プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 08:23
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うおっ、１５人村なのねー。吊りミス３回したらアウトで若干村がきつい編成ですかね。
戦術はーこの人数だとあんま何が良いのか詳しくは解かんないのですが、オーソドックスな方法だと初日霊能者COで確定したら纏め役、占い師は投票COとかかな。 もうちょいと考えてみようと思いますが、とりあえず顔出し。 んじゃまた昼前に。アルビンはバイクでブーンしながら去っていった…。 |
神父 ジムゾン 08:28
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おはようございます。モーリッツ、ゲルトは眠いだけのようですよ。恐ろしい夢ですね。
■1：今日ぐらいはまとめ役がいなくてもどうにかなりそうですよね。明日の占いで白確する人が出たら、その人がまとめ役でどうでしょうか。 ■2：占霊FO希望。 ■3：占霊はFO希望なのでなし。狩は自己判断。 ■4：とりあえず怪しい靴下を懐に忍ばせているらしいモーリッツで（ネタ） |
行商人 アルビン 08:29
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(ブーン…キキィー)戻ってきた。
んー、ミスの余裕がないことを考えると、初日からFOにしてさっさと状況整理してしまった方が良いような気もしますねー。 でも占い師が初っ端に抜かれるとそれはそれでヤバいかな…。まぁどれも一長一短と言えばそれまでですけど。 とか言いつつまた去っていく。時間ヤバいです。(ブーン〜) |
少年 ペーター 08:31
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■1：確霊まとめ役→立候補
少人数村で共有者さんは無し、人狼は3匹だね！狼有利っぽい状況だけど、どうなるか楽しみでワクワク。 まとめ役については霊能者さんに早速のCOをしてもらって、確定したらまとめ役をしてもらえると嬉しいなぁ。 確定しなかった場合はまとめ役立候補者を募り、非占霊宣言をしてもらった後、立候補者を本日の占い先にするのが良いです。 多数決制は人狼票3票のため、あまり信用していません。 |
少年 ペーター 08:32
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■2：1番の通り霊能者は初日CO希望。
占い師3日目まで潜伏希望。投票CO容認なら使用して欲しいです。 占い師の潜伏中は皆で【××（占い先の人）に黒出しをする占い師ではありません】宣言を回して潜伏を続けてもらいましょう。 黒発見COや吊占回避COは有り。 初日FOは村人視点がすっきりする反面狩人さんの護衛先増加が心配。初回襲撃であっさり占霊を抜かれてしまう危険性が高く、リスキーだと思っているよ。 |
少年 ペーター 08:33
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■3：霊能者については初日CO希望だけど、潜伏というのなら吊り占い回避はもちろん有りだよ。
占い師の吊り占い回避はもちろん有り。占い先になったらその占い師の占い先はどうするの？吊りもわざわざ占い師候補を吊るなんてもったいないです。 狩人については本人の判断、もしくはまとめ役さんが決まれば指示を出しても良いと思っているよ。この辺は状況に応じて柔軟に対応して欲しいなぁ。 ■4：はいはい、ゲルトゲルト。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:34
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あら、共有者っていう人達はいないのネェ
■１ まとめ・・・ん〜、確霊するならそれが理想だけど。しなさげな気がするので占いで白確出た人でお願いしたいかなぁ ■２ 投票COアリで行くなら占3日目、霊初日かしら【あたしは○○に黒を出す占いしじゃないわヨ】を回す事で白確もいけそうだしネッ ■３ 狩は自己判断で。回避は・・・ちょっと保留。悩んでるのよ □４ 気になる緑のダレカ（はぁと |
パン屋 オットー 08:41
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そして更に実は俺は化学者だったのだ。料理は化学だ！チョコに青酸カリをいれたのは俺だ。
議題とか沿うの苦手なんだけど見づらそうだしちゃんと答えっかー。親指がヤバい。 ■1.■2.占初日、多数決、霊投票≧占霊FO＞霊初日、占投票。 占潜伏は透けて食われたりかといって非占ブラフはったら偽要素化するのがやだ。あと狂ピン抜きで真信用ガタ落ちとか嫌い。透けるくらいなら最初に出て護衛取れよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:45
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回避COありだと、初日の占いにあたった狼（3日目占い投票COだと翌日の占い、吊りも）が確実に回避しちゃう、と思うとちょっと悩むのよねぇ・・・ 怪しいから占おう、吊ろうが全く意味が無くなっちゃうもの。回避枠潰すってだけなら初日FOも・・・む〜む〜
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老人 モーリッツ 08:49
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■１：とりあえず今日はいなくてもいい気もするんじゃ。占い先をまとめるだけだしの。明日からは白確すればいいんじゃが、この編成だとちょっときびしいかの。
■２：霊初日。騙りが出ることも考えると、占まで出すと狩人の判断が難しくなるので、潜伏してほしいところじゃ。しかし、本人の性格もあるでの。発言と性格を加味して、潜伏できない、他の村人がFOに傾くようならFOでもかまわんよ。 |
少年 ペーター 09:09
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レジーナさん08:45＞
人狼3匹と人狼側には余裕があるので、例えば人狼が初回占い先になってもわざと回避COしないことで、真占を「初回黒出しして人狼に狂人アピールしようとした狂人」に見せ掛けさせる事も十分考えられるよ。 「確実に回避しちゃう」と考えを固定するのは危ないかなぁと思ったよ。 じゃあ、仕掛けた罠の見回りに行ってきますね。人狼が引っ掛かっていたらカタリナさんに人狼鍋にしてもらいましょう。 |
シスター フリーデル 09:43
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朝やね。そして15人村！
■1：確霊≧立候補≫多数決。人狼３匹やから多数決危険という意見には賛成やね。 ■2：霊能者は初日COで占潜伏。【○○に黒田氏する占い師じゃない】を回す。もちろん黒判定時はCO。 ■3：霊初日COなので占い師はアリ。狩人がどうするべきなのかちょっと分かんないからそこは考えてみる。 |
パン屋 オットー 10:30
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仕事をサボりつつ颯爽と登場！
14>12>10>8>6>4>2の6手。4ミスで終了、3ミスでPP。まあFOで回避潰しもアリだとは思う。 多数決信用しない言われてるけど、んな初日から馬鹿正直に票重ねてくる狼はそうそういないと思ってるんで。 年修★狂の黒出しCOについてそこどーよ。 立候補はもんにょりだなあ。白の可能性高いし占うにも微妙だと俺は思っている。 |
行商人 アルビン 10:32
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ときにレジーナさんよ。こんな目の錯覚を知っているだろうか？同じ色をずっと見続けていると、その補色が残像として見えてくる。
貴方の来ている服はピンク、そしてその補色は緑色なんだ。つまり貴女に緑と見えているものは実はそうではない、プロで私のことを緑と言っていたけれど、私が来ているのは白い服・白い帽子なんだがね。 変だとは思っていたけれど、おそらくこういうことだろう。ちなみにニコラフスが緑なのは正解。 |
パン屋 オットー 10:45
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切れてた。
狂の黒出しCOに対抗出したら結局FO。出さなくても反応で透ける(白は吊りたくないだろう)からやだし。吊らずに放置だと黒出しCOの意味なさげだし。意味あるの？かと言って黒引いても潜伏続行だと真が黒引いてた場合初回白吊ると残念な気分に。 まあ結論言っちゃうと自分が占潜伏で成功した例がないから潜伏させたくない。 宿★霊確定しなさげって根拠ある？ 一応潜伏時の占い方の案はある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:02
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アルビンが私を欺こうとしているよ！あんなにも緑なのにっ！！
ペーターちゃん09:09＞確実に回避しちゃう、と固定する気は無いけれど。大抵回避しない？真を狂人に見せかける、としても真から黒判定出る事を思うと判定の為に吊られちゃうわけだしぃ オットー10:45＞ん〜、共有いない＆狼陣営4人という事から、霊確定したらまとめを一任なら、確定させずに一日目グダグダ狙いで２−２なり２−３（３−２）にしてくると |
宿屋の女主人 レジーナ 11:05
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あっと、大分いい時間だわっ
私はこれで明日の朝まで宿に戻れないわ。もしかしたら夜少しだけ、本当に少しだけ顔を出せるかも知れないワ。 あと、明日なんだけど・・・朝宿に来るのが少し遅くなるかも知れないのよ。ヨロシクネッ♪（もう一度言うわね。基本仮決定は見られません。今日はどうにもならないけれど、明日以降希望は朝に出しておきます |
少女 リーザ 11:19
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みんなおはよ〜。今日はお母さんのお手伝いがないから、昼間でもお喋りできると思うの。急にお母さんに呼び出された時は、いなくなっちゃうけどね〜。
0d02:58 ペタ君から逆チョコもらってびっくりだけど嬉しいな♪ ペタ君はできる子みたいだし、将来はきっと大物の猟師になりそう(ドキドキ 08:23 えー！ モリおじいちゃんが前に山火事が起きるって夢を見たときに、本当に山火事が起きたから怖いよ(えーん |
少女 リーザ 11:32
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レジーナおばちゃんはもうお出かけしちゃったかな。もし覗けたら、ここまでの発言内容からだけでもいいから●希望を出しておいてくれると嬉しいな♪
■1：確霊＞多数決＞立候補 確霊＞多数決＞立候補の順番は、投票結果に狼の意思を反映しにくい＆ノイズが乗りにくいと私が考えている順なの。確霊は当然として、多数決＞立候補の順番は、立候補は狼側が立候補か村側が立候補かで、もの凄く状況が変わってくるのよね。 |
行商人 アルビン 11:34
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よっこらしょ。まだそんな集まってないですねぇ、いずれにせよ霊初日CO案が多いようですし(オトさんの第一希望は初日占COかな？)、しばらく待っても強い霊潜伏案がないよーなら霊能者COは回しちゃってもよい気がしますけどね。
というか霊潜伏案があるなら私は反対しときますが、この人数で霊ロラとかしてる余裕あんまないと思うので、３ｄなってから２COなると割と面倒くさそうです。 |
少女 リーザ 11:41
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(続き)オットーお兄ちゃんの言う通り10:30、立候補は白の可能性が高いかもしれないけど、アクティブな狼さんに当たって、初回占を無駄にするのは嫌かな。アクティブ狼さんが立候補して仲間を占い先にするびっくり作戦をやられるのも嫌なの。多数決でも、狼同士で切りあいはあるかもしれないけど、それなら仲間切りという程度でノイズになりにくいと思うの。狼さんが仲間切りして、占い先になってくれたらラッキーだしね♪
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行商人 アルビン 11:49
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リザ1d1132＞あれ、リザの言う立候補って占いには当てないこと前提？僕の中では立候補って、とりあえず初日占いに当てて白確定したら纏めお任せ〜みたいな感じだから、へ？となってた。
個人的には立候補って、初日能力者に占い当たちゃわないためには有効かなぁーと思ってるけど…。素村の白確定が出来るなら村にとって損でもないだろうし。オトさん1d1030＞別に白確定作れば良くない？ |
少女 リーザ 12:00
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ヨアお兄ちゃん、おはよ〜♪
11:34 アルビン： 私も始めちゃってもいいと思うな。でもレジーナおばちゃんが来れないなら、霊確定まとめは難しいかもと考えると、急がなくてもいいのかな。 11:49 アルビン： 立候補に占いを当てるという意見には賛成とはいえないかな。占う可能性は高いけど、占わないかもという方が、村にとっていいと思うの。絶対占うというと、村側を占っちゃう可能性が凄く高くなるしね。 |
行商人 アルビン 12:02
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横槍だけど、ペーター1d0909＞レジーナさんの意見って狼に吊占かわされたくないわ！ってことだろうし、ちょっと論点ズレてない？まぁ「回避しないから白」って考えが危険という意見も解るんだけど…。
うーん、ところで霊初日COにするとして、占潜伏かFOにした方が良いの考えてるんだよなぁ…。オトさんの言うように占潜伏案が破綻するケースもあるだろうし、回避の扱いも若干面倒ではあるかなと。 |
青年 ヨアヒム 12:05
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■１：僕も、今日決めなくても大丈夫かなあと思う。白確定後でいいんじゃないかな。立候補は色々と疑念が生じるだけなんじゃないかなあと。
■２：FO希望です。 ■３：FO希望なのでなし。 ■４：お母さんのお手伝いを頑張っているリーザちゃんに。 |
羊飼い カタリナ 12:10
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少人数村だろうなとは思っていたがよりによって十五人スタートか。だが騎士としての誇りと名誉にかけて人狼どもに遅れをとるわけにはいかん！
初日フルオープンを希望する。占霊が揃うのが三日目以降だと、ＣＯが５人とかだった場合吊り手が非常に厳しいからな。 なお、ＣＯは占い師→霊能者の順で回すことを勧める。 |
行商人 アルビン 12:15
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微妙なところだけど個人的には「占い師は潜伏」を押しとく。
リーザ1d1200＞初日は村側占って良いと思うんだよねぇ。狼引いちゃっても黒出し占師って護衛されにくいだろうし、そして灰幅も狭まってないから逆にLWが生き残り易い状況になるイメージがある。 気になってて占っとかないと思考変換が出来ない人が居るとかなら別だとは思うけれど…。 |
少女 リーザ 12:16
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(続き)初日能力者に占いが当たらないから有効というのは、あんまり賛同できないの。逆に言うと、占いを一回無駄にしているとも言えるしね。白確定よりも黒が出たほうが、村にとって情報が増えるから、そちらを狙っていったほうが得策だと思うの。白確定してまとめがいるというのは嬉しいけど、それよりかは黒が出たほうがいいかなというのが私の意見なの。
次の発言後に、ちょっとお昼ご飯のお手伝いしてくるの。 |
少女 リーザ 12:17
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12:15 アルビン： 12:16は12:15も含めて回答になってるかな？
オットーお兄ちゃんの言っている08:41非占いブラフだけど、占い視点出すとか非占いブラフするとかはしない方が良いと思うの。1日目の占い視点なんてあんまり参考にならないというのが私の意見なの。逆に、占い視点とか凄く気にする人が占視点とか非占いブラフとかで右往左往するのは、あんまり得策じゃないと思うの。 |
羊飼い カタリナ 12:29
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と言うのも霊能者側からCOを開始すると、狼は狂人が霊能者を騙っているかどうかを確認できる状態で占い師COを迎えることになり、狂人との意思疎通が行ないやすいと考えられるからだ。
占い師からCOを行なえば、狼が騙りを狂人任せにすることには占い師確定のリスクが伴う。狂人から見ても同様。よって狼側からすると連携が取りにくく、やり辛いだろう。 まとめ役は霊能者が確定したらその者がやれば良い。しなければ本日 |
行商人 アルビン 12:42
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えーと、私も今からしばらく離れるので先に霊の宣言しちゃおうかとか迷いつつ、まだ議論の余地がありそうなのでやっぱ止めとくわんこ。
といっても５時頃までには戻って来る予定ですが…、ではまた。 「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」と叫びならがアルビンは去っていった。 |
羊飼い カタリナ 12:50
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しなければ本日は占い先を決めるだけなので多数決でよかろう。明日白確定したらまとめるが良い。判定が割れた場合は知らん。確定白がいないなら全員協議の上で進行するしかなかろうな。
立候補まとめは立候補者をどう扱うかでもめがちなので好みではない。やる気のある者にいきなり占いを使うのは勿体ないが、放置したらその者が狼だったという事例も何度か見たことがあるので対応に困る。以上だ。 次は夕飯時に来るぞ。 |
パン屋 オットー 12:56
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まあ潜伏が決まっちまったら言おう。
宿＞回答さんくす。2-3とか連携取れなさ過ぎてわろす。それはそれで内訳見えるから良いがね。 商＞んー、そか。あくまでも霊潜伏推すんじゃなくて占潜伏が嫌ってだけだから。ついでに霊は隠れてくれてた方がありがたい(護衛的な意味で)くらい。 まとめ居た方が良さげかな、じゃあ霊出しても良いかなあと思い始めた俺がいる。 早々に鳩死にそう。死んだら夕方に。 |
パン屋 オットー 13:00
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商＞ごめんどの部分に対するレスかわかってない。
妙＞自分から出すのはノイズだから積極的にするのは勧めないけど、占非占視点漏れぽろりとかがこえー。っていうのは抜かれた事がないとやっぱわかんないかなあ…で、占はCOしてからが勝負って認識で良い？ 妙商のやり取りが見えた。じゃあこうしよう□5.占は白狙い？黒狙い？どういう人に当てたい？ ここズレてると後々カオスるから。 そういや回答途中だったな… |
旅人 ニコラス 13:14
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なにも出来ない間に昼終わったー。嘘だっ！さくっと議題いくよー。
■1：今日は特に不要かと考えてる明日白確定した人に任せたい気持ち。 ■2：少人数だしとにかく狼陣営をひきずり出すことが重要だと考える。占霊初日CO希望だ。狩人の仕事が増えるが…ステルスされるより良いんじゃないかと。 ■3：共有者のみアリが良い。本当はナシが好みなんだけど共有者だったら騙られてもその分情報増えるかなーと。 |
老人 モーリッツ 13:25
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FOと初日霊CO&占潜伏は重要じゃと思うから、考えて来たぞい。
最初にFOした時、騙りが出なければ、真真で狼に首を差し出すようなものじゃな。まあ、狼も狂も騙らないとは考えられんので、これはなさそうじゃ。 どちらか騙りで2-1になれば真真[狼or狂]、しかも狂だった場合は狼側に狂の見当がつく。2-2なら真真狼[狼or狂]、2-3なら真真狼狼狂が分かるじゃろう。 |
旅人 ニコラス 13:26
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うわぁ！共有者はいないんだった。なんだこれは、電波か？
■3修正するぜ。回避COはナシが良いんだぜ。占霊初日CO希望なんだからだぜ。 頭ダンボールに突っ込んでくる…。確か宿の倉庫に…。（フラッ） |
老人 モーリッツ 13:26
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もし2-2や2-3で狼狂が出るならいいが、2-1だった場合、分かるのは真真[狼or狂]の可能性で[狼or狂]となれば狼の情報は分からずじまいになってしまう。まあ、真が確定気味になれば狩人はGJが出しやすくなるかの?
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老人 モーリッツ 13:26
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初日霊COで占潜伏なら、狼側は霊の真が確定し、狂が騙れば狼側には狂人判明、占と狩人は不明じゃ。村人側には真[狼狂]の目星がつき、FOの2-1真真[狼or狂]に比べて、占が潜伏することで占が守れるように思うぞい。問題は占が透けて見えないか、吊られないか、後々、占が出てきた時の騙りが面倒じゃ。
やはりわしはFOより初日霊COで占潜伏なんじゃが、潜伏苦手な占であった場合がちと不安じゃ。 |
老人 モーリッツ 13:38
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■３：占い潜伏時の回避COは有り。
狩人の回避COは反対じゃ。序盤の吊りは明確な理由のない勘が多い。レジーナ08:45の偽COもペーター09:09のCOなしで狂人アピールも納得じゃし、誰かが襲撃された後の狩人COは襲撃された者が狩人の可能性を考えると、これまた信頼ができん。信頼を得ずに吊られる時のCOは、余計に不安が募るだけじゃろうて。よって狩人の吊り回避COはなし、じゃと思う。 |
老人 モーリッツ 13:42
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とここまで、発言斜め読みで書いてしもうたんじゃ。読み始めると自分の発言を書き込むのを忘れるでな。年というのはほんまにおそろしいもんじゃ。同時進行ができん。
というわけで発言読み返して、頭働かせてくるぞい。 |
少女 リーザ 13:48
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13:00 オットーお兄ちゃん： ポロリで抜かれたらショック大きいね。質問のCOしてからが勝負というのは、私はそう考えてるよ。特に投票COになりそうならなおさらだね。
■2：霊初日 占投票≧FO＞占初日 霊投票 占3COになると占が食べられやすくなるから、後回しがいいかな。狼鬼ヅモは期待していないから、狼に回避されてもいいやという考え。回避した狼は能力者としてあぶりだされているわけだしね。 |
負傷兵 シモン 13:53
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おはよう。やっと少し時間ができた。怪我したからだだと動くのが辛いぜ・・・議題にこたえておくよ
■1：確定霊。が無難そうｄな。共有者いないし。 ■2：霊能は今日かな。占いは投票ＣＯかなと思うけど、ＦＯデモいいかなと思っている。占い師に任せたいぜ。 ■3：アリでいいんじゃないかな。もちろん、回避ＣＯしてもあまりに怪しければ▼の流れになるだろうし。 ■4.まだ全然よめんなぁ・・・保留で。 |
司書 クララ 13:58
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ヽ(o＾―＾o)ﾉ こんにちは、遅れてゴメンなさい。
0d1423>ペタ君、ウサギの足、ありがとう。 議題に答えるね。 ■1まとめ役は、今日は誰でも…。すいません。割と本心。今日は、決定時間・占い先・CO方針についての集計役に近いですしね。 今後は確白＝確霊＞立候補かな。 |
司書 クララ 13:58
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■2.FO＞霊初日占糖尿COが良いかな。
追従する訳では無いけれど、羊飼さん1250の意見に賛成です。FOならば、占→霊。 いずれにせよ、複数出たらロラ前提の霊は早く出た方が良いと思うのです。 ■3:FOなら無しですね。占投票COなら、回避ありで。狩は自己判断でしょう。 □4:ヨアヒムさん、就活がうまくいくか占ってもらったら？ |
少女 リーザ 14:05
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(続き)FO＞占初日 霊投票の順は、FOの方が狼側の動きが制限されるかな。FOなら占と霊を同時に宣言できるから、狼側の動きの幅が狭まるからね。リナお姉ちゃん12:10の占→霊順COは、FOするなら同時がいいと思うからメリットが分からなかったかな。
霊初日 占投票にしても、回避されるとFOにしておけばよかったと思うから、FOとの差はあんまりないかな。 13:56 シモン兄： 私もFOでも可でお願い |
司書 クララ 14:07
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兵隊さん1356と心が通じ合っている気がします。それはさておき、私集計間違ってますねorz
商人さんは、霊初占投ですし、リザちゃんの発言追えてなかったです。ごめんなさい。 書庫に潜ってきます。 ε=ε=ε=┌(;ﾟдﾟ)┘ |
老人 モーリッツ 14:22
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わ・わしは糖尿COだけはやらんぞっ
先が見えとるんじゃから、食べたい物を食べるんじゃ!! とはいえ・・・・糖尿わずろうとると言いそうなのは、わししかおらんのじゃorz [...はがっくりと肩を落とした] |
少女 リーザ 14:25
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14:07 クララちゃん： ばっちり書いてるのに！(笑
14:18 シモン兄： 14:17の私の位置にびっくりして突っ込みいれるところだったよ！クララちゃんもシモン兄もうっかり者だね。 ■3：占霊で回避しないのは困るよ。狩は自己判断ね。 ■4：色々とからんでるオットーお兄ちゃんは希望から外そうかなということぐらいしか考えてないや。まだみんな議題を答え終わったというぐらいだから、これからかな。 |
青年 ヨアヒム 14:34
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クララさんシモンさんまとめありがとうございます。
投票ＣＯについては、僕はできればない方が良いと発言したんですけど、周りを見ているとどっちでも良いという意見が多そうですね。その点は柔軟に周りに合わせていきたいと思います。 ＞13:58クララさん 僕としてはしばらく無職で良いから、バレンタインデーでチョコがもらえるかどうかを占って欲しいなあ。 |
少女 リーザ 14:43
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□5.もう書いたけど、黒狙いでいくの！ 初日は中くらいに喋っている人を希望しようかと思っているけど、明らかに村視点から外れてる！って思ったら、そういう人も希望していくと思うの。日が経つに連れて狼さんが浮かび上がってくると思うから、探すのを頑張るの。
14:22 モリおじいちゃん： 食べたいのを食べるのは大切だよね！！ でも大好きなおじいちゃんにもしものことがあると嫌だから、体も大切にしてね♪ |
老人 モーリッツ 15:01
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■４：わしの大事な【東洋の護符】をネタ呼ばわりした神父ジムゾン08:28に、と言いたいところなんじゃが、そんな余裕はなさそうじゃ。FOか占潜伏かで変わってくるじゃろうから、先に方針を決めときたい。
14:43 リーザ嬢ちゃんは優しいのぉ・・・・。もうろくしたじじいを大事にしてくれるのはお嬢ちゃんぐらいじゃて。 [...は若干涙目でリーザちゃんの頭を撫でた。] |
少女 リーザ 16:27
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オットーお兄ちゃんの10:45を読んで、やっぱりFO希望にしよっと。結局、偽が黒出しCOすれば、真も出ざるを得なくなりそう。狼側から場を動かせるなら、最初からFOにしておいた方がいいと思うの。FOと投票で割れてるから、後は占と霊に任せるのはどうかな？
14:17 14:18 14:22の意味が分からなかったけど、クララちゃん13:58が投票を打ち間違えただけなのね。ちょっと笑っちゃったよ！ |
少年 ペーター 16:30
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オットーさん10:30,10:45＞
まずは「狂の黒出しCOについてそこどーよ。」について。狂人が占い師を騙る場合、この村では共有者地雷を気にしなくても良いし、初回襲撃に向けた人狼への狂人アピールで2日目黒出しCOの可能性は十分有ると考えているよ。 でも「狂の黒出しCOに対抗出したら結局FO」にはならないと思うよ。投票COが許されるのなら3日目朝の投票結果で占い師は2日目潜伏したままCO出来るよ！ |
少年 ペーター 16:30
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「立候補はもんにょりだなあ。」うん、白狙い占いに抵抗があるのは僕も良くわかる。でも前述の通りの狂人黒出しで、明日もまとめ役どうするの？多数決？に話題を取られるのはもったいないと思っているし、白確してもその人があまりまとめ役をやりたくない人だったら困ったことになりそうなんだよね。
それならスムーズな進行のためにもやる気のある立候補が良いというのが僕の考えだよ。 白狙いでも灰を狭め狼を追い詰めれるよ。 |
少年 ペーター 16:31
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レジーナさん11:02＞
08:45で「確実に」という言葉を使っていたので、人狼に上手いこと利用されてしまわないかと心配だったんだ（汗） レジーナさん11:02の通り、初回斑は占霊ラインを見るためにも吊りというのが定番ですよね。 それを逆手に取って、命を張った人狼の非回避で真占の信頼を落とす事例は古文書（過去ログ）でも見ることが出来るよ。効果は大きく人狼1匹と引換えにする価値もあるのが怖い所だよ… |
少年 ペーター 16:33
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ヨアヒムお兄ちゃん0d17:43＞
★投票COは消極的反対みたいですけど、皆さんが使いたいという流れになりましたらそれでも反対です？ ｡o(もしそれでも反対なら僕の16:30は投票COではなく、即時対抗を推すつもりだよ） リーザちゃん11:19＞ こっちも結構ドキドキ…。人狼騒ぎが早く収まると良いねっ///@11 |
少年 ペーター 16:39
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アルビンさん12:02＞
レジーナさんが08:45「確実に回避しちゃう」と述べてましたので、色々な可能性も考えてみて欲しいなぁ、という意味でアルビンさんのまさに言っていた『まぁ「回避しないから白」って考えが危険という意見も解るんだけど…。』を伝えたかったんですよ。 もし誤解の有る表現でしたらごめんなさいね… |
青年 ヨアヒム 16:47
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ペーター 16:33＞
投票COにしようという流れであればそれでいいよー。でもリーザちゃん16:27が言うように、FOと投票と半々ぐらい？ そろそろ方針決めなきゃいけないんだけど、共有者がいない以上、早く白確を確保したいというのが僕の考えかな。 |
老人 モーリッツ 17:27
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カタリナ12:29＞これは率直な疑問じゃが、占→霊の順番について、これは霊2占2以上の場合限定かの? それともどちらか騙らない2-1の可能性も含めた上での考えかの? 片方を確定させるか両方騙るかは狼と狂の重要な意思決定のはずじゃ。そこを2-2で決め打つことか前提なら、少々狼側に情報を渡し過ぎになるんじゃなかろうか?
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老人 モーリッツ 17:31
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2-2と考えて、占COで[真狼][真狂][真狼狂]のどれかになれば、次に霊COに狂狼がどう出るかは互いに分かる。しかし、順番が逆でも狼と狂が様子を見られるのは同じはずじゃ。そこをあえて占を先にした理由をもう少し教えてくれんかの?
まあ、これまでの発言を考えると占CO一巡して霊CO一巡するのは無理じゃと思うが、気になるから聞かせてほしいんじゃ。 |
村長 ヴァルター 18:02
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ざっと見てきたけど、とりあえず霊COはスタートしてもいいんじゃないかね。停滞しそうだし。
【非霊】とだけ勝手に宣言して夕飯食いに行かせてもらうよ。 霊2COならFOでいいし、確霊なら占潜伏かFOかどっちにするかは、確霊まとめが音頭とればいいというわけだ。 |
パン屋 オットー 18:06
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■2.FO＞占初回に変更。
もうめんどいから同時COでFOしちまえよと思う俺がいる。リザは潜伏中発言気にしなくても俺は思いっきりミスリード要員になってしまいそうなので。 羊書★逆に聞きたいんだけど、連携とらせたくないなら同時COのがよくね？何で占→霊？ ざっと見て喋れそうな老年妙商宿羊は当てなくていいかなってとこ。残りから当てたい。ごめん精査してない。序盤人多いっつの。 がー、議題回答書けてない。 |
負傷兵 シモン 18:09
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ちょっとゆっくりログ呼んできたが、話の進展も遅いので、サクッと進行方向決定させるために意見変更させてもらう。このままグダグダ時間潰しているほうが、狼に考える時間与えるだけだしな。占投票CO希望だったが、FO希望に変更で。順番は、霊占同時がいいかな。どっちにしろ順番にＣＯした場合、連携考える余裕が出来ると思う。それよりは同時にＣＯさせたほうが連携切れるんじゃないか？
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司書 クララ 18:10
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(*ﾉ´д｀)ただいま
書13:58で、FOならCO順は占→霊が良いといったものの、FOなら同時COの方が良いんじゃない？と思い始めました。同時の方が狼は作戦が立てにくいですよね。 というか、占→霊だろうが霊→占だろうが、FOでCOを順番にしたら狼側は作戦立てやすい気がします。 と、書いてたらおじいちゃんと内容ちょっと被った。 |
司書 クララ 18:10
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今更指摘しても…、だけど、兵隊さん14:17、14:18
私13:58は 第一希望：FO＞（大なり）第二希望：霊初占投のつもりだったんです。 そして、糖尿COなんて誰がしてたの？！ って思ったら、私だった！！Σ(´Д｀) |
少年 ペーター 18:20
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同時COって時限を決めて皆一斉に占霊COかな？それとも占霊COを同時に回して行くCOかな？
前者なら村の皆を宿に縛り付ける事になって負担が大きく、レジーナさん11:05のように今日の同時COが厳しそうな方も見受けられるので前者なら反対気味。後者なら了解だよ。 シモンさん18:12＞ 初回FOの利点はちゃんと押さえていて、避けたいとは思っているけど反対はしないよ。「ＦＯ可」に入れてもらえると嬉しいな |
老人 モーリッツ 18:28
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ここにいるのはほとんどFO派のようじゃのう。ここで決定して始めてしまうと、残りのFO派じゃない村人の意見を取りこぼすのと、彼らの書き込みを待つうちに狼に作戦タイムを与えてしまうがもったいない。時限というわけではないが、今ここで開始というのは反対じゃな。仮決定が深夜という人も多かったようじゃし、21時頃からでもええと思うわい。
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老人 モーリッツ 18:31
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もちろん、今ここにいる全員がFOを始めることは、ここに狼が混ざっているなら彼らの判断できる時間は少ないからの。メリットもあるとは思うぞい。しかし、強攻策は今後の村の判断が割れる原因にもなりかねん。年寄りとしては慎重にと思うわけじゃ。
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司書 クララ 18:32
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村長さん18:02の方針だと、霊→占の順番FOになってしまうかも、ですよ。13:58で順番FO押してた私が言うのも何ですが、FOするなら、同時FOが良いと思うのですが。村長さんは順番FOか同時FOについてこだわり無しってことでしょうか？
ペーター君18:20 時間決めての同時COは無理でしょうから、同時に回すという意味で取って下さいね。 |
パン屋 オットー 18:44
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年16:30★じゃあ黒出しCOの黒は放置するつもり？だったらわざわざ表に出る意味あんの？あー、透けやすくなるからってのもあるのかな。他に何か意味があるなら教えて欲しいところ。
□5.ペタは白狙いって言ってるけど。白狙いで白出て、論客食われて(白≒そこそこ多弁だと思っている)終盤に発言から判断できない奴らばっかり残ったらどうすんの？判断できんの？って話。俺は無理。占い機能だっていつまでも生きているわ |
パン屋 オットー 18:45
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けじゃないだろうし。だから中庸、少しは喋れる、SGか狼かの見分けがつきづらい若干黒め位置・もしくはもうこいつ喋ってるっちゃ喋ってるけどわっけわからーん、色見たいって奴に占を当てたい。
ただペタが明日の進行について考えていたのは把握した。回答サンクス。 ■3.一応回答、占い師潜伏の場合は吊り回避のみ。占いは決定●○でだせば良い。霊潜伏なら占吊りともに回避。 狩については今まとめてるんで待ってくれ。 |
パン屋 オットー 18:45
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そして霊COが。皆意見被り過ぎわらた。もう同時FOでいいだろこれ、回避枠つぶしちまおうぜ…と思いながらもモリにも一理あるのでどうしよう。まだ1発言の人とかもいるんだっけか。俺は他人のコアタイムまで把握しているわけではないがまあ大人しくしとこ。同時FOは後者じゃないか？ついでに【仮確認怪しい】宣言しとこう。
狩回避について書いたら俺も飯に行こう…シモンやクララあたりはもう少し喉を大事にしてくれ…。 |
少女 リーザ 18:46
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ペタ君[16:33] ペタ君にドキドキされて私動転しちゃったからチョコでも作りにいこう(そわそわ
★希望状況はこう？ 商はFO希望に見えるけど微妙 霊今占投 年宿老長 ＦＯ 商神羊青旅屋兵書妙尼 霊今占投派のおじいちゃんが慎重に[18:31]ということだから、もし同時FOになるとしても21時[18:28]からがいいかな。同時FOについて14:05ではペタ君[18:20]の後者のつもりで書いたよ |
青年 ヨアヒム 18:46
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僕もクララさんの言う同時FOに賛成しておきます。順番COにあまりメリットを感じなかったので、手間という意味でも同時の方がいいかなあと。
いい加減膠着状態が続いてもまずそうですしね。 |
パン屋 オットー 18:57
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あ、ちょっと待って。今考え直した。
老★村の足並みを揃えるってことはそれと同時に狼に連携のチャンスを与えることになるんだけど、前者のメリットのほうが大きいってこと？俺は逆派なんだけど、21時までに皆くるとも限らんし。 って思ったんだけど何かここで反発すると無駄に足並み崩したうえ結局21時になりそうな気がする。無駄なことしたくないしやっぱいーか。 そして■3が飯までに間に合わないごめん行ってくる。 |
神父 ジムゾン 18:59
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ただいま戻りました…寒いですねぇ。
つ【ほかほか紅茶】【ビスケット】 おや…誰ですか私を変態だとかコスプレ神父だとか言いふらしているのは。嘘にもほどがありますよ、全く。 老18:28、18:31に同意。 【占霊同時にCO/非COを回していくなら21時頃に開始】でいいと思いますよ。 |
村長 ヴァルター 19:01
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クララ＞こだわりないよ。私がさっさと霊COを回す提案をしたのは、占潜伏希望者とFO希望者との折衷案として成立し文句も出ないだろうし、かつ話が早く進むからだ。霊1COなら確霊まとめでいいので、その人が改めて占CO方針を打ち出したらスムーズだろう。（だから私に続いて霊COがスタートしなかったのが結構意外だな）
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老人 モーリッツ 19:05
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オットー18:45＞わしも流れ的にありじゃと思うよ。しかし、狼はFOについても作戦を立ておるじゃろうからFOを強く押してくることも考えられる。わしを時間稼ぎの狼だと後で言うことも可能じゃな・・・
つうか、まとめが、書く村人によって若干違っとらんか? 何度も一致しとらん。それも今決断したくない不安の一つじゃて。 |
少年 ペーター 19:09
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オットーさん18:44＞
☆「黒出しCOの黒は放置するつもり？」については、僕は初回黒出しがあった場合は黒出しされた人を吊るべきだと考えているよ。16:31のレジーナさんへの対話の通り真占い師黒出しの可能性も十分あるし、斑吊りの霊判定で占霊ライン確定が村人視点に大きな利点を与えるから。だから黒出しCOの場合は表に出した方が良いと思っているよ。 2日目黒出し占い師が出ても即時対抗しないで投票CO案は |
神父 ジムゾン 19:09
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村長が非霊（18:02）しているんですね。gdgdが嫌いでさっさと宣言をしたという感じがします。せっかちとも見えますが。さくさく進めようとしている様子で、積極的な姿勢でいいと思います。でも、狼だとしたら、こういう場合（方針がイマイチ定まっていない場合）は占霊状況を早く確定させて次を考えたいと思うものなのかもしれない、と考えました。ちょっと気になりますね。
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少年 ペーター 19:09
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初回襲撃に備えて護衛先を増やさないためだよ。
□5「終盤に発言から判断できない奴らばっかり残ったらどうすんの？」については、この村は明らかに寡黙…と言える人はそれ程多くなく、各自しっかり意見を述べているように感じていたのでこの点について僕はそれ程心配していないよ。オットーさんは僕と考え方が違っていて面白い方だなぁって思っています。 クララさん18:32＞ 把握しました。どうもありがとうございます！ |
神父 ジムゾン 19:10
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長19:01「霊COがスタートしなかったのが結構意外」というのもなんだか。まあ、単純にgdgdが嫌いな人なのかもしれませんがね。
おや。追加議題があったみたいですね。 □5．黒狙い。しかし、15人中3人が狼（人間：狼＝12:3）で白判定が出やすいというのが事実。純粋に、「発言内容じゃわからないなー」もしくは「わかりにくいなー」という人に占いをあてたいですね。＠16 |
村長 ヴァルター 19:11
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占霊同時CO回しでも構わんが、夜明けからすでに何時間か経過している今、狼の作戦のたてやすさがどうのと言われても、いまいちピンとこないという感想だ。
これ言ってる人々には、占霊CO回りきった後でいいんで、「同時COさせることで連携を切る」とは、具体的に何を警戒してるのか、あるいは狙っているのか聞いてみたい。 てか膠着を打破するための同時COが膠着の一因ってなんだかなって感じだが。 |
行商人 アルビン 19:42
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遅くなりましたー。といっても議事あんま進んでなさそう…ですが。ざっと見ただけですが、モリさんがまだ占潜伏かFOかで迷ってて、２１時まで開始は待ってほしいという解釈でOK？それとも全員一斉COにしようってこと？
ジムさん1d1909＞「占霊状況を早く確定させて次を考えたい。」というのは別に村思考じゃないでしょうかね？むしろFO希望のジムさんがそれを気になると表現する方に気になったりしますが。 |
少女 リーザ 19:50
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村長さん[19:11] 狼同士の作戦じゃなくて、狼と狂人の連携なの。狼と狂人の連携は、時間が経っても難しいと思うの。私は21時からFOが始まれば膠着しているとは感じないけど、それは人によって感じ方が違いそうだから何とも言えないかな。
私もアルビンと同じこと19:42を思ったの。占い希望に挙げるかは他の人の発言次第で考えるの。今のところの感想は、アルビンとジム神父さんは狼同士ではないかなと思ったの |
羊飼い カタリナ 19:52
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＞ご老人1727
まず2ｰ2前提か2ｰ1も考慮に入っているかという質問については、「考慮に入っている」が答えとなる。 次になぜ占い師のＣＯが先なのかだが、狼側から見て霊能者の確定は致命的ではないが占い師確定は致命的だからだ。 例えば狼視点で霊能者のＣＯが始まった時、「霊確定しても構わないからとりあえず狂人の出方見ようか」となることはありえるが、 |
旅人 ニコラス 19:53
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ただいまー。宿内とはいえ倉庫は冷えるな…。首が痛い。
議事は進まず長が独断で【非霊CO】か。gdgdは私も好かんが足並みを乱すのはどうかと思うぞ。しかし一人が出してしまった以上時間を決めて他の人も出さねばなるかい。参加時間から考えて21時以降、23時までなら全員が発言できるのかな？ |
羊飼い カタリナ 19:55
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占い師のＣＯが先だと狂人の出方が分からないまま方針を決める必要があり、狼狂が両方占い師としてＣＯするか、運が良ければ狼狂が互いに占い師騙りを相手に任せて真占が確定すると言ったラッキーが起きうる。
よって占い師からのＣＯを希望している。 占霊同時にＣＯは結局狼側からすると霊能者のＣＯ状況を見ながら動きを考えられるので諸手を上げて賛成とは言わないが、 |
旅人 ニコラス 19:56
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FO希望が多数決では多いのか。個人的には大賛成。能力者宣言・非宣言同時に回した方がよさそうだな。狼連携を乱すならバラで動くのもアリか…。いや、考える時間を与えるだけか。村陣営が動いていない以上向こうも動きようがあるまい。同時希望だ。
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負傷兵 シモン 19:58
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カタリナ1952>仮に占ＣＯ回したとしても、最後まで狼か狂がＣＯせずに様子をみて、１か２になった状態で、ＣＯ行くかイカナイカ決定できるから、どっちでも替わらない気がするな・・・だったら足並み崩せる同時回しのがいいんじゃないかと。
逆に、ＦＯで占い先を推す姿勢がうーん・・・・と。 |
羊飼い カタリナ 19:59
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ある程度時間を決めて占霊のＣＯを全員で一斉に行えるなら狼側に状況を見ながら考える時間をあまり与えないのでそれでも良い。
ただし、私は早くとも22時くらいでないと対応できない。 |
行商人 アルビン 20:14
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オトさんの議題に回答しておこう。
占い方針ついて。全部話すと長くなりそうですが、SGになりそうな白(白確定出来るとすれば、ですが。)、あるいは吊れなさそうな狼にヒットするのが効率的かな、とかいう考えが自分の中にあってですね。 といってもまぁそれは結果論的にそうなれば良いという話なんですけどね、村人がパンダになって吊られたりすること考えると、狙って白確定作れるもんでもないでしょうしね。 |
老人 モーリッツ 20:15
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アルビン19:42＞さっきの流れに乗っていない村人がログを見てどう感じたのか聞きたい。占い先もあるし、喉的にはもう議論してる余裕がわしには少ないでの、FOでいいと思うとる。
カタリナ19:52＞占CO一人目が真なら狂狼の考える余裕はあるが、反応の遅さで黒判定くらうなら一人目で出るやもしれん。わしはやはりそのラッキーに期待するのは怖いと思う。 わしの時間は皆に合わせる。@5 |
神父 ジムゾン 20:21
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商19:42＞ああ、そうですね。村思考もありえますね。うっかりしてました。寒いとダメですね、頭が動かなくて。
そういえば、リーザの19:50下段が面白いですね。いきなり神商で見てるんですか。というか、妙19:50下段は商の追従とも取れる発言ですね。＠15 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:21
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ちょみっとだけ顔だし出来たワッ
ん、２１時から発表しましょうネッって話で進んでいるのね、OK了解♪ 奇跡的に今日は２１時以降も少しだけ宿に滞在できるのよぉ〜 寒いし晩御飯晩御飯っと つ【きりたんぽ鍋】【白米】【土手煮】やっぱり殿方のハートをキャッチするには胃袋から掴まなきゃネッ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:25
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あ、それとシモンとクララが皆の希望の占霊のCo時期をまとめてくれているみたいねぇ ＠１３
あたしは希望１ｄ霊CO３ｄ占投票COで出しているけど、初日FOでも構わないわよ。正直どっちがいいか悩んでいたもの。するなら一気に両方やりたいわね |
少女 リーザ 20:29
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レジおばちゃん、こんばんはなの。私のハートはがっちりキャッチされたの！
シモン兄[19:58] 私は、今の流れから通らなそうな占→霊FOを推しているリナお姉ちゃんの黒要素とはあまり感じなかったの。シモン兄が「うーん」と言ったということは、黒要素と感じているということかな？ ジム神父さん[20:21] ちょっと違うの。神商が狼仲間はないと感じてると書いているの。村村か狼村か村狼かと思っているの。 |
パン屋 オットー 20:29
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■3．で、俺が声高に(？)主張したい狩回避。狩は吊りは勿論占いも回避して欲しい。誰かが狩吊り回避なしとか言ってたけどなんなの2GJと同等の吊り縄…あー、ここだと1GJか。まあ何でも良いけどとにかく吊り縄を無駄に使うとか考えられない。食ったら詰まない限り大体次の日で真贋はつくので。そして1手の能力者機能保持が確実にできるっていうメリットがある。
占のほうも同じく一手保護。そしてもし真が偽黒出されてC |
パン屋 オットー 20:29
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Oされてもえーってなっちゃうから。それで吊られた真狩とかも確か文献にいる。笑えねーぞおい。
狼は最後のほうに一人待機させる(勝手な)イメージがあるから結局状況は見れちゃうんじゃないかなあと思いつつ。 羊はCO状況をはっきり確認させちゃうのが嫌なのかな。とこれまた勝手な解釈。 今軽く違和感感じてるのは神父。懐疑心強いのか黒塗りかはわからん。 ごめん必殺技烏の行水やるけど9時に戻ってこれるかわかんね。 |
行商人 アルビン 20:29
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モーリッツ1d2015＞んー個人的にはFOと占い潜伏なら若干潜伏の方が得なのかなぁ…とか思いつつ、FOでも悪手ではないと思っております。
んで村全員の意見も一通り出きっていますし、ひっくるめてみてもFO案が総合的な意見なんじゃないでしょうか？なのでそれで良いとは思いますね。ただあんまり時間伸ばしてももう特に喋ることがないなぁというか。 まぁこのまま２１時に全員一斉COで良いのかなという気は。 |
負傷兵 シモン 20:48
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妙2029>黒要素までは思ってないけれども、占先のメリットがあまり理解できないから、うーんって感じ。なにか強烈な利点あるのかなぁ。。。？と考え中って感じかな。どうせなら真確定したいから・・・
ＦＯ>もしこのまま強烈な反対意見ないなら、２１００から非霊占回し始めたいなーって思ったり。 |
行商人 アルビン 21:00
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さって、【霊能者の集合をx、占い師の集合をyとすると、私は(xあるいはy)という集合に属しない。】(注：占でも霊でもない。)
オトさん＞僕が1d1149で言ってたのは、オートー1d1030「白の可能性高いし占うにも微妙」ってとこ。 |
司書 クララ 21:00
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(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
21時超えました。【私が霊能者です】【まとめ役は対抗いなければやるつもり】です。占もCOして同時FOにするのが私の意見ですが、これが大勢で良いんですよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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時間になったし声高らかに〜♪
【あたしは霊も見えないし占いも出来ないのよ＞＜】 霊が見えるのなら吊られた人の体を号泣しながら抱きしめて、背骨が脆いか脆くないかで見極める、とかやりたかったわぁ（しょんぼり |
老人 モーリッツ 21:04
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【わしは霊能者ではない】
【わしは占い師ではない】 まとめ役は複数出てもらってもかまわんと思うし助かる。念のため、COした者は必ず自分の発言とまとめがあっているかの指指し確認をよろしくじゃ。 |
少女 リーザ 21:04
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もういってもいいかな？【私は占いでも霊でもないの】
シモン兄[20:48] 利点が分からないからうーんってことなのね。了解なの 今のところ、ジム神父さんについてアルビン19:42とオットーお兄ちゃん20:29と同じように思ったから、同じ村視点かなと思ってアルビンとオットーお兄ちゃんを何となく信用しているの。他はジム神父さんを怪しんでいる19:50ぐらいで、あまり判断材料はつかめていないの@5 |
神父 ジムゾン 21:07
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【占いなど出来ません】【霊も見えませんよ】
私が出来るのは領収書の捏z……おっと失礼しました。 妙20:29＞ああ、そういうことでしたか。むむ…「ではない」の使い方は難しいですね。…すみません。 ちょっと離れます。** |
少女 リーザ 21:15
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ジム神父さん21:07が「ではないかな」で間違えたとすると、私も読み間違えそうと思ったら、ちょっとジム神父さんへの疑いが遠のいたの。今のところ、最初の方針通り中ぐらいの発言の人を希望しようと思っているの。まだあんまり発言をしていない人もいるから、後で考えるの。とりあえず、屋商年は多分希望しなくて、老羊も多分希望しなくて、残りの非能力者候補から選ぼうと思っているの。これは2-2になりそうな展開かな？
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少女 リーザ 21:36
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まとめについて、クララちゃんの確白＝確霊13:58が分からないの。私は霊なら占とは違って襲われても良いと思っているから、ブラフをする必要はそれほどないと思うの。でも、クララちゃんはうっかり14:07みたいなので、あんまり気にしないことにしておくの。
霊がほぼ同時に出てきたというのは、占いにきたほうが良さそうな狂人の立場だと霊3COが怖いかなと思うから、真狼の組み合わせの可能性が高いかなと思ったの |
少女 リーザ 21:54
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オットーお兄ちゃん[13:00] 灰なら気にしなかったけど、占い視点が滲み出てたと思ったの。占投票COで私狼で屋非狼なら、オットーお兄ちゃんを狙っていたかもなの。でも占投票は希望していなかったから、オットーお兄ちゃんの発言に矛盾もないかな。灰のオットーお兄ちゃんは信用していたけど、占ならペタ君も発言があるから、信用はイーブンにしておくの。
残り発言数が少ないから●神にしておくの。後で変えるかも。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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□5.黒狙い。ただでさえミスできる回数が少ないんだから、黒を確定させることが重要なんじゃないかな。そもそも狙っても白がでることは多いんだから、最初から白を優先する必要も無いんじゃないの？っていう気がするよ。
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青年 ヨアヒム 22:26
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ところでオットーさん裸なんですか？まさか人間モードの格好に戻るとか･･･。怖いのはやめて下さいね。
リーザちゃんのハートはがっちりキャッチされちゃったのかあ。もうバレンタインまで時間がないのに、カタリナちゃんのハートをキャッチできたのかなあ。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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どうやら同時ＣＯ方針になったようだな。よかろう、ならば見せてやる……このカタリナの奥義を！
我が秘剣「鳩の太刀」は音速の居合いによりつむじ風を巻き起こし宿の外から太刀筋によって室内にメッセージを刻み込む。 【私は占い師ではなく、そして霊能者でもない！】 あと小一時間ほどで宿に戻り、議事録を読んで占い先の希望を出すのは零時前後になる見込みだ。 |
少年 ペーター 22:46
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【商兵の霊能者CO確認】【オットーさんの対抗確認】そしてジムゾンさんの紅茶とビスケットをパクパクもぐもぐ…
カタリナさん12:10＞ ★この時点で占霊COを同時に回すという案を考えたことがありました？ ヨアヒムお兄ちゃん22:26 ＞ ま、まだどうなるか判らないよっ。論客そうな対抗が出てきてドキドキだけど、リーザちゃんの事もどうなるか判らず結構ドキドキなんだからっっ/// |
パン屋 オットー 22:52
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【CO現状把握】霊2でぐだる予感…二人でまとめとかはやだ。片方は狼側だし。正直霊はどっちもどっちと言うかそんな感じ。多分これ以上はないだろうが全員のCO回りきるまで起きてられんというか今ちょっと意識飛んでてヤバいから雑感希望出し。
先に宣言しとくと俺の考察は割とパッション含んでる。 青＞む、淑女の前に全裸で登場するのはちとまずかったな。しかし風呂上がりだもの、仕方ないじゃないか！@6 |
旅人 ニコラス 22:59
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た、ただいま。ちょっと急に腹を壊して…。ｲﾃﾃ
【私は占い師でも霊能者でもない！ただの浮浪者だ！】 霊：司負長の3CO、占：年屋の2COか。村人騙が混ざってないなら霊が真狼狂か？ |
パン屋 オットー 23:08
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年＞むしろそっちのが論客で怖いけどよろしく涙目。
神：1909、2021がん？って感じ。勘違いも含んでるからそれ程でもないか。若干気になってる人 旅：1956で迷った意味がわからんかったな。乱すのにバラとかむしろなくねだけど黒さは無い。 青：あちこち追従くさいのはちと気になる。が、ステルスかと言うとうーん。2218くらいの発言をしてくれると嬉しい。 ってか序盤からんな黒い奴いねーよと思う。 |
パン屋 オットー 23:08
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長：議題回答がシンプル過ぎる…最初に非霊CO回したのはここか。白いとは思わんがちと単独感かな。
1911☆陣形を狼側の好きにはさせたくない。もし向こうが陣形決めていなかった場合、別々なら様子を見てもう片方のCOも相談出来ちまう。同時ならいっぺんに決めさせるから混乱させやすい。主導権は村側が握っておきたい。 村全体でコアズレもあるぽいからまだ相談出来て無いかもしれないという淡い期待である。眠い。 |
村長 ヴァルター 23:13
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逆に商は必要なさそう、老は占潜伏希望からの一連は、村の方向を懸念する声なのだろうなと映る。妙は最多弁だが、不思議と白黒いずれかと考えると分からん。強い潜伏狙いと、白確した場合のまとめ能力、同時に考えた時リーザ占ってみるのはありかもなって感じはする。あとは読んだけど、まだ何とも、だな。
●○は色々まとめながら出すことにする。 |
司書 クララ 23:13
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追加議題忘れてた(*´ｖ_ｖ)ゞ
□5．当然、黒狙い。２−２なら灰10に黒２(稀に１)、３−２なら灰9に黒１。唯でさえ確率が低いのに、黒狙わないと狼吊れませんよ。しかも、白狙っても白い人を確白にするか班にするかは狼側に選択肢がありますしね。 ☆妙21:36 私は霊だったので、「まとめ役やりたくないのかよ／やりたいのかよ。」的なツッコミを受けたくなかったので確白＝確霊という微妙な形になりました。 |
司書 クララ 23:14
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対抗は兵隊さんですか。殴り愛ですね。タイミングからして兵隊さんは狂ではなさそうです。私視点では狼がほぼ確定です。
これからちょっと狼的要素を探してきます。記憶の範囲では、昼間から兵隊さんとやることのタイミングが同じ過ぎですね。今は敵ですが心の共有者ってことで。 |
司書 クララ 23:20
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☆長19:11＞連携云々は狼内連携ではなく狼-狂連携の意図でした。順番COなら狂が霊/占に騙に出た/出ない、を確認してから占/霊の騙りを決められます。?-?の時と(霊→占の場合は)?-1、?-2、?-3では狼の占騙方針が変わると思います。
確霊は無くなったので、とりあえず今日の●先を決める意思決定者が必要ですね。誰が良いでしょうか、あるいは●先は●先は多数決でしょうか？ |
パン屋 オットー 23:20
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修：喋ってください。
暫定●神青。後々残すと困りそうな二人。以下放置枠。 羊老：何か言ってる事難しいけど筋通ってるとおもふ。この二人は近いものを感じるかな。…難しい事言われると目が滑るよ！筋は通っててもすぐに飲み込めないってのも付け加え。 妙商：噛み合って無いけどちゃんと意志見えるからおｋ。ラインなさげ。 商とは認識の違いありそ。 |
旅人 ニコラス 23:22
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神父の紅茶をすすりながら。ぷはーあったまる。
今日は●シスターを仮で提出する。完全なパッションなんだがまだ能力者CO出してないしな。 夜メインだそうなんでこれから変更するかも。 占いは個人的に占の真贋判断材料としてむしろ灰狙いだと思ってる。白なら確白で良いし灰なら考察材料になる。 |
少年 ペーター 23:33
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考え方が気になっている（黒く見ているという意味じゃないよ！）灰はモーリッツお爺ちゃんとカタリナさん。
モーリッツお爺ちゃん13:25,13:26＞ ★1-1や2-3と言った狼にとって死ねる陣形まで考察で触れているけど、単に心配性なだけかな？他に考えとかあったりしました？ オットーさん23:08＞ こちらこそよろしくお願いします。感情むき出しで噛り付くつもりは全く無いので穏やかに殴り愛したいですね。 |
神父 ジムゾン 23:33
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【年屋の占CO確認】【司兵の霊CO確認】
箱の前だけ寒いのはなぜでしょう…ああ、寒い。 占霊CO/非COが済んでいない人は商尼ですかね。 年22:46＞霊COはクララとシモンだったかと…。あと、アルビンはまだ占霊に関する宣言をしていなかったと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 23:36
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今日は早めに寝ます。ちょっと頭痛が…すみません。
■3． ●旅か青 ニコラスは、偶然だろうけれど他の人が既に言った発言を重複している部分があり、あまり自分の意見を出さないようにしている印象を受けました。ヨアヒムは、彼自身の主張はあるものの、それと反する意見が出てくると「ああそれもいいねー」といった感じに流されてる（流れに乗ってる？）印象をうけました。だからどちらかを占ってもらいたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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オットーさん23:20 僕みたいなニートを買いかぶってくれてありがとうございます。
さて、占い師さんが２人いるとなると、黒確が難しくなっちゃって、ちょっと悩みますね。 僕としては、●屋○神としておきます。 |
少年 ペーター 23:43
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ジムゾンさん23:33＞
「しょ」と打ち込むはずが、手のクセで「しょう」と打ち込んでしまったみたいです…。「投票」と「糖尿」みたいなものなのです。訂正ありがとうございます。 ヨアヒムさん23:40＞ オットーさんは21:31で占い師COしていますが…。えっと、それでも希望ですか？ |
村長 ヴァルター 23:54
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あと長1911にコメントくれた方はどうも。私としては(実現の難しい)「占霊同時みんなで一斉CO」なら諸君の言う足並み崩しはできるかも知れんが、「占霊同時CO回し」でその目的が達せられるかというとどうかなーという気はしたが。
ところで霊2名のCOに様子見感がないのは、真狼要素なのか真狂要素なのかどっちなんだろね。分からんな。 |
老人 モーリッツ 00:00
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なんだ、この混乱はorz だからわしがCOをまとめてくれと[…は小一時間なげいた]
ピーター☆わしは心配性じゃ。心配でなければ、21時まで結論を延ばさんし、順番が正しい可能性をいちいち検証せんよ。 目下の心配は、占いが襲撃されれば白確が出るのは今晩くらいしかないということじゃ。 |
少女 リーザ 00:02
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★立候補が出なければ多数決でいいと思うけど、みんなの意見はどうかな〜？屋と年で立候補募集〆期限を決めるとか。
クララちゃん[23:13] 気にする人には確白狂人を考えていない霊視点漏れと言われるかも。 [23:14] 狼がほぼ確定ってそこまでなのΣ のどが少ないから初日だし本決定は了解しなくてもいいかな。今挙がっている中では修以外なら反対しないの。非COしていない人を占ってCOされるのは困るの |
少年 ペーター 00:16
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■4：●ジムゾンさん、○ニコラウス（仮）さん
ジムゾンさんについては19:09,19:10など様子見（疑問に思っても積極的に質問に行かず、意見のみを述べる）姿勢や、23:43,23:45で他と比べ深く突っ込まないなど、 狼探しや人柄を読む姿勢が薄く感じられることから。 ニコラウスさんもやや様子見の姿勢。 初日は結構当て付けに近くごめんなさい。 体調崩す方が多いみたいですのでみなさんもお気を付けて… |
少年 ペーター 00:22
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モーリッツお爺ちゃん00:00＞
初日はそれぞれの人柄を読む日でもあると思っています。お爺ちゃんの考え方納得しました。 リーザちゃん00:02＞ ☆多数決で良いかと思っています。 オットーさんも0d08:00「本は7時」と朝は大丈夫そうですし、僕も朝は大丈夫ですよ。発言数が多く残っている人が集計して、占い先を合わせるよう発言してもらえば大丈夫だと思ってますよ。@1 |
村長 ヴァルター 00:26
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そういえば決定の時間ってまだ決まっていない・・・んだよな？
まあ今日は多数決意外やりようがないのではないか。オットーとペーターの占い先が合致していれば問題ないだろうから、決定時間は二人の都合に合わせた方がいいかもな。 |
村長 ヴァルター 00:30
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希望は●ヨアヒム○リーザとする。神旅も結構迷ったがね。神父は若干物事を悪くとらえるような気配は私も察知した気はしたんだが、性格的なものか黒塗りかまではわからん。ニコラスは1953が気になったというか、私が非COをした段階では占霊同時CO案は挙がってすらおらず、「足並みを乱す」というのは時系列的に合わないと思ったからだ。でもなぜか解らんが腹黒さは感じない。
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村長 ヴァルター 00:37
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それよか、多勢に流される傾向があるヨアヒムを優先希望する。別にジョークや雑談を交えるのは構わんのだが、ヨアは雑談部分や多勢にそった意見を「らっきょうの皮」みたいにはがしていった時、最後に何が残るかわからん。要は色が見えづらい。
って書いてたら青0029が見えたが…まーいい。 リーザ第二は長2313的な考えで入れた。つか下手に神旅に○票入れたら青希望はずれるかもと思ったのもあるわ。 |
村長 ヴァルター 00:47
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ちなみに占霊についておもったことメモ。
クララとシモンはCO前の内容やCOタイミングやら丸かぶりで、あの辺で真偽判断ってのはむずいね。 ただクララがまとめについて「確白＝確霊」って書いてたのは別に偽要素ではない、というか多分クララ見てるとまとめとかする気あまりなさそうに感じるんで、ああいう書き方するかもねって思うんで個人的には減点要素にならない。 |
村長 ヴァルター 00:54
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ただ対抗ほぼ狼ってのはは若干早計に映った、まあ統計的には2-2では霊真狼が多いのは事実ではあるが。
シモンはCO後どこいったのって感じ。 二人ともCOに懸念してた部分はイコールな感じするんで、こっからだろうな。個人的に感じる印象はクララの方がいいんだが、ま、印象は印象にすぎないしね。 |
行商人 アルビン 00:57
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おろ…おろろろ…、CO待ってる間に寝てたし…。
とりあえず【オットー・ペーターの占い師CO、シモン・クララの霊能者CO】の確認。２−２になったのですね。 あと何か紛らわしい言い方しましたが【アルビンは非霊・非占】です。 そして今日は多数決かしら？あ、先にお風呂入ってきます。 |
シスター フリーデル 00:58
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ふぅ…やっと教会に帰り着いた。って、あとボクだけ？まだログ精読してないけど取り急ぎ村の空気を読んで
【霊？見えませんよ何言ってるんですかジムゾンさん】 【占い？また水晶玉とか買ってきて今度はどんなコスプレさせたいんですか？ジムry】 |
羊飼い カタリナ 01:07
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□５：本日に限っていうなら中庸〜多弁域でそれなりに話していて白いと思える要素がない者。寡黙〜中庸で黒いと思うならば占い使わず直接吊ればいい。また時間帯や発言姿勢がまとめ役に向いていない者は明日白確定した場合にメリットが薄い。
村長が「強い潜伏狙いと、白確した場合のまとめ能力、同時に考えた時リーザ占ってみるのはありかもなって感じはする」といったことを少し言っていたが、 |
負傷兵 シモン 01:08
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今箱に戻った。とりあえず【クララの霊能ＣＯ・ペーターとオットーの占いＣＯ確認だ】
0058のフリーデルの宣言をもって、霊占ＣＯ回りきったみたいだな。 騙りは両方狼or狼狂か・・・ＣＯのタイミング的に、クララは狼・・・とも思えるが、先行でＣＯした狂、と見えないこともないな。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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この「強い潜伏狙いと、白確した場合のまとめ能力」で狙うのが良いと思う。
■３：●行商人希望 確定白になった場合まとめ役をと考えると少女、行商人、老人、村長辺りが候補と思う。 後述するがその中で少女と村長は白めに見ている。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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老人と行商人を比べたとき、開口一番15人村の吊り数面での危うさを理解していて、しかしCO希望はフルオープンよりも占投票COよりだった行商人の方が回避枠を残しておきたい人狼という目があるかと思う。
今大人気の神父もまとめ役は無難にやりそうだが、両占い師の●希望が神父で重なっているので私は希望しない。 |
負傷兵 シモン 01:11
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ただ、書1832の発言以降一切発言がなかったのに、2100ちょうどにＣＯ出来たっていうのが気になるな。裏で誰が騙りに行くか相談とかしていて、2100ちょうどに発言した、というふうに考えるなら狼濃厚だと思う。
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司書 クララ 01:19
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妙00:02、青00:29＞家事に追われていました。
狂が21時に速攻でCOすることによるメリットが少ないと感じたのです。今回は私とほぼ同時刻にCOとなりましたが、私が遅れた場合、?-1となり狼目線では占騙はするにしても、霊騙を出すかどうか迷うところです。 もし霊真COと判断し霊騙を出した場合は高い確率で2-3(占＝真狼、霊＝真狂狼)となります。2-3では霊ロラだけで狼側を2人吊れます。狼側が望む |
司書 クララ 01:19
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展開ではないでしょう。
また、霊狂COと判断し騙を出さなかった場合、実は真COで3-1になる可能性も考慮しないといけません。もちろん、「霊は確定でいいや」と考えていたかもしれません。しかし、霊狂速攻COは、狂が狼の作戦を規定することになり、狂の動きとして違和感を感じます。 これは私自身にも当てはまりますが。その他、変なところがあればご指摘ください。鬱になります。 |
シスター フリーデル 01:36
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さらっと村の議事録を流し読み。なんと既に占・霊ともに2COとは！…っていうかボクが一番最後だったね。ごめんなさい。
まとめ：【占年屋、霊書兵を視認したよ】 変態神父に●が集まっているのが面白い。ボクも彼は変態だから狂人に間違いないと思っていたんだ。 というわけで、●神、と行きたいところだけど、「安直に占い先を決めて興味なさそうにしているところが人狼側っぽい」とか言われそうなのでもうちょっと考える。 |
シスター フリーデル 01:38
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いや、よく考えると狂人占ってもどうせ白だから変態神父を吊る流れには持って行けないじゃないか！なんという初歩的な勘違い。というわけで話題を変えて非難を逃れるべく、灰考察をちょっと始めてみる。
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老人 モーリッツ 01:48
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うーん、この状況下で多弁で信頼が置けそうな相手に白確出せば、はいまとめ役って言ってるようなもんじゃ。占を真狼と仮定すれば、どちらにも白黒が分かる。パンダは吊るというセオリーもあるくらいじゃし、狼がまとめ役にしたくない相手はパンダが一番、逆に白になっても影響が少ない相手に白確を出すような気がするんじゃがの。
とりあえず明日は夜明け後、1時間くらいしかおれんわい。尼の発言も聞きたいから仮眠してくる@1 |
村長 ヴァルター 01:54
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クララ＞私はリーザでもヨアヒムでもないけど、その説明でクララがシモンをほぼ狼視した動機はわかったよ。つか兵0111の対抗「狼濃厚」の結論に至る論理ルートの方が、よっぽどうさんくさいし、やっぱ印象通り書真っぽいかなあってところだ。
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村長 ヴァルター 02:01
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占い師はペタ優等生っぽくてオト個性的っぽい。狩人占回避ってのはまあありうるんだろうな。ただ私は何だかで好きではない。あと入村前から仮決定見れないかも宣言とかもあんま好きじゃない。ただそれと占い師としての真偽とは別な気がするので偏見に陥らんように気をつけて見ておきたいところだが。
まーもーねるか。ねむいし。 |
負傷兵 シモン 02:14
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ヴァルター0154>もう少し細かく説明すると、2100に始まったＦＯが一旦落ち着いた2108までにＣＯしたのが年長妙宿兵書商神の8人。このなかで、2000以降に発言をしていたのが宿妙商兵の4人。このタイムラグと、書偽を踏まえたうえで狂か狼かと考えると、狂とは取りづらく、狼のほうが濃厚なんじゃないかと思った。パッションといわれればそのとおりなんだけどな。
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負傷兵 シモン 02:19
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占い師について。屋08:41 10:45このあたりの発言から、なんとなくだけど屋能力者なのか？と考えていた。パッションだけど。屋と年それぞれ黒出し狙いと白出し狙いで意見分かれているみたい。
でも共有者いないことを考えると、黒出しをしても即偽確定する不安のない現状、となると強気に黒を狙える屋が偽と見える。ただ、吊り手が６しかないことから考えると、白出し狙いで手を遅らせようとしている年が偽、ともとれる |
負傷兵 シモン 02:19
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あと、ふたりの占い先について。屋に関しては2029から違和感感じていたことからも順当な流れだと思う。が、年に関しては正直いきなり感がある。二人の占い先希望が一致していることに違和感。とりあえず寝ます。＠４
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青年 ヨアヒム 02:20
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シモンさんの言っていることはそれなりに腑に落ちますね。まあ狼側もそんなそろいもそろってミスするかなあというのもありますが。
ヴァルターさんとどっちが正しいかはまだ判断できませんー。 そろそろ寝ますー。 |
司書 クララ 02:26
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占い先希望は、●旅で○青です。目立たない範囲での発言が多いように感じたので、灰にまぎれる狼なのではと考えました。今日は多数決ですかね。
☆兵01:11＞発言多かったので声休めのため時間が空きました。CO後も話さないといけないので ★旅23:24＞「黒は狙えないので灰狙い」がわかりません。今は灰の中から選ぶのでは？あとパッションを感じる程に尼様の発言はなかったように思うのですが。 黙ります＠４ |
シスター フリーデル 02:35
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今さらだけど、なぜに21時！？そもそもこの村では24時前後がコアタイムの人多かった気が…ああそうか『嘘つきの村』か。早くもしてやられた。
長19:01>同時COを避けるため、と思われても仕方がない【非霊CO】の根拠が『占潜伏希望者とFO希望者との折衷案として成立し文句も出ないだろうし、かつ話が早く進むから』というのはちょっと不思議。まあ、村長なので村を前進させたかったということで無理矢理理解。 |
シスター フリーデル 02:36
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屋20:29>「21時に全員一斉CO」を推しているのは白要素？でもボクやカタリナ・レジーナみたいに来れない人が出ることは分かると思うので白印象稼ぎとも取れる。
書21:00>シモンの言うとおり突然現れて颯爽と霊COした所が怪しいけど、その後の多弁さで信頼度アップかな。 兵21:02>「狼陣営の連携を崩すための同時CO」をずっと推していたのが白い。でも21時前からいたのにわずか3行の短い霊COに2分 |
シスター フリーデル 02:36
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かかったのはちょっと。
羊22:27>いなくなり方が怪しいと思って見ていた。ここでも実は箱の前にいるんじゃないかと思っていた。つまり、鳩から送られる程度の村の映像だけで同時COになったことがほんとに分かるものなの？と。で、試しに鳩を飛ばしてみたらその時点からでも確かに分かるってことが分かった。 旅23:02>あの2分はデカイと思うんだけど、「発言に時間差がない」と断言してるのが気になる。でもその直 |
負傷兵 シモン 02:43
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あ、占い先忘れてた●妙
白で今後のまとめやく狙いで妙。もし黒出し狙いならということで○青で。不慣れなのか分からないけど、追従感を感じた。自分の意見をあっさり撤回するところなどから。ただ、追従することやはっきりとした意見を言わないことで灰にもぐろうとしているのか？と考えて○青。 |
行商人 アルビン 02:46
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ざっと議事録読んできましたがあんまり要素掴めないですねー、まだ初日だからこんなものかもですが。
・とりあえず占外そうかなと思ってるのが村長。1d0030「神父は物事を悪く〜」辺りでの迷い方が村っぽいかなぁと。(狼の偽装だとちょっと難しそう。) ・直前だけど、フリさんは1d0138で「神父狂人」と見てるのはなんだろうか…。★ええ、割と本気でそう思ってる？ |
負傷兵 シモン 02:51
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尼>あの2分があったのは、実を言うと2148の2100からＣＯしない？という俺の発言以降だれも発言しなくて、不安になっていたから。
ＣＯしていいのかなぁー？と思ってて。 2100のアルビンのＣＯを見て文章を書いたので2102になったという経緯が・・・（さらにアルビﾝのＣＯ文章見て・・・ぇ？っとなっていたのはﾅｲｼｮ・・・ ＠１ |
行商人 アルビン 02:56
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・レジーナ1d0834「確霊しなさげ〜」1d1102「グダグダ狙いで〜」と言ってる辺りは白っぽいかな。狼だと騙りに出すかの選択権は自分にあるので、こういった予想を立てるのが当事者っぽくないかなと。
・ジムさんは、上で言ったことに加えて1d2021「村思考もあり得ますね〜。」と言うのが若干もやっとは。★逆にジムさんが、ちゃっちゃと状況整理したいとか思わなかったのかな？ってところが疑問なんですよね。 |
シスター フリーデル 03:00
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☆売人02:46>いや、神父狂人論は無根拠の雰囲気トークだよ。というかアルビンもアルビンだよ。彼と結託してボクにこんな変な格好させて、おかげで2人に襲われないか怖くて夜眠れないじゃないか！
兵または負>あれに注釈がなければ、ボクはきっとこう思っただろう。（後になって「あれは俺が占または霊だって言いたかったんだ。みんなが俺を占にも霊にもカウントしてないのが不思議だった。数学わかんないのにあんなことし |
行商人 アルビン 03:04
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・ジムさん続き。でも1d2336での占い希望とか見てるとはっきり主張はしてくてそう、→発言から色は見えてきそうかなぁと思って初日占うのは勿体ないかなとか思ったりとか。
・モリさんは1d1828〜1d1831辺りは単独感あるんですよねぇ。ここら辺はまだ感覚的にとしか言えないですが。 ・ニコラスは1d2259で「霊3CO？」って勘違いしてるのが白っぽいかな。上でフリさんも言ってるけれど。 |
シスター フリーデル 03:11
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朝7時に集まれるかどうか自信がないのでとりあえず、
●妙○娘 理由：女偏だから。嘘です。「中ぐらいの人を占う」という発想が2人とも似てて、口裏合わせとも取れる。その一方で確白すればまとめ役はうまくこなせそう。無垢な少女にまとめられるのも、さすらいの女騎士にまとめられるのも悪くない。 |
行商人 アルビン 03:22
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・リーザ。結構喋ってる印象はありますー、が他の人も言ってるように若干色が見づらい感じはしますね。でも妙1d2104「アルビンを信用〜」とか言ってくれてるから僕もリーちゃん信用したいなとかあばばばばば。
妙1d2116・1d0002でのクララさんへの指摘は少し婉曲しているような気もするけれども、特に黒印象はないです。今後の灰考察とかもうちょい見て判断したいかな。 |
行商人 アルビン 03:40
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・カタリナさん。議論になっていた「占→霊」のCO方法は、1d1955など見てると穴はあるかなと思いつつ理解は出来ますかね。そういった強い主張は、微弱ではあるけれど白印象(狼がしないかというと悩むので。)・やや単独感のある灰といったところ。
ちなみに羊1d0109で突っ込まれてるので答えとくと、私が初日FOにして嫌だったのは２−１になること。(確かモリさんも言ってます。) |
行商人 アルビン 03:53
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３ｄに何処か欠ける可能性が高いのに、狼出てないしラインも見えないから。(判定割れなければ、村視点と狼視点での違いもない。)
ちなみに現状ちょっと怖いかなと思ってるのが霊能者内訳「真狂」、ロラで狂霊吊るとか無駄だし。まぁそこら辺はもう少し考えていくとします(まだあんま見れてない。)、ロラすると決まってる訳でもないですしね。 |
羊飼い カタリナ 03:59
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＞修0311
略称…… 能力者については占い師＝真狼、霊能者＝真狂よりで考えている。 パン屋、猟師見習い共に最初フルオープンは希望していなかった。共有者のいないこの村で初日フルオープンは選択肢として有力候補だと思うが、いきなりフルオープン希望する占い師は「初日に霊確定したら狩人の護衛が霊能者について、初回で襲撃されちゃう心配とかしないの？」などと指摘されがち。 |
羊飼い カタリナ 04:00
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その点、猟師見習いは占潜伏希望、パン屋は霊潜伏希望で占い師的な希望をしている。また両名とも占いに関わることについてそれなりに喉を使っており、騙っている方は中々上手い。早期から占い師としてCOすることがあっても大丈夫なように伏線を張っていたのではないかと思う。
一方、司書と負傷兵はCOが始まった時すぐに出てきており、偽者は様子見をする気がなかったのは間違いない。 |
羊飼い カタリナ 04:00
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また二人してCO時に自分がまとめ役をやる場合のことについて言及しており、昼過ぎにも票集計を行うなど「まとめ役をやる気があります」という演技に余念がない。これも偽の方は早期に霊能者を騙ることを決めていたのではないかと思う。
総じて能力者4人は早くからその能力者としてCOすることを決めていたように見える。 |
羊飼い カタリナ 04:01
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最初から占い師を騙る予定の狂人はよく見る。最初から霊能者騙る予定の狂人もよく見る。最初から占い師を騙る予定の人狼もよく見る。
しかし、最初から霊能者騙る予定の人狼は私からすると珍しい。 霊騙りはローラーされがちなので人狼からはやりがたいし、占い師が早期に襲撃できそうな場合などそもそも人狼からは霊騙りが不要なケースもある。 |
羊飼い カタリナ 04:01
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回避で霊COするか、狂人占い師の黒だし援護、あるいは3日目以降に占霊を5COにするためなど状況が人狼に霊騙りをさせることはよく見るが、初日から霊を騙る気満々の狼と言うのは考えづらい。
また、猟師見習い1630「初回襲撃に向けた人狼への狂人アピールで2日目黒出しCOの可能性は十分有ると考えている」は彼が狂人だと言いにくいだろうと思う。 |
羊飼い カタリナ 04:03
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占両名の方が霊両名より他の者への絡みが濃いのも、占側に内訳の見えている人狼がおり霊側に内訳の分からない狂人がいるであろう補完要素だが、これは個人スタイルの範疇かもな。
占い師の信用度は現状パン屋真より。猟師見習いも発言姿勢、内容共に誠意が感じられ他の村で見たなら真だと思っていたかも知れない。が、占潜伏時の襲撃やら偽黒出しを心配する様や占いでも狩人は回避することを提唱するパン屋はかなり真度高い。 |
羊飼い カタリナ 04:05
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霊はよく分からないが、狂人で霊騙るつもりなら霊からCO始まった方が狼に「狂人は霊騙るんで狼は占騙りしてください」というサインが送れるので、私の占→霊での順のCO案に一度賛成した司書がやや真より。
灰。占＝真狼で考えているので、パン屋を白く思っていると口に出しすぎな一方2154で「占ならペタ君も発言があるから、信用はイーブンにしておくの」と猟師見習いに対してさりげなく気を使っている少女白い。 |
羊飼い カタリナ 04:06
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少女とパン屋が両狼なら表で信頼しているとか言うのは照れくさい上に仲間じゃないかと勘繰られるかも知れず言いにくい。少女と猟師見習いが仲間ならパン屋真と口に出しても猟師見習いからの心象を損ねる恐れが無いのでそういうフォローに気が回りにくい。占い師二人の仲間という線が薄い。
村長は議題回答はアッサリしていたが、先んじての非霊COからは村の進行をどうしたいのかというビジョンが分かりやすく、 |
羊飼い カタリナ 04:07
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それをグダグダ口に出さず行動で示した辺りが好印象。白め。
逆に黒目なのが諸々の希望が何を考えてその結論になっているのか分からずとりあえず発言だけしとこうかという雰囲気の青年だな。結局何をどうしたいのかって意見が見えない女将も判断に困るが、時間的な問題も大きいだろうから保留。 ＞行商人0340 ２−１が嫌と言うのは分かるが、霊初日占投票でも霊が先に出る場合、霊確定すれば２−１になりがちだと思う。 |
行商人 アルビン 04:08
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えーと、占い先どうしようかな…。ヨアヒムさんもイマイチ要素が掴めてないのよねぇ…。白確定したら明日纏め役して貰うことも考えないと駄目ですしねぇ…。色々迷った揚句率直に気になった点のある●「神父」で希望しときます。というより現状神父さんに４票入ってて駄目押しみたいな感じになっちゃいますが。
＼妙屋旅神青年長羊書兵尼商老年 ●神神尼旅神神青商旅妙妙神＿＿ ○＿青＿青尼旅妙＿青青娘＿＿＿ |
少女 リーザ 04:53
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年の希望は出てるの00:16。それでは寝るよ〜お休み！@0
クララちゃん[01:19] 逆に私が狼なら、狂人が何をやってもいいように占に保険かけると思うの。霊狼速攻COでも、狼が狂の作戦を規定しているんじゃないかな。意見が欲しいな。私はどっちもありうると思うから、偏らないように考えてみたいの。 シモン兄[02:14] ちょっと言いたいことが分からなかったよ。明日の発言に期待しているの！ |
老人 モーリッツ 06:35
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なるほどのぉ。襲撃やロラなら白確は今日が最後になる可能性ありじゃ。後々順番発言で不安が出そうな羊もありと思っとったが、多弁で透けてきそうだの。
白確は狼にとってメリットがなければ出んはずじゃ。多弁をパンダにするより、パンダでも白でもあたりさわりがないという点で●青○神にするぞい。尼宿はコアタイムが今回ズレとるから白確が出ても厳しそうでな。旅は白確だと荷が重すぎる気がするんじゃ。 |
少年 ペーター 07:13
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せっかく作って頂いた20:21のレジーナさんの料理を食べるのを忘れていました（汗）
やっぱり和食を食べると心が落ち着くなぁ（もぐもぐ…） 一応占い先をジムゾンさんにセット済み。発言数0だけどいつでも占い先を変更出来るよう更新まで宿を時々覗いているよ。 モーリッツお爺ちゃん21:04＞ ★この時点でオットーさんが22:52でおっしゃっていたような確定しない複数の霊まとめ役などは考えにありました？@0 |
神父 ジムゾン 07:30
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おはようございます。狼との論戦が始まる＝体調が悪くなるというのはデフォです。
商02:56＞私ですか？んー…まだ初日ですからね。ゆるりと進めてもいいかと思ってます。まあ、状況整理は早い方がいいと思いますよ？ただ、私自身、あまり積極的に参加できてなかったですからね…何か言ったところで言い訳にしか聞こえないかもしれませんし。それに、頭痛のせいで実際のところは状況整理も何もなかったというか…。 |
パン屋 オットー 07:30
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ちとリデルが気になりつつ完璧に寝落ちてたよおはー。【仮神占セット】夜明けまでいるんで【変更対応も可】
疑いに若干過敏と言うか。神狂の理論が謎いってか吊れないとか言ってるから吊りたいのか？あと長への言い方が何か引っ掛かった。パッションだけど。 明日以降も変わりないんだったらリデルは放置したくない。 多弁に斑出すと狼は少しきついん(殴り愛的な意味で)じゃないか？とは思うがペタならアリだな… |
旅人 ニコラス 07:37
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くるっぽ。鳩からおはよう、そして行ってきます。急用で夕方前まで箱の前に構えられなくなった。名前だけ確認したら修発言ありだね！内容までは未確認。ごめん。このまま●修にするよ。ではー。
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パン屋 オットー 07:44
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狂人でも霊COは出来なくは無いけど難易度若干高い(信用取れて後判定じゃないと)のは事実そしてライン戦を強制させちまうんで狼の可能性が高そうなのはわかるっちゃわかる。が、んな強い根拠ではない。
兵0214★ぶっちゃけタイムラグと内訳の関連がさっぱりである。残念な頭の俺に教えてくれ。 シモン偽くせーなと思ふ、0219とかどっちやねん。単体だと偽なら狂ぽく見える。書偽ならどうだろ。狼≧狂かなあ。 |
神父 ジムゾン 08:00
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票数からすると占われるのは私でしょうか。白確しますかね。白確したら精神的に安定して楽に……げふんげふん。でも、白確したところで狼においしくいただかれるのが運命のような…[十字架切りつつ]…私はおいしくないですよ？
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司書 クララ 08:09
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(〃⌒ー⌒)ﾉおはよぅ
【占い先確認】。私は神父様も第4希望だったので構いません。なお第3希望は商人さんでした。 占結果発表順について誰も言及してないですね。してたらすいません。どこかで聞いたセオリーはＣＯの逆順らしいですが、根拠レスな気がしています。偽の疑いが強い方が先と言いたいところですが、この綱引きは難しいですね。今回は「いまさら決めるの？」感があるし、2人とも夜明け後すぐ発表で良いのかな？ |
パン屋 オットー 08:12
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商＞俺は｢やるぜー！｣って纏めれそうな人が速攻白確して速攻食われちゃうのがやだってのががが。
このままジムゾン占うよー。発表順指定はなさげ？ 箱重かったり妙に霧ったりしてるのは気のせいか。俺のだけか… |
神父 ジムゾン 08:13
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占いの発表順について少し。
セオリーはCOの逆でしたっけ？それでいいんじゃないかと思いますが、2人ともいるのか…あ、年は夜明けぎりぎりまで見てるって言ってましたね。 っと、クララがセオリー関連は先に言ってましたか。 |
司書 クララ 08:14
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☆妙04:53＞霊狼速攻COで狼が狂の作戦を規定するのは良いのでは？ むしろ、そのための霊狼速攻COでしょうし。ただ、偏らないように、には同意。女騎士様04:01に納得できました。兵「狼＞＞＞狂」が「狼＞狂」になった感じです。
★兵02:14＞私が狼だと、19時台から発言がないのを仲間に指摘されるので、21時丁度のCO前に発言すると思うのですが。02:19の考えなら逆に私＝狂に落ち着きませんか？ |
村長 ヴァルター 08:14
次の日へ
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発表順はそういえば誰も考えてなかったね。まあ今日は特に指定はせず夜明けすぐ発表でいいかと。
ところでよく言われてるところのセオリーってよくわかんないの多いからあんまアテにしない方がいいかもね。CO順の逆って何だろな。 神父＞君が白確したとしても疑われなくはなるがまとめ役という仕事が待ってる。人狼やる以上精神的な安定はそうそう得られんよ。 |