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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 07:48
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寝坊したうえに賭けに出ました。これでヤコブ様狼だったら目も当てられない！！！！orz
ちなみに理由は、５CO時、ペーターが「じらされて」。ヤコブが「さっさと」 これ結構狼同士だったらすごいことよ。ペーターのCOが遅いのは相談していたからなんだろうから。非CO出てたら出るしかないもの。 |
旅人 ニコラス 08:05
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【パメからヤコに黒判定・襲撃失敗・確認】
う〜ん、ＧＪか偽装か…。とりあえずヤコ吊って(ヤコ申し訳ない)パメの真贋はっきりさせた方がいいのか、パメ→ヤコで吊っていった方がいいのか、どっちがいいのかな？ |
青年 ヨアヒム 08:26
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偽造GJか…やったとして狼にメリットあるか？…あぁアレか、「狩人生きてるよ！リザじゃなかったよ！だからディーター狩人COさせても大丈夫だよ！俺がちゃんと食ってやるからｗ」な感じか？…いやリスキー過ぎるだろ。誰か吊り手計算よろしく。それとも「クララ吊り設定しようとしたら間違って襲撃もクララにしちゃった、テヘ☆」…さすがにねぇな。そんなLWは嫌だ(笑)
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青年 ヨアヒム 08:35
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襲撃は普通に白確定狙いでGJ路線で取り合えず放置して。占い考察行くか。
まずはパメ真なら…普通にヤコブ吊って終了。 パメ狂なら…ヤコブ吊ってパメ吊って吊り手2消費。吊られることがある意味お仕事な狂人としてはできる最善手だな。何も無ければ今日パメ吊りは固かったし。 パメ狼なら…まぁ狂人パターンと変わらねぇか。でも狼ならもっと「私を信じて！」臭がした気がするんだよな。 でもまぁパメの正体なんであれ吊る |
青年 ヨアヒム 08:38
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しか無いだろ。パメ視点LWも出たし真だとしてもお仕事終了。俺吊り手計算苦手だから(2回に1回間違えるだアホ←)分からんけどパメ吊りで良いんじゃないかな。取り合えずパメもヤコブも頑張れ。超頑張れ。
忘れてた。クララにおいてはお疲れさん。ディタから俺がクララ差し置いてのリーダーだとかいう可能性提示されてるけどそんな恐ろしい事俺は考えてないから(笑)墓下行っても虐めないで下さい(笑) |
木こり トーマス 10:53
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あれ？リザ…騙されないでね…？
ヤコ黒出たね。ヤコブが狩なら明日か投票でCOしてもいいかも。あ、今日は普通にGJだと思うよ。偽装する意味がないし…者襲撃だったりしてw １０時のおやつ、買ってきたよ〜【パンデリング】 |
行商人 アルビン 13:15
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パメラから黒出し＆GJが出たので（勿論、偽装GJの可能性もあるけど）狩人COを考慮するなら、今日かもしれないです。
表に出て来たら、もう一回GJの可能性はほぼ無くなると予測されるので、むしろCO無しの方が良いとは思いますが、一応発言しておきます。 |
行商人 アルビン 13:20
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それとヤコブは神父との衝突を気にしてるのですよね？
お互い真剣な証拠です。相手に申し訳ないと思う気持ちがあれば、許される…と言う訳でもないですが、全ては終戦してからにしませんか？終わった後での、話し合いの場は用意されるのですから、そこで改めて話し合いすれば良いと思います。 あと、個人的にヤコブ不快に思った所はありません。むしろこちらが思わせてる所の方が多いでしょう。お互い、最後まで頑張りましょう。 |
農夫 ヤコブ 13:22
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ジムゾン＞灰に埋めるのは好きでは無いので・・・昨日はロックオンに対して、怒ってるように感じたかもしれませんが、それは違います。質問を飛ばす事自体を否定する事も無いし、考察で黒寄りに置かれる事に対して憤ってる訳でもありません。また疑い返しや、感情を優先した推理を否定するつもりもありません。そういったモノ全てがこのBBSの魅力だと僕は考えております。
ヨアの考察に対しても、「神は青の考察のここに納得 |
農夫 ヤコブ 13:22
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したんだけど農はどう思う？」と、「神はこう考えてるんだけど農はどう考えてる？」と、ただ「なんで？なんで？」と聞かれても困りますし、他意は無いなどの発言を見てしまうと正直憤りを感じてしまいます。
また回答を得たなら、感想（長文だとか）では無く。意見を述べて欲しかったです。理解したのか、理解しなかったのか。理解は出来たけど考察が変化しないのは当たり前です。怒る事でも何でもないです。 次から次へと質問 |
農夫 ヤコブ 13:23
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する前に、回答に対しての意見を述べて欲しかったです。4d00:07僕はどちらでも構わないですが、僕はそんな事はしなくて良いと思っています。ジムが僕の発言に対して何かあれば、いつでも話を聞きます。また、他の方からの意見も聞きたいと思っております。昨日は一方的に逃げるような発言をしてジムにも他の方にも大変、申し訳なく思っております。すいませんでした。
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老人 モーリッツ 13:58
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【娘→農黒判定確認じゃ】
クララ、お疲れ様じゃ。墓下でわいわい見守っとって欲しいぞい。 しかし…襲撃失敗後に黒出しか…。農非狼読み切っとったならともかく、パメラ狂ならちと思い切った手じゃのぅ。(5d07:46)読むにGJと判断しとう様じゃて、ダメ元でいったのかもしれん。 |
老人 モーリッツ 14:13
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ヤコブはジムゾン関連じゃとして、アルビンの不快に思わせる発言ってなんじゃろ…
というか、わしも考え方が頑なじゃったり言い方きつくなったりで、村を不快に思わせとることが多々あったと思う。特にクララに対しては、状況考察に重きを置いて、単体評価をあまり考慮せずに不快にさせてしまったことと思う。本当に申し訳なかったのじゃ。 |
老人 モーリッツ 14:42
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まぁ、GJかどうかはさておき、偶数進行に移行したことじゃし、狩人COは少なくとも明日まで待った方が良さそうじゃな。仮に明日灰襲撃でも起こったのなら話は別じゃが。
ふむ、冷めてお粥みたいになってしもうたが、お茶漬け頂くぞい〜。 ゴクゴクゴクゴクゴク…けほっけほっ…ふぅ…ゴクゴクゴク…ぷはぁ！ふむ、朝ご飯じゃてちと物足らんのぅ〜。さくらもち…うーむ…お供えに手を出すのは流石に…うぬぬぬ…。 |
農夫 ヤコブ 16:45
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神＞昨日の質問意図と神の考えを聞かせて欲しいよ。
「書真時年占に出たのが理解出来ない」とは言ってないと思うよ。書狼の時に年狼が占い騙りに出たのが理解出来ないって言ってる。まぁ、狼の作戦なんか適当だよ。出たいって言った人が出るんだよ。でも、そんなの事言ったら話しにならないからね。襲撃もアテナがリーザと一緒に墓に行きたいって言ったから襲撃したんだよ。 |
老人 モーリッツ 17:05
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え〜と、投了…ということでいいんかのぅ？
黒出しはキツい所かもしれんが、正直言うともう少し粘って欲しかったんじゃがのぅ〜。まぁ、狼陣営は辛い状況の中お疲れさまじゃて。 今更じゃが、占霊の内訳と狩予想でもしとくとするかのぅ。 |
農夫 ヤコブ 17:12
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爺さんごめん。僕の狼騙りも解除させてもらうよ。墓下の皆は楽しんでくれたでしょうか？無駄に喉を使わせた皆さんどうもすいません。
パメラの狂を確定したかったのですが・・・その前に村が混乱すると思うので・・・ 【僕は狼ではありません。】【僕は狩人ではありません。】 僕目線ではパメラ偽が確定したんだけど、今日は▼ヤコブが良いと思うよ。僕は村人だから吊られたくは無いけど、皆にはパメラ真の可能性も残ってる訳 |
農夫 ヤコブ 17:12
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明日エピかもって言う淡い期待もあるだろうしね。狂狼は不明だけど、たぶん狂だと思うよ。
【明日になればパメラ偽と言う確定情報が手に入る。】 先にパメラを吊るとなると、明日も僕が狼か村人か迷うと思うし。灰考察も進まないと思うんだよね。それなら先に僕を吊って明日、偽のパメラを吊る方が考察もはかどると思うよ。パメラの判定にも惑わされないで良いしね。これは村の為だと思うよ。 |
神父 ジムゾン 17:18
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ヤコブ狼ＣＯ、でしょうか。。。
なんというか、ほんと村のみんなにはすいません。 エピに顔出せないと思うのでここで謝らせてもらいます。 ヤコブもごめん。質問の意図（完全ステルスしてて能力隠してそうなヤコブ自身の考えを見極めたかった）的に追従ばかりでもしょうがないので自分の意見あえて言わず質問しました。その後詳しく答えられなかったのはヤコブさん希望されてる灰考察を１日前倒しで出させてもらったため、時 |
神父 ジムゾン 17:19
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間的に余裕なく、ヤコブさんからの要望には答えたつもりでした。
昨日最後の質問も、その前の日の質問、分からない部分解消されてなかったため、質問の意図分かりづらかったと思い、修正したもののつもりでした。 この後自分がどう思ってたかとか言うのが礼儀なのかもしれませんが、投了された中書く気力もないので礼儀尽くしません。 ほんとご迷惑かけてすいません。お疲れ様でした。 |
老人 モーリッツ 17:25
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いや、すまん、確かに推理を楽しみたいというのは本音じゃ。じゃが、辛いのにそのためだけに無理することもないぞい？その上でもう一度訊くが…
【投了ではなく狼騙りということでいいのじゃな？】 返答なしであれば狼騙りとして判断させてもらうぞい。 それと狼騙りならば、こちらこそ作戦の邪魔をして申し訳なかったのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 17:30
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【狼騙りは解除します。】【僕は狼ではありません】【僕は狩人ではありません。】
ジムゾン・モーリッツ本当にすいません。お二人が狼か村か判りませんが…大変しつれいしました。ごめんなさい。 【僕は狼ではありません】【投了ではありません】 |
旅人 ニコラス 17:53
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なんだか、カオスな感じになってるね。ほとんど参加出来てない僕が言える立場じゃないかもだけど
ヤコ＞｢狼騙り｣、なんだよね。パメ狂を確定させたかった、らしいけど、なんで今？パメが来てる時にやれば良かったんじゃないかな？ ジム＞ヤコのは｢騙り｣で｢投了｣じゃないよ。帰ってきてね。 |
青年 ヨアヒム 18:01
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爺さん素直過ぎだ(笑)ジムも単純過ぎだろ。狼投了文面通りに受けとるなよ。(←ヤコブの狼COの直後に鳩から確認はしていたが敢えて黙ってた奴)
ヤコブはちょいやり過ぎ。まぁ俺も偉そうなこと言えた立場じゃ無いけどな。取り合えず俺騙りとして受け取っておく。 で。反応から見て爺さんとジムは白で良いだろ。取り合えず俺は爺さんとジムはフリ並に白と思うわ。狼だったら俺みたいに見てても様子見に徹するだろ。 |
青年 ヨアヒム 18:08
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よし、俺黒要素。…じゃなくって！
ヤコブが狼かは保留だな。でも違うんじゃねぇかなーと漠然と思ってる。狼投了マジでするなら投了してから謝罪してるって(笑)なんだこのタイムラグ、っていう。それを逆手に取っての可能性無いとは言わないがリスキー過ぎる。自分でも言ってるけどこれヤコブ吊りの希望多分かなり出るだろ。悪いけど騙り自体もあんまり誉められたもんじゃない以上、吊られる可能性はかなり高い。多分人間だろ。 |
農夫 ヤコブ 18:31
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ジム＞投了じゃないからね。ジムの意見は理解しました。僕を狼視して意見を出さなかったのも理解しました。僕が原因で村に参加したくない気持ちも理解出来ます。ただ投了では無いので戻って来て下さい。いろいろと本当にごめんなさい。
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老人 モーリッツ 19:01
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ヤコブ＞了解じゃ。黒出て忙しいのに、喉使わせてしまいすまんかったのぅ。
うーむ…よくよく考えれば投了ならパメラにスライドの指示送る必要なんてないんじゃし、ひとまず様子見すべき所じゃったかもしれんのぅ。 さてと、今日の吊りはおそらくヤコブかパメラの２択じゃろうて…２人の発言メインで考えてみるぞい。既出あったらすまんぞい。 |
老人 モーリッツ 19:02
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[娘]1d：(1d10:43)の戦略案追従は占狼狂どれでも迂闊じゃて白黒影響なし。(1d10:53)「こまめに応答できる」霊騙るつもりの偽ならわざわざこんなこと言うかのぅ？自ら霊COを様子見できる機会無くしとるし。まぁ、真アピ意識し過ぎた偽霊の失言とも取れるので微白印象ぐらいかのぅ。(1d06:12)の戦術のメリットに「3-2状況を想定」。占2-霊2から3-1狙いが普通の感覚では？と思い、
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老人 モーリッツ 19:02
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ちと後付け感を感じるんじゃが、戦術論加味しない主義なので保留。(2d15:53)「CO時、樵真偽は加味してない」よく考えたらこれはおかしい。(1d06:12)では霊内訳によって作戦の有利不利を考察しとる。さらに、1d青狂の可能性を見てスライド遅らせておる。だのに作戦成功の肝であるはずの樵（霊CO１番手）の内訳考えずにCOしたのは、どうも思考にブレを感じるのぅ。黒印象じゃ。
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老人 モーリッツ 19:02
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3dの考察は年とのラインや状況加味しており、情報増えた後の思考の流れとして自然でわかりやすい。白黒関係ないが好印象。しかし、(3d23:03)の相談時間からの白視は疑問。朝更新で17時COなら、騙りを決める時間は十分あったと考えるのが自然じゃて。まぁ、今となっては偽が無理に妙農白視する意味はわからんのじゃがのぅ。4d発言で気になった点はない。総じてやや偽寄りじゃ。偽なら狂＞狼かのぅ。
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老人 モーリッツ 19:03
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[農]4dのわしの農考察から新たに気になったのは、やはり狼騙り。思いっきり引っ掛かっといてなんじゃが、旅指摘通りパメラの前でやるべきでは？また、パメラへ訴えかける(5d16:53)のダメ押しも、狂視点で考えると真意が掴めず、ちと疑問。反応弱い村人からの突っ込みを期待した？と邪推してしまう。直観ではなんとなく村人っぽいんじゃが、狼騙り騙り狼の大博打の可能性も捨て切れん。
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少女 リーザ 20:22
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農：白く見てたけど謎な存在に。うーん、でも村人のような？逆にここまでやれるのは…なの。
老：相対的に白くなったの。 商：相対的に黒くなったの（いなかった、という一点だけだけど）。 青：かなり白く、というか狩人っぽい。 |
ならず者 ディーター 20:27
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【パメ→ヤコ黒確認】
狩さんＧＪやで！昨日は混乱せてごめんなー。なんでって所で勘違いして、ボケとったな。手数計算苦手やねん。 ヤコが狼ＣＯして撤回したんやね。推奨はせんけんありの範疇やね。皆が白黒どっちの印象に見るかは知らんけど。 |
ならず者 ディーター 20:31
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クララお疲れ様やで つ（カカオ８０％チョコケーキ）（ロウソク）何に使うかはクララ次第やで。
※【本日仮23時 本23時30分】にしたいな。ある程度希望が出揃えばやけど。 |
行商人 アルビン 20:33
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妙な流れが…パメラがヤコブに黒出しした、偽だった時での狙いは「偽視されてる自分からの黒出しによる、非狼視してるとの誘導」を邪推してしまいました。パメラが狂人なら、今、表に居る情報保有量で有利なのは狼だけですが。
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行商人 アルビン 20:36
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非常に作業的提案ですが、農吊り→終わらなければ娘吊りで灰を見る時間を作る…がもしかしたら早く終わるかもしれない、流れになるかもしれないです。思考が固まってしまってるんですよね。日本語が変なのは仕様です。
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ならず者 ディーター 20:41
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オットー＞白確でも灰考察してやー。ガンバッ
なんか考察出した次の日に生きてると恥ずかしいよね///（もじもじ ヨア＞ヨアは白の時も黒の時も変わらんのやろね。わてはそういう人が一番判断に困るで！（なぜかもじもじ |
村娘 パメラ 20:46
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ぽっぽー。本日帰宅時間が23時以降かもしれない危機。申し訳なく。▼パメラは妥当だと思いますし、▼ヤコブ様にしろ▼パメラ、にしろ、私に今日しか発言機会のない点は変わりはないので正直どちらでもよいです。生存勝利に拘りはありません故。但し、ヤコブ様以外を吊るすくらいならば私を吊って推理と説得の時間を設けて欲しいと思います。私吊が決まった後に帰宅しても残る発言すべてを使うつもりですので、質問疑問点は置いて
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シスター フリーデル 20:49
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みなさんこんばんは。
私の中ではヤコブさんはちょっと白寄りになりました。16:45や16:53は狼さんのCOしてはあまりに不自然ですもん。まあ、狼騙騙りなのかもしれませんが。 クララさんお疲れ様でした。 |
農夫 ヤコブ 20:57
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少々遊びが過ぎた感がありますが、今日の▼はヤコブが良いと思います。明日、僕を吊っても皆さんの目にはパメ真の可能性は残りますが、本日、僕を吊ればそれも無くなります。灰考察に力を入れれる環境が整うと思います。僕の考察は昨日も述べた通ですが…昼間のやり取りで老はかなり白く感じました。○尼＞商＞老＞神＝青●
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青年 ヨアヒム 20:59
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■２ 【●自由▼農】で出させてもらう。正直パメでもいいんだけど。いいんだけど…農吊って終わらなかったら安心してパメラ吊れるってのがある。それと、さっきのヤコブの狼CO、あれがあったから。俺はヤコブ狼ならしねぇだろ、と思うけど、視界クリアで吊ったほうが安心かな、という気はする。気分の問題だけどな。もやっとしたまま明日を迎えるよりはいい気がする。
■１ そーだな。なんかもう、あぁーやっぱりアルビンLW |
青年 ヨアヒム 20:59
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だったかーやっぱりなーみたいな気分になっちゃってて考察しようって気が起きない←とは言いつつアルビンが狼で納得できちゃう理由でも上げてみようか。
まず、アルビンはスキル高いよ、かなり。多分ね。んで、俺が言うのも何なんだけど、脳味噌通さず垂れ流しって、途中経過全部言ってる分、矛盾が生じにくいんだよね。矛盾言う前にそりゃ無理あるだろって自分で気づくから。それとアルビン、俺から見ると垂れ流しって言う割りに |
青年 ヨアヒム 21:02
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見えないことが時々あった。うまく言えんけど。俺アルビン垂れ流しタイプってあんまり思ってなかったもん。だから黒っていえる部分があんまり無かったけど、狼ぽいなぁって思ってた。
ディタ＞そんなことねぇよ（笑）全くどっからそんな風に思うんだか（笑） |
旅人 ニコラス 21:09
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う〜ん、ちょっとわからなくなってきた。パメ狂なら今日の黒出しが疑問。クララいなくなって霊判定でなくなったから適当に黒出した、てのはおかしい。だって判定あろうがなかろうがパメ偽なら確定しちゃう。ヨアでもジムでもよかった。今日だってヤコ吊って終わらなければ明日は偽確定。だったら白出して｢ひょっとしたら真かも｣くらいにしておいた方がいいと思うよ。
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青年 ヨアヒム 21:57
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★ニコ＞パメが判定出せたのって今日が最後だったよね。だったら今更偽確定関係無くね？狂人なら吊られてなんぼだし。パメがヤコブ白視してたなら十分ありえると思うんだけどどうかな？
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パン屋 オットー 22:41
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うーん このまま終わるのだろうか
もっと壮大な作戦が動いている気が・・・ クララが偽でクララが黒判定を出したトーマスは真霊だったりして・・・ そこから大きな混乱が。。、 なんてね |
ならず者 ディーター 22:44
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ジム＞まだ終わってないで。
ヨア＞だってヨアの発言はお気楽さを出すような言葉チョイスしてるやん。それが白黒判断困らせるんよね。別に悪い事やないんやけどね。なるほどアルのスキル出してる雰囲気よりずっと高い気するわ。ぶっちゃけ狼さん探してるように見えんけど。 |
木こり トーマス 22:56
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ただいまー。ちょ、何なのこのカオス…ｗ
お酒入ってて頭回らないんだけど…ヨアが黒く見えるなー…。偽黒でも黒出た以上農は吊るとして…状況黒の神も吊るべき…青は狩でないなら3手目までには吊りたい黒さ。青は狩の匂いはするんだけど、非狩ブラフが強力すぎて決め打てなかったりして。 やっぱり爺さんは白で良さそうかなぁ。迷ってごめんね爺さん…爺さんラブ… |
行商人 アルビン 22:59
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トーマスの発言流してみると、２日目の●ジムゾンは、ライン切りの域を超えてるよね。狼が襲撃予定とは言え通るかは提出時点では分からないから、賭けにしてはリスクが大き過ぎる。
個人的に、神父＆シスターは大体白と見るんで、農老青、の誰かが狼って見解ですね。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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ディタ＞えーっと。もっとまじめになれっちゅぅことかな？不真面目に見えたら悪い。一応村がぎすぎすしそうになったら楽しもうぜー的な空気を流したくってちょぃ冗談めかして言ってみたりすると言い訳。あと必要以上に攻撃的にはならんようにかなり気は使ってる。だから言葉はなんてぇか軽めな雰囲気作るようにしてるよ。やめれっちゅぅならやめるけど。
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ならず者 ディーター 23:02
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【▼農】ヤコ自身希望してるしなあ。残ってもいつか吊られるんなら今日の方がええやろ。パメは真か狂やと思うし。今日は皆すっきりせん気分やろうけど、明日があれば切り替えて考察しよな。参加した以上は最後まで全力やで！
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行商人 アルビン 23:04
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一番、私の頭の中にある狼像と一致するのは農。
自身の見解をぼやけさせてる様に見えるのは老。 思考が被り過ぎて疑えない青。（青から、私の思考が読めないって意見は分かります。変な性格の持ち主なんで） 灰を吊るなら、上から順に希望って形ですね。爺さんは流石に無いと思うんすけど「怖さ」は一番感じます。 |
ならず者 ディーター 23:08
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ヨア＞そのままのあなたでいて下さい。ごめんごめん。不真面目とか全然思ってないで。わて個人には白でも黒でもスタイル変わら無さそうやから判断しにくいってだけやで。悪い事やないって言うてるやん。いけずやわー
パメ＞パメの姿勢には真贋関係なしにホンマ頭が下がります。ありがとう。 |
ならず者 ディーター 23:12
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オト＞とりあえずそれぞれの印象掴めるように１人ずつ発言見直すとええで。んで、印象つめたらその印象と発言・提案・反応から違和感ある発言探すんが手っ取り早い。他には思考の流れ見ることかな。無理な黒塗りとか、本気でしてない発言が見えてくるかもしれん。んで、相手のスキル次第でどうにもならん場合は多々あるけど、それ繰り返してたら自然と考察出来るようになるで。状況考察は他の人の発言読んで覚えていくしかないな。
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青年 ヨアヒム 23:12
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ディタ＞そうか？んじゃお言葉に甘えてこのままでいさせてもらうぜ。
わりぃけど体調あんま良くないんで今日は寝落ちる前に寝させてもらうぜ。とりあえず【▼ヤコブセット済みだ】。本決定で変更あっても見て無くって変えそこなうかも知れねぇけど許してくれ＞＜ あと誰か明日食いたい物言っておいてくれ。んじゃおやすみ。 |
シスター フリーデル 23:12
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頭を使うと眠くなっちゃいますね…
ということでお夜食をどうぞ つ【ザッハートルテ】 このメンバーでこうやって議論するのは一度しかない機会なのですから、楽しく、一所懸命にがんばりましょう。私が言えたことではございませんが… |
青年 ヨアヒム 23:22
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ニコ＞あーつまりなんでヤコなんだよ、ってところね。もっとやりやすいところあるんじゃない？ってことか。でも俺にはもうしろ出しちゃってるしなぁ…黒出すなら今日しかなかっただろ？ヤコかアルかジムかモリかクラだったわけだ。黒出しても大丈夫そうかつ不自然じゃないところ選ぼうとしたのかね？
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農夫 ヤコブ 23:24
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明日も続きますので、ＬＷが全く見えませんが･･･灰考察頑張ってください。
ジム＞明日も続きますよ。僕が吊られる事で思考も変化すると思います。昨日の考察大変参考になりました。 爺さん＞昼間は巻き込んでごめんね。考察非常に丁寧で参考になりました。本当に深く読み込んでるなと関心しました。 |
シスター フリーデル 23:29
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タイミングが悪かったです…
せっかくつくったのにアルビンさん寝ちゃいましたー。とって置きますね。 灰考察の理由ですが、モーリッツさんはとても積極的に議論の中心に入っておられる感じですし、アルビンさんも同じくらい発言の量も多いですし、どちらかというと一貫性のある主張をなさっている？様な感じです。 |
シスター フリーデル 23:30
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ヨアヒムさんも場の空気を和ませようとされていて好感が持てますし、全体としてもっともなことを言われている気がします。ジムゾンさんは相対的に印象が薄いので下位になっていますが、信用が置けないということではありません。
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ならず者 ディーター 23:31
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【本決定：▼農】変更なしで。
相方＞明日の参加状況どう？明日続いてて２人共生きてたらわて考察出したいんやけど。 シスター＞【ザッハートルテ】頂きます。マッタリとしながらそれでいてマッタリとしててうまー アル＆ヨア＞おやすみー 後半戦残るん灰なんで頼んどきます。 |
シスター フリーデル 23:36
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パメラさんは本物かなあとも思いますが、どうでしょう…
ヤコブさんも信用できないわけじゃないんですが･･･うーん。。。。 あと、ディーターさん23:12がすごく参考になります。感謝です。 |
村娘 パメラ 23:38
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ただいま戻りました。遅くなってごめんなさい。墓下あたりは、私とヤコブ様の２人の熱いバトルが見たかった、などと思っていたりガタガタしていたりしそうですね。何だか期待外れな時間の帰宅になってしまい申し訳なく。
【本決定了解です】その判断をとても有り難く思います。思いつきで奇策しちゃった為、正直ダイエットできる風味だったのですが生き残り続けてよかったと心から思います。本当にありがとう。 |
ならず者 ディーター 23:53
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言うべき事はアルが 5d13:20で言うてくれてるな。ありがとう。ごめんな。纏め役の仕事やのに。
後はジムが明日から参加してくれるかどうかだけやなー。このまま来えへんとかなしやで。 |
老人 モーリッツ 23:59
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うーむ…正直言うと、(5d20:46)見るにパメラ狂じゃと思うんじゃ。農放置される可能性も考えれば「（▼農でも▼娘でも）正直どちらでも良い」訳がない。また、条件付きとは言え娘吊り提案しとるのに、農吊りについては一言も提案しとらん。この辺り見るに、ヤコブの狼CO見て焦った狂が庇った様に思える。
じゃが…パメラ狂でもヤコブ村人とは限らんからのぅ。 |
ならず者 ディーター 00:01
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シスター＞参考になったんやったら良かったわー。もっと早よ出すべきやったな。急がしてそこまで気回らんかったわ。反省。
アル＞わてのアルについての発言で纏めとしては不適切やったなと思うとこあった。ごめんやで。 |
神父 ジムゾン 00:05
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ただいま帰りました。ヤコブ狼ＣＯ撤回は確認。
お酒入ってるので、簡潔に。心情的には置いといて作戦的にもスライド並にないな、と思う。だから、邪推が色々頭回るわけで以下省略。 希望は【▼ヤコブ】でそのまま【本決定了解】 明日あるなら、ほんと全力を尽くすことを約束します。おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 00:08
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ただいま戻りました、持つべきは友人ですね。お酒のんでリセットしてまいりました。なんというか我ながら最悪街道行ってますが、全力尽くします。
今日は若干卑怯な心象操作はしたのですが。エピ後ひどいと思った方、申し訳ない。 |
村娘 パメラ 00:15
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鳩からでしたので今日の全発言ではなく周辺発言しか確認していなかったのですが、空気的に▼娘→▼農、▼農→▼娘、のどちらかという流れでしたので、その２拓だったらどちらでもいい、という旨で発言したのですが言葉足らずだったようです。誤解させて申し訳ございません。他の選択肢を提示されているようにも見えなかったですので。
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村娘 パメラ 00:17
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モーリッツ様19:02＞トーマス様のCO状況を加味しない理由は1D06:12◎何故霊能者を騙ったのか、で内訳がどうだったらどういうケースになるか、を示しています。トーマス様が狂人だった場合、確かに作戦としては失敗してしまいます。ですが、最初に霊COするものが狂人か、という可能性はきわめて低い。狼と霊COでお見合いした場合、狼がもう１人騙りを出す必要があったり、占師確定というミラクルを起こす可能性が
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村娘 パメラ 00:18
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ありますので。故に、CO時に瀕死の鳩からトーマス様がCOしたらしいことは把握していたのですが、その役職は大きく問題にしなくてよい、という判断をしました。
続けて3D23:03について補足します。まず「狼側は初日５COをやりたくてやった訳ではない」が起点となります。私がスライドなどということをしなければ、５COという状況にはならなかったとも自負もあります。それに戦術論の話となりますが、私は２日目まで |
村娘 パメラ 00:18
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に５COというのは２−２や３−１の４COよりも狼側が不利と考えています。何せ２GJされたら詰が見えますし、占いすらLWが当たったらほぼ死亡の状況となります。今日みたいに状況的にかなり偽視されている私からの黒判定でも、ヤコブ様が吊られ、しかも村には生存者１０人で終幕となる状況からも察せるかとは思います。
次にCOの状況を見ましょう。ここでの前提は「狼はギリギリまで占師騙りを出す気はなかった」です。 |
村娘 パメラ 00:19
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書1D20:31霊CO→農1D20:37非占CO→負1D20:38占CO→妙1D20:41→……娘1D21:09【撤回しない】→年21:13占CO
ポイントは「私の撤回しないCOがあって、年がCOした」ことですね。私が「撤回しない」といったことで初めて２匹目の狼を占に出さないと占確定する危険性がある、と狼が判断した瞬間であるともいえます。 霊3COとなったのが1D20:31。撤回がなければ狼は誰か |
村娘 パメラ 00:19
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が予期していなかった占師騙りに出なければならない。残２狼は相談する必要があっただろうに、実に６分の時間差で1D20:37にヤコブ様が非CO、リーザ様が20:41に非CO。このゴタゴタの間に相談しなければならないと仮定するなら、さっさとCOした人らは白い、ということになります。２人とも物腰が丁寧ですから、さっさと自分が非COして仲間に狼騙りを押しつけることもなかったんじゃ、という。
そういう考察だっ |
村娘 パメラ 00:23
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たのですが……、実際ヤコブ様が狼だった今は不正解だったわけで。
３COになった時点で、ペーター様から自発的に「占行く」みたいな囁きがあった/霊３COになった時点では共有者がいると思ってさっさと非CO→撤回がなかったので、まだ非COしていなかった狼が慌てて占CO、 そういう流れがあったのでは、と推測しています。 書狼だったら占騙に回ると思いますのでヤコブ様の仲間は樵のほうでしょう。 |
神父 ジムゾン 00:25
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とりあえずＧＪ避けないとなぁ。ニコでＧＪと考えると一番怪しいのはヨアなんだけどなぁ。
全体的に見て尼屋老は非狩かな。青か商狩でいいと思うんだけど。青さんは狩装いできる人だからちょっとアピがすぎる気がしてなぁ。 どっちにしろ狩狙いはできないか。オト狙いで。 |
旅人 ニコラス 00:29
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ヨア＞黒出すなら今日しかなかったんだけど、なんで今日まで黒出すの躊躇ったか、って思ったんだよね。狂で誰か道連れに吊られよう、ならもっと前でも良かったんじゃない、って。
なんかしっくり来なかったんだよ。 明日食べたいモノ＞シロコロホルモン。 |
村娘 パメラ 00:31
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☆ニコラス様＞▼ヤコ→エピ ▼パメ→▼ヤコ→エピ
私はどちらであっても今日２０発言したら沈黙状態、説得に与えられた発言数と時間が同じならば、確定白や灰の皆さまに納得のいく手法を取って欲しい、ということです。私の真贋、ヤコブ様の白黒について深く論じるつもりがあるのなら、私吊を、そうでなくてヤコブ様の白黒度外視して私の真贋を重視するならヤコブ様を吊れ、と。ヤコブ様の黒証明を行った後あの発言が言えたら格 |
村娘 パメラ 00:35
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格好よかったかもしれませんが。
あとはこれは私がこの状況で確定白だった場合、本決定までに不在で喋れない占い師候補と、それまでに弁舌を尽くした黒判定者。どっちを残したい、と言われたら後者です。今日決定が出るまで寡黙だった故、村人のみなさんも私のことを残すのは心情的に微妙かと思いまして。もちろん帰ってきたら必ずヤコブ様を吊るよう説得の連投を行うつもりでした。正直体力的の限界はぶっちぎっているのですが |
ならず者 ディーター 00:53
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相方＞了解！２人共生きてたら頼んどくわー。
ジム＞顔出してくれてありがとう。状況の中で前向きに考えていこか。 パメ＞「私吊が決まった後に帰宅しても残る発言すべてを使うつもりです」これ真やないと言えんなと思った。立場上大きな声では言えんけど、たぶんわてが村で一番パメ真に傾いてると思う。 相方＞パメの言うてる事、筋は通ってるな。 ヤコ＞最後なん？ |
村娘 パメラ 00:55
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このやり取りが狂人と狼間のやり取りだったらどうしよう（汗 いや、ほんと、人間ですよね？ 人間であってくださいー！ヨアアルが狩狼でしょ？！？！
そうじゃないと、明日本当狂人乙、になっちゃいますよ。村のタイトルが 【狂人】真占い師が２人いた村【乙】 になっちゃいます（汗）ええええええええええええええええええええええ |
村娘 パメラ 01:08
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私ももう寝ます。結局初日っから心境的に崖っぷちでのほほんとご飯を食べたりすることもできなかったのが心残りですが。
【占い先を●片思いの相手】にセットしました。それでは皆様、お休みなさいませ。 |
村娘 パメラ 01:31
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ヨアヒム様……オオカミか人間かは分からないけれども、本当初日貴方が見てる、といって下さったからがんばれました。というわけで、心にある占いプルダルンリストからヨアヒム様を選択して占います。
でもこの村は滅ぶべきだと思う。変態多いから。(笑） |
老人 モーリッツ 01:38
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☆パメラ 5d00:17＞ふむふむ、返答感謝じゃ。うぅむ…プレッシャーかけてしまいすまんかったのじゃ。リアルお大事にじゃぞい。
さて、わしもそろそろ休んでくるぞい。明日続いたらヤコブは最後までエンターテイナーじゃな。 |
旅人 ニコラス 01:40
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■５、偽確定パメへの手紙
■６、今日の襲撃予想 下の方は、なんていうか、喉が余って且つ気が向いたらで。パメ偽確定で思考停止にならないように、と思って。 あと、■２はパメ狂放置の場合の希望ね。 |
老人 モーリッツ 01:42
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明日続いたらヤコブさんマジでかっけぇのぅ〜。一生付いていくっす、なのじゃ。
…あぁ、続かん場合でも狼じゃて、結局最後までエンターテイナーであることは変わらんか。ともかく、狼さん方は辛い状況の中で本当にお疲れ様じゃ。そして、最後まで推理させてくれてありがとう。 |
神父 ジムゾン 01:59
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ヤコブ＞お酒入ってる中でごめん。抜けはあるとは思うけど、終わって後悔もなんだから書いてみた。
あと意見提示できるほど、自分の考えを押し付けたいわけでも確信もってるわけでもないから、どうしても回答への感想になってしまうんだ。あとはその感想からこの人はこここう思ったんだ、って思ってもらうしかないかもしれない。申し訳ない。 まずヨアの考察だけど先言ってた通りこれは、ヨアの考察に対してどう思うか聞きたい |
神父 ジムゾン 01:59
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んじゃなくて、ヤコブ自身の4ｄ最後にした質問らへんとかも含めた考え知りたくて挙げた質問だったんだ。だから自分の考え押し付けたいじゃなくて、ヨアの考察も最初目に飛び込んできて勢いで挙げてしまい、3d最後の方で挙げたこと取り消し、ってなんか質問挙げる側が右往左往してしまっててごめん。他意はない、はヨアの考察に触れてしまったのはヨアの考えに納得できるから挙げたのであって、疑いとかあったわけではないよ、っ
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神父 ジムゾン 01:59
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て意味だった。
自分はヨアの考察の、年がデコイってのは結構当てはまってると思う。あの時はそれでリズ怪しいかなとか少し思ったんだけど、次の瞬間リズ死んじゃってもんにょり。それ以降あまり考えてなかったけど、年狼なのばれるの前提でライン切りに来てると見るなら怪しいのは商、青とかかな。逆の意味でデコイ作戦ばれる前提で、デコイとライン繋いでるのが逆に白い、と見られるの目的なら老。 ただ私の考えって、５ＣＯに |
神父 ジムゾン 02:00
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なった以上ラインかなり工作されてるって思ってるし、ライン考えない狼もいるだろうし、ラインから考察するのは危ないって思ってるんだ。自分が樵ラインとか言われてるのもあるし。だから、ここもあまり参考にできるかわからないと思ってる。
あとヨアとアルの差について聞いたのについては、村は自分以外二人白決め打てばよしで、狼は３人村吊れば勝利って状況で３番目に位置してたヨアに関して考えはっきりさせといて、後で都 |
神父 ジムゾン 02:00
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合よく白黒移動されないように、て考えで特に考察気になってた。ここはそう感じたんだな、って理解した。
4d1129モリ爺の考えは納得できる部分多い、すごく分かりやすく書かれてると思う。うらやましい。最初からこの考察出してくれてたら恐らくかなり白よりに見てたんじゃないかってぐらい。霊に狼を出す事自体爺さんの中の狼像と合わないんだと思う。この部分はお爺ちゃんの能力見るに少し理解しがたいかもしれない。 |
神父 ジムゾン 02:01
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私疑いのとこの感想。
変態ですね、で５ＣＯ肯定は違うよ。拘ってるみたいだけど。スライドでも異端だと思う。 読み込み不足は反省すべきだから反省したんだけど疑いは仕方ないか。自分読み込み不足と当時ほんっきで思ってなかっただけなんだ。あと性格あるかも、初参戦の時も他の人を不慣れっぽい、とか思ってたから。嫌な奴でごめん。正直ここはいろいろへこんでるし申し訳ないと思ってる。 |
神父 ジムゾン 02:01
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状況黒については自分の説明分かりにくいよね。自分はそこよく考えると黒要素になりえない、って思ってるんだ。要するに3d0021は、誰がＬＷでも兵襲撃は最善手で、兵襲撃意外の声多い中ＧＪリスク的にも高くない気がしてる。
と、ごめんもう限界、明日早いので寝ます。 |
農夫 ヤコブ 04:27
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ジム＞考察お疲れ様です。ジムももっと早く考察出してくれてたら僕も、商書狼とか僕も本気で考えてたかもです。
ニコラス＞狂確定じゃないよ。放置はありえない。先のＣＯ順考察で僕を村人確定と見たか、確定情報を持っていたか･･･後者なら書狼確定。娘の今日の黒出しは博打にしてはリスキー。娘狼は十分有りえると思うよ。 リーザもこの辺考察してるのです。それで襲撃かもね。 |
行商人 アルビン 05:05
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ヤコブ吊りになってますね。【セット直しました】
うーん。ヤコブで正解なら終わり。終わらなかったら泥沼戦突入ですね。前哨戦(?)でパメラ吊りはあるけどgdgdは避けられないかと。今もgdgdだけど… |
行商人 アルビン 05:10
次の日へ
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もう言った様な気もするけど、
現状、灰に狼は一人だけ。狼視点での情報に差は無いから、自分以外の人を語る時にも差は生じないんですよね。精々(生存していたら)狩人を捜すつもりで考察するって所でしょうか。 何で重要なのは今は居ない人達の発言や、居たときの発言だと思います。霊能判定って実はこのときが一番役に立つんですよね。 問題は真霊能は確定しては居ないって事ですがw |