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老人 モーリッツ 04:34
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おはよう、占い先のリーザが襲撃か、冥福を祈る。
そして、ジムゾンが霊能者ＣＯじゃな、対抗いないのでほぼ真確定じゃろ、今後も宜しく頼む。 パメラに投票した、という事は村長は人狼じゃったのか？これは驚きじゃのお、若干、村側に余裕が出てきたようじゃ。 |
青年 ヨアヒム 04:40
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うげ。
村長人狼か・・参ったな・・。 これはボクでないほうがよかったね。やれやれ・・。能力者で突然死するってどういうつもりなんだか・・。 村長が真霊ジムゾンが狼の場合でもいえるんだけどね。 |
老人 モーリッツ 04:52
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■１．ヨアヒムは、パメラかヤコブを自由占い。理由は■３で。その他と■２は保留。
■３．確定白を増やさないためと、狩人候補狙い。昨日の発言から、狩人が真占い師を守っていると人狼が考えたのかのお。 ■４．人狼が騙るにはハイリスクで、やるとしたら村長白で出るはず。神父真で間違いないと思う。 そうなると、ヨアヒム視点では詰みじゃのお、パメラかヤコブを占えば、全ての人狼の位置が分かったことになるからのお。 |
青年 ヨアヒム 05:07
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おはよう。2時間ほど寝たよ・・。寝坊して皆に迷惑をかけるのも悪いと思って起きてきたんだけど・・。
あああああああ！！なんでリーザが襲われているんだい！？レジーナは村のための犠牲で致し方なかったとはいえ、それでも心苦しかったのに・・。ボクは今絶望の淵にいる気分だよ・・。 【当然リーザは人間だったよ】 |
青年 ヨアヒム 05:11
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はぁ・・。
それでジムゾンが村長黒で霊能者COかな。 村長真霊の可能性は考えたくないね。村長狼の可能性も同時に低いとは思うのだけど・・うーん。 ま、村長かジムゾンが狼なのは確かなのだから、アルビンと占い師を吊ってそれでも終わらなければジムゾンを吊ればギリギリ間に合うんじゃないかな・・。 |
老人 モーリッツ 05:12
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朝に来ても、誰も話し相手がおらんのは寂しいのお。散歩でもしてくるか。
今日のカタリナのアルバイト先じゃが、エキストラなんかどうじゃろ？役職名「通行人Ａ」で映画出演できるぞい。 次に来るのは、いつも通り夜じゃよ、それまで宜しく。 |
青年 ヨアヒム 05:14
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うーん・・結果を伝えにきただけだから議題についてはもうちょっと頭が起きているときに考えるよ・・。
■２．一応吊り希望だけだしておくね。▼アルビン はぁ・・リーザ・・レジーナ・・。 泣きながら寝るとするよ・・。おやすみなさい・・。 |
村娘 パメラ 08:14
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おはよう。【リーザちゃんは人間よ。】
ジムゾンさんだけのCOなのね。と言うことは村長＆ジムゾンさんのどちらかは必ず真霊能者と言えるわね。 議題1と2に追加よ。【パンダ、能力者が絡む場合は複数回答 順位必須】 議題5を修正。【■5.占い師、霊能者の真偽考察】 【★今日の決定方法は誰が決めるにせよ、仮→本→20分以上時間を取って再度追認として頂戴。】 |
村娘 パメラ 08:20
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はぁ、狼さん＆狩人さんごめんね。
こんな形で迷惑かけるつもりは無かったのだけど・・・。 残念ながら村長が狼の可能性は結構高いわね。あれだけ無茶をやらかせば5COの方がましだもの。するとあっさり真認定したモーリッツさんも怪しいわけで・・・。 |
木こり トーマス 08:20
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ポッポーーーーーーーッ！！みんな、おはよう～！！ジムゾンさんが霊能者さんだったんだね。で、ヴァルターさんに黒判定なんだね～。一応、念のためにレジーナさんの判定と合わせて再報告していただけるとうれしいな。襲撃はリーザちゃんか。疑って占い希望してしまってごめんね。墓下でレジーナさんといっしょに僕たちを見守っていて下さい。
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木こり トーマス 08:24
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■３．これはディーターさんや占い師を狙っての狩人ＧＪを恐れたのと、白確を増やしたくなかったからじゃないかな。霊能者が確定しそうな状況で判定を割る勇気はさすがになかったんだろうね。
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木こり トーマス 08:27
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■４．ジムゾンさん真だと思うよ～。もしジムゾンさんが人狼でヴァルターさん黒でＣＯして他に霊能者さんがいたら、占３霊２ＣＯ状況になって、あまりにもリスクが大きいからです。他の議題回答は後で～。
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農夫 ヤコブ 09:00
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遅くなっただな。
【リーザは人間だ】 占い先食いは狂人アシストかな。 今日もこのあとは夜少し遅くまででられないだ。すまねえな。 ジムゾン霊能者か。回避COしてたら疑われて、対抗が出てきて吊られるおそれがあったことを思うと冷や冷やするだよ。それともレジさんが初日に言ってたように対抗を引きずり出そうとしたのかや？ |
羊飼い カタリナ 10:26
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まずはリーザちゃん襲撃成功♪
ヤッタネ！(b^ー°) オメデト♪ ジムゾンさんが霊能者だったのね。すごいわねえ、あのステルスは・・・（＾＾； 寡黙吊？される危険性があったわね。 |
羊飼い カタリナ 10:28
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リーザちゃんはわざとのセリフだったわけね。これもまあやられたかな（笑）
村長狼もばれたし、あとは気楽にするしかにんじゃないのかな。 ヨアヒムさんは鋭いからヤコブとパメラさんの区別がついているんじゃないかな・・・。たとえヨアヒムさんから黒判定貰っても信用されるかは別問題じゃないかなあ。 |
農夫 ヤコブ 10:46
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うーん……問題は、俺が真占い師だったら「巻き込まれたらかなわねえ、カタリナ吊ってくれ」と思うだろうなってことなんだよな。かばうと怪しまれる。かといってこれだけカタヤコ狼を言い立てている奴がいるのに言及しないってのは明らかに変だ。
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農夫 ヤコブ 10:51
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俺が真占い師だったら、自分を疑ってるからってオットー狼を言うわけがねえんだよな。あれだけカタリナを吊れっていって、もし人間だったら疑いの矛先が自分に向くわけだろ？どう見てもLWの言動じゃねえ。
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木こり トーマス 12:51
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ポッポーッ！！こんにちは～。ジムゾンさんの判定結果はまだなんだね。ジムゾンさんは夜しか発言できないみたいだし、気になるけど仕方ないかあ。ジムゾンさん＞できたら明日以降の発表できる時間を教えて下さい。それから昨日は熱くなってしまってたので、配慮が足りず、僕の発言で気を悪くした人がいるかもしれません。改めてごめんなさい。
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木こり トーマス 12:55
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僕も念のため【僕は霊能者じゃないよ～】あとディーターさんが昨日言っておられた【相方共有者のＣＯは反対だよ～】偽占い判定抑制のためにもこのままディーターさんに頑張ってほしいです。負担をかけますがよろしくお願いします。今夜も２２時くらいには戻れそうです。＠１５
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羊飼い カタリナ 13:09
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こんにちは。昼休みです。
レジーナさんとリーザちゃんの冥福を祈ります。 今日は”通行人Ａ”の役でアルバイトかあ。毎日、モーリッツさんに仕事を紹介して貰って悪いわね(笑）通行人だとセリフは”あっち”とかかしら。 |
少女 リーザ 14:13
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今日は少し余裕があるから、少しは遊びにこれるのねー。
でも・・・リーザ死んじゃったの。 でもでもでも！！！ リーザは十分がんばったよね！！！ だから、ワイン飲んじゃうの。ふふふふふふふふふふふふふっふふふふ |
神父 ジムゾン 14:27
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おーし、ちと時間できたので情報提供するぞ、霊能神父様が。おー神がかってるぞ。【ヴァルターは狼】【レジーナは人間】という電波をキャッチだ。なんでレジーナ吊ってるんだ？が、まとめ役絶対服従の俺としては、まとめ役意見ならOKだよ。そして今後だが、もはや占師ローラーして、のこり一匹泥仕合でも勝てるでしょ。
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神父 ジムゾン 14:27
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さらに神父様を疑うものには天罰がくだりますが笑、初日からローラー宣言。適当発言。スケープゴート宣告まで受けて、結果今日までいきのびたことが全て。仕事も終了だろ。それにしても突然死はひどいなぁ、ヴァルちゃんには天罰だ！！ﾋﾞｼﾋﾞｼ
アル吊らなかったので俺視点でローラー狭められないけど、どのみちヨア以外でから決めてくのはどうかな。 |
神父 ジムゾン 14:44
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おっと、もし俺が偽の場合を想定しろという電波を受信した。事実構成で考えよう。
１、対抗COが無い状況を考えると、村長が真になる。この場合、俺が偽で狂or狼。 ２、占は３COで、真、偽、偽である。また、偽に村人（共有等）騙がないことは宣言済み？（まだならディー汰、させたほうがいいかもだよ？）。従って、占ローラーと俺の抹殺で狼は２名やっつけ可能。 |
神父 ジムゾン 14:44
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一方、俺が真の場合を想定しろと言う電波も受信した。事実構成で考えよう。
１、村長が狼。レジーナは人間（狂の可能性もあるが。。。）。 ２、占３CO中、最低１名狼可能性あり。よって、占ローラーで計２名（１名は自殺か・・・）やっつけ可能。 |
神父 ジムゾン 14:44
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よって、占ローラーからやって、その後俺から抹殺していけば、今１２人なので、
自称能力者４人吊ってる最中に４人襲撃されたとして、３：１の泥仕合だ！！ ステルス１人をどう殺すかの問題になるぞ。 狼が突然死した瞬間にさすがにげんなりきてしまう神父様。 神父様はいけとしいけるものに慈愛精神なのだ。 |
神父 ジムゾン 14:51
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とにかく能力者は皆逝って貰う形で、のこり一匹に心置きなくできるわけだよ。
逆に、占判定を優先するなら灰吊りを優先してもいい。この場合、狼があせって占師襲撃する可能性もあるかもしれん。情報も増えるといえば増えますし。 さぁ、あとはディー汰が決定だ！！神様はいつも味方だぞ。まとめ役は辛いだろうけど応援だ。決定しない人に辛さがわかるはずないもんね。 |
羊飼い カタリナ 15:43
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ジムゾンさんて良い人だなあ（＾＾）
泥仕合ＯＫというのは嬉しいけどね。でもパメラやオットーが承知するはずはないね。 ディーターは残しておきたいなあ。ディーターがいなくなってオットーが共有者ならもう決め打ちでくるだろうしね。モーリッツが相方なら論戦もしようがあると思うけどね。 |
羊飼い カタリナ 15:48
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エキストラの仕事って不定期なのよね。いきなり呼び出しがあるのは大変よ。
で、モーリッツさんが今日は議題を出してくれているからそれに答えていくわね。 ■４．ジムゾンさんが霊能者でなければ村長さんが霊能者の可能性があるわね。占い師が３ＣＯで真狼狂だろうから、ジムゾンさんは狼の可能性ということになる。で、ジムゾンさんのこれまでの発言を見ていると突き抜けているし寡黙吊りになりそうな感じもあったことから、 |
羊飼い カタリナ 15:50
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ステルスしていたとは言えないわね。でもそれを逆手にとってということは考えられるけどね。ただ、今日の自分の真贋を含めた発言内容からは真霊能者として色々な考察を披露してくれているし、変なところはないわね。
ジムゾンさんは真霊でいいと思うわよ。だから村長さんが狼ということよね。 |
羊飼い カタリナ 15:52
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■３。リーザちゃんの襲撃はディーターは守られている可能性が高い。占い師も守護されている可能性がある。守護される可能性が低く、確定白を作らないためと狩人の可能性潰しのために襲撃されたんだと思うわ。
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羊飼い カタリナ 15:57
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■１、今日の占い先だけど、モーリッツさんの言っているように、パメラさんかヤコブさんのどちらを占ってもヨアヒムさんの視点からは狼は全員同定できるはずだから自由占いというのが適当ね。ヤコブとパメラには灰占いをしてもらうのが良いわね。
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羊飼い カタリナ 16:04
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わたしの希望は●オットーさんね。
昨日の議事録を読みなおしたけど、パメラさんの発言は非常に強硬な意見なのよね。そしてオットーさんはそれを支えているわね。そしてパメラさんの今日の発言も同じ調子なのよね。 ジムゾンさんの判定で狼が突然死していることが分かったわけだけど、残った狼がかなり無理をしていると考えると、パメラさんのディーターさんへの発言も納得できるものになるのよね。 |
羊飼い カタリナ 16:06
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パメラさんはなんとしてでも、真占い師の立場を確立しなければならないわけで、非常に強い口調で村人を圧倒して自分に従わせようとしているのは、一見真占い師として村のために意見していうようで、自分の都合のよい結果を導こうとしたんじゃないかしら。今日リーザちゃんが襲撃されたのだけど、パメラさんはレジーナさんとリーザちゃんを入れかようとしていたのはなぜなのかということよね。
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羊飼い カタリナ 16:09
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そしてそのパメラさんを真占い師として支持して、パメラさんの独断専行を非難したトーマスさんを、黒印象といきなり決め付けたオットーさんも、パメラさんと似たやり方じゃないかしら。村のためと思わせて実はというのじゃないかと見えているわ。
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羊飼い カタリナ 16:11
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さてと、無謀な連投をしています。今日は殺伐上等の論戦を展開しますので、ヤコブは小さくなって隠れていてね（笑）
パメラ＆オットーと激論してどっちかを先に吊らせたら勝ちとさせてもらうことにするわね（＾＾； |
青年 ヨアヒム 16:26
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いいぞ～
カタリナ～、最高だよ～、疑惑を増やせ～ ボクは立場上強く言えないところがあるからもはやステルス狼に頑張ってもらうしかないわけだよ！ 最悪なパターンとしてはアルビンが共有者だったりするともう詰んだね！このときは謝るよ！ ともかく今日アルビン吊り→明日ボク吊り、これを実行するのがボクの最優先任務さ！ |
羊飼い カタリナ 16:41
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もうちょっと最初からおとなしくしていたらステルスも可能だったけど、初日にパメラと熱く？論戦したのが方向づけちゃったわね。ヤコブには不本意な戦い方になったかも知れないわね。＼（__ ） ハンセイ～♪
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村娘 パメラ 16:56
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はぁ、単体で見ればジムゾンさんが狼と考えた方が納得いくのよね。寡黙、私を吊る希望を出したこと、本決定時に不在だったこと。リーザちゃんか村長が霊能者なら撤回する材料揃い過ぎよ。 まあ対抗無しで黒判定なら流石に真でしょうけどね。
カタリナさんが頑張ってるわね。灰にもう一匹残っていれば有効な論法なのだけど残念ね。 |
農夫 ヤコブ 16:57
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以前狂人で勝った村は狼真占突然死で騙り占い師の狼をステルスが徹底的に吊るように主張して勝ったんだ。カタリナとパメラに因縁ができてなければ、あちら陣営に回って欲しかったんだが、もう無理だな。まあ運が悪かったんだ（苦笑）
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羊飼い カタリナ 17:05
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なるほどね。ステルスのときに相手側に回るというのは良い手だよね。そうするのも良かったね。
でもパメラが占い師と思ってなかったからねえ。（＾＾； やはりわたしは能力者を見抜くのは下手だなあ（＾＾；；； |
羊飼い カタリナ 17:07
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ヨアヒムさんを食べたら、ヨアヒム真の可能性が出るかもしれないねえ。でも残ってもらっていれば吊られてくれるだろうから一手損にはなるだろうね。というか、ヨアヒムさんは狂人扱いだから黒い演出をしてくれても吊られないかなあ・・・。
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パン屋 オットー 17:24
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うわ･･･。リーザが襲われたのか。でジムゾンが単独霊COね。偽で黒出しCOって考えられないな。真で考えていいと思うよ。だから狼残１かあ。ヨアヒム狼だと3番目に出て灰１になる意味がわからないし、今日リーザを襲って黒を出さないようにけん制する意味もないな。ジムゾン真、ヨアヒム狂or真で決め打っていいと思うんだがどうだろうか？
ああそうだ。今日は丸いフランスパンの「プール」を焼いたよ。久々なのでちょっと |
パン屋 オットー 17:27
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形が悪いから売れないから食べてくれないか？
＞カタリナ 君は今でもヨアヒム真だと思っているのかい？その論理はどちらかというと君が昨日狂人だろうと言っていたヤコブをかばう意見に感じるんだが。そして、ジムゾン真に至る状況証拠はあるのに多分真、で今は保留ということなんだろうか？固執しすぎかも知れないが、カタリナが灰の最後の狼に見えてしまうよ。 |
パン屋 オットー 17:43
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僕はパメラがレジーナを庇ったのが演技に見えない点なんかも含めて、パメラは村側＝占い師だろう、って推理をしてるよ。
ヤコブやヨアヒムが真だと思えるなら、パメラが偽だと思う要素ではなく、当人が真に見える要素を教えてほしい。 |
青年 ヨアヒム 18:15
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やぁ、まだ出先だけれど議題についてまとめたので貼っておくよ。
■１．占い希望：ださないほうがいいのかな？ご老人の言うとおりボクから見れば狼の居場所はほとんどわかっていると言ってもいい状態だからね。 ■３．襲撃の理由：ふむ・・まぁ、最も護衛が薄く、最も効率のいいところを無難に食べた、という感じだね。 |
青年 ヨアヒム 18:15
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■４．ジムゾンについて：狼側にしてみれば霊能者がどこにいるのかわからないわけだし、わざわざ黒出しで出てくる意味を感じないね。九割九分真霊能者だと思うよ。
■５．占い師霊能者の真偽：ボクが述べることでもないね。昨日から変わっていないよ。 こんなところかな。それじゃ、またあとでくるよ。 |
パン屋 オットー 18:31
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あ、そうだ。
＞ヨアヒム 君から見ても、僕から見ても一致した見解なのは、「パメラ、ヤコブのどちらかは狼」だと思うんだよね。吊るとしたらどっちを吊れば狼にあたると思う？ ジムゾンさんじゃないけど僕も今日占い師吊りも視野に入れているんだ。 |
老人 モーリッツ 18:47
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はい、帰ってまいりました。
脳内狩人は、【護衛：ジムゾン】で鉄壁ですね。 今回は、議論に積極的に入れて嬉しい限りです。やはり、考える時間があるというのは強力な武器です。 現在、クローンも含めて長期は３連敗中でしたが、いずれも、休みを多く取れる日（３連休あり）を狙って参加したのに、急に忙しくなって発言が疎かになり、吊られたり襲撃されたりしたのが敗因の一つだったと思います。 |
老人 モーリッツ 18:50
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元々、良く喋る私は序盤で吊られたりすることは少なく、長生き属性なのですね。
私は、推理というより残り日数の計算や先を読んでシミュレートする、「理系的な面」を得意としているので、そっちで貢献したいと思います。 |
行商人 アルビン 18:57
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ふむ、リーザが襲われたのか、レジーナと共に冥福を祈る
さて帰るのはもう少し時間がかかるんだけど皆言ってるけどジムゾンはまず真だろうな 理由は皆言っているから重複しそうなので 帰ってから簡単にだけ言うつもり ではまた後で |
老人 モーリッツ 19:01
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さて、どうしましょう。自分は灰占い灰吊りを提案したいけど、狩人を吊る危険が高く、霊能者襲撃の危険が高まるので、占い師吊りとどっちが良いか決めかねている所。
灰吊り灰占いを後２回やれば、占い師視点で灰からの人狼は全て見つかるんですけど、その時は８人で、２回の吊りが両方村人だったら、ラインは分かっても後がなくなります。 |
老人 モーリッツ 19:05
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本当は、昨日の時点で村長人狼が分かっていれば、アルビンを吊る余裕があり、占い先も襲撃と被せないため、パメラとヤコブに別々の人物を占ってもらうのが良かったのですね。
今言っても後の祭りですが。 |
羊飼い カタリナ 19:10
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＞オットー１７：２７ オットーは発言を全部読んでから質問しているのかしらと疑問に思うのだけど。わたしはジムソンさんの真偽をどちらと考えているかは発言を読めば明確になっていると思うのだけど、どこで保留にしていると判断しているのか聞かせて頂戴。オットーは自分の都合のよいように解釈しているとしか見えないのだけどね。
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農夫 ヤコブ 19:15
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うーん、オットーが狼には思えねえんだよな。カタリナ吊って人間なら、オットー疑われるだ。オットーLWだとしたら、そんなバカなことする人には見えないだ。がんがん気になる灰を上げていって全部吊らせて、他の村人を言いくるめ続けるにしては道のりが長すぎだよ……
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農夫 ヤコブ 19:17
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村長狼だって聞かされなかったらオットーに対する疑いは捨てなかっただ。だが、パメラとオットーの印象は似すぎていて、二人が狼だとすれば自殺行為なんだよな。単にオットーは自分に似たタイプだけにパメラを疑えないんじゃねえかな。そんな気がする。
議題にはあとでゆっくり答えるだ。もうしばらく時間をくれ。 |
羊飼い カタリナ 19:20
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＞オットー１７：２７ ヨアヒムさんを真と考える考察はすでにしてあるわよ。ただしアルビンさんと会話していてアルビンさんは狼とは違うように思えているのも事実よ。だけど、そう振舞うっていると考えたらアルビンさんが狼でヨアヒムさんが真の可能性もあると思っているわよ。それとヤコブを庇う論理になるっていうのはどういうことかしら。わたしの発言をどう解釈したらそうなるのか説明して欲しいわ。
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羊飼い カタリナ 19:23
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わたしはヨアヒムが真なら、ヤコブはＣＯ順から考えて狂≧狼で、ヨアヒムが偽（狂＞狼）ならば、真≧狂≧狼と考えているわよ。
それとオットーは昨日の●モーリッツが占い先に挙がっていないという理由で、▼わたしはわたしが狼ならパメラ真という理由よね。どうしてわたしが村人でパメラ狼という考察はないのかしら。 |
羊飼い カタリナ 19:25
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わたしはパメラが真で、オットーが狼なんじゃないかと思えてきたわ。狼なら、仲間を捨てて真の味方をしていれば、占われる可能性が低くなるし、生き残っていくことも出きるでしょうからね。人の発言を読んで人に質問を投げてばかりで自分の意見を先に言わない姿勢はどうしてなのかしらと思うわ。
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羊飼い カタリナ 19:27
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さてと、オットーと正面衝突としました（＾＾）パメラとは最初から衝突しているし、全員と衝突するのであれば、問題はないでしょう。雰囲気を悪くするのだけは極力避けるようにはしますね（＾＾；；
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農夫 ヤコブ 19:37
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ほんっとうに申し訳ないんだけど、今日カタリナ吊りって話になったら、俺賛成に回る。詰むけどさ。じり貧になって吊られて負けるよりは今日さんざんブラフぶちかましてオットーパメラの肝をひやりとさせた方がいいかなっと。おとなしーくしてるだけの狼だと村人さんにも失礼だと思うんだよね。
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羊飼い カタリナ 19:48
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ぜんぜん申し訳なくなんかないよ（＾＾）
わたし吊りになるんなら反対なんかしてたら駄目だからね（笑） パメラ襲撃もいいんじゃないかなあ（笑）ヨアヒムさんも手を貸してくれるだろうしね。 |
農夫 ヤコブ 19:54
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うん、わかった。しかし、狼2回目が二人ってのはきびしかったよなあ。前も狼側になったらはっきり発言しよう、と思ってたんだけどやっぱぐだぐだで。で、二度と向いてないから狼するまいって思ったのに当たっちゃって。
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羊飼い カタリナ 19:57
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狂人さんも協力してくれているからね。ヨアヒムさんの好意を無駄にすることは出来ないよ。
それとわたしは狼やるとどうしても発言するのが恐いのよね。疑われるんじゃないかってね。村人のときは自分に後ろめたいところがないから何を言われても平気なんだけどね（＾＾；だから自分に【わたしは村人】って暗示をかけて発言しているのよね（笑） |
羊飼い カタリナ 20:00
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今回狼が二人だったのは残念だけど、負ける理由にするのは、悔しいよ。まだまだどう転ぶか分からないしね。諦めたら負けが決定するし最後まで頑張ろうよ♪
マケルナー （＊＾＿＾＊）ρシャカシャカ |
農夫 ヤコブ 20:34
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■2．▼カタリナ。多分オットーパメラはこれに乗ってくると思う。もし二人が狼だったら思惑におらが乗せられたことになるけれど……正直カタリナには何か必死な臭いがする。村人だとしたらパメラとの諍いにとらわれて視野が狭くなっていてあまり戦力になるとは思えない（申し訳ないけど）。レジーナもカタリナ黒いって言ってたし、気になるんだ。
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青年 ヨアヒム 20:36
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そろそろ帰れるよ。
＞オットー午後 6時 31分 ふぅむ。ボクの占い師内訳に対する思いは昨日とほとんど変わっていないよ。すなわちパメラ狼・ヤコブ狂だと思っている。 昨日のパメラとレジーナの絡みは狼だとするとやややりすぎかなと思うけれど、狂人にはもっと見えないしね。 |
農夫 ヤコブ 20:50
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残り狼２なら、パメラカタリナで決死の大芝居を打つことだって考えられるだ。カタリナが狼で、吊らせることでパメラが生き延びようという作戦だ。ただその場合はあまり早い段階でカタリナを吊ってしまうと詰む。まさに自殺行為だ。だけど昨日パメラはカタリナを吊りにも占いにもあげていない……
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農夫 ヤコブ 20:53
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昨日レジーナをかばえなかったのはおらにはレジさんが人間だという確証もなかったからだよ。むしろパメラはレジさんが人間だと知っていたからこそあんなことが言えたんじゃないか？おらはそう考える。
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ならず者 ディーター 21:17
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ただいまー。さてと・・・。
昨夜は熱くなってしまい申し訳なかった。 当然のことながら相方を表に引っ張り出すわけには行かないので、申し訳ないが、引き続き纒をとらせていただく。ただ、昨夜の判断は結果からして言い訳のしようもない。申し訳なかった。狼さんからお役目御免を言い渡されるまでは、より柔軟に対応するよう努力する。すみませんでした。 |
神父 ジムゾン 21:24
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おっと、ディー太がいるじゃない。心霊、もとい真霊神父です。グッドタイミングなので
＞ディー太 まず、灰吊か占霊ローラーか決めたらどう？俺の今日の発言で、余裕やリミットは分かるはず。ジャンルに分けて集中するよ。いずれにせよ、狼は瀕死だよ。突然死されちゃうと・・・。 |
ならず者 ディーター 21:24
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レジーナ、リーザ。ともに安らかに。すまなかった。６６％白い灰が一人と灰が６人。
個人対立は歓迎だが、多角的な灰の印象を聞かせてもらえるとありがたいかもしれない。すまんがよろしく。 |
ならず者 ディーター 21:27
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＞ジム
ああ、そういう村の方向性は皆の希望を聞いてから考えることにしよう。 そういや誰かもローラーの匂い匂わせてたな。ローラーするか、灰を狭めてプレッシャーかけるか。その辺みんなで決めようや。 |
老人 モーリッツ 21:29
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ただいま。明日も早起きなので遅くまではおられんが、残りの議題に答えるぞ前に、儂の希望は灰吊りだと言っておくよ。後１回は占い結果を見て参考にしてみたいからのお。
占い師吊り、灰吊りどちらも一長一短なので、それを考えて決めれば良い。いずれ、今日の選択が村の運命を左右する重要な日じゃな。 |
神父 ジムゾン 21:32
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＞ディー太 あ、個人的にだけど、ディー太は基本的に俺や各個人にレスする必要ないし、独裁でもかまわない。自信以ってゴリゴリ吊って欲しいぞ。狩人の所在とか含めて、言得ないことも多いしね。合議に傾くのは適度にしてほしい。難癖付ける奴は怪しいとおもうぞ。ああー上級神父が帰ってきたのでまた今度。
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羊飼い カタリナ 21:38
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そういう意味ではオットーもそうかもしれないわね。オットーがもし共有者ならそうかも知れないね。でも勝負だから一本吊りでも構わないわよ。オットーが楽しく遊べるのならそれでもいいけど、そうじゃないのならあっさり終わらせるのもＯＫじゃないかな？
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農夫 ヤコブ 21:39
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全員の印象をあげていく。
□ モーリッツ 初日がいちばん元気でその後トーンダウン。みんなとコアタイムが微妙にずれ、早く休んでしまうのがちょっと気になる。 □ トーマス 昨日の熱くなった様子などからは狼とは見えない。好印象。 □ ニコラス よくわからない……狼だったらすごく嫌。 |
農夫 ヤコブ 21:39
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□ オットー 前述。狼だとしたら稚拙な作戦をとるタイプには見えない。
□ ペーター 決定後に色々な発言をしている点、提案を出している点が少し気になる。やや黒より。 □ カタリナ 前述。熱くなりすぎている。何故この段階でオットーにつつかれただけでこんな必死なのかを考えるとかなり疑いを感じずにはいられない。 アルビンはおらのなかでは村人だ。 |
羊飼い カタリナ 21:44
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はーい。帰っているわよ。
ジムゾンやディーターに気を遣って貰っているわね。（＾＾； 人間同士のゲームで同情されるのは、ちょっと癒されるのも真実ね。精一杯発言して答えるのが返礼になるわね（＾＾） |
村娘 パメラ 21:47
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戻ったわよ。まずは私の考えを【白)旅＞屋樵＞年老＞＞羊(黒】
■1.&2. 【占い●カタリナさん、吊り▼ヨアヒムさん】≧【占い●トーマスさん、吊り▼カタリナさん】 個人的希望だけならヤコブさん吊りだけど、無駄な事をする気はないわ。前者は仕事の終わった占い師吊りと灰占いの組み合わせ、狩人保護の意味合いが強いわね。後者はより積極的な灰吊り灰占いね。 個人に対しては後述するわ。 |
老人 モーリッツ 21:52
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残りの議題に答える前に、灰吊りと占い師吊りのメリット・デメリットから。
【前提条件】 ・アルビン含む灰７人に狼１、潜共１、村５（狩人が含まれるかは不明） ・吊りは後５回。（狩人ＧＪなしの場合） ・ジムゾン真とみて考える。 |
老人 モーリッツ 21:52
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◇灰吊りのメリット
パンダの商人と潜共除く純灰は５人。２回灰吊り占いすれば、全占い師視点で人狼の位置が明らかになる。その時点での残り人数は８人。 ２回の吊りで人狼を引き当てれば、後は占い師ローラーで良い、途中で占い師襲撃されたら、残った占い師から誰か吊る。 ◇デメリット 狩人を吊る危険が高まるため、どこかで人狼に勝負しにこられやすい。 |
老人 モーリッツ 21:52
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◇占吊りのメリット
狩人を吊る危険が無い。先に人狼を吊れれば、残りの手数を灰吊りに回せる。ローラー前提なら、霊能者の役目が半減。（占い師の中から２日目の人狼判定が出て、ラストウルフは霊脳判定に頼らないことになるから、狩人の護衛対象を共有者まで広めてＧＪを出しやすい。 ◇デメリット 占いによる確定情報が得られなくなる。最初に真を吊るか人狼を吊るか、ギャンブルになる。 |
村娘 パメラ 21:54
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■3.「占い師護衛を恐れたから」＞「ディーターさんを残す方が村の対立構造を煽れて狼有利と考えたから」＞＞「リーザちゃんが狩人に見えた」 思いつくのはこんなところかしら。結論は、他に襲うところが無かったから、ね。
■4.ヨアヒムさんが狼ならば今日は狂人にリーザちゃん黒を出させたいところ。ヤコブさんが狼との予想が強まったわ。 ジムゾンさんは黒出し、単独COなので真霊能者だと思うわ。 |
旅人 ニコラス 22:05
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３）ジムゾンさんが狂人
ヴァルターさん＝？ レジーナさん＝？ 占い師の方の中に、真・狼２（他の中に狼１） でしょうか？ 考えられるだけ考えてみました。 矛盾があったら訂正お願いします。 |
村娘 パメラ 22:05
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＞モーリッツさんへ 灰吊り灰占い2手なら「1手目のパンダは残す」前提かしら？ 私は拘る必要は無いと思っているわ。
共通の情報 「占い師3名に狼側2名」「霊能者候補2名に1名」「灰に1名」よね。黒判定の時点で(残りに白判定を出したことになるから)占い師の役目は終了よ。 ＞ニコラスさん 単独CO、今日の死者は非霊宣言しているから 神長＝霊狼or狼霊(or狂霊)よ。 |
少年 ペーター 22:05
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ただいま～。ディーターさん今日もまとめ役お願いします～。
■4.僕もジムゾンさんは本物だと思うよ～。 偽者で村長さんを狼判定したなら、村長さんが真霊能者でない限り対抗COがあって、狼3（村長さん･占い師の内の一人･対抗霊）見つけたジムゾンさんが、今日吊られちゃう可能性がかなり高いからね～。 さすがにリスクが高すぎると思うよ～。 |
老人 モーリッツ 22:15
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全員の灰考察を書いたら良いのか？ちょっと待ってくれ。議題の回答と合わせて少し考えを纏めてる。
＞ヤコブ コアタイムは人それぞれの都合なので言及せんでくれ。年寄りは朝が早いのじゃよ。 ＞パメラ パンダ以外の灰５人から４人、占いと吊りじゃな。占い師と灰のラインを全部作ってから残り３手をどう使うかじゃな。先に黒判定出した占い師がいたら、吊って霊能判定見るのも手じゃろ。その辺は臨機応変に。 |
農夫 ヤコブ 22:21
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＞モーリッツ
それはすまねえ。おらも風呂の中で溺死しそうになるほどに眠いだよ。でもまあ、ええポジションにいるのは確かなんだ。最初に疑われて、そのあと議論の中心から外れるってのはな。 |
少年 ペーター 22:23
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■3.ジムゾンさん真なら狼残り2なので、狼側はあまり余裕ないよね～。
GJされちゃうと灰吊りが一回多くできるようになっちゃうから～、今日は比較的GJされにくく、狩人さんの可能性もあって、占い師さんの判定を割らなくてすむリーザちゃんを食べちゃったんだろうね～。 |
行商人 アルビン 22:24
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遅くなったがやっと帰って来れたよ
神はまず真だと思う、村長霊能だと決め打ちして出てくる場合と霊能が普通に存在している可能性を考えると出てくるのはリスクが大きすぎるからね、神父が真と多くの人に思われていることを考えるとギャンブルに出てくるメリットももちろん有るけどリスクと比較するとそこまで危険を犯すとも思えないからね |
行商人 アルビン 22:27
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と言うわけで神父真だと思っているわけだけど今日の吊りは灰の中から選びたいな、占いローラーは最後の手段として取っておきたい、占い判定も判断材料になるからね
占い吊り希望は風呂言って飯食って酒飲んでから発言するよ、今日は焼酎飲むんじゃよ～ |
村娘 パメラ 22:28
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＞モーリッツさん(午後 10時 15分 後半部分) 異論無いわ。
◇カタリナさん 狼だと思っているわ。ラインが見つからずに悩んでいたのだけど、灰に狼1匹と分かって納得よ。 昨日指摘した繰り返しだけれど、「霊能者は確定しそう」「霊能者二日目COを希望」「突然死がいるので真霊能者かどうか考えないと～」「占い師の真贋は、確定霊能者の判定待ち」 その場凌ぎの言葉同士が矛盾したと思っているわ。 |
村娘 パメラ 22:29
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(カタリナ 午後 4時 4分)今日の昼間に「パメラ＆オットー狼説」を出したわけだけど、(午後 7時 25分)では何故か「パメラ真」に傾いているのよね。何が切っ掛けで意見が変わったのか聞かせて欲しいわ。 そして今は狼側の組み合わせをどう考えているのかしら？ またオットーさんへの疑いはそのままなのよね。
またヤコブさんも気にしているようだし、是非白黒つけて欲しいわ。(ちょっと外すわね。) |
農夫 ヤコブ 22:34
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灰ログで自暴自棄になって勝負投げてるんじゃないかって罵倒されてたら嫌だなあ（＾＾；でも、カタリナ目立ちすぎちゃったし、ここで占いローラーしている間にカタリナ生き延びる、ぐらいしかあがきようがなくて。どっちみち占い師はどれだけ信用されてもローラーする手数が残ってるからねー
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少年 ペーター 22:34
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■1.■2.今日は灰吊り灰占いを希望するよ～。誰にするかはもうちょっとまってね～。
占い師さんの判定をもう一度見たいから～、占い師ローラーはあまりやりたくないな～。ヨアヒムさんは対抗占い師のどちらかを占うんだよね～？ |
少女 リーザ 22:38
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でーも、結局は占い師の中に狼いるんだから最終的には吊らないとなのね。
この場合、すんなり村の勝利になるケースと違うから、結局はディーターおじちゃん任せなのかな～。 とにかくまだまだ長くなりそうなのね！ |
羊飼い カタリナ 22:52
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風邪引いているのなら体は大事にしてね。
結構このＢＢＳやっていて病気になる人沢山居るみたいなのよね（＾＾；； いつかの前世でも入院までしていた人が居たしね（＾＾；；； 季節が季節だしリアルを大事にしてね。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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■２、占い師ローラーを希望するわ。ジムゾンさんが生きているうちにローラーをすれば黒判定中止をすることが出来るからね。それでだれからローラーをするかだけど、アルビンさんの意見を聞いている限りアルビンさんは狼には思えなくなってきているのと、みんなの意見からヨアヒムさんが狂人の可能性が高いと思うから、あとで良いと思うのよね。
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羊飼い カタリナ 22:52
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パメラさんとヤコブさんだけど、オットーさんの意見を聞いていると、どうしてもわたしを狼にしたい様子が見てとれるのよね。パメラさんはずっとわたしを疑っているわけだけど、オットーさんはパメラさんに同調し続けているのよね。オットーさんが狼ならパメラさん狼と一緒になってわたしを攻撃してくるのかと言えば、それはそれで分かり安すぎると思うのよね。
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羊飼い カタリナ 22:52
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だから両方とも狼とは思えないのよね。それと今日になってヤコブさんもわたしを疑いだしているのよね。どうも狼に嵌められているとしか言えないのよね。オットーさんが狼だとするとパメラさんは真の可能性が高いから、ヤコブさんから吊るのがいいのじゃないかなと思うわね。
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羊飼い カタリナ 22:53
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＞パメラ２２：２９ わたしはそのときそのときで考えて発言しているので、あとから通しでみたら意見に矛盾があるといわれてもどうしようもないわね。逆に意見が綺麗に統一されているほうが作為的だと思うけどね。パメラはわたしに対して思い込みがあるからそういう意見になるんじゃないかな。
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少年 ペーター 22:55
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★カタリナさん 19時23分＞ヨアヒムさん真を仮定するなら、最初にCOしたヤコブさんは狼の可能性のほうが高いと思うんだけど～。
ヤコブさん狂、パメラさん狼なら、村長さんがいなくなって余裕がないのに、偽者がでてきたあとでパメラさんが占い師COするメリットがあまり分からないな～。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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わたしはこのゲームをやっていて体調は崩したことはないけど、精神的には落ち込むことも多いわね。狼で疑われても自分のミスだから、／（。◇。）＼ 逆立ち反省～の気分になるけど、村人や能力者で信用して貰えないと、後ろ暗いところがないだけに落ち込むことが多かったわね（＾＾；；
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老人 モーリッツ 23:07
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ディーター＞構わんよ、儂はどのみち、本決定まではいないので、そうさせてもらうよ。
ペーター＞狂人が霊能者騙るかもしれないし、共有者が騙る可能性もあるので安全パイで一人占い師として出てきたのじゃろう。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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ふぅむ・・。
どうにも言うことがないね・・。 アルビンが生きている限り村に勝利はないのだからボクとしてはアルビンを吊りたいところだけれど、ご老体の言っている灰吊り灰占いでもいいんじゃないかな。 どうもボク狂で決め打ちされそうな流れにあって非常に不安ではあるけれど、それはまだこの先わからないことだしね。 |
老人 モーリッツ 23:11
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時間なので意見を述べる。
アルビン：儂は、ヨアヒム狂人と見ているので、村人と考えてる。（参考まで、黒出されてＣＯしなかったので非共有者じゃな）白寄り。 トーマス：発言がしっかりしていて、特におかしな事は言ってないようじゃ。白寄り。 ニコラス：生存灰の中で最も寡黙だが、発言ミスも多く、議事録を読み飛ばしてると見える。じゃが、判断材料少ないので一発言にもっと言葉を詰めて喋ってくれ。白寄り。 |
老人 モーリッツ 23:12
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ペーター：１，２を争う多弁。争点から外れた感じで、印象に残りにくい。黒寄り。
カタリナ：みんなから疑われてき始めたようじゃ、多弁者の中ではつかみ所が難しい。黒寄り。 オットー：人に対して攻撃的な所があるようじゃ。黒寄り。 儂も灰にいるから、灰考察は一人分少なくて良いんじゃな。 |
老人 モーリッツ 23:15
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以上の灰考察と占吊り希望踏まえ、残り議題の回答。■１．●カタリナ、（第二候補、ペーター）
■２．▼オットー ■５．パメラは、積極的に自分の意見を述べているようだが、議論を誘導しようとしているようにも見えるし、人への質問ばかり多く、自分の意見が少なく感じる。 冷静に状況判断しているヤコブの方が真寄りじゃのう。 ヨアヒムの印象は、狂＞真＞狼で変わらず |
青年 ヨアヒム 23:17
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あーあーあー
これはきついなぁ・・。 はぁ・・最初の順番の印象が大きすぎる・・。ミスったなぁ・・。これは完全にボクのミスです・・。 村長狼じゃなかったらもう少しやりようもあったんだろうけど、やれやれさ・・。 |
パン屋 オットー 23:23
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単純に考えてディーターから見ると、屋・老・樵・旅・年・羊の中に共有者と、＋商の中に人狼が1居る。対して、占い師3人のうちおそらく2名のどちらかは狼。僕は占い師吊りをしたいな。
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パン屋 オットー 23:29
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■１．灰吊りなら●ペーター、占い師吊りなら●カタリナ。実はあれだけつついておいて吊るほどはカタリナを疑っていないんだけどね。考え方が違うのでいろいろつついてるけど。でもまあ、はっきりさせようと思うよ。ペーターのほうがステルス系に見えるから占いたいな。
■２．霊能結果からやはりヨアヒム人狼だけはないと思ってる。占い師2択で自由投票なんてどうだろうか？僕は▼ヤコブ希望だけどね。灰からだと･･･▼カタリ |
青年 ヨアヒム 23:31
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＞オットー
それは占いローラーを選択した場合の話だろう？ ボクはまだ占いローラーをするのは早いと思っているよ。 ボク吊りをしないというのはすでに狂人と決め打っていると見ていいのかな？何かその発言は引っかかるね。 |
パン屋 オットー 23:31
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ナになるけど、吊るほどとはあまり思えないんだよね。
■３．人で、狩人の可能性があって、GJの可能性の低いところだからだろうね。GJ一回で本来の日数に戻るうえに人狼一匹吊られた状態では、占い師強襲ができなかったんだと思う。 ■４．ジムゾン真でいいと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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灰考察を。発言数が少ないので簡略に。 ◎トーマス：おかしな意見はなく妥当な意見を述べているわね。 ◎ニコラス：慣れない村人印象です。 ◎モーリッツ：初日の印象が強くて白印象ですね。 ◎ペーター：他人との意見交換が多く多弁ですね。 ◎オットー：決めうち思考と見え黒く感じています。 ◎アルビン：パンダだけど発言から白く感じています。＠３
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パン屋 オットー 23:35
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ただまあ、占い師吊りもリスキーで、判定を見るためにほぼ護衛が霊能者固定になってしまうんだよ。ヨアヒム真の場合は問題がないけど、他の二人のどちらかが真の場合は狼を吊ったら真がパクリとやられる可能性が結構高い。護衛を明示する気はないけど、バランスを取ったほうがいいだろうね。
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パン屋 オットー 23:38
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＞ヨアヒム
偽でも本物でも多分人だろうから、吊りは狼を吊るのに使いたいということだよ。アルビンを吊ればジムゾンが判定してくれる。はっきりするだろう？特に偽でも偶数なら、狂人を吊らないといけないということはないはずだからね。昨日よりは君真の可能性を考え始めているんだよ。村長狼という結果を加味してなら白白黒もありえなくはないから。 |
少女 リーザ 23:39
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狼側のこれからの作戦ってなんだろう。
村長さんのことは今言っても無理だから、狼さん残り2人となると、表1人、裏1人で残り人数が12人だからーーー。 グレーでステルス先延ばしなんだろうなあ。現時点だと、占い師襲いたいけど狼2人だから無理でー、霊能者襲いたいけど狩人どうだろーってところかな？ リーザかレジーナさん狩人思ってるのかなーリーザはまだ狩人さん生きてそうだけど。 |
木こり トーマス 23:40
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ポッポーーーーッ！！みんな、遅くなってごめんね～。終電まで走らされてました。orz 今、さっと議事を流し読みしただけなんだけど、僕は灰占い灰吊り希望です。議題回答などはもう少し待って下さい。
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羊飼い カタリナ 23:40
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パメラは怒っているかなあ（＾＾；；
モーリッツからするとパメラの強引さよりヤコブの控えめな態度が真要素なんじゃないかな。個人の思考の差だと思うよ。 パメラがわたしに対しては腹を立てていても最後には、狼だからで済むかな（＾＾； 論理的に反論したいけど、難しいとわね。偽且つ皆を納得させる理論なら、敵失がないと難しいわね。 |
羊飼い カタリナ 23:43
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オットーの姿勢の変更の意味するところはなんだろうねえ。考えを変えたのか、それとも余裕なのかなあ・・・。わかんないけど、オットーが少し丸くなったような気がするのは、気のせいだけかな（＾＾；；
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青年 ヨアヒム 23:43
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＞オットー
ふむ・・。別に君につっかかる意味はないのだけどね。 占い師吊りなら真を吊ってしまう可能性を考えて、仕事を終えたボクから吊るのが村人の心理かなとふと思ったものだからさ。 ま、お詫びと言っちゃ何だけど午後 11時 29分の発言、間違ってるよ。別に解るから喉がきつかったら訂正はいらないけどね。 |
老人 モーリッツ 23:43
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寝る前に一つ忘れた。
今日、灰占い灰吊りするなら、ヤコブとパメラには別々の人物を占わせて、人狼に占い先襲撃をさせにくくする方法もあるぞい。 明日は、潜伏共有者にＣＯしてもらえば、占い候補は今日の占い先と今日明日の吊り先を除いた２人じゃから、これを自由占いさせれば、明日も占い先襲撃を牽制できる。 検討して欲しい。人狼も、片占いは襲撃しにくいだろう。 では、今度こそGute Nacht.＠４ |
農夫 ヤコブ 23:45
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余裕っつーか、狼ブラフの可能性を考えているのと、詰んじゃうと面白くねえって思ってるんじゃないかな。パメラは勝つことでいっぱいいっぱいなんだろ思うよ。真占い師になるとああなる（汗）
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木こり トーマス 23:45
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ジムゾンさん3D-14:27＞ジムゾンさんが基本発言夜なのは分かってます。つまり、僕が聞きたかったのは夜が明けて、教会に出かけられる前に判定結果が言えるかどうかが知りたかったのです。ジムゾンさんの判定結果が夜まで不明だとどうしても議事が停滞してしまいそうなので、可能であれば朝一発言だけでもお願いできないものかなあ、と思ったんです。＠１３
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パン屋 オットー 23:48
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そんなに君は吊られたいのか？ヨアヒム。
仕事終わってるから吊りは考えたが、より狼と思うほうに入れるのもありだと思うけどね。 灰吊りなら●ペーター▼カタリナ。占い師吊りなら●カタリナ▼ヤコブだよ。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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今日カタリナ吊りがなければパメラ食べちゃう？俺はめいっぱい狼らしく振る舞ってカタリナ吊りを主張する。パメラが食われれば一気に村人は俺狼説に傾くだろ。それぐらいしか考えようがないんだよな、打開策が。
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青年 ヨアヒム 23:49
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あぁ、ごめん。
ボクが読み違えてただけだったよ。 占い吊りなら占い先カタリナ、ということだね。ヤコブと麗しのカタリナを間違えるなんてどうしてくれようと思ったところだったんだけれど、安心したよ。 お騒がせしました。@9 |
村娘 パメラ 23:50
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◇モーリッツさん 参加時間は人それぞれに都合があると思うけど、コアタイムを外している人は、他の人よりも細やかな配慮が必須だと思っているわ。それが足りなければ疑うのは当然、ともね。例として初日に非COをしなかったことを挙げるわね。
これらを割り引いても、意見や提案は合理的なものが多いし余り黒く見ていないわ。 (カタリナさん単独を黒く見ているということ) |
羊飼い カタリナ 23:50
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オットーは今日でもパン屋を演じてくれているからね。ゲームを楽しむ姿勢としてはいいと思うね。わたしが熱くなりすぎてオットーに突っかかり過ぎたかな（＾＾；
ジムソンもディーターもあまり殺伐は好んでいない様子だしね。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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今日わたしが吊られなかったとして、パメラ襲撃成功した場合には、ヤコブ狼確定だよね（＾＾； そうすると先に▼ヤコブになるわよね。そのあとはヨアヒムさん次第だけど、▼アルビンさんまで進めば万万歳ね。
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村娘 パメラ 23:55
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◇ペーター君 昨日の半ばまでは無難な印象だったわ。本決定後の「レジーナさんが村人に思える」との発言内容を見ると、リーザちゃんとレジーナさんが両方人間と知っている人には見えにくいかな。
◇トーマスさん 基本的に議題回答や提案はとても白いと思うわ。時折影が射すように見えるのは「立候補を必ず占う」とか「昨日の本決定後に、決定を変更すべきではない」と主張した点かしらね。 |
村娘 パメラ 23:55
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特に後者は「自分はこう思うけど、こういう理由で変えるべきではない」的な言い方をせずに、「～な人は黒い」と主張したのが気になっているわ。
◇オットーさん 序盤から多くの人とラインが切れている点も含めて、白いと思っているわよ。カタリナさんを怪しむ点が私と一致していて、白印象が強いのは認識しているけどね。疑問に感じるのは昨日の騒ぎの中でニコラスさんを吊りに挙げたこと。白くは見なかった、と言う事よね？ |
羊飼い カタリナ 23:56
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パメラはどうしてそこまでわたしを黒決めうちしているのかなあ・・・。当たっているからいいけど、間違っていたら信用一気に失うし、そこまでしつこく言ったら逆効果だと思うけどなあ（＾＾；
真占い師としての余裕が一切ないのか、よっぽど自信があるのかな（＾＾；；； |
少年 ペーター 23:57
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トーマスさん＞初日に2人の占い師に●希望されているよね～。とくに、村長さんがまだ来ていないのに、ヤコブさんは●トーマスさんに3票目を入れているよね～。ヤコブさんとトーマスさんが両方狼というのはないんじゃないかな～。占い師予想から考えて、白寄りだよ～。
ニコラスさん＞勘違いも目立つし、発言からは演技しているようにはあまり思えないかな～。これが演技だったらすごいと思うよ～。白寄りだよ～。 |
少年 ペーター 23:57
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オットーさん＞狼としては、ヨアヒムさんは吊りにもっていきたいんじゃないかと思うんだけど、ずっとヨアヒムさん放置を主張しているよね～。白寄りだよ～。
モーリッツさん＞積極的に議題や提案をだしてくれたりしているのは好印象だよ～。ただ、状況整理で発言数を稼いでいるようにも感じるんだよね～。 カタリナさん＞初日からパメラさんとの対立がかなり目立つよね～。それにオットーさんとの対立も目立つね～。 |
少年 ペーター 23:57
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よって、消去法です。お待たせしてごめんなさい。
■1.●カタリナさん を希望するよ～。 パメラさん、オットーさんとの対立が目立つカタリナさんは、占ってもらった結果で判断したいな～。 ■2.▼モーリッツさん を希望するよ～。 他の3人が白寄りなので、どちらともいえないモーリッツさんです。 |
パン屋 オットー 23:59
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モーリッツは…まあところどころ少し気になるけど比較的白く見てる。昨日の動きでちょっと疑問に思ったトーマスはちょっとモーリッツより黒め。溶け込み系ステルスに見えるのがペーターだな。ニコラスは･･･狼だと怖いな(苦笑 カタリナがなあ･･･。考え方が違いすぎて怪しくも見えるけど、狼の怪しさかと言われると微妙なんだよなあ。あからさま杉というか。
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農夫 ヤコブ 00:03
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どっちか食えないと詰みだよね。パメラを食ってあえてカタリナに黒出しすれば、村人は意図をはかりかねて勝手にペーター吊ってくれるんじゃないかなーと思う。ヨアヒム生きていれば助けてもらえることもあるだろ。
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羊飼い カタリナ 00:04
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今日灰吊り灰占いになりそうだから、▼カタリナじゃなければ、●カタリナでもパメラで襲撃でＧＯ♪ ヤコブが襲撃をパメラに合わせてね。
それから、もし▼ヤコブで●カタリナならやはりパメラ襲撃しかないよね・・・？ |
木こり トーマス 00:06
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僕はジムゾンさん真と考えるから残りの人狼は占い師に１、灰に１でいいと思う。今日の議事で目立ったのはカタリナさんとオットーさんの衝突。賭けになるけど、どちらかが人狼である可能性はありそう。理由は後述するけど、まずは希望を出すね。
■１．●カタリナさん ■２．▼オットーさん |
羊飼い カタリナ 00:07
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今日の吊りが誰になるかに拠るわね・・・。ジムゾンさん襲撃したいけど、成功する見込みは低いわね。狩人がリーザちゃんじゃなければ難しいしね。
わたしはパメラさんを襲撃するのがいいと思うわ。ただ明日ヤコブが大変な目にあうのが悪いんだけど・・・。 |
村娘 パメラ 00:09
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◇ニコラスさん 本人が寡黙吊り候補で有りながら、レジーナさんの吊り理由に拘る点がとても強い白要素ね。村長が狼ならば潜伏役としては無難にやり過ごしたいはずよ。
「灰吊り灰占い」にも「自由占い(先に宣言すべきね)」にも異論ないわよ。 |
木こり トーマス 00:10
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●カタリナさんの理由：初日のパメラさんとの衝突、今日のオットーさんとの衝突。どちらの衝突も僕の発言が絡んでいて、僕をフォローしてくれる形になっていて、個人的には疑いたくない。でも、それだけに逆に気になるんだ。占い機能が壊される前に占っておきたい。
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村娘 パメラ 00:18
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＞トーマスさんへ a.レジーナさんの印象を順を追って話して貰えないかしら。吊り希望に挙げた後～本決定後を特に詳しくお願いしたいわ。また霊能判定抜きに白いという結論に至れたかしら？
b.それと貴方の印象(パメラ 午後 11時 55分)にコメントをもらえると嬉しいわ。 c.カタリナさんが(私orヤコブさんから黒が出て白白黒)パンダになったらどう判断するの？ (ジムゾンさんが居ない場合を想定してね。) |
木こり トーマス 00:21
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▼オットーさんの理由：初日から疑われることにすごく敏感なように見受けられる。攻撃的な発言が多いのはオットーさんの性格かもしれないけど、僕が昨日の本決定の変更に反対しただけで黒印象アップと言われたのは心外。村側の人間には誰が狼かなんて分からないんだから、間違って村人を吊ってしまうことだってある。それが分かってもらえないのはオットーさんの視点が村側視点じゃないからだと思ったんだ。
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ならず者 ディーター 00:27
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【仮決定】
占：●ペーター 吊：▼カタリナ ペーターに関しては、黒よりの印象を持つ人が多かった。確かにステルス好位置。カタリナは得票に俺の主観も上乗せ。片占いや自由占いに関しては、主観の入り混じることを懸念、及びこの村の纒め役の力量からして不適当と判断。 【占い順は1.ヨアヒム2.ヤコブ3.パメラ】 |
少年 ペーター 00:32
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【仮決定了解だよ～】
僕占いなんだね…まぁ、疑われる僕が悪いんだから、しょうがないかな～。 明日の占い師さんたちの判定が気になるね～。 ディーターさん＞ヨアヒムさんには、占い師のどちらかを占ってもらわないの～？ 僕を占ってもたぶん白しか出ないよ～？ |
村娘 パメラ 00:32
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【仮決定異論無いわ】
＞トーマスさん 私はトーマスさんの「決定は決定だから覆すべきでない」的な態度を怪しんだのよ。 また「狼側が撤回を要求したら～」の下りも一方的過ぎないかしら？ 怪しむのは分かるけど、私が占い師であることを初めから考慮していないように聞こえたの。 あれが「僕はレジーナさんを狼だと思うから変えて欲しくない」ならこんなことは言わないわ。 |
木こり トーマス 00:38
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パメラさん＞a)レジーナさんの初日の発言数は１３回。寡黙というほど少なくはないけど、議論や推理考察とは関係ない発言が多く、また１発言あたりの文字数も少ない。内容的には寡黙同然。ただね、初日には他の人が目立っていたからあまり気にならなかったんだ。でも、２日目になって急に発言が増えだして気になりだした。寡黙吊りされないために慌てて話し出したように見えたんだ。本決定で吊りが決まって、非霊ＣＯと遺言を残し
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木こり トーマス 00:39
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ているのを見て、もしかして白か？と感じたのは僕も同じ。だけど、吊られ際が白っぽい人狼なんて今まで嫌というほど見てきているだけに本決定を覆すべきじゃないと思ったんだ。人狼に感情に訴えかけて演技すれば吊られずに済むという前例を作るべきじゃないという苛烈な判断もあった。
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羊飼い カタリナ 00:40
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仮決定が出てるわね。▼カタリナに異議を唱えても通りそうにないわね（＾＾； ここは村人印象をつけてジムゾン襲撃成功を祈ることにするわね。
ヤコブ、ごめんなさいね。先に逝かしてもらうわね。 |
木こり トーマス 00:49
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【仮決定了解だよ～】パメラさん＞b)昨日は自分の主観でパメラさんを黒寄りに判断していたのもあって、感情的に配慮のない発言をしてしまいました。この件はお詫びします。立候補者占い必須の理由は木1D-23:22で述べた通りですし、昨日の本決定変更を嫌ったのはa)を読んでいただければ分かります。あがけば、まとめ役の決定が簡単に覆るような雰囲気を作ることに危機感を抱くのが不自然だと言われるのなら何も返す言葉
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羊飼い カタリナ 00:49
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【仮決定了解したわよ】
わたしは村のために発言をしてきたけど、みながそれを黒いと判断した結果なのなら仕方ないことだと思うわ。明日以降生き残った人たちで狼を見つけて吊ってくれることを願っているわ。 |
村娘 パメラ 00:49
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＞トーマスさん 貴方の主張する「変えるべきでない理由」は意見の違いと納得出来るわ。でも気になっているのは、その「もしかして白か？」を伏せたことなの。 変えて欲しくないから伏せるのでは「吊りをそのまま押し切りたいからなの」って思ってしまうのよ。言っている意味が分かるかしら？
霊能者保護目的なら、リーザちゃんと交換も有りだと思うけど、どうかしら？ |
羊飼い カタリナ 00:52
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＞ディーター 自分に投票することは出来ないからディーターにしておくわね。
＞ペーター２２：５５ 確かにペーターの考えのほうが合っていると思うわね。わたしはＣＯ順に拘っていたからだわね。 |
木こり トーマス 00:54
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はありません。c)ジムゾンさんが生きていないことを前提にされるとさすがに悩みますね。僕はパメラさんとカタリナさんの両者狼の可能性をかなり低く考えていますので、農白娘黒なら羊白寄り、農黒娘白なら羊黒寄りに判断することでしょう。
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少年 ペーター 01:00
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★オットーさん＞23時29分の発言で、僕をステルス系に見えると言って、カタリナさんは吊るほどとは思えないと言っているよね～。
それなら僕を▼希望にしたほうがいいと思うんだけど～。そうしなかった理由を教えてほしいな～。 ★トーマスさん＞現時点で、僕やモーリッツさん、ニコラスさんに対して、どういう印象を持っているのか聞きたいな～。 できれば、カタリナさんと、オットーさんについてもお願い～。 |
少年 ペーター 01:02
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★ニコラスさん＞昨日もお願いしたからしつこいと思われるかもしれないけど～、明日は占い師に対する考察をしてほしいな～。
★モーリッツさん＞23時12分の考察では、僕を含めて3人が黒寄りと言っているけど～、その3人の中で誰が一番狼っぽいとか～、その理由とかについては何も言っていないよね～。なのに3人の中から、●カタリナさんで、▼オットーさんを希望した理由が、いまいちよく分からないんだけど～？ |
木こり トーマス 01:04
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ペーターくん22:55＞ん？僕はヨアヒムさん真を前提にして、ヤコブさん狂で先にＣＯでもパメラさんが占いＣＯする可能性は低くないと思うよ。だって、人狼には先に占い師ＣＯした人が真か狂かなんて分からないだし。ましてや共有者の占い騙りの可能性を考えたらＣＯする可能性が低いなんて言い切れないと思うよ。＠５
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ならず者 ディーター 01:08
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【本決定】 仮決定に同じ。
＞ヨアヒム ごめ、ヨア視点の狼数考慮するの忘れてた。じゃあ申し訳ないけど、個人の判断でどちらか占ってもらえるかな？ 【ペーター占いは1.ヤコ2.パメでお願いします。】 |
少年 ペーター 01:10
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【本決定了解だよ～】
トーマスさん 1時4分＞村長さん・アルビンさん・パメラさんが狼の場合、アルビンさんを白判定したヤコブさんは、狼のパメラさんから見たら偽者で、真占い師はまだCOしていないというのが分かると思うんだけど～？ |
羊飼い カタリナ 01:16
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奇策が裏目に出たというより、わたしがやり過ぎてたからじゃないかな（＾＾；；反省点が大きいわね（＾＾；；；
で、ヨアヒムさんが残っているから、あと少し楽しんで頂戴ね。ジムゾンさん襲撃に成功したら明日以降も灰吊り灰占いが進む可能性もあるしね。 一人にしちゃってごめんね。 |
村娘 パメラ 01:17
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【本決定了解よ】
＞ヨアヒムさんへ 「ヤコブさん白」判定を主張した方が状況は詰められるわよ。「パメラ黒」だと「娘狼：農狼：神狂」を否定する必要があるからね。 ＞トーマスさん 回答ありがとう。「農白娘黒なら羊【白】寄り、農黒娘白なら羊【黒】寄りに」 白黒はこのままで良いわね？ 私を狼と考えている、と解釈するわね。こう考えているならジムゾンさん抜きで、と言うのは酷な聞き方だったわね。 |
木こり トーマス 01:20
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【本決定了解だよ～】パメラさん00:49＞木2D-00:22が「レジーナさんはもしからしたら白か？」の気持ちを代弁しているとは思われなかったわけですね。残念です。吊りを押し切りたいとかじゃなく、声嗄れ、寝落ちしている人が多数存在する中での決定変更は混乱と後々のシコリを残すと思いました。また吊り先変更して霊能者を吊ってしまったらなんて考えたら…ジムゾンさんが寡黙吊り候補だっただけにゾッとしますね。●
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パン屋 オットー 01:20
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ふむ。
本決定了解だ。ディーター、大変だろうけどがんばってくれ。 ＞ペーター 怪しいけれど吊るほど黒いと思ってないよ。まあ、カタリナが吊ろうか、って思えるぐらいで他は吊るよりは占いたいって思える対象ってぐらい白っぽいね。狼がカタリナじゃないなら結構上手なステルスだな、と感心してる。 |
神父 ジムゾン 01:24
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まずオットー、パメラ、トーマス。この3名は白印象だ。オットーは感じたことをそのままトークしてる感じ。パメもトーマスも議論というより必死という感じで狼演技とは思えない。パメは演技ならたいしたもんだ。
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木こり トーマス 01:24
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●▼入れ替えもみんなの総意のもとで行うべきではないでしょうか？僕にはパメラさんの独断専行にしか見えませんでしたよ。ただ、霊能者保護という言い分は理解しました。ペーターくん01:10＞あ、本当だ。うっかりしてました。その通りです。＠３
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村娘 パメラ 01:30
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＞トーマスさん ええ、そうよ。「本音では白く思わない」台詞だと思っていたわ。出来ればもうちょっとストレートに話して欲しいかな・・・。以下は聞き流してくれると嬉しいわ(笑)。
「人間だったら→狼だと思うから、罪悪感ないよ」 「心が揺らぎます→でも狼だと思います」 「墓下で～→もう決定出たんだし、足掻かないでね」 ＞入れ替え提案は(二日目パメラ 午前 0時 17分)ね。提案には見えないかしら？ |
神父 ジムゾン 01:31
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アル・ニコは同列で良く分からん。モリ爺さんは構成取れてる感があるので、黒よりかなぁ。まぁ、要は必死・感情的でないところに黒を感じてしまう傾向に神父様がなっているわけだが、これはただの偏見であろう。
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神父 ジムゾン 01:33
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占いトリオは放置になったのね。アルびんに黒だしてるヨアがどうなの？というところでしかない。占い結果が、明日・明後日までいけば事実判断材料もそろうだろう。ディー太は生きてれば構成図つくって頑張って欲しい。
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少年 ペーター 01:39
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★アルビンさん＞今日はたったの3発言で、議題にすら答えてないよね～。
パンダなのに、みんなに信用してもらおうとする姿勢が薄いように思えるんだけど～。 アルビンさんは、占い師の中で誰が偽者かが分かっているはずなんだから、そのへんの主張をしてほしいな～。 |
木こり トーマス 01:42
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★ニコラスさん：旅人さんだけに、まだこの村のしきたりに不慣れなのかな？と感じる。もし、人狼なら赤ログで仲間からアドバイスをもらってもっと上手に立ち回れそう。孤独っぽく見えるところから白く判断しています。寡黙なのは何を話したらいいのか分からず戸惑っておられるからではないでしょうか？★ペーターくん：多弁ですし、議事をよく読みこんでおられ、質疑応答もさかん。さらに村のためを考えておられる発言が目立ちます
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神父 ジムゾン 01:46
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事実としては俺の(3D14:44)付近のように、狼さんは占トリオに(1)、（灰・俺）に（1,1)or(1,0)。ローラーリミットDAYまでに、ニコ、（トマ、モリ）といった風にグルーピングして●▼していくのも悪くないと思うよ。（例示のグルーピングにたいして意味は無い）
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少年 ペーター 01:47
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オットーさん 1時20分＞質問への回答ありがとう。内容は分かりました～。
僕もオットーさんと同じで、ラストウルフはステルス上手いな～と思っているよ～。 今日の●▼希望も、相当なやんだしね～。 オットーさんが焼いた「プール」一つもらううよ～。 いただきま～す。 |
神父 ジムゾン 01:48
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ということでディータ、お別れの可能性もあるので遺言だ。狩人可能性には言及すべきでないが、ぺータは違うんじゃないかとだけは言っておく。最初はよもや、とはおもってたんだけどね。
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木こり トーマス 01:52
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初日２日目のペーターくんの２０発言の密度の濃さは、赤ログで囁ける狼のものとは到底思えません。今日の決定が▼ペーターだったら反対していたところです。★モーリッツさん：コアタイムが微妙にずれているのですが、議事提出や推理考察など積極的でよく状況を見ておられます。方針提案が積極的なところが白アピールという見方もできますが、これは言いがかりも甚だしいですね。★アルビンさん：初日の●老の理由や、霊能者の扱い
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青年 ヨアヒム 01:53
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ごめんごめん、席を外していたよ。
議事録を読んで、【本決定に了解だよ】 じゃあ、そろそろ寝るよ。明日は起きれたら更新直後に無理なようなら9時ごろ発言できると思う。それじゃおやすみ・・。 ＞パメラ午前 1時 17分 なんだか良くわからないけれど参考にさせてもらうよ。 |
少年 ペーター 01:53
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もし今日ジムゾンさんが襲われたら、明日から問答無用で占い師ローラーだよね～。
カタリナさん狼なら、今日はジムゾンさん襲撃しかないと思うけど… そうでなくて、狼がギャンブルで襲撃してきたら怖いな～。 僕なら、今日はジムゾンさんは守らないし… |
青年 ヨアヒム 01:57
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トーマスさんはえらいメタメタな推理をするなぁ・・。
そういうのって裏をかかれやすいからやめたほうがいいと思うんだけれど・・。 まぁ、判断材料が少ないから仕方ないんだけれどね・・。 |
木こり トーマス 01:57
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に違和感があったけど、２日目は無駄なパンダ吊りをさせたくない頑張ってる村人印象が強い。ただ、３日目の発言が少ないのが気になるかなあ。もっと頑張って発言して欲しいです。■５．神：真、青：狂＞真＞狼、農：真＞狼＞狂、娘：真＞狼＞狂、農娘は真狼で五分五分と判断してます。発言数が足りません。誰か分けて下さい。orz ＠０
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村娘 パメラ 02:01
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【白)旅＞樵≧屋＞年≧老＞＞羊(黒】グレースケール最終稿よ。トーマスさんの白印象が回復した他はあまり変わらないわ。
実はジムゾンさんが偽の場合を考えていたの。シナリオはこうよ。 「2日目娘吊り提案→本決定時不在→そのまま投票CO(→不利になったら、寝落ちのミスだったと言って取り下げ)」こう考えると白っぽい位置に狼が居れば駄目元で実行する価値は有ると思うの。 |
村娘 パメラ 02:02
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また霊能者投票COの具体案を出した人が怪しくなるわ。こういう理由もあって、ジムゾンさんとトーマスさん(orペーター君)の組み合わせを疑ったのだけど、今は違うと思ってるわ。
昨日まではジムゾンさんが寡黙吊り候補だったけど、今日の考察を見る限り真だと思うわ。まぁ昨日までは忙しかったという事にしておきましょ。 お休みなさい。 |
少年 ペーター 02:07
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トーマスさん＞発言数が残り少なかったのに、質問（要望？）への回答ありがとう。
今後の参考にさせてもらうよ～。 今日は発言数使い切れなかったけど～、もう限界なので寝ます～。 おやすみなさ～い。 |
村娘 パメラ 02:21
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ヤコブさんがカタリナさんを切ったのがドライ過ぎて気になるのよね。絡みは全く無いし、スケープゴートにする動きも無し。不可解だわ。二人とも白かった場合はオットーとモーリッツさんを考慮に入れようかしら。でもモーリッツさんは共有者っぽいのよね。
＞ヤコブさん(一日目 午前 1時 34分) 村長の不在を強く意識しているように見えるわね。明日追求させて貰うわ。 |
木こり トーマス 02:24
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うぅ、まだ寝るわけにはいかない。■５.では農娘五分五分と発言したけど、実際はパメラさん真寄りに変わってきてます。すると、護衛先はパメラさん、ジムゾンさん、ディーターさん、ペーターくんの四択ですね。モーリッツさんは潜伏共有者かな？う～ん、誰を守ればいいか本当に迷うなあ。なんとなく今日も占い先襲撃の予感がします。本当ならジムゾンさんを守るべきところなのですが、この村の狼は慎重派っぽいのでペーターくんを
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木こり トーマス 02:27
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守ったほうがいいような気がします。でも、ジムゾンさんが襲撃されたらカタリナさんの霊能判定が見られませんし、もしカタリナさん狼ならジムゾンさんが黒判定出した時点で詰みますから一か八かの賭けでジムゾンさんを襲撃しそうです。よって、やはり護衛先はジムゾンさんです。ＧＪを狙うのではなく、守るべき人を守るのが狩人の役割だということで。
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木こり トーマス 02:34
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もしペーターくん襲撃ならごめんなさい。また、ディーターさん、パメラさん襲撃でもごめんなさい。最後にジムゾンさんへ。できたら早めに結果発表して下さい。よろしくお願いします。お忙しそうなので恐縮なんですけど。。。というか、独り言で言っても意味ないじゃん。orz
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老人 モーリッツ 04:23
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前述のペーターに対する回答は、1:02のものに対してじゃ。正直、誰もが甲乙つけがたいので、黒っぽい理由には深く触れなかった。明日以降の占い霊能判定で代わってくるじゃろう。
パメラ 23:50＞了解、生まれ変わるような事があればその点は考慮しよう。 |
村娘 パメラ 04:29
次の日へ
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ちょっと目が冴えちゃって、覗きに来たわ。結局アルビンさんはお酒を飲んで寝ちゃったのかしらね。
あら、モーリッツさん。ホットミルク如何かしら？ 私の発表は後番だから、余りお喋りはできないけどね。 |