プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 00:19
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ありゃりゃやっぱリナぽんか・・・残念だったねヨアヒム。シモンさんと狩人襲撃はないから実質今日GJ出したらそれはまず間違いなくヨアヒム真の証明なんだよね。プレッシャーになるといけないから昨日は言わなかったけどさ。つまり50%の確率で狩人は決め打ち出来た。のにこの襲撃。ヨアヒム偽かもね。霊判定は見る必要ないから寝るっす。
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行商人 アルビン 00:22
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リーザ、カタリナ、お疲れ様です。
今日からが本当の勝負です。▼灰を基本としますが、▼狩もありです。こいつが狼とみんなが納得させられるよう、考察をつけて▼希望を出して下さい。 ■1.狩考察、▼狩 ■2.灰考察、▼灰 両方お願いします。決定時間はこれまでと同じです。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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難しいなぁ。黒が多いと言うより、白要素の比較に難儀した。
ただ、お義母さん、情報増えてからちょっと加速が足りないのよね。おじいちゃんはオットーとのやりとりで姿勢がブレ無いのが白かったんだよ。役職持ちだったから、白証明できる強みが姿勢に出たかな？って思ってた。 |
シスター フリーデル 00:26
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言った直後にそうでもないことに気付いた。ヨアヒム真で仮にリナぽんでGJって言っても、じいちゃんの言い分は「シモン襲撃だった。『狼からはシモンが護衛されているのはわかってるからシモン襲撃があるわけがない』という論でわしを偽者にして吊りたいんじゃろう」って言えばいいのか。
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村娘 パメラ 00:27
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寝る寝る詐欺発生。
ヨアさん[5d23:31]＞回答ありがとうなの。うーん…３ｄは灰吊りなら私とヨアさんに死亡フラグが立っていたと思うのだけど…これ以上の答えは得られそうにないの…。また明日、考えるの… |
行商人 アルビン 00:34
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羊5d0012＞青黒でも狩ＣＯする必要はないんだよ〜。あのとき私もいたけど、ヨアは本当に指示と勘違いしてポロっとＣＯしたように見えない？狼は、さすがに回避でなく狩ＣＯの準備はしないよぅ。
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少女 リーザ 00:37
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あ、ニコさんご馳走さまでした^^ ﾍﾟﾛﾘ 間違いなく私が食べましたわ♪ で、序盤の真っぽいイメージのおかげで、エルナン追い詰めれました。ありがとう。。
エルナンごめんね、真をいじめちゃったわね^^ ニコ始末した後、あっ食べ間違えた事分かりました。^^ |
少女 リーザ 00:39
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ペッタンは私じゃなくて、あまり食べられたくない人が食べてたと思うんだけど〜^^
クララさん、初参加お疲れ様〜。途中から急に成長してビックリしたわ^^ 神父さんご心配おかけしました。初心者ではないですが、思考は弱いので同じようなものですわ^^ |
行商人 アルビン 00:40
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【リーザ黒判定確認】
お願い。 今日は灰と狩の考察に集中してください。吊手の話などは厳禁とします。 カタリナさんの遺言を受けて、基本今日は▼灰の路線です。優先順位は、「灰考察＋▼灰希望」＞「狩考察＋▼狩希望」とします。 それではお休みなさい。 |
村長 ヴァルター 00:49
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【妙の黒判定確認】
羊5d[00:12]の指示通り、今日は灰吊りでいいんじゃないか？狩人残してれば白は噛まれないはずなんだろ？ 今日▼灰で兵と商に護衛回せば、狼は困ると思う。あと、皆の説得により青より老を狩人と見改めます。 老5d[21:33]に納得した。 |
村長 ヴァルター 00:52
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おっと、上で商が▼灰と指示だしてたね、見てなかった。で、考察すると老真狩と見るので、長5d[19:14]の考察により修を狼寄りと見る。今までと全く正反対の見解になるけどね。明日までに修の黒要素探してきます。考察次第ではやっぱり娘になるかもしれんけど。
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老人 モーリッツ 01:04
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黒めに見ていた村長さんの考察だけして見たぞぃ。というか一人め力尽きたんじゃが。
村長： 妙の吊り希望は村長が実際に吊られ難い所で希望しているし、状況黒要素。[3d18:08]の自吊り非狩COも村に利点がないし、村アピールっぽくて黒要素。[4d00:26]はアピールっぽいことする人という印象があるので白く見えない。(昨日までの考察が元じゃ。) [4d22:56]はさすがにアピールでやらないかのぉ。 |
老人 モーリッツ 01:04
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意図的アピールをする人の印象を少しさげるのぉ。[4d23:20]以降をやるなら他に考察とかすることあるじゃろうぉ。下げた分を戻すかのぉ。
5d:戦術考察が多いんじゃが、村の最善手とどっちが狩か探っている感じはするのぉ。 わし、妙と青との絡みで実際の危険性のなり黒塗りはするとおもうんじゃ。状況黒がおきくなったかのぉ。 おやすみじゃ。 |
少女 リーザ 01:08
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ペッタン、私あなたのプロポーズ受け入れれないのよ〜^^だって、貴方には愛しのエルナンがいるじゃないの〜 彼女を大事にしてあげてね〜^^
しかし、私的には狼暴露はっちゃけってマナー違反かな？とか思いながらでしたが、墓下で思わぬご声援ありがとうございました。^^ |
村長 ヴァルター 01:11
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>>兵
今さらながら訂正するが長5d[1822]の青２票目は間違いだったね。青３票目で合っていた。すると青狼と見るなら長狼でもいいね。只、尼狼もありえるんじゃないかな？かな？ |
村長 ヴァルター 01:17
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>>兵
尼を白と見た理由は兵5d[16:28]及び5d[17:58]で述べたこの一点だけかい？そりゃあないんじゃないかな？尼が黒でこういうフリーダムな会話をする狼だったらこの程度のブラフ的発言はできると思うよ、私は。疑われている私から言っても説得力は低いが、よく考えてくれたまえ。 |
少女 リーザ 01:34
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ニコさん4d16:51>赤ログはめっちゃシリアスでしたわよ〜。見たらビックリすると思うわ〜。。。
ペッタン>プロポーズの件、この段階での狼予想当、ズバリ当たったらお受けするわ〜。。 あ〜墓下って本当にノホホントできて嬉しいですわ〜^^ |
パン屋 オットー 01:35
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パメラ非狩は4d0035だった。狩保護優先とかなんとか。じゃあきみは狩人じゃないよね（ニッコリ
騙り準備してない意味で白いと思ったなあ。言えなかったけど。 すると残りは青老屋になるんだけど、でもなんでボクが狩人だと思ったのかなあ。 |
パン屋 オットー 01:49
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リナがなんのことを言ってるのかと思ったけど、リーザ吊希望が非狩ってことか。むしろ狩っぽく見えるかなと思ってたんだけどな。
自分吊られない限りシモン生きてるの知ってるのは狩だからねってことなんだけど。あれだけ狭くなると非狩に見られちゃうのかなあ。ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｰ（吹雪の音 |
村長 ヴァルター 02:02
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老と青の真偽考察。
3日目の私の非狩COに対する反応、[老3d23:41]が真狩人の反応っぽいと思う。序盤の無難な考察、発言だった老への印象も潜伏狩人臭さと一致する。青は私の非狩COに対する反応は薄い[引用3d2003＆2013]。あと、青は5COを見て真っ先に村騙りの可能性に言及してる。公平を記す為言えば私も共騙りの可能性を言っているがね。 |
村長 ヴァルター 02:03
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しかし、修妙青のラインなら2dの●投票のやり方がマゾいな。修は０票の書に希望を出して、後は青と妙で修に票を入れてトップタイにしてる。狼が票を入れ終わった時点で＠６人居るとはいえこの操作は…。さらに言うなら妙は1d、本決定の後だが●修を変更したことに文句を言っている。2dでは青も攻撃してる[2d2344] 。また2d尼[1938]で妙をはっきりと無視してるのは繋がり無い印象を受ける。
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村長 ヴァルター 02:06
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その他、修が狼なら納得できる点と腑に落ちない点
≪納得できる点≫ ・初回、占い襲撃したこと。狼である自分が占い対象だったからか？ ・服と妙に両白判定出されているのに即ロラ希望。村人なら真占生存の可能性あるのにすぐロラ提案するだろうか？（4d2246で商が指摘） |
村長 ヴァルター 02:07
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また、噛まれた屋は娘書老に狼２と予想、特に書老を狼予想[引用4d2207]。また、尼黒の場合でも妙がロラ提案する策はありえると考えた人物でもある[引用4d0059] 。
青は4dに尼白説を攻撃してる[引用4d2146]、ただしこの程度なら仲間切りもあり。 |
村長 ヴァルター 02:11
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以上の情報から考えた末、私は▼娘という結論に至った。特に[0202]の考察から老を真狩人と決め打ちし青妙ラインを想定、さらに[0203]の考察から青妙修ラインは考えにくいのが▼娘の最大の理由である。
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村長 ヴァルター 02:24
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ちなみに5d[19:14]で展開した青娘のラインは無いという考察はどうなったんだという質問に対してはこう答える。『ライン切り』だと。娘が青希望だした後にまだ長を含めて4人いたから最多票が青以外になる可能性は十分あったし賭けがあってもおかしくない。少なくとも妙と青で修に２票入れるよりかはマゾくないライン切りと思う。それに1d[2252]でまとめ役の年は多数決は初日だけと言っている。
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負傷兵 シモン 07:10
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村長＞了解した。今日はまっさらにして再度読み直すことにする。昨日の時点で長が狼じゃないの？っていったのは黒いからじゃなくて白くないとおもったからなんだ。
確証あるわけじゃない。 あるびん＞灰から▼了解した。狩りロラなら最終日は灰3人の殴り愛は見えているとおもうが、そうではなくみんなで灰から狼探そうっていうんだな。賛同する。 |
少年 ペーター 07:51
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おはよぉ
………あのさ、これ妙青老＋旅じゃない？ とりあえずこの可能性が捨てられないかぎり狩ロラはしなきゃ駄目だよ！＞アルにい 今日から狩ロラで灰殴りあいがいいんじゃないかなぁ、ノイズ除去のためにも。みんなで灰狼探すったって今2狼いるから誘導されちゃうよ。 |
シスター フリーデル 10:05
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もうやめて、そんちょさん！とっくにそんちょさんの狼要素は０よ！とか言ってみる。あれだ。そんちょさん人間決め打ち。突然私が99%白から転落。ここへ来てこの揺れっぷり。見事なまでの疑心暗鬼だね。イコール答え知らない人間。
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シスター フリーデル 10:11
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そんちょさん人狼だとすると今日の迷った挙げ句の▼娘ってのがないよ。私もパメちんも人間なんだから、迷いもせずに▼娘だよ。それでパメちん吊ったら明日は「ア：ほらみろやっぱり修狼じゃないか」「そ：うう、私が間違っておりました。▼修で明日狩人を決め打ちましょう」→残念明日はありません。
これで万事オッケー。 |
シスター フリーデル 10:18
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私吊りになったら逆に「ほらみろやっぱり修人間じゃないか」って言えばいい。私の判定見てパニックになったアルビンさんはそんちょさんにうまくのせられて無実のパメちんを吊ってしまうのでした。ってなる。
そもそも私を吊るつもりならもっと早くから動くっしょ。私白を確信してたのはそんちょさん以外ではリナぽんくらい。オットーくんですら揺れてた。こんな状況なら私の評価を下げる時はもっと他にあるじゃん。 |
シスター フリーデル 10:27
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じいちゃん＞それ知ってる。狼には襲撃しないって手もあるんでしょ。けどやるわけないよ昨日は。白確定が三人いるんだ。ヨアヒム真だとしても、襲撃しないくらいなら50%狙って襲撃するよ。だって昨日襲撃なしなら今日どうする？狩人や偽の護衛先襲撃しちゃうと村はノーリスクで狼吊っちゃう。灰襲撃は首締める。白確はGJ出たら１日延びる。自分からこんな状況にはしたくないっしょ。
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シスター フリーデル 10:32
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じいちゃん＞1:04で「そんちょさんの自吊り非狩人COは村に利点がないし、村アピールっぽくて黒い」って言ってるけど、その理屈だと神父さんも狼にならない？神父さん人間だった以上、一概に黒要素とは言えないと思うんだけど。
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神父 ジムゾン 11:22
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リズちゃんは俺の嫁☆とか思ってたけどペタ君可愛いからペタ君でもいいや。
ペタ君がんばれ☆大人の階段を駆け登るんだ！！！結婚式は当教会で宜しくお願いしますね。 どうでもいいけど地上みんな黒いぞ！！頑張れ！！！＞＜ |
行商人 アルビン 12:38
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老[5d1222]狩ＣＯについて。
これ１つでかなり真狩視されているようですが違う見方を示します。 まず老狼なら狩ＣＯしないといいますが、老狼ＣＯが悪手と言うなら、青狼ＣＯも悪手です。狩＝屋の確率は青娘狼でも50％で、その割に絶対に吊られない保証はありません。 それから、老狼でも狩ＣＯに意味はあります。１つは、現状のように老真狩視されること。もう１つは、青を灰に戻すことができるということです。 |
行商人 アルビン 12:39
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青の狩１ＣＯのままだと、おそらく最終日まで残り灰４の中から２回吊ったでしょう（最終日は屋狩の可能性を考えて青と灰２から吊を選ぶと思います）。これは灰４の中に狼２いるときついです。特に白視されている長が狼でないときは。しかも青襲撃はできませんし、白確が狭まるとＧＪの可能性がどんどん高くなります。
この、当面▼青は保留しＧＪの可能性が高まる事態を避けるという意味で、老狼でも狩ＣＯは意味があります。 |
行商人 アルビン 12:40
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最後に。真狩はヨアさんかモリさんかわかりませんが、ここまで灰で潜伏してくれたことが本当にＧＪです！
長0206＞服狂妙狼として、狼側が一番したいのは妙より先に服を吊るということです。占ロラはいつかはやります。服狼視が強かった3dでロラ希望は十分ありです。 長0250＞狩人を道連れにできたのは確かです。ただ、修は初日からの発言を見てるとさすがに狩人には見えません。信用を得るのは難しかったでしょう。 |
旅人 ニコラス 15:38
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神父さんの「ペタくんでもいいや」が一瞬ショタCOに見えたボクですこんにちは＾＾
ペタくんのプロポーズの結果やいかに〜。 ペタくん＞オトさんのヨアさん狩CO直後の発言見るに非狩っぽいんだけどなぁ…いやわかんないけどｗ |
旅人 ニコラス 15:43
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そしてパメさんが可愛いから白いにﾊｹﾞｼｸ同意。リザちゃんの白さに匹敵するかわいさ。
リザちゃんの胃の中から緑はパメさんを応援します。ボクのご主人様になって〜（逆永久就職希望＾＾） |
シスター フリーデル 15:50
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ん、狩人候補二人に質問。昨日の時点に遡って、私、そんちょさん、パメちんの灰三人。この中から二人吊れるとしたら、誰をどういう順番で吊りたかった？悪いけど昨日時点、リザちゃん吊る前の心境をどぞ。
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負傷兵 シモン 17:54
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ただいま。今の状況考察からいく。
残り吊り手は3で狼2匹。 灰は3枠あるから狼側の灰▲は無い。したがって明日の灰枠は2となる。 ここで重要なのが霊判定を今日確実に出せるか否かだと思う。狼を引いた場合には灰の2人が白確定だから狼が誰を▲しようが狩ロラで詰んでるから村側の勝利確定。 （詰みには霊判定黒が必須） |
負傷兵 シモン 17:55
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Ａ．占真贋が出来ていないければ霊に二人とも護衛指示するしかない。▲先は商になって狼を▼できなかった場合翌日の内訳は。
霊狩狩灰灰二択を2連続で当てなければ村側の負けが確定する。 Ｂ．それを回避するために護衛先を青が商、老が兵と分けた場合には、狼は▲白、霊、真狩、灰のどれを襲撃しても狼が割れる 4パターン内訳も出しておく。 |
負傷兵 シモン 17:56
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白白狩狩灰灰灰今日の内訳（霊は白表示）
白▲の場合7d白狩狼灰灰→8ｄ白灰灰 狩▲の場合7ｄ白白狼灰灰→8ｄ白灰灰 灰▲の場合7ｄ白白狩狩狼→8ｄ白狩狩 したがって灰▼は2パターン今日詰みを目指すか？明日から二択をするか？の選択になるわけだ。 |
負傷兵 シモン 17:56
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Ａ案は狼がを特定しているのであれば使うといい。だけど特定できていない場合には不利になる恐れがあるのでＢ案の二択にするのも悪くは無い。
Ｂ案は霊護衛が真狩だった場合にはＡ案の霊判定もでて村側勝利確定もある。確率は1/3の中の狼を当てて尚且つ霊が生てなきゃだが・・・今日も昨日と同じでＢ案の青が商護衛、老が兵護衛で問題ないと考えている。 |
負傷兵 シモン 17:56
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狩ロラの場合は狼が今日▲できたら7ｄ白狩灰灰灰で三択をはずしても8ｄ白灰灰の二択で村超有利。狼が▲出来ないときは7ｄ白狼灰灰灰で狼▼しかないので灰灰灰になって灰の殴り愛。狩ロラは真を引けるなら村側超有利で引けなかった場合は灰の殴り合いだぬ。
それと言っておくが二択になった場合は狼▼にするより7ｄで灰の狼目指した方がいいぞ、村人数多いからｗ狼も多いけど一人は狼劇場で和ませてくれるだろう。 |
負傷兵 シモン 18:01
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次に狩真贋だ。
今日詰みのパターンがあるのは判っただろ。そこでだ狩がオットーだったら灰5から2狼を3手だよな。 白白灰灰灰灰灰この灰の中から村側は狼を2見つければ勝ちで２手ミスは負けだ。 白白灰灰灰灰灰この5の灰に潜伏して2手免れれば狼側の勝ちだ。 |
負傷兵 シモン 18:02
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爺偽狼目線で箱に戻ったら狩ＣＯでてる自分以外は非狩ＣＯも回ってる状態だ。
白白狩灰灰灰灰で灰の中に狼が自分を含めて２人潜伏中。吊り手は残り3手 7ｄ青▲白白灰灰灰 8ｄ兵▲白灰灰これで勝負だろう。 だがあえて飛びこんできて内訳 白白狩狩灰灰灰にして今日詰みの形を作るとはどうしても考えられん。 |
負傷兵 シモン 18:07
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ここで一番重要な灰考察だが、フリーデルだけ白だと言っておく。初日仮●で回避無し翌日本決定でも回避無し。まーこれは真だと思われるニコ抜かれたんだから3ｄ判定は当てにならんかもだが、1ｄ1858,1902とか持論もろだしでその後村騙り容認。神疑って●そのあとスグ神●撤回2105で今度はアルビン●にするとかそりゃー初日●になるわって行動孤独すぎるｗｗ
娘と長に関しては再度見直しして後で出す。今日勝ちたい |
村長 ヴァルター 18:11
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>>兵
ちょっとちょっと、Ａ案の事なんだけどね、別に護衛を２人とも霊に回さなくても今日の▼灰で黒が吊れたら狼は霊能襲撃できないワケ。そんなことしたら霊護衛してたはずの自分がＬＷだとバレるから。よってＢ案で何の問題ないよ＠５ |
負傷兵 シモン 18:11
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アルビン＞また俺の悪い癖。狩青老両狼についてだがｗｗｗこれはあったらお手上げか。シュミレートすればするほど両飛び込みが悪い策じゃない様な気がするんだが、最終日狩灰灰になったときに抜かれてない狩ってすんごい怪しいからないかなｗ？
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羊飼い カタリナ 18:41
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死ぬと『ログ読むの面倒くさくなる病』にかかり、すでに末期患者のカタリナです。
推理って楽しいけど、当たらないとストレスになるよね。ちょっと、負けそうなので、責任感じてる今日このごろです。表見るの怖いんで画面最小にして青いところだけみてよーっと。 |
行商人 アルビン 18:41
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【今日は▼灰】３分の１を当てられたら村の勝ちです。
シモン＞吊手の話は喉消費するから禁止って言ったでしょー！！ あと、狩の青老両狼はなしと昨日の時点で決め打ちしました[5d1842]。ここはもう考えないでください。ここで負けたら、私（とカタリナさん）の村まとめの失敗というだけです。あと、狼あっぱれ。羊[5d2028]に期待しています。（ある程度の賭けは必要です。） |
少年 ペーター 18:46
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リナねえこんばんは〜
誰の責任とかそういうのなしだよ〜＞アルにい そんなん寝落ちた僕が一番酷くなっちゃう！ 狂アピの可能性考えて服吊りのターンで妙吊りすべきだったんだなぁ。そしたらエルねえ放置になったかも。 |
羊飼い カタリナ 19:16
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村のまとめは問題ないんじゃない？荒れてないのが良い証拠。
問題なのは推理力。この村で一匹も狼見つけんて無い…orz 見つけたのはジムゾンの騙りだけだったなぁ…。 以前も共有の占騙りに出会ってとことん突っ込んだ覚えが…。あの時の村（共）騙りはすごかった。結局撤回無しで襲撃挟んだんだけど、襲撃と護衛と真占（独断？潜伏中）の能力を一身に受けるという大物ぶりをはっきしてた。 |
旅人 ニコラス 19:30
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リナさんお疲れ様〜。ボクも墓下くるとちょう流し読みｗ
勝ち負けに誰の責任とかないと思うよ。まとめにも問題なかったと思うし。 あとは地上で生きてる人にまかせて、その決断を尊重するしかない。 推理が当たらないのはボクはいつものことだからなぁｗ だから初回黒だせなかったｗｗ |
シスター フリーデル 19:38
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シモンさん＞吊手の話は私の頭がパーンするから禁止って言ったでしょー！！もうちょっと頭弱い人に気を使いなさい。それと私、初日は神父さんをそんなに疑ってないよ。疑いが膨らんだのは２日目で、初日は人間っぽいと思っての白狙い占い。
正直今狩人両偽なんて場合を追ってる場合じゃないっす。もし両偽ならあっさり襲撃されたオットーくんに責任を押し付けましょう。 |
行商人 アルビン 19:47
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シモン＞先に指示しておきます。
今日の護衛先指定は「老→兵、青→商」の予定です。（▼狩しない前提。） 【私が襲撃されたら、（今日黒引けていれば）明日▼青でＥＰ。（今日白引いていたら）明日▼灰（２分の１勝負）明後日▼青（逆でも可）。】です。 それ以外の場合は、明日判定結果を待ってから改めて。 兵1802＞その勝負は狼にきつくないですか？灰４から３人吊られるとＬＷは最後まで生き残らないといけませんよ。 |
行商人 アルビン 19:48
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兵1807＞序盤は普通●で狩回避しません。私も●当たったとき非狩を宣言してません。
修＞3dで▼服を一番に推し[3d1615]、その理由として両方偽だと思ってると言っていますね[3d1901]。どうして▼するほど偽と決めつけられたのですか。[3d1615]の理由は▼占にするには弱いと思いますし、フリさんは白判定を受けています。▼服に至った思考を、もう少し詳しく聞かせてもらえますか。 |
老人 モーリッツ 20:02
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【今日は▼灰を確認じゃ。】
灰狼を探し続けるぞぃ。 フリーデル： 2日目の青妙●と、狩非回避で輝く状況白じゃ。単体では狼を探してない感じは全日通して続いとるのぉ。[6d10:05]は村なら狼探しをし続けるのはデフォルトじゃとう思うんじゃが。やってなければ、黒じゃと思うがのぉ。これはフリーデルが白要素を集めるタイプで、わしと違うからかのう。 |
老人 モーリッツ 20:03
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気になった発言は、[5d02:32]がヨアヒム狩確定に持っていきたいように見えるところかのぉ。後は、[6d10:11] [6d10:18]が、村長をフリーデルに変えると狼視点漏れに見える所もじゃのぉ。発言はやっぱし黒いんじゃ。村長は白が自分白を信じてくれているというのすら、黒く見えてくるのじゃ。でも状況白の方が大きいのぉ。
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老人 モーリッツ 20:03
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＞フリーデル
村長の白要素ありがとうのぉ。 [6d10:27]ヨアヒムが狼の場合に空襲撃で信用とりが出来ることが言いたかったんじゃ。それがあったから、本決定に反対とかしなかったしのぉ。 [6d10:32]、黒っぽい行動をした人間がいるからという理由で、黒要素を見逃すのは狼を見逃すと考えているからのぉ。 |
シスター フリーデル 20:21
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アルビンさん＞そう言われても私はあれで十分狼だと思ったからね。あと強いて言えばニコくんの話し方に「騙ってるからミスしちゃいけない」っていう緊張が伝わらなかったことかな。あとこれは言ったけど初回占いを一番大切にしてたのはニコくんだと思う。
じいちゃんの20:03はいいと思った。同じような行動でも両方人とは限らない、か。こっからじいちゃん像が見えそな気がする。 |
老人 モーリッツ 20:29
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＞フリーデル
[6d15:50]、ヨアヒム切り捨てしないといいのぉぐらいかのぉ。吊るんなら、昨日は▼長▽娘じゃのぉ。 [6d20:21]、ニュアンスが違う気がするんじゃ。「同じような行動でも両方人とは限らない」とは思ってないぞぃ。わし、神父が人だったは結果論じゃ。全力で、神父を疑っとたとったぞぃ。性格見て黒めにとるかそんなに黒く取らないは確かにするが、疑わしき行動は常に黒要素に数えてくべきじゃろう |
シスター フリーデル 20:51
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恐るべしじいちゃん。同じような行動でも両方人とは限らない、か
(｀・ω・´)ｷﾘｯ と私がかっこつけた途端にさらっと否定しやがるとは・・・。つまりじいちゃん論だと、村人は疑われる行動するな、と。あと返答あんがと。じいちゃんがもし黒ガンガン見つけてくぜーってタイプなら私とは逆だね。私消去法タイプだから。 |
負傷兵 シモン 21:01
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うーん。やっぱりフリが白に見えるんだが変なものを秘めているんだろうか・・だが見えない白で。
娘＞質問をちくいちしているんだがなんていうんだろうな。質問の回答さえ返ってくれば納得っていうか納得ができないとか食い下がらないみたいのが無い性格なんだろうか。特にこれは黒いぞってのはみあたらないが、ちょときになったのは神が▼されたときの視界クリアの発言。 |
負傷兵 シモン 21:07
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にギャップかんじたりするんだよな。全体的には黒い要素はあまり見受けられないが、作業的に問答を繰り返している感じを受ける。
最後に長だが、悩んでるね結構意見が変わったりしてるところは村っぽいととるべきか？なやむところだ。めだったのはヤッパリ羊▼のところでのやり取りだが、その後に目立った感じを見受けなくなった。昨日今日にいたっては特別これはっていう |
負傷兵 シモン 21:10
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要素が見受けられない。村側として勝に行きたいって姿勢はＢ案でいいんじゃないか？ってとこかな。まー村側の最善はＢ案しかないんだが。
パメラはリアル都合で今日は遅くなるっていってたな。意見が聞けなくて残念なうえに悪いんだが。 今日の希望は娘▼でいく。 ＠5 |
行商人 アルビン 21:19
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修2021＞回答ありがとうございます。人によるのでしょうが、私は真のめが残っている占い師をそう簡単に吊りたくはありません。フリさんの希望後の服羊のやりとりで、やっと私は服偽決め打ちもしょうがないかと思うようになったくらいですし。
老2002＞フリーデルさんは狩人に見えましたか。あれだけ派手に動かれると（私には）とても狩人には見えません。4dで▼回避の狩ＣＯしても信用はないと思うのですが。 |
青年 ヨアヒム 21:27
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ただいま
☆フリーデル[6d15:50]＞昨日の時点では、パメラ→フリーデルかな。昨日はかなりパメラのこと疑っていました（継続中）、で、そん次にフリーデル疑ってます。これはこれまで結構書いてると思う。嫁が書いてくれたやつも消化不良気味。 議事録読んできます。 |
村娘 パメラ 21:41
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ごめんなの、答え忘れてたの。
☆ヨアさん[5d21:34]受け身が白要素＞これに関しては娘[3d20:15]の通り、能力を鑑みての違和感なの。[3d17:49]等を見ても、ヨアさん鋭い人だし、ちょっと言いにくいけど発言から攻撃性も見えるの。それに関しては、[3d21:09]で回答もらってるの。 |
村娘 パメラ 21:42
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☆シモンさん[6d21:01]神が▼されたときの視界クリアの発言＞ジムさんについては、娘[2d22:27]の通りなの。
村騙りが理解できない私には、ジムさんが灰として残っていた場合、ジムさんが気になって仕方なかったと思うの…きっと毎日●▼希望に挙げまくりなの。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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モーリッツの初日は[1d22:04]●尼○羊→[1d10:17]●羊○尼。ライン切りのために●尼をあげたけど、直前に服が●尼、これで尼の票数は４票で一人抜け出ることになった。そこで、●羊に変更。初日からはフリーデルとラインがありそうにも見える。
モーリッツの発言見直してたら、まだ回答もらってなかったやつがあった。 今さら回答してもらわなくてもいいことなんだけど[4d22:25]のこと。今はこれがフ |
青年 ヨアヒム 22:00
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リーデルとモーリッツのラインが繋がっているように思える。
２ｄ時点でのGSでは２番目に黒寄りであったはずのフリーデルが●ではなく、▽。これに対するモーリッツの回答は[3d21:55]です。ただ、モーリッツとフリーデルが狼だとすると、占われないようにすると考えれば、考えられる行動。気になるのは●羊で僕に票を入れなかったことかな。 ３日目は▼青▽服●書○自由 この時のGSは[4d21:27]フリーデル |
行商人 アルビン 22:08
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私の希望は▼修です。理由は5d0656。
老2125＞すみません、質問が悪かったです。フリさんは狩ＣＯしそうな雰囲気を出していたかor非狩が透けていたかを聞きたかったのです。私は4dの▼にまず狩人でない所を選んでいたのですよ。 あと、その考えはわかります。 老2003＞修5d0232が青狩確定にもっていきたいように見えると言いますが、この時点ではモリさんは狩ＣＯしてませんから仕方ないと思いますが。 |
青年 ヨアヒム 22:12
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が２番目に黒かったのが一気に最白に、この理由は妙から尼への●が大きな白要素だかららしいです[4d22:07]。以上からフリーデルとのラインはありそうです。
読み返してたら、パメラとの絡みは薄め。 やっぱり、フリーデルかパメラのどっちかが狼だと思います。 |
村娘 パメラ 22:14
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★長[6d02:06]尼狼なら納得できる点と腑に落ちない点が挙げられてるけど、娘狼なら納得できる点と納得できない点については考えてくれた？もう喉がないみたいだから考察を落とせとは言わないけど、もしまだならちゃんと考えてほしいの。
長[6d02:03]＞には尼[5d18:16]で反論できるの。尼は占襲撃が通ると考えている。なら２ｄで運悪く占に当たっても問題ないと思うの… |
村娘 パメラ 22:14
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長[6d02:07]＞青[4d2146]を「尼白説を攻撃」と言ってるのだけど、[4d22:04]青はリナさん指定してるの。確白のリナさんに「いかに尼は白いか」ということを話させることで、村視点で尼を白視させやすくなることもできると思うの。だから一概に攻撃とは言えない気がするのよ。穿った見方だったらごめんなの…
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老人 モーリッツ 22:19
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パメラ：
ヨアヒム狼と合わせると、2日めの妙●が黒要素じゃ。青2票、娘2票、尼1票じゃった。青を避けたいなら娘に入れたほうが良いはずだし、やれんほどパメラ白考察があるわけじゃない。青娘の二人とも庇おうとしたほうに見えるのぉ。ヨアヒムの狩COは難しいのぉ。パメラが騙っても良い気がするんじゃが。 |
老人 モーリッツ 22:20
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パメラ：
ヨアヒム狼と合わせると、2日めの妙●が黒要素じゃ。青2票、娘2票、尼1票じゃった。青を避けたいなら娘に入れたほうが良いはずだし、やれんほどパメラ白考察があるわけじゃない。青娘の二人とも庇おうとしたほうに見えるのぉ。ヨアヒムの狩COは難しいのぉ。パメラが騙っても良い気がするんじゃが。 |
老人 モーリッツ 22:20
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パメラが騙る理由も思いつかないし無カウントかのぉ。じゃが、パメラ狼だと狩の潜伏幅が減ってかけに出やすくなるのは小さい黒要素かのぉ。状況は黒めじゃのぉ。
狼を一番探している感じはするのじゃ。引っかかる発言もなかったし、単体白じゃ。 |
行商人 アルビン 22:23
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他灰についても。
◇娘：3d辺りからキッチリ考察を出してくれています。よく狼探しをしてくれていると思います。気になるのは、旅襲撃でＧＪを懸念するのは少し狼視点かなという点。灰から少し白め。 あと、私は考察をあまり出さない人がいたら、考察をキチンと出してくれる人を先に吊ることはしたくないというのもあって修比較で白めに置きます。 |
行商人 アルビン 22:26
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◇長：他の人の発言も見てパッと判断するタイプ。それゆえ（私から見て）印象論に偏るのは仕方ないです。少し思いこみの激しい部分や軽率なＣＯもありますが、自然に見えます。ここまで即断即決だと、狼として裏で狼有利に動くのは難しいと思うのです。
喉の消費は問題になるレベルですが、一番白く見ています。 ▼フリーデルを希望します。 （私の思考を隠す必要もないし、隠せてないでしょうから、普通に希望だしします。） |
村娘 パメラ 22:37
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尼：黒要素は、これまでに挙げたのでもういっぱいいっぱいなのだけど…。あえて足すなら、[4d20:02]「時間差質問」、[4d21:25]「言いがかりの黒要素」でＳＧにされかかった感じ…？けど、自分で「時間差質問」とか、「言いがかり」とか言っちゃってるのはなんか白いと思うのよ…。いざとなると迷ったのだけど、商[5d06:56]に納得で、強引な▼服は強い黒要素だと思うの。
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村娘 パメラ 22:39
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フリさん白視点で、白出し占師・それも非狂寄りに見られていた占師は真の可能性があるのに、真っ先に吊りいくのはやっぱり不自然なの。ここ、先ほどアルビンさんがやりとりしてるのを聞いたのだけど、納得はできなかったの。
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村娘 パメラ 22:39
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長：黒要素は[4d22:56]等の追従？思考停止？と、喉の無駄遣いが酷くて灰考察は少なめってところかな…だけど、3・4日目はＧＳもちゃんと出してるの。あと、確かに今日の迷いは人っぽいの。[3d17:12]等、答えを知らない村人感があるの。突っこみどころがないように思うの…。
というところから、私の希望は▼尼なの。 |
シスター フリーデル 22:43
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ほらパメちんの22:14。その文末。こーゆー一言が波風立てたくない狼っぽいんだよ。つかアルビンさん同様私も思考隠れてないんだけど、希望はちゃんと出してなかったね。▼パメちん。二人のうちどっちかが人狼なんだから、そんちょさんが白くなればすなわちパメちんが黒くなる、これ当然。
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老人 モーリッツ 22:44
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＞アルビン6d22:08
フリーデルは普通に考えれば狩っぽくないじゃろ。明らかな狩or非狩発言は無いかろう。 あえて言うならば、[1d09:32]の命が惜しい発言を狩ブラフと取れなくもないかのうというレベルかのう。あと、[2d00:17] [3d00:18]が霊守る気だった狩の視点漏れというかじゃ。じゃが、どっちもさすがにきつかろう。 しかし、フリーデルなら個性で狩っぽくなさが許されそうな気はする |
シスター フリーデル 22:50
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パメちん22:39＞何度も言うけど私はえるなんが人狼だと思ったから吊ったの。私の思考は「占い師はどちらも偽者っぽい」→「えるなんが人狼っぽい」→「だから吊る」って流れ。じゃあパメちんは占い師二人が共に偽者っぽいと思ったら狂人っぽい方から吊るの？狂人は生き残っても村は勝てる可能性がある。けど狼は残すと村は絶対敗けるんだよ？
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少女 リーザ 22:51
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こんばんわ、今日はおとさん探しに忙しくて、この時間になっちゃいました〜。
ペッタンの予想お伺いしましたわ〜。 それって、オットさんか神父さん狩決めうち違うの？さすがに･･･それはorz 確かに、オットさん墓下で狩っぽいこと言うてるわよ〜。 |
行商人 アルビン 22:53
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【仮決定：▼パメラ】
【護衛先指定：老→兵、青→商】 [決定理由] 長と修をかなり白く見ている人がそれなりにいて、娘をそこまで白く見ている人がいません。▼娘で白のとき思考をリセットしやすいだろうということで、選ばせてもらいました。希望多数もあります。 |
村娘 パメラ 22:54
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☆フリさん[6d22:50]＞私たちには服の真偽はわからない。でもフリさんが白なら、正しい判定を出して、かつ非狂要素があった占師をそんなにあっさり狼視して吊りにかけられるものかが疑問なの。
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少女 リーザ 22:56
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ニコさんこんばんわ〜08:30>の嘘くさいってどのへんかしら？^^
ニコさんは、永遠に狼ーズのペットですよ。その証拠に私のおなかにはいってるじゃないですか〜.. フリさん黒すぎ･･･こうなるのは予想してたけど。。あそこの白出しは正解だったかもしれない〜^^ |
シスター フリーデル 22:57
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ヨアヒム＞回答あんがと。これでもし私を最白って言うようなら叩きまくってたけど。んで？オットーくん＝狩人を確信して襲撃した人狼だけど、君のCOで人狼は自分達の予想が外れていたことを知ったわけだ。なのにCOしてきた。予定が狂ったのにCO。君はこれをどう思う？
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少女 リーザ 22:59
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おぉぉぉぉぉぉ〜〜〜。。 ここで本当に灰吊り行くのですか〜。。。凄いギャンブル違います？すごすぎます〜
狼ーズは誰を噛むのだろう。。。 狩人決めさすの嫌で、灰吊りかGJか･･･赤ログ気になるわ〜 |
村長 ヴァルター 23:02
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【仮決定確認】
パメラの態度が最後の潜伏役を任されているにしては反論薄いのが気になるな。これまでのログを見ても喋れないタイプではあるまい。…明日の結果が黒出ることを祈る。白なら修に誘導かな。商は狩両偽路線は捨てているし説得できまい。兵なら分からんが。 |
シスター フリーデル 23:05
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決定確認。問題あるわけないっす。心の中では私を吊りたくて吊りたくてたまらんだろうにそこを抑えるアルビンさんさすが。ちゅーしたろか。まああれだ。パメちん黒判定でも私白判定でもどーせ恥かくんだからさ、だったら勝って恥かきなよ。
パメちん＞吊らなかったとしてその後どーするのさ。一度疑惑を抱いた占い師を擁護しろと？私以外の占い結果の真偽はわからないのに。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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☆フリーデル[6d22:57]＞おそらく僕はSG候補としてはかなり上位に挙がっていたと思います。その僕がCOしたわけで、予定が狂った。狼たちからすれば回避COとして狩COをしたかったんじゃないですかね。で、僕の次に吊られそうだったのは票にはあらわれてはいませんが、モーリッツだと感じたんじゃないですかね？フリーデルは前日の仮決定の反対からも判断を迷っている人や、白く見ている人が多くいたわけですし。な
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行商人 アルビン 23:11
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【本決定：▼パメラ】
【護衛先指定：老→兵、青→商】 狩人は今日も護衛先を指定します。改めて確認をお願いします。 シモン＞私が襲撃された場合はまとめ役をお願いします。真狩が判明するモリさんを頼っても構いません。[1947]を参考にしてください。 |
少女 リーザ 23:12
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オットさんこんばんわ〜 パン食う婆で遂に金貨取れたね〜シルとブロンだったけど･･･
アル、なんで今日まで襲われずに、リナさん襲われたのか考えてみなよ〜。。 なんでオットーさん襲われたのか考えないと。そこからの考察を封じちゃったら駄目だよ〜。 このままだと、明日フリさんに黒い印象全部乗っかるよ〜。。。 狩から▼だと良いと思うよ〜 |
旅人 ニコラス 23:13
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オトさんもおかえりー。ここで一発ブリザード吹かせてくれるとボクも助かるんだけどなぁ。ポーズ的に。（荒ぶる鷹のポーズを続けたまま ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…）
ボクも嘘なんかつかないヨ＾＾ わー、みんな正直モノだよねー |
村娘 パメラ 23:14
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☆フリさん[6d23:05]＞正しい判定を出されたのなら、すぐ吊りにかけず真偽を確かめるという選択肢もあったはずなの。他の灰の判定はわからないにしても、発言という情報は落ちるの。
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村長 ヴァルター 23:17
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【本決定確認】
【投票先のセットも完了した】 私は真狩がいるなら老だと思う。今日の考察も狼を探そうという意思が見える。逆に危惧してるのは青老両狼の可能性だな。正直、娘が黒じゃなかったら青老の2人が狼としか思えん。そのくらい修は白い。商の挙げてる黒要素も分からなくはないんだがねー。。。。発言印象が正にダイヤモンドフラッシュのように白い。 |
仕立て屋 エルナ 23:18
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あ、娘本人除くと確かに結構希望してるのね。
でもその理由は吊られる側としてはやっぱり納得いかないものがあるな。 どうせなら、はっきりと一番狼だと思うって言ってくれた方がすっきりする。 |
村娘 パメラ 23:19
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フリさん[6d23:16]＞平行線把握なの。
とりあえず、最後まで考察。 狩人関連で気になったと言えば、モリさんの挙げたヨアさんの非狩要素[5d00:11]に納得してしまったの。 ４ｄ見ると、ヨアさんはモリさんに投票セットしてるので、本当に商[3d22:33]を決定と思っていたみたいなの。狩人が仮決定本決定をきっちり確認していないのは確かに違和感なの。 |
シスター フリーデル 23:19
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パメちん＞落ちるかどうかもわからないものに期待して吊りから外して、あの状況で他に誰吊るの？灰から二人の狼を当てるのと、目を瞑っても50%の確率で人狼を引ける占い師吊り。どちらが期待できるかは一目瞭然っしょ。
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村娘 パメラ 23:19
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あとは、今日はヨアさんの顔出しが遅かったことくらいかなぁ…今日はヨアさん真なら５０％という高い確率でＧＪが出る局面なので、襲撃結果は気になるんじゃないかと思ったのだけど…。昨日は夜明け前に離席してるみたいだし、単にリアル忙しいだけだったらごめんなの。
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青年 ヨアヒム 23:32
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人狼が全員襲撃先を「おまかせ」にしたり、処刑先や突然死者に襲撃先を合わせることによって、故意に襲撃を行わないこと。人狼と狩人本人以外には狩人GJと区別が付かないため、こう呼ばれる。「おまかせ襲撃」、「襲撃キャンセル」などとも呼ぶ。
まとめサイト |
少女 リーザ 23:42
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お腹の中のニコさん、最近の戦略について聞きたいんだけど、普段から序盤から中盤にかけて狩人のCOとか非狩とかって作戦で言うものなのかしら〜？最近の事情に疎いんだけどね。これって普通に狩人の居場所のすごいヒントだと思うのよね。あと、PPって言う言葉もわおんから変わったの〜？正直ついていけなかったんですわ〜
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行商人 アルビン 23:43
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シモンはこの辺りの時間は外にいるのですかね（いつも）。決定辺りに立ち会えないと、まとめ役はきついかもしれません。
老＞初回護衛時の話をもう一度聞きます（しつこくてすみません）。 3d0045を見ると「旅≧妙＞＞服」と見ていますね。ここからどう考えて、旅と兵で迷い兵護衛にしたのか、教えて頂けますか。 （例えば、護占なら旅と決めうったとか、どのくらいの割合で旅兵を悩んだとか。） |
旅人 ニコラス 23:54
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これそんちょさん華麗に狼だったらスゲー
リザちゃん＞狩人回避が議題にも含まれるようになったのってここ半年っぽい？自分も離れ気味だから詳しくないけど… その前もたまにみかけてたけど、「狩人は黙って死んでくれ」派が主流だった気がする。狩人も序盤は確定白になりえる能力者として、回避を募るようなのが浸透してきたのはここ最近なんじゃないかなぁ… |
少女 リーザ 23:59
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ニコさんありがとうございます。うーん、私1年くらい遠ざかってたので、全然知らずに･･･W でも、逆に序盤から狩人関連は村にとっても有益かもしれないけど、狼にとってもかな〜り、情報くれてる気がするわ〜。結局諸刃の剣ってことなのかしら〜。 さて、そろそろ夜明けね〜。ワクワクする〜
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行商人 アルビン 23:59
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兵6d2356＞マズイですね。でも…シモンの希望ですよ！
遺言書（私は何回書いているんだろう？） 私が襲撃されれば、「老狩青狼」が確定です。▼青と▼灰(1/2)をしてください。頑張れシモン！ 灰のどちらを吊るかは…まあ、私は▼修希望ですね。 |
旅人 ニコラス 00:03
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というかシモさんの吊り手順とか見てて、うわすげーシステマチックだぁ…と感心してた。
吊り順とか洗練されてきてるのかなー。まったり能力者潜伏もロマンでいいと思うんだけどなぁ 狩真贋拮抗してるし、ここで長襲撃こないならそんちょさん狼に１票にしとこ＾＾ |
少年 ペーター 00:05
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寝てた〜
妙青老はやけっぱちだよーでも僕のロラ希望の現れでもあるな。 狩回避は最近なのかな？僕始めて半年だから昔のセオリーわかんないけど。 今回みたいな混乱起こらないよう狩回避は鉄板派だなぁ |
負傷兵 シモン 00:07
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アルビン明日はもう狼でてるとしてもそれは先延ばしにするだけで意味が無いんだよ。だから俺が生きているなら明日割れてない部分の狼を▼しに行こうかと思ってる。まー情報が少なくて狼▼の希望が多ければ狼▼でも構わないけど。
今日はパメラ▼でいこう。十分今日の襲撃で情報落ちると思う。狼もがんじがらめだし。 |
少女 リーザ 00:08
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今日７でしょ？白霊灰灰灰狩狩
で明日は狩襲撃 灰吊で 白霊灰灰狩 Gjだと、白霊灰灰狩狩･･･ 色々な展開考えると、狼ここで襲撃すると詰みじゃないかな？ 仮装でもGjださないとまずいよね。@0 |
行商人 アルビン 00:10
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狩について
[1238,1240]でも言いましたが、私は青狩老狼でも老[5d1222]の狩２ＣＯは狼の作戦としてありだと思っています。 ヨアヒムは初日から能力者のＣＯを気にしていたこと（５ＣＯや村騙りなどを指摘していた）、[5d0037]のポロリ狩ＣＯ（狼は▼回避狩ＣＯは考えて準備していても、狩騙りＣＯまでは準備しないと思います。だから狼でこのポロリはあり得ないと思うのです。）から、真視しています |
老人 モーリッツ 00:13
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＞アルビン
ます、占３人の中で誰を守か考えたんじゃ。で、守るならニコラスじゃなと。その後、シモンかニコラスで迷ってシモンじゃ。 シモン守る理由はニコラス占が確定しないからじゃ。ニコラスでも迷った理由は、狼がさすがに霊を襲わないかと思ったからじゃ。なら、占いＧＪ狙おうかと思ったんじゃ。 5d23:41で、「ニコ真」と言ってとるが、ニコラス真を決め打ったわけではないぞぃ。 |
旅人 ニコラス 00:13
次の日へ
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襲撃したら詰むってパメさん黒…？
いや計算苦手だから違うかもだけど。 ペタくん＞うん、パメさんは考察着実に出す正統派だよねぇ。地上にいるとそういうひとが信頼できる気がするから、アルさんの尼黒視はわかる気もするんだよね… |