニコラスの発言(1d2058)みたが、信用落としか…この意見も理解できる。旅の素直な疑い返しって感じもするけど、年は見直す。 |
少女 リーザ 20:38
>服 ありがと。
あまり過剰に白要素あげられても逆にかばいにもみえてくるから、わからない事を分からないと素でいえるのは真っぽいような気もする。ここは旅も一緒かな?正直二人とも弁護諦めている印象があるのでちょっと気になった。 ただ僕は初日から言っているように、班は吊れ吊れ派で青も別に白くないし、神も偽決め打てるところじゃないから、僕の希望は変わらないと思う。ごめんね。 |
行商人 アルビン 20:42
ニコラスさん
2035う〜ん、無難な解答と白黒ダスのがはっきりしないとこ、それってワダスもおんなじダスか?そっか〜〜物事を決めないのがステルスっぽいって事なのかも知れないダス。あとは文章の雰囲気(パッションともいう)ダスかね? |
少女 リーザ 20:43
灰絞殺の喉が、現時点ではやっぱり長は最白だと思う。長娘両狼はないと思うし、疑い返される可能性が高いのにあくまでロックオンなのが村かなと思う。ただ視野が狭いような気もするのでそこが少し気になるかな?
屋は青とは切れているっぽいね。両狼はないと思う、つかその場合赤ログが悲惨な事になっていると思うのでそれはないと思いたい。服とのラインも気になったんだけど、服の登場をみると服は5CO目で出ているんだよね |
少女 リーザ 20:48
服狼なら真を抜くつもりで出ているはず。その場合で灰の仲間とベタベタするとは思えないんだよね。
ただ屋の服の性格をすぐに見抜いたのは、赤で繋がっているとちょっと思ったのはいまだに変わらない。 ただ反応や性格で今日も青の判断をしているから、そういうのを見抜くのが得意なのかな? 娘 発言が増えてたので白めに見えつつあるね。ただ昨日僕が商を発言水増しで黒い、占うより吊りと言っていたのを、頑張っている村人か |
旅人 ニコラス 20:49
☆ディタ>ごめん。ペタは1d14:00でちゃんと思考開示してくれてたよ。これは僕の見落とし。ペタについては昨日からの疑惑は僕の見落としによる部分もあったので、あらためて考え直してみたいと思う。
ただ僕はあそこでの自占い容認が白アピにも思えてまだ素直に白いとは思えないんだけどね。 だから今日は特に考察に期待してたんだけど、ほとんど発言なくて困った困った… |
少女 リーザ 20:50
今日青▼なら霊騙りもありだと思うけど、
その場合娘▲は駄目だね。娘が霊だとロラの手間が省けてしまうよ。 青▼にならない場合、霊騙りは駄目。 申し訳ないけど、●に当たっても回避しないでほしい、青が吊れなくなる。 |
少女 リーザ 20:57
村人かも知れないからと弁護しておきながら、今日商▽ってどうなんだろ?
灰で一番黒いって意味なら僕に商の事で突っ込み必要ないと思うんだけど? >★娘 ちょっと説明お願いちょっと思考の流れがわかんない。 商 ログ読みの浅い人、今日は頑張って考察書いているね。ただ無難で白黒つけがたい、覚醒しつつあるけど残すのは不安が残る。初日の様子だと結構黒もあるかなと思ってるかな?占うよりは吊りかなは変わってない。 |
農夫 ヤコブ 20:59
発言がいちばん白いのはニコラスかなと思う。やっぱりあのタイミングでCOするのは狼ではやりにくいかなと思うし、こちらも真狂、やや真よりかな。
相対的にエルナは狼の可能性が高めかな。 細かいところは他の人の考察で上がってるものも多いので割愛するけど、今のところの総合的な印象はこんな感じ。 旅:真≧狂>狼 神:狂≧真>狼 仕:狼>真>狂 |
ならず者 ディーター 20:59
■1.◆青:1d占考察は旅のみで神仕には触れず。2d旅狂or占による状況考察。旅が気になっているようで占考察の基点は旅。1dから方向性にブレは無い感じ。灰考察を出せないくらい喉圧迫してしまった気がするのは申し訳なく思う。ここまでの発言見てて最後まで諦めない姿勢は好印象。より俺には人っぽさがあまり感じられなかった(性格要素も考慮したが)事もあり、現時点では黒≧白と考えている。
|
旅人 ニコラス 20:59
★村長>あのさ、旅娘ラインを強く疑ってるみたいだけど、占3COって霊が確定する可能性が高いのはわかるよね?だからセオリーとしては中途半端な仲間擁護は芋蔓で吊られるリスクがあるから、あまりしないと思うんだけど、その辺を考えても変わらないかな?
正直僕視点では、長狼だから結論を先に固定してるんじゃないか?疑惑があるんだよ。狼は疑い先を固定した方が楽だからね。 それにしてもオットーとクララはいないのか |
神父 ジムゾン 21:00
■2灰考察
屋:多弁で思考が拾いやすい。考察も充実している。単体で見ると白よりな印象。 今日のヨアヒム君との会話はライン切りに見える。例えば12:28でヨアヒム君が嘘をついていると断定しているのは不自然。仮に嘘だと思っていてもここまで強くはいわない気がする。また「ノイズになるのを楽しんでる」というのもかなり強い言葉で断定している。赤ログで話せるからこそ言えたのではないかと考える。そういう性格なの |
神父 ジムゾン 21:00
かもしれないが。微黒。
年:考察がやや薄い。初日の占い先がやや疑問、理由18:23が納得できない。1d21:35の自分占い容認は、その後すぐヨアヒム君の非回避宣言があったのを見ると、白印象獲得のための発言とも取れるが、穿ち過ぎか。LWとしてのらしさは屋に劣る。黒より灰。 商:内容寡黙。狼でも人でも不慣れで、発言数を稼いだと言う印象がする。ただ、今日ヨアヒム君をかばっている所20:32は気に掛か |
ならず者 ディーター 21:00
占考察時間が少ない。灰考察に使いすぎた。すまん。雑感レベルだけでも。
占3人は明日死ぬかもしれないのに、灰考察ほとんど出てないんだな…。雑感レベルだが、占真贋は団子になりそうだ。この状況なら班吊りのほうが良いと思う。 |
司書 クララ 21:01
☆服18:57>旅と青が狼なら一番手で白出しはせずにいっそ黒打ちして霊引っ張り出しそうな気がした。旅狼青人ならまだわかんないね。なんか不当に疑ってしまった。ごめんなさい。神狂っぽいのは同意するから、服旅の真偽は迷ってきた…
☆娘19:39>服狼と仮定すると、村黒塗りして吊りに動くかなあ…と。でもまだなんとも言えない。服が真の目はある。私が悪い。ごめん。 |
少女 リーザ 21:01
年 昨日とはうって変わって考察が減っている、昨日のは人柱立候補のようなんだけど、それだけで白視はできないかな。
白アピなら青と両狼あるかなーとか思った。年が変更希望して青が出てくるとかね。霊回避できなかった理由もわかるし。 ただ流石にこれは邪推かなー。 僕としては考察落とさない人は白くは見えないので●を当てるのはありかなと思っている。霊の潜伏枠を保持する意味でも。 |
神父 ジムゾン 21:01
る。状況だけでなく単体の考察も欲しいところだが。灰。★20:32、青狼が5COの形を避けるため、状況白印象を獲得するためにあえて回避COしなかったとはお考えになりませんか。
村:昨日の考察でも言ったが、パッションで結論ありきの考察は狼にしては大胆。微白。ただ思考が読み取りにくいので依然として気に掛かる存在。 妙:昨日に引き続き白より。多弁で考察も鋭い。積極的に質問を飛ばすのも村人印象。 |
神父 ジムゾン 21:02
1d06:35の質問は非ライン要素。
者:考察も充実していて、積極的な質問は村人印象。質問をしたあと、回答に自分の意見を述べる所が、本当に探っているように見え白要素。1d21:58の質問、2d16:50の回答への思考開示は本物らしく、非ライン要素。 娘:灰。あまり白黒要素が拾えない。私にだけ質問をする1d19:05、2d16:45など少し気に掛かる点はあるが素っぽい印象。 |
司書 クララ 21:04
☆旅20:23>言われて気づいた昨日の服の●希望。突っ込みありがとう。確かに疑いやすいところで疑ってる感がある。娘書商でね。すでに罠に嵌められてる気がしてきた。とりあえずっ【ハート形の小さなチョコ】余り物だけど。
うー…●希望だけ変更。【●年】で。昨日の占い二人の希望先であったこと。それを考えると見てみたい。自占容認発言について裏読みしすぎかもだけど…。あとは決定用のみですね。黙ります。@2 |
青年 ヨアヒム 21:05
仮決定に声を残すつもりでしたが、占考察を読んで、自分の推理(考えの道「筋」)が完全に「明後日の方向」だと気が付きました。現在、自推理が完全崩壊して落胆してます。用語集を読んで、今の自分にぴったりの用語を1つ発見。▼青で良いと思います。
GS:白 娘者村>少商司>屋妙 黒。兵は分からない。 |
神父 ジムゾン 21:06
書:灰。今日になって考察が増え好印象。白狙いの発言はそれほど要素にならず。私偽と見る状況考察にも特に強引なところはなく自然。ただ昨日の●青希望1d20:59の理由が薄くライン切りに見える。18:11の青白も状況だけで単体の考察がないのが少し気にかかる。
★初日の●青で「一番判断つけておいたほうがよいと感じた」のには何か理由がありますか。 |
少女 リーザ 21:06
司 ここも気になるところだね。
白確というのも気になるし、確定黒がありえないというのもちょっとね。狂人が誤爆したら黒確定とか結構あるよ。最高で5黒まで見た事あるしねーw 青がもし白だったらここはちょっと怪しい所。逆に青が黒ならまあ白なんじゃないかなと思う、青狼と知っていてこの発言がぽろっと漏れたりはしないだろうから。 ここは青の色で白黒わかれる所だね。●はありだと思う。 |
少女 リーザ 21:12
喉ぎりぎり、希望をだすね。
【年●司○】年は昨日とは違って発言が減っているのがちょっと気になるんだよね。質問にだけは答えているから、いないわけじゃないし。白アピだけして発言少なくしてステルスを少し疑っている。 というかこれは僕が自分占容認を嫌っているからかもしれないけどね。 ●は狼を探すためでしょ?自分に使っても狼は探せないでしょ?こういう認識なもんで。司は青白ならここ黒もあるかなと思って逆の保険 |
羊飼い カタリナ 21:14
【仮決定▼ヨアヒム●パメラ】
【ヨアヒムが狩人なら回避してください。】【パメラが霊能者なら回避してください。狩人ならそのまま占われてください。】 発表順は本決定のときに指示させていただくので意見ください。 |
旅人 ニコラス 21:15
☆クララ>回答ありがと。21:01の回答と合わせてその都度揺れる姿勢はどちらが偽かわからない村側ゆえに思えた。正直考察には疑問点もあるけど、その辺は得手不得手の範囲とも思える。それとチョコありがと♪でもやっぱり義理チョコなんだね…(くすん
時間なので希望出すよ。 ●長○年 ▼兵▽長 現状、長は僕には発言から判断するのは無理そう。でも狼と確信も出来ないからせめて占いで見てみたい。 |
少女 リーザ 21:16
【▼青】ここしかないね。商▽を入れようかと思ったけど、正直無理やり入れるだけだと思うし、今日純灰▼は反対の意見だから、もし今日青を残すなら、突然死対策をしたほうが僕はいいと判断している。
@1 もう本決定用しか残ってない。 |
司書 クララ 21:17
【仮決定確認しました】【霊能者ではありません】
☆神21:06>ヨアヒムさんには質問を投げかけることができない、また失礼ながら先日のペースで喉を遣われると次の日以降も思考展開だけで終わってしまうことを危惧しました。失礼な話ですが。 |
農夫 ヤコブ 21:19
ジム21:00「ヨアヒム君が嘘をついていると断定しているのは不自然」不自然と言い切る前に、オットーがなぜ言い切ったか理由を追及するとかして判断材料をひきだそうとはしないのかな?というのがちょっと疑問。
表では言わんかったけど、おらもヨアヒムのあの発言をみたときはうそをついているように見えた。ヨアヒムが来るのを待ち語がれていた立場としては、非COを急いでいたならその後に続く発言は無用の長物だしな。 |
村娘 パメラ 21:20
【仮決定かくにーん】【アタシは霊能力なんてナッシン☆】
リズ2d2057> むゆ? 変かな? アタシと結論が一緒だったとしても、疑い方に違和感を覚えたら怪しいと思うんだけどなぁ。 |
少女 リーザ 21:23
パメ非霊にはちょっち驚いたね。
ならもうディタ霊でいいと思う。 これで年霊だったらこいつめ!ははは。 だね。正直者狩も疑っているから食っておきたい所。屋霊だったらちょっと困るかな? |
旅人 ニコラス 21:25
【仮決定確認】【ヨアの非狩とパメラの非霊確認】
うーん…パメラはどう見てもSGにされてる臭かったから、ここだけは●▼してほしくなかったんだけどな。 それとクララの非霊は自分とパメラを間違えたのか?この反応はどう取ればいいのやら。 それからヨアは自分吊り容認するなら、せめて神偽をみんなに知ってもらうためとか言ってほしかったよ。@2 |
羊飼い カタリナ 21:31
明日は霊能者がほぼ確実に生きていることと、1GJで吊り手が戻ることになるので、今日は突然死対策は採らないことにしました。
アルビンさん>不満があるのは占いですか?吊りですか?それとも両方ですか?何かあれば注文してくださいね。 |
旅人 ニコラス 21:32
オットーは霊というよりも狩っぽいと思ってるんだけど。狩狙いって事も考えるなら屋襲撃でも構わないよ。
それと彼は僕を強く疑ってる分、僕は逆に今後信用させやすいと思ってるけどな。あの手のタイプは最初に信用してる方があとでひっくり変えるのが怖い。 |
ならず者 ディーター 21:33
【仮決定了解】希望が通っているので反対はない。
☆青2d1254 回答ありがとう。回収漏れ、大変申し訳ない。思考開示のために可能性として話したかった、と解釈した。了解。概ね期待通りの回答だった。 信じられず、吊ってしまう事、申し訳なく思う。 |
仕立て屋 エルナ 21:36
神の●屋は、狼じゃなさそうな所を希望している感じだね。
クララは、白確狙い●発言はやはり、怪しいね、ニコラスとのライン的には、微妙だけど。中庸気味だし、ステルス的でもある。 |
羊飼い カタリナ 21:38
ちなみに明日ヨアヒムさんが来なくてほかの人占って、状況が変わってなかったら、翌日「占った人がパンダなら吊り、占った人が白確なら占い」にしてたと思います。リアル事情でも騙りでも、居ないから占わなかったというのはノイズになりますから・・・。
|
少女 リーザ 21:39
とりあえずディタにセットしてるよ。
屋霊や大穴でぺタ霊もありそうだけど、屋霊なら正直屋食えそうだと思うんだよね。者が素村って印象がないからなんだけど。 ただ年も素村ぽくない。怪しいなあ。 |
少女 リーザ 21:43
【本決定確認】娘はけっこう白要素もあるから微妙なんだけど、占ってもいいかなとは思う。
▼は賛成だね。突然死対策も悪くはないと思うけど、情報を極力早期にだしたいと思うから、僕は青▼すべきだと思う。それに普通に青黒いと思うしね。@0 |
少女 リーザ 21:45
者は狩の可能性も僕みているんだよね。
今日占い師は食われるのにとか、護衛先を考えているっぽいし、占い真贋を見極めたい狩っぽい。だからここ食いはありだと思う。間違ってたらごめーん。とりあえずぎりぎりまで悩んでみるよ。 |
旅人 ニコラス 21:47
【本決定確認】
僕は青白と知ってるから了解は出来ない。投票も偽占で狼予想の服に合わせておくよ。 パメラはSGっぽく感じてるし、他に占いたい人が多いだけにとても残念だけど、それなりに希望が出てる以上は占ってすっきりさせた方がいいのかなぁ。 ▼青だと明日は墓下だと思うけど、正直まだ誰が狼かさっぱりわからん。一応GSは置いとくよ。 白 妙>者>娘>書商≧年>長 黒 兵、屋は白か黒。 |
農夫 ヤコブ 21:53
村長11:22>村長が村人なら、自分の思考で手の内を隠そうとか考えないほうがいい。村長自身の白黒判断する材料が減ってしまうし、●娘の判定を見て村長が考察を出しても、狼があらかじめやりやすい考察を用意していたようにも見えかねない。
そんなこと考えるくらいなら、明かせる手の内は明かして他の人に見てもらって議論して考えを深めてから希望を出したほうがよほど建設的だべ。 |
村娘 パメラ 21:55
うーん、こうして見ると、想像以上に白評価されてたりしてるね。誰も強調してくれないけどw
本日のオト考察ミスは致命的だと思ったんだけどなー。絶対リズあたりから「視点漏れだー!」って来て、追従者続出と思って絶望してたのに。 誰も触れやしねぇ。一人でビクビクしてたのにね☆ |
羊飼い カタリナ 21:57
ペーター君の自分占い希望が白アピに見えたので怪しいかなとも思いました・・・。
オットーさんもヨアヒムさんにあんなに言うのは感情偽装なのかなと思って結構怪しみました。 2人ともヨアヒム黒だったら特に真っ黒かなとか思ったりしてるのですが。 ペーター君はリーザちゃんが言っていたとおり。 オットーさんはあえて占わせて思いっきりラインを切った。それかヨアヒムさんが仲間に確認しなくて占われたから、それを利用し |
旅人 ニコラス 22:02
リナ>あー、僕の言いたかったのは皆が白寄りで見てる人を除いてって意味ね。
ただGSでは白視してるけど、それはここまで怪しい要素がないってだけで、僕はこの二人は白狼の可能性もあると思ってる。だけど基本的にここは普通に占うの勿体無いでしょ? 逆にパメラは僕が襲撃されるかして真確定すれば疑念もかなり解けると思うから、占うの勿体無いと思ったよ。 てか、ペタはいたのに確認発言だけなのか?@0 |
少女 リーザ 22:02
どうしよう悩む・・・・
ああけど者は吊れないとおもうんだよね。 だからここいくべきかな?ぎりぎりまで悩んでみる。外れたらごめん。 年は霊かもしれないけど、食わない。狼ののっとり主張してやるううう。 |
ならず者 ディーター 22:03
\長屋書仕娘者書青神妙旅商年農兵羊\仮本
▼_書商#青青_青青青兵娘____/青青 ▽_____商__屋_長_____\__ ●娘※×娘商長年_&年長屋____/娘娘 ○_____娘___書年_____\__ ※娘or年、#▼娘以外なら●娘、&▼屋なら●年、×希望変更●娘→●年 |
パン屋 オットー 22:05
決定自体は大反対。ここでジム狂のリスクを無視できるほどジム真かヨア黒に自信が持てないならこの決定は駄目だよ。ヨアは判定持ってる分後で本人とも周りと繋がりも判断するキーになれる。それを焦って今日吊る意味がわからない。パンダや保留の意味を勘違いしてる決定としか思えないよ。まして手数減ってるんだよ?どんどん純灰に吊占あてなきゃ。
|
少女 リーザ 22:07
僕は年狩の可能性もある程度考えているんだよね。屋は素村印象。
狩なら護衛先を読まれる危険性があるからあそこまではっきりしないんじゃないかなと思うんだよ。 ただ年は残しておけば普通に吊れそう。 者はこの票つくりとかがまとめ意識した例っぽい。。。。 |
村長 ヴァルター 22:07
服へ。青の「筋」について、青が昨日、説明していたと思う。確か「考え方」だとか。ちなみに青は白だと思うから、吊るのは正直、厳しいな。と、昨日に続き、遅れてきて発言していないくせに、決まってから文句を言う村長でした。ごめんなさい。
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ならず者 ディーター 22:10
票まとめ、間違ってたら指摘よろしく頼む。
できれば、カタリナかヤコブにまとめてもらいたいが…俺にも村にも後々必要だと思うんでな。 夜明けには立ち会えないといっていたが、向こうの用事を断ったので立ち会える。@2 |
旅人 ニコラス 22:11
次の日へ
者はやっぱり素村で能力者の潜伏幅を狭めない事を気遣ってるんだと思う。
屋は狩としてたまにいるタイプ。あれだけ派手に振舞うのは、こんな狩いねえよと思わせる潜伏法のひとつ。 そして年非霊ならこの余裕がどうしても疑問。年霊で確定だと最悪な展開しか見えないんだけど。 でもまあ最終決断はまかせるよ。 |