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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 08:15
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『ヤコヤコ★YASAIフィーバー』のお時間です。
本日のお客様はクララさんです。 では、早速「不思議な野菜ジュース（緑色）」を飲んでもらいましょう！ ……え？ニオイが嫌で飲みたくない？へえ…人間には美味かつ無臭と感じるんだがな。 【クララは狼】 |
木こり トーマス 08:16
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上の心理的側面から考えると、世論的に黒視されている場所を狙っているヤコブは狂人の可能性が上がる。
次に狼のほうだが、クラを占っているパメとリナのうち、２ｄ時点では白視されていた俺を占ったリナの方が狼率が上がるだろうか。 |
農夫 ヤコブ 08:20
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老人 モーリッツ は人間のようだ。
少年 ペーター は人間のようだ。 木こり トーマス は人間のようだ。 司書 クララ は人狼のようだ。 っしゃああぁぁあぁ！！でも俺から吊られること必至！！ |
羊飼い カタリナ 08:21
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さぁ、リーザこっちに･･････ふふふ、ずっとこの日を待ってたなんてかわいい子･････ん？
どどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどど羊が羊が羊が羊が羊がうぎゃあああああああああああああああああああああああ！ぷちっ！【リーザは人間】あれ？ |
仕立て屋 エルナ 08:24
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ペーターが襲撃されたのね。割合とあっさり判定狭まったわねー？どうしようか？ペーター襲撃されてるし狩CO求めはできなさそうな感じ？まぁ、状況狭まったし良いかな！
＿|老者書妙長樵 農|白白黒白白白（書黒なので他白） 娘|白黒白白白白（者黒なので他白） 羊|白＿白白＿白 |
木こり トーマス 08:28
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全然間に合ってないな…。以上より、状況的には占真贋は【娘農羊＝真狂狼】と見ている…んだが、占判定見たら一瞬わけわからんくなってしまった。
パメからディタに黒かよ。あー、だがヤコからクラ、リナからリザに白が出てリザは白確定してるし、ペタは襲撃されてるしで残る候補はディタだけか。ちょっと改めて見直さなきゃならんな。 ちなみに今の判定でヤコブは偽決め打った。２白出た所にようやく黒を出せた狂人だろう、 |
村娘 パメラ 08:34
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年襲撃確認。これだけ見るとなんかリナちゃん狼っぽいけど、ヤコはわざと狂人臭くなってる狼だと思うわ。素であんな失敗繰り返さないわよ。
▼者なんて言っても通らないから…▼農ね。今日は私、羊か農を占うわ。 さて、今日はお休みだから、じっくり黒要素＆白要素挙げさせてもらうの。楽しみにしててね、ディタ♪ |
行商人 アルビン 08:35
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ヤコブは他の二人が白を出したところに黒を出した。
パメラはディーターに黒を出したので、狂人ではないだろう。パメラ狼ならディーター人間。 カタリナは黒出す先がリーザと村長の２択だった。カタリナ真ならまず村長が狼だろう。 …狼ではなさそうなところがない、全ローラーやむなしか？いやディーターと村長をローラーして… |
木こり トーマス 08:37
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あれ、そういや俺は白確定してるのか。パメがディタに黒出してるし。
エル＞黒が出された所の狩人ＣＯは自己判断で良いと思うぞ。 現状パメ真と考えてはいるが、リナ狼なら何故リザに黒を出さなかったんだろう。村長にも（仲間となる）ディタにも黒は出しづらかろうし、出せるのリザしか居ないと思うが…そこは気になるかな。 |
羊飼い カタリナ 08:42
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とりあえず、あたしがまだ占ってない年が白確したのはOKOK。これであたしが年見逃して盛大にミスリードした可能性が消えた。
でも……なんだろ、このもんにょり感は……と思ったらあれだ。昨日までの雰囲気から順当に長白者黒で残り吊り手考えると５、詰んじゃうんだよね。なんぞこれ？者はともかく長見直せとかそれどんな無理ゲー？ けきゃきゃきゃきゃきゃきゃ！ |
仕立て屋 エルナ 08:45
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＿|老者書妙長年樵 こっちの方が正確かも。地味修正
農|白白黒白白白白（書黒なので他白） 娘|白黒白白白白白（者黒なので他白） 羊|白＿白白＿×白（年襲撃なので占えず） トマ＞対抗でるならいいけど出るか出ないか微妙だからどうしようかみたいなそんな感じ。一応させないとか認めないとまでは言わなくって「要請すんのは微妙だなー」ってそんな感じなのね。 |
羊飼い カタリナ 08:45
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娘書狼なら、SGがカブッた。最悪ですたいへん申し訳ない。農者狼なら今日割れよ、と。SGなら妙のが長よりずっとマシだろ、と。私もそう思います。反省反省反省反省反省反省反省反省反省反省。
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木こり トーマス 08:48
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ちなみに狩人ＣＯはするなら今日中が限度だな。明日以降は信憑性が無さ過ぎる。
パメ08:34＞わざと狂人臭くなってる狼か。その可能性はあるが、それなら上手いもんだな。 なんにせよ今日吊るとしたら黒出し占い師か、黒を出された灰か。現状ではディタを先吊りもアリだと考えているよ。 |
村娘 パメラ 08:49
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もう他力本願でセレブとか言っても無理っぽいから、自力で稼ぐことにするわ。手始めにリザちゃん、今宿に居たからおうちは留守ね、預金通帳にGO！（おじゃましまーす）
「あ、あなた何者でいらっしゃいますですのぉ？」え？人がいる…。ど、どうも、けいさつのものです。りざちゃんに関するお話を聞きたくてですな、んっふっふっふっ。 「リザのヒミツはお尻に」おおっ？「蒙古班が」なーんだ、リザちゃんは人間/「蒙古班…」 |
仕立て屋 エルナ 08:53
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カタリナ＞村長思いっきり吊る気だったから今日ディタ占って白なら普通に村長狼でOK。村長狼ならそもそも狩COできない状況で狩非狩CO要請してるからあんまし悩む必要無いよ。自分で占ってその結果をもとにしてくれればいい。
■1．能力者考察（必須） ■2．灰考察＆グレースケール（必須） ■3．本日の吊希望先（占は黒出しの人は対抗を、カタリナはディーターをでほぼ確定） |
農夫 ヤコブ 08:55
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【判定確認】
娘は者黒、羊は妙白か。で、妙白確定。いろいろ情報出てきたな。 11＞9＞7＞5＞3＞EP 残り5手で11人中2匹。占ロラ完遂後は残り2手で5人中1匹。次の占いで羊は黒判定出すしかないと思ってる。者に。長非狩だし、仮に、羊狼だとしたら、長に黒出して勝機があるとは思えない。 |
農夫 ヤコブ 08:58
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で、俺の能力者としての仕事は終わったな。次はただの村人として占騙った狼を探そうと思う。あー、それと。あまりにも疑いが強いのであれば
【占ロラ、最初は▼農でかまわんよ】 ノイズのもとになりたくないから。わがままなのは承知。狂人視濃くなるのも承知。それの裏返しで狂人視されたい狼だろうよと思われるのもわかってる。だけど、俺に時間を費やすならば占騙ってる狼に目を向けてほしいんだ。 |
木こり トーマス 09:03
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エル＞ああ、俺も要請は不要だと思う。ちなみに自己判断は、非狩ＣＯについても同じだ。
ちょっと俺は思考が偏りすぎているきらいがあるな。なるべくフラットに議事を見直してこよう。 |
農夫 ヤコブ 09:11
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■3．●羊○娘▼司▽占
[狼：羊＞娘：狂]で考えてる。羊はなんで今回黒判定を出さなかったか…長にも狼の疑いを掛けておきたかったのかね。でも長黒判定って勝機あるの？者黒判定を重ねて者に俺真視させて…あれ？よくわかんね。で、吊りの理由は言わずもがな。 俺はしゃべるのがヘタだ。自覚してる。「わからねえよオイ」ってところが発言内容にあったら言ってくれ。 じゃ、夜には戻る。 |
木こり トーマス 09:12
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ココ最近何も食ってないから、ヤコブのかじきの塩焼き和食セットをいただいておこう。
ヤコブは占騙りの狼もいいが、クラ狼についても良く語ってほしいな。フラットに見直す一番の鍵はそこなんだ。 |
村娘 パメラ 09:26
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ヤコちゃんにまで誤爆狂人扱いされてる気がするわ。08:55ヤコちゃん、リナちゃんは真じゃないから者に黒なんて出さないわよ。っていうか偽が詰ませに行くと思ってるの？それ、リナ真の可能性も考えてる視点漏れよ。
ん？狂人でアタシ狼の可能性考えて長擁護、ってパターンも有り得る？？ なんにせよ、それって真の視点じゃないって客観的にも解ると思うわ。 っていうかさ、何でアタシ狂人視されてるわけ？オットーとかど |
村娘 パメラ 11:10
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うせ本気で思って無いからフルロラ希望なんじゃん。って思ってたけどエルナまで。急いでCOしないとダメだから狂人とか理由が成り立たないし、羊も焦ってCOしてるし、一番焦ってCOしたのはヤコだし。絶対ディタ吊ってくれるって言うなら狂人かも？真狼かも？って予想でも構わないけど、吊らない可能性考えるならしっかり説明して。
ディタは「灰狼の数を間違えるのは農の人間要素」って言ってるわね。リナの印象が改善され |
村娘 パメラ 11:24
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たってコメントも無いし、それで[娘農]が[真狼]だと思う、なら農真と行く方がまだ素直、でもペタにも疑いかけてるの。何を信じる信じないってのがはっきりして無いのは、狂人の判定によって動ける余裕を残しておきたい狼だから。リナさん狂人の場合、ペタに黒出されたらそこ疑わないとダメだからってことね。
そうね、「農がミスするのは人間だから」「青が真があり得るなら狼もある」みたいなところがダブルスタンダードって |
村娘 パメラ 11:24
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いうか、農擁護。青には演技の可能性を考えて、農には演技の可能性を考えないのが偏ってるわ。これ、青真だからこじつけてるのかは自信無い。霊ロラされに出た仲間狼の青なら切り捨てて当然、真霊の視界からも外れられる。だが大事な占い騙りの狼の信用は落とせないってパターンのほうが私的には納得行く。
で、やっぱりリザちゃんにリナちゃんが白出ししてるのは者と両狼じゃない要素だと思うわ。ディタが黒出して欲しいのはリ |
農夫 ヤコブ 11:25
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意思確認。村長は俺視点白だから放置。だが、参加者としては吊りたい。
長10:59＞白決め打ちたくないがゲーム上は決め打たざるを得ない。俺視点で司黒だからな。だけど……あー、もうやだ。まともにしゃべれないなら参加するな。頼むからさ。すげー迷惑。 |
村娘 パメラ 11:25
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ザちゃんだっただろうと思うの。
長の状況白要素はもう言ったわね。昨日吊り手が伸びてるのに、白出しばっかりな所。長吊ろうかって話は当然出るのは解るだろうけど長保護してる狼が一人も居ない。書疑ってる人はリザちゃんぐらい？疑った理由は自問自答が多く視点隠しっぽい、だけね。どこだろと思って読み返してきたけど、自問自答してるのがどこかも解らなかったわ。私が言った黒要素については、帰ってきてから解消させるわね |
村娘 パメラ 11:35
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あーあと、ディタに白いところが有るとか、ディタが状況的に白い要素があると思う人がもしもいるならそれ言っといてくれない？墓に落ちてから出されてもガタガタするしかできないの。
農が妙に黒を出さなかったのは、農の黒より農狼視点の狂人候補娘羊の黒のほうが信憑性が有るからだと思うわよ。 21時には戻ります、鳩でも覗いてるわね。 |
ならず者 ディーター 11:54
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気になって鳩飛ばしてみれば…あいもかわらず占い師飛んでるな。リーザ生きてるのか？
パメ［5d11:24］＞一つ言っとくが、その「人間だから」ってのは、流れからわかる通り、リアルな意味での「人間」だからな？…っつうか、ミスとRPを一緒にされても困るんだが。ミスまで演技と疑えってどんだけ疑心暗鬼なんだよ。 |
農夫 ヤコブ 11:59
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のぞけたので投下。
娘09:26＞どこで俺はお前さんを「誤爆狂人扱い」した？「それ、リナ真の可能性も考えてる視点漏れ」。え？どこが？「客観的にも解ると思うわ」…あ、これ誘導じゃん。なんかさ、そんなに焦ってどうした？って感じがするよ。まあ、狂人にしても狼にしても、灰狼発見されて焦るのはわかるが、真に見せようとする気持ち、捨てたのかっていうくらいに見える。「狂人視多くない？」みたいなことを確かお前さん |
農夫 ヤコブ 12:00
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（続き）は言ってたけど、たぶんお前さん狂人でしょ？ちなみに俺、狼はぎりぎりまで偽黒出さないだろうと考えてるから。だって、黒判定出したら即吊りだろ？吊られてはいけない陣営として分が悪すぎる。ましてや灰狼が占われる危険性は十分あったんだから。俺、「樵白なら司黒」って言ってたし。
えーと。狼が占騙してる以上、占ロラは完遂すべきだと思ってる。で、真偽問わず黒判定を出した以上、 |
農夫 ヤコブ 12:00
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（続き）俺かお前さんが今日は吊られるだろう。だったらお前さんは、いっそのこと農狼視して自分真視させて最悪でも羊を狂視させてロラ中止させようって魂胆かな？もしくは狂人らしく振舞って、長の黒要素でも探して羊真にさせるのか？
娘11:35＞「農が妙に黒を〜」がよくわかんない。どゆこと？ じゃ、夜に。 |
ならず者 ディーター 12:08
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えーっと、パメラが俺に黒出しで、ヤコブはクララに黒出し。んで、カタリナはリーザに白出しで残るは俺と村長ね…って、俺と村長？！…ってことは、村長が狼じゃなけりゃ、ヤコブ真てことか？
…うわ、どんな…えー、マヂかよ。うん、まぁ、しょうがない。うん、帰ったらがんばろう。うん。 |
仕立て屋 エルナ 14:33
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出し忘れがあった
■4．襲撃考察 当事者たちには■1と■2じゃちょっと不備があるね。一応細かく聞く形にしておこうか。 クララとディーター＞■1で自分に黒を出した占い師が狼狂のどっちかとそれを踏まえての真占霊はだれだったか現在の予想を必ず提出すること。■2ではそれを踏まえての狼ラインで最もあり得ると思うものを出す事。そこに至る過程に必ず今回の襲撃考察を含める事。 |
仕立て屋 エルナ 14:34
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ヤコブとパメラ＞ライン想定が黒出された二人や灰よりもはっきりしているから、■2であり得るラインを有る無しスケールで示す事。ここで客観視から見てありうるラインをスケールの中に組み込んでない場合は私普通に疑うんで全部の可能性を精査してまとめて喋ってね。
あと、君らも必ず今回の襲撃をライン考察に絡めて考察する事。君たちから見てほぼ狼ライン見えてるんだから襲撃適当に流さないように。 |
仕立て屋 エルナ 14:43
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襲撃を絡めての灰考察って、村側にとっては大きなヒントで狼側にとっては大きな枷だとおもう。
んでもってもし占われたっていうか今回黒出された中に狩人いるなら出てくるべきだよね、今までの襲撃先から何も知らない村人や共有よりもずっとずっと狼像を明確に示せるんだもん。 ってわけで表じゃ微妙と言いつつ狩人ならCOしてね？って言いたい気MAXだったりする。今までの襲撃先っていう情報をよこせ！いや、ください！ |
仕立て屋 エルナ 15:22
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娘視点狼：農者商_農者青_羊者商_羊者青４つ
農視点狼：羊書商_羊書青_娘書商_娘書青４つ 羊視点狼：農者商_農者青_農長商_農長青_娘者商_娘者青_娘長商_娘長青８つ 者視点狼：娘書商_娘書青_娘長商_娘長青_農長商_農長青_羊書商_羊書青８つ 書視点狼：農者商_農者青_農長商_農長青_娘者商_娘者青_娘長商_娘長青_羊者商_羊者青１０つ |
仕立て屋 エルナ 15:38
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一応プレッシャーかけたけど、こうみると農娘は間違える余地ないな。たった４つ。たった1つとかに比べるとしんどいだろうけどね。パメラは数日前から焦ってる感がすごくてどうしたんだろうと思ってたけど、どうしたんだろう。
さて、私も今日はいい加減占考察ぐらいは出すかな。灰は実質3人だし、こっちからひもづけして考えた方が早いだろう。灰考察は狼ライン考察にした方が良かったかもな、どうだろう？ |
仕立て屋 エルナ 16:25
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ヤコブ8:55＞今更だけどさ、カタリナがディーターに黒出したら羊8:42であるように詰むよ。村長白確して占ロラ後黒出された二人吊って終了。だから羊狼での者黒出しはちょっとあり得ない。
あとできづくかもしんないけど、真ならここ間違えたまんま考察すると色々歪みそうだからちょっとその辺考えておいた方が良いかもねー？ |
少年 ペーター 16:36
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ていうか農08:15、これから占って結果しって文章に起こすのが判定結果なのに、あらかじめ準備しておいた文章を更新するなりすぐ貼っちゃうんだから、真視されないのは当然だよなあ。
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農夫 ヤコブ 17:30
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仕16:25＞んー、だよね。詰むよね。…アホでスマンorz
あー、娘狼羊狂かな…。最初の頃[羊樵]考えてたけどそれがなくなった今、[娘司]がありえるな、と。羊狼だったら本人は結構涙目だよな。俺が羊狼の立場だったら長に黒出しても勝ち筋見えないもん。 ちゃんとした考察はあとで落とすよ。** |
村娘 パメラ 18:50
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簡単な説明で詰むって分かるのに何で私の発言では解らないふりしたのかしら。っていうか長々説明書いちゃったじゃないの。
私狂人とか白確定の内訳予想に乗っかっただけでしょ。 私狂人だと思う理由読んでると「ぼくはおおかみじゃないからくろをだしたんだ、ぼくはおおかみじゃないからつられてもいいんだ」って言いたいようにしかみえないわ。非狼印象が欲しい、それこそ狼の思考よ。それはあんたとディタがライン素直に繋が |
少年 ペーター 18:55
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しかし、うまくやればもう一日白黒論争を費やせたはずが、なぜ襲撃先に私を選んだのだろう。
たいした考察もしてないんだがなあ… ライン考察がドンズバだったのかまったくハズレてたのか(笑)。 |
農夫 ヤコブ 19:06
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娘18:50＞それ言ったら司娘つながるけど。
■2． 可能性…高：ＡＢ＞ＣＤ＞ＥＦ：低 Ａ司娘商＋羊 Ｂ司娘青＋羊 Ｃ司羊商＋娘 Ｄ司羊青＋娘 Ｅ司娘羊＋商 Ｆ司娘羊＋青 読みにくいのは承知。垂れ流しスタート。 |
農夫 ヤコブ 19:06
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娘1ｄ23:59「娘狂人か村騙りか…と期待させたならごめん」ってなんだろうね。スライドする気だったのかね。
商１d00:27の占ＣＯに関することから思考開示してるのがわかる。はっきり言って、青偽商真を望んでた。今となってはどっちでもいいけど。 司1ｄ00:15に羊（1d00:29）、俺（1d00:31）、娘（1d05:55）。気になるのは娘1d00:37に司への返答…時刻の表記がない。少なくとも |
村娘 パメラ 19:06
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ってるからよね。
ディタ＞あんたヨアの「白黒確定」を白確定の視点漏れと言ってたわよね。リザに対しては「白発言」は赤発言が有るからみたいな言い方してたわね。言葉先の間違いを狼要素だとしてるわ。それらは「人間だから言い間違える」と解釈しないのに、ヤコブの限りなくどうしようもないやつに関しては「人間だもの、間違える事もあるさ、真贋要素じゃない」的な話になってるわ（非狼要素だと言ってると思ってたのは誤読な |
農夫 ヤコブ 19:06
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（続き）約5時間後に答えてた司1d00:15への返答とは違う様子。で、娘自身は裏で既に司へ答えてたんじゃないの、と思った。
商2d22:20、2d22:28で司羊に言及。2d22:20は占吊希望出してる。そのときに「○クララ」。 娘3d22:07の司へ質問。これは裏でも出来るんじゃないかと思う。あえて表で言う必要がるとすれば発言水増しかね。 娘3d22:09の商へ質問。娘商が狼ならこれは表で |
農夫 ヤコブ 19:07
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（続き）「こう振るから答えてね」みたいな感じかな。
農3d00:41がアホなことに気づいた。 羊3d07:20で「○書」 娘4d08:20、羊4d08:22司白判定。 結論。農19:06「A」かな？ |
村娘 パメラ 19:08
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のかな。今鳩で確認してないわ。）そこが片寄ってるの。ヤコブの「隙」に対しても言ってたけど、結局それは置いといて真視だもんね。
☆ヤコ＞どう考えてもあんたの黒とか信憑性ゼロだから。（ニッコリ。焦ってるってどこ？発言出来てるのは土日休みだからよ。言わせて貰えば、ぶっちゃけあんたの立場の真なら焦らなきゃオカシイわ。絶対書吊って貰えると思ってるの？まぁ、エルナが明日生きて居たとして本当に長吊るかどうかは解 |
村娘 パメラ 19:10
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ないけど。「やっぱり手を緩めないことが狼陣営への礼儀」とか言い出しそうじゃない。それでいいのよ、もう既に一度荒らし対策諦めたんだから、今更吊っても何も変わらないわ。
で、フルロラに反対なんてしてないわよー。どうしたらそうなるの？私から自分に黒に判定出るの知ってるからそういう思考になるんでしょ。 エルナ、陣営予想とか襲撃考察は誰が狼か予想する為にするのよ。当たってても外れてもロラ＆者吊れば良いの。そ |
農夫 ヤコブ 19:23
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あ、えーと……感情剥き出しはどうかと思うんだが…。吊られる可能性高いから仕方ない？いやいやそれはないよ。お前さん視点で俺＝狂人もしくは俺＝狼だから俺は焦っていない？いや、真だから焦らない。吊られても進行に支障ないし。俺、ただでさえ口下手でみんなに余計な発言させてるんだから。というか、者農ラインってありえるが、者があそこまでツッコんでた内容は裏で出来るとか考えてないの？
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農夫 ヤコブ 19:23
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（続き）まあ、者黒にした以上はそんなこと言えやしないか。
■4．襲撃考察 年が襲撃された理由はＧＪ避けかな。というかそれしか考えられない。しいて他の理由を挙げるならば狼側にとって何か致命的なことを年は言っていたのかな？次に来たときにディシジョンツリーでも見てみるかな。じゃ、ちょいと離れる。** |
村娘 パメラ 19:24
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のために必要なことじゃ無いからそれには付き合わない。ってか、全部既にいってる気が。
ヤコ＞どう見ても偽のアンタの偽要素無視して真視するのと、リア狂なのかブラフ使える立場なのかな誰かさん以外には真視されてる私を真視することを一緒にしてどうするの。 |
農夫 ヤコブ 19:29
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年4d00:28「羊＝書、羊書vs妙。商娘vs樵農羊。妙vs者。」
年4d02:47「ライン戦は商娘妙vs羊樵(者)で、埒外が書年長(者)」 感情的な人間ほど操るのは簡単なんだが。落ち着けっての。たぶん、議題回答する前に俺の発言見て一気にヒートアップかな？さて。どうやって攻めよう。喉あんまりないからきついなー。 |
仕立て屋 エルナ 19:45
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パメラは寡黙吊り通らなくってイライラとGJ出てイライラとそのせいで灰襲撃する羽目になってイライラの3種のイライラが混じっているように見えても仕方ない状態だと思うんだよ。ゆっくりしていってね！
信じられてないと思うと感情高ぶるのはしょうがないとして〜〜してねって言ってる事スルーしてまで対抗に噛み付いてるのは普通に信頼しづらいかな。レッツ保守思考。 |
司書 クララ 19:48
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ただいま。
判定と襲撃を確認したよ。ペーター、ヨアヒムおつかれさま なんかいろいろ進んだのね。 灰の狼候補は黒判定でたディーターと、あと村長がまだ灰ってなったわけね ディーターと村長って…うーん。全然あたってないや |
司書 クララ 19:52
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てゆかヨアヒムがペーター投票ってなんか気になるわー
てゆかパメラとヤコブはなんで戦いしてるのとか思ったら、どっちかっていうとパメラが怒ってるぽいね。 パメラがほんとに狼に黒判定だしちゃった狂人とか？でも農者霊が狼セットだったらヤコブからはパメラカタリナの正体がまだわかんないはずね。 ともかくちゃんとまとめてから書くよ |
ならず者 ディーター 19:55
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すまん。雪でちょっと足留めくってる。遅くなりそうだが、昨日ほどは遅れねえと思う。
パメ［5d19:06］＞いやいやいや、それを同列ってどんな拡大解釈だよ。ヤコブの間違いは、人狼じゃやらんような間違いだっつったろ？それは前にも言ってるし、トーマスも同じこと言ってんだから、特殊な考えでもねぇはずだ。それに対して、リーザやヨアヒムの発言は、狼だからやる間違いだ。この点が全然違う。 |
仕立て屋 エルナ 20:17
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他の人の考察出るまで待てないから出す。取りあえず1と4。
■1．今は占を 真：羊＞娘≧農：偽 って見てる。ヤコブは黒を見つけてそこを起点にした話し方じゃないと思った。クララから対抗狼を導き出すんじゃ無くラインから見てたのが主な原因。パメラは姿勢は崩れてないけどこっちもラインから見てる。出した判定からじゃなくその上の思考から話が始まってるのが気になった二人。 |
仕立て屋 エルナ 20:19
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パメラは元々農者ライン疑いで者占いだったからパメラのほうが真視は強い。それでも今持ってる彼女視点での確定情報からの再構成が見えないので押し出しでカタリナ真視が優勢。そのかわり、カタリナ真の可能性は私の中では狼の可能性と等価だからいつまでも続く真視ではなさそう。
狂：農＞娘＞羊：非狂 狼：羊＞娘≧農：非狼 更に「偽だったら」を加えるとこういうふうに見えてる。 |
仕立て屋 エルナ 20:20
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基本パメラはどれであってもとりそうな行動の範疇にいるので偽だったらの場合では相対的にこんな感じ。
ヤコブが狼なら今回の襲撃はペーターよりもクララがベター、非狼要素。序盤の間違い狼っぽく見えてたので若干の非狂要素だったけど今は消えた。黒出し先吊り必死じゃないのは普通に非狼要素なんで狂人視強まり中。 カタリナは後述。脳内水掛け論が発生したけど取りあえず狂人はなさそう…なぐらい。 |
仕立て屋 エルナ 20:21
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■4．私が狼でこういう襲撃をするなら、黒出し幅が狭まってもいいか、不利な状況に身を置くことでの白視狙いを目的にするかな。GJ避けという面も無くは無いだろうけど、それだけというのは安直過ぎだと思う。
上記のような目的だったとしたらその恩恵を受けられそうなのは直に黒出し幅の狭まったカタリナ、寡黙吊りするぞと言われていた分悠長な襲撃を選択できなさそうな村長、この2人のどっちかと見てる。 |
仕立て屋 エルナ 20:22
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これが羊真と羊狼が私の中で等価な理由で脳内水掛け論もここ。ヤコブは17:30で羊狼だったら涙目って言ってるけど、羊狼でこの襲撃なら狙い通りだよね。自分で後方をふさぐことで狼視を軽減するわけだし。
なぜ「ペーターが」襲われたか考えてみる。ペーター本人に今までのGJ先をにおわせる発言があって狩人視されたのかもしれないけど、そこは見てもあんまり感じ取れなかったから今はスルー。 |
仕立て屋 エルナ 20:26
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羊狼なら狙い通りだろうと言うほかないんで羊人だと仮定した場合、私は昨日ギリギリまで保つのは狂人の仕事になるんじゃないかって言ってたけど、狼はそう思ってなかったって事を示すと思うのね。
昨日カタリナは補完占いを捨ててたから狼は「カタリナが狂人でも切り捨て（若しくは狂人じゃなさそう）」と考え易いんじゃないかと思った。 襲撃回りについて言えるのはこのぐらい。決定付近まで潜る@8 |
仕立て屋 エルナ 20:35
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あ、文章の構成がアレってる。
主に襲撃で「羊が人なら狼には狂人の可能性切り捨てられてる」っていうのと「その部分を見せることで羊真視を狙った狼なんじゃないか」がせめぎ合ってると言った方が良いかも。 村長に関しては能力者全員から切られたのはそうでもしないと生き残れないで白要素になりえないなーと思っているところにこういう襲撃来たから狼要素の強まりが起こっている。 最初にこういえば良かった、むぅ。 |
青年 ヨアヒム 20:47
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ボクがペーターに投票したことになってるのは、設定先を選ばなかったからなんだ。
選ばないまま寝ちゃって眼が覚めたら墓の下だったって感じ。 今日言えるのはそれだけかな。 ペーターお疲れ様。＆アルビンこんばんわ。 …って、死者には時間概念がないだろうからオハヨアヒム〜でいいのかな。 |
ならず者 ディーター 20:58
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ん？詰み？あー、なるほど。吊り手が増えてるから、カタリナが俺に黒を出した時点で詰みになるわけか。
…ん？てことは、俺視点じゃ、カタリナは村長に黒出しが確定なわけね。逆に、村視点じゃ、カタリナが俺に黒出したら、狼が勝ちを諦めてない限りは、カタリナ真がほぼ確定するわけだな。ま、後者はあり得んが。 ふむ…っつーことは、ヤコブとパメラのどっちかが狼っつーことになるか。カタリナが狼ならマゾすぎる。 |
ならず者 ディーター 21:38
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んで、カタリナは、あんだけ疑ってたリーザに白？発表は一番最後だったのに？ん〜、狂人だとするなら、前2人が黒出してんだし、自ら窮地に踏み入ったってことになんのか？狂人でもマゾいな。
ん〜、一か八かのローラーストップを狙ったってことじゃなければ、カタリナ真ってことじゃね？…っつうか、クララ・カタリナ両狼なら、んな博打をあえて打つ必要を感じねぇ。 |
ならず者 ディーター 21:50
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…ってーことは、カタリナ真、ヤコブ狂人、パメラ人狼ってことか。
あ、そうすると…村長人狼？うわぉ、なんぞこれ？パメラが異様に感情的な理由がわかったかも知れん。仮に、ヨアヒム、パメラ、村長が人狼なら…パメラかわいそすぎる。 んじゃま、帰ったら…取りあえず、パメラの黒要素探すかね。 |
少女 リーザ 21:58
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み、みぃ〜〜〜〜〜〜。羊の大群に飲まれて山を越え谷を越え・・・見知らぬ村に辿り着きましたですよ。。。
時の泉を見つけられなければ多分帰ってこられなかったのです。途中でお土産貰ったので差し入れなのですよ。 つ【インドカレー】 |
青年 ヨアヒム 21:59
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ここだから言うけど、2回の結果GJはなるべくしてなったことだと思うよ。
狼さんたちは襲撃先をまとめ役のエルナに誘導されてる感が強い。 そして、襲撃先はギリギリまで確定してないし合意に至ってたわけでもない。 ちなみに、背後霊から言わせてもらうと、ヨアちゃんはアレが素であって別に演技でも何でもない。ヨアちゃんはあーいうキャラなのでアレで問題なくてヨアちゃん自身が演技をしてたわけではない。 |
老人 モーリッツ 22:00
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なぜ占い師がリザに黒をつけられなかったかの考察じゃ。長いし、わかりにくいし果てに間違っとる可能性がある。最後のリナの部分だけは見てほしい。
結論はリザ狩人が怖いからじゃな。 仮に当てられてCOされると、占い師の出し方次第では 農だったら書、樵白確定とか、娘だったら書白かつ樵白確定、羊だったら誰か一人白確定増える、なんて素晴らしいことが起こることもあったのじゃ。 |
老人 モーリッツ 22:02
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対抗出たら能力者みんなドゥン。下手を打つとその時点詰む可能性があった。
詰み例 農黒出しの場合。娘が者or長黒なら樵白確定、樵黒なら羊妙白以外で者or長白確定して樵＋者or長吊って終わり。また拝借。 人数：11→09→07→05→03→終 吊先：＿真＿狂＿狼＿人＿狼 残狼：02＿02＿02＿01＿01 |
老人 モーリッツ 22:04
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リナがあの状況でミスると、妙は狩人で白。長と樵は農娘どちらかは真だから白。ワシももちろん白。者、書吊って終わりじゃな。リザ狼じゃない限りだせるハズがないのじゃ。
たぶん合ってると思うけど場合分けしきれてない可能性あり。余裕があったら考察してみるのも一興じゃ。 |
司書 クララ 22:07
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■１
ヤコブは初日からわたしを●希望で、結構ずっと黒めって考察だったけど、3日目に樵白だったら司黒っていうよくわかんない理由で先にトーマス占ったんだよね。 考えれたのは、黒出し先としてわりと早くからマークしてたけど、わたしの正体が村人か狼かわからなくてどうしようって思ってた狂人か、早く黒判定を出してしまうと自分が吊られてしまうから、黒を出したい候補を保存してる狼って感じね。 |
司書 クララ 22:08
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どっちかっていうと、白判定を出したペーターを考察したりは自分の判定の正しさがわかんない狂人て気がするし、樵白だったら司黒って言ったのは、狼に、「ぼくはクララに黒出そうと思ってますどうですか」みたいな連絡って感じがしたわ。
だから前の日にパメラとカタリナがわたしを占ったのは、真の人は実際気になったからだろうけど、狼はヤコブを狂人と考えて、先に安全ですよっていうお知らせしたのかなって思ったわ。 |
司書 クララ 22:10
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モーリッツ＞思ったけどそれって、今日ペーター食べられちゃってるから、カタリナ偽だったら、もしリーザ狩人でも、確定しなくなっちゃうからそれこそはりきって黒判定出しそうな感じじゃない？
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司書 クララ 22:11
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ともかく続き
で、ヤコブは狂＞狼って考えてます そするともしディーターが狼なら、羊者霊と、娘者霊はいちお組み合わせ両方ありえるんだけど、パメラが仲間にわざわざ黒判定するわけないと思うから、羊者霊＋農セットか、娘長霊＋農セットが一番あると思ったわ。 ヤコブが狼だった場合は農長霊＋娘か、農長霊＋娘、農長霊＋羊ね。いちおこれも考えながらね。 |
村娘 パメラ 22:16
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いらいらとかホントにしてなんか無いぞい。
帰って来る時間が遅そうで焦っては居るけど。 っていうか、エルナのディタ占えってカタリナへのトラップだと思わない？真ならディタより長占いたいわよ、きっと。 |
司書 クララ 22:19
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で、霊の2人の人と組み合わせ今読んでるところ。
あとディーターと村長も てゆか村長は「白決め打ってもらえばいいんだな」とか言っちゃってるけどー、ぶっちゃけ村長自身の人間要素なんてなんっにもないのよー。周りの発言でしかわかんないわたしたちの身にもなんなさいよー。 村長が人間てわかれば書者ローラーで勝てるわけでしょー。パンダのわたしが言うことじゃないかもだけど いちおカタリナの占いで人間てわかるかもし |
司書 クララ 22:20
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ポテト遅そうなのねー
うんなんかのぞいたら怒ってる雰囲気がみえてなんかコメントしといた方がいいかなーっておもったわー。 だいじょぶならいいの カタリナが真なら確かに黒判定出そうなのは、村長狼に見えなくてもやっぱ村長よねー |
行商人 アルビン 22:21
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16:36ペーター、真視されない傾向はともかく、事前に結果発表文を用意しておけば、夜明け後１１秒で結果発表した実績があるよ。
もっともいまは更新処理がもっさりしてるからもうちょっとかかりそうだけど。 |
司書 クララ 22:23
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んないけど、ミスでもない限り狼たちが詰みになるように動くと思えないのがあるわ
■４ペーターは白２つの子で、あとカタリナが占ってなかった子。村長とディーターは前の日までに1回も占いになってないから、占い師の組み合わせは狼からわかってないわ。なのでカタリナが人間の場合は真でも狂でも、ペーターを人間ぽく考えてたので真て考えたのかなと思ったわ。 カタリナが狼の場合は、わざわざ自分から見た灰を減らして、狼候 |
少女 リーザ 22:24
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ペーター、ヨアヒム、アルビン墓下から見守ってくれてますですか･･･？お供えして置きますですよ。つ【カレーうどん】
ところで僕が白確なのですか。驚愕で顎が外れそうなのですよ。僕はあまりに黒くて狂人からも狼だと思われてしまって黒が出せなかったのでしょうか・・みぃ。僕が白確したのはミスリーダーで突き進んでくれ！っていういやぁな赤い囁きが聴こえる気がしますです。 |
村娘 パメラ 22:28
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いや、帰って来てる。昼に帰れなそうで困ったなと思ってたって話。トラップだとおもうよねー。エルナにそれとなくきいて来てカタリナに黒出そうな所占えよとサインを送ってきてはくれまいか。カタリナさんがディタさんを占わなくてはならないのは何故？と。
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村娘 パメラ 22:31
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怒ってるってどこら辺から感じるもの？正直、今日はとっても機嫌が良くて本当にどこで怒ってると思われてるのか不思議なんだ。黒だと解った相手と何者だか解らない相手に対する黒塗り姿勢が同じであるわけがない。
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農夫 ヤコブ 22:33
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戻った。絶賛禁酒中のヤコさんですよ。
Ａ司娘商＋羊なら商がブレインかな。だとすると、最初の吊りでブレイン消失→GJ2連続で出て吊り手増えた→今日は司黒判定出された、となるわけだが…これがマジだとすれば娘が感情爆発させるのも無理はないのかねぇ。次点でＢ司娘青＋羊。この場合は司がブレインかな。青の発言が裏でも不安定だったからとりあえず霊騙りに出させた？灰狼で吊られるよりはマシってことだった？ |
農夫 ヤコブ 22:34
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それにしても司が冷静で怖い。そして、娘があれ（19:24）以降、来ない。
司＞うん。お前さん視点で俺が偽なのはわかってる。じゃ、お前さんは羊娘どっちが真だと思ってる？ あ、年の気持ちがわかったかも。娘19:24がよくわからんもん。 |
司書 クララ 22:35
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補を減らすのが意味わかんないのよね。
てゆかこの考察とモーリッツの読んで今言ったの考えるとカタリナ真ぽい感じがするけど。 けど娘長商だとしたら、アルビンがすぐ非占いをして、占い師にパメラが出たことまではともかく、村長を見てアルビンが霊能者に出ようって思うのかなって感じなのよね |
司書 クララ 22:37
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娘長青だとしたら、寡黙吊りとかされるより霊確定させないでみちずれにするのと、5COになって最後の1人が村長ていう意外なとこにかけたとかなのかなぁ。
んーそれはそれでどんな会話してんのて感じがするけど。 ちょと霊能者との会話とかまだ読みかけだから、まとめてからにするね。 |
パン屋 オットー 22:40
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カレーパンを上手に作れる人と結婚したいオットーです。
リーザに黒出さなかったのはリナが狂人じゃないからだよ。リーザが狩人COしたってペー太を襲撃された後だから確定しない。 じゃあ狂人はだれ？ 狂人はパメラだよ。で、ディタに黒出してアピールしてみたけどこれが誤爆で実はディタがLW。ヤコはパメラが真だと思いあわてるし、パメラは詰み一歩手前状態を作ったことでてんぱってる。…現状こんな感じに思える。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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ヤコブとパメラがあたしそっちのけで楽しそうに殴り愛してるの見て、取り残された感いっぱい。涙目のカタリナ参上です。
せめてディーター占ってれば詰み確定もしくはまだもうちょっと参加できていただろうに。すべては黒すぎるリーザが悪い。本人も拍子抜けしてるし、ここはひとつ妙黒だったってことにして話を進めてはどうかな？けきゃきゃ！ ……うん、ごめん。気にしないで。大丈夫、まだわたしのヒットポイントは残ってる。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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■1.狼：娘＞農：狂。狂人ゴバークで詰みって落ちじゃないよねぇ、って期待をこめて。農狼娘狂で誤爆パターンを考えたとき、農視点占真狂判断ついてないはずだけどそれを差し引いても詰み間近にしては農者の様子が昨日までとそこまで大きな変化がみえない。もーちょっと焦ってたり、感情的になってもよさそうなものだけど……ふたりとも以前からあんなもんだったような気がする。けきゃー。はぁ。
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パン屋 オットー 22:47
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能力者内訳 ヤコが狼 パメラが狂人 リナが占い師。 やっぱりこれが一番しっくりくる。LWはディタ。潜伏にある程度自信があって初日のヤコとのやり取りはラインをきるための印象操作かも。パメラもそう読んでのディタに黒出し。議事読み直したけど、これで引っかかりはあまりなかったよ。あるとすればLWが村長っていうびっくりドッキリな展開かなあ。
エルナは村長が狼の可能性を本気で考えてるのか、単に邪魔だから吊 |
司書 クララ 22:52
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あーもう霊能者をつなげるのがむずかしーわーーーー
明日も早起き出発なのよね もう眠たいせいでまとめがむずかしい てゆかなんかみんなヤコちゃん偽だね がんばったら最終日までいけちゃうかな？ |
仕立て屋 エルナ 22:58
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オットー＞割と本気で寡黙狼考えてるよ。だって５COで寡黙が潜伏ならぶった切って能力者狼決め打ちか切られまくってるならこいつは白だろう論法使うしかないわけで、能力者達から切られている事と村長が寡黙で潜伏として頼り無いであろうことは村長白の要因にはならない。そこに生き残り掛けるならこういう襲撃しかできないよなってとこに襲撃きたから、占結果で確定白にならなきゃ黒の可能性捨てるようなとこじゃないと思う。
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羊飼い カタリナ 22:58
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■2.者はもうパメラにまかせとくとして。長……えーと、無理……とかいわないのー。けきゃきゃ。与えられた情況にも最善を尽くすのが義務幸福です。とりあえず発言と投票先全部抜粋。
長0d00:57＞いよう 長0d01:55＞そうか 呼んだのはわしだったか 長0d02:05＞お祭りか 今年もやりたいな |
羊飼い カタリナ 22:59
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長1d11:06＞村長だ 【私は占い師ではない】 【エルナに対抗する共有者でもない】
長1d00:42＞村長だ 【わしは霊能者ではない】 長2d11:10＞村長だ モーリッツは人間か 3d投票先は仕。長3d17:54＞村長だ 投票先を一緒にしていなくて申し訳ない 長3d00:45＞村長だよ 意図的突然死はしないよ |
仕立て屋 エルナ 23:02
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それと同時に、私はパメラは偽なら狼だと思ってるんだけど（黒出したとこ絶対吊らなきゃ的な気概は狂じゃ出せないよな的な意味で）そういう状況や情報をもって考察を再構成してみるのもいいと思うよ。
っていうか、みんな黒出し占い師のどっち吊りたいのか希望出して下さい。私の希望はなんか必死さの足りないヤコブです。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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4d投票先は農。長4d09:23＞皆 おはよう【村長は狩人でなはい】
5d投票先は娘。長10:59＞村長だ 色々確認した あとはわしを白決め打ってもらえばいいんだな なんでまた。狙ったように投票先がCOしてるところばっかり。おもしろい、おもしろすぎる村長よ。けきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃ！ |
羊飼い カタリナ 23:07
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はぁ、ちょっと寝て頭冷やすの。
屋22:47＞気持ちはわかるんだけど、まとめ役の思考開示うながしは狼側に判断材料与えるのでほどほどに。まぁ、エルナならブラフや独断もあると思うので杞憂かもしれないけど。それでも依然としてどの白確定を残すかは狼の手の中にあるということを忘れずに。けきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃ！ |
司書 クララ 23:09
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なんか村長を勝負に関係なくしたかったのに、いつのまにか関係ある方にまざっちゃってるのが微妙よね
ポテトが言ってたみたくもっと前に食べちゃった方がよかったのかな… できたら先に吊ってもらってディーターとクララで最後のがどっち側もたのしいとおもうわ |
村娘 パメラ 23:15
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アンタとかって実は中の人の口調なのかもしれん。休みの日はあさから酔ってるので。オマエって言葉使ってる？意識しないとオマエって言葉を話さない気がするんだよね。
ところで、今日の襲撃はモーリッツでいかがだろうか。 |
老人 モーリッツ 23:18
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どうにか言い訳できる道を模索したがやはりなかった。わしがパンダじゃったらおわっとった。PCの前で土下座中。本当にすまん。
１、狂真狼 もちろん長羊黒出し仮定で。 年襲撃、書を残すことで農偽を書に出しやすくさせた。樵襲撃しないのは真に樵黒アリの芽を残すためかの。 ２、狂狼真 書残しで農偽判定は同じ 長ホントに黒パターン。 |
パン屋 オットー 23:24
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エルナ＞ 君の言うこともわかるよ。でもペー太襲撃はGJ避けと狩狙いが大きな理由だと思う。GJ2回も食らったらさすがに狩人抜きたくなると思うんだ。不利な状況にして逆説を狙う作戦もあるかもだけど、そこまで考えての襲撃なのかなあ、と疑問。村長を切って能力者生き残りって作戦は、エルナがずっとロラ絶対を言い続けてるからそれはないんじゃないかな。
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仕立て屋 エルナ 23:24
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【仮決定１：▼農娘ゾーン投票 ●羊→者 農娘→対抗】
希望集めてもこの決定で大体変わらないんじゃないか、と言う気がした。あと、もしまだ狩人さんがいるならカタリナ護衛してもらうと情報確保的な意味で助かるんだけどどうだろうか？返事不要。ついでに従う必要もない、考慮に入れてさえくれればそれでいい。 人|農娘羊|者書妙長樵|服屋老| ▼|書農＿|＿＿＿＿＿|農＿＿| |
少女 リーザ 23:24
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どこがミスリーダだったかというと、僕が決め打ちぎみで考えていたことがことごとく外れていたのではないかと。
・青狼 ・長村側 この２点は強く主張してましたです。これが２つとも外れていたら？■１．僕にリナが白判定したのは真もしくは狼の位置が分からなかった狂だから。そして狼の内訳は【娘青長】が実は正解なのではないかと・・・。 これ、僕が灰だったら狼っぽさ満点の発想転換なのですよｗ |
老人 モーリッツ 23:24
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３、狼真狂 狼は書喰って農真の目を上げて 農妙黒、羊年黒の形の方がいい？
４、狼狂真 娘者黒出し厳しいと思う。昨日の時点で娘●者って言ってるし。ちょい考えにくい・・・。狼は書喰って農真の目を挙げた方がいい？長ホントに黒パターン。 正直４は考えにくい気がする。者が黒じゃないっていう確信得られないと娘相当出しにくい気が。昨日の時点でイチャモン付けて●樵かな、と思ったり。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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【仮決定確認】【●▼セット済み】
屋22:40＞俺は慌ててないよ。どこからそんなこと思った？ 仕23:02＞え。必死さが足りない？じゃあ、感情的にぶちまければ必死さが伝わるのかな？淡々と考えて発言しても感情が表出されなけりゃ必死じゃないって判断されるのかな？ すまんが、次来るのは朝。** |
パン屋 オットー 23:28
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とはいえ、私も村長白を決め打てるところまではきていない。他の灰と比較すると狼の可能性は低い、と思ってたから吊り反対してたの。
村長の白黒についてはもう一日悩む時間があるのでゆっくりいこうと思ってる。 とりあえずはロラ完遂を希望。ペー太の男の約束っていうのもあるし。私はオンナだけどね。 |
仕立て屋 エルナ 23:35
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表の地味な修正。
ついでに手順確認。仮決定1のまま進行する場合は翌日残った方吊りで羊は吊られる対抗の占い。そしたら2日後には吊りで生き残った方とカタリナの能力者内訳まで判明する。羊から者黒出たらきちんと占→灰とグループごとに吊り切っていくの約束ね。なんか毎回こんな事言ってて生きてるんだけど。 人|農娘羊|者書長|妙樵服屋老| ▼|書農＿|＿＿＿|＿＿農＿＿|ていうかオットーと性別共有だったんだ…。 |
老人 モーリッツ 23:41
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ん〜。やっぱり農狂が一番強いんじゃよな。少しコピペして貼るにしても早くね？とか、ここはあまりにもダメな推測じゃが。
農って正直白視集めてないじゃろ？もしわしが人狼側でああなったら、博打で役に立つよりもミスを減らそうと考えないかの？ そういう意味では今日の書黒なんて最高じゃと思うのじゃが。いまいち元気が感じられないしの。 |
行商人 アルビン 23:49
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ソフトボールと野球で自分が好きなルールでプレイしていいよと言われるようなそんな感じだし。
というか共有がそこ決めないでどうするよという。 共有以外は立場があるから開始後には提案できないし。 はっきり言って困ったよ。 |
パン屋 オットー 23:53
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▼ヤコ 希望。 胸が痛むけど…
エルナ＞ 約束はOK。この騒動が終わったらおいしいカレーパン食べに行こうね。 リナ＞ うん、忠告ありがとう。でも意思の疎通しておかないと… と思って。 |
老人 モーリッツ 23:55
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さっきの発言でもしわしがってなんじゃ。ワシのアホ。わしがの所は抜きじゃ。
昨日の占い理由も補完しようかなというのはわかるがそれに至る理由が書いてない。最後まで迷って逃げ道を作っているように見えてしまうのじゃ。ちなみに今日は真じゃったらもうちょい慌ててしかるべきだと感じるのは皆と同じじゃよ。 |
少女 リーザ 23:56
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でも、僕が青真要素としたCO時の発言なのですが、狼だったら囁きでCOすべきか訊けばいいと僕は読んでいましたですが、残りの内訳が娘長だったとしたら、相談出来ないのです。娘の「ただいま」が２４時くらい。ヨアちゃんのCOは２１時です。騙ることだけは決まっていて相談できなかったとも捉えられますです。羊：真 農：狂 娘：狼 ではないかと。
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パン屋 オットー 00:09
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ヤコ＞ ごめん。あわてるって言うより、反論に必死って感じがした。真なら対抗の挑発にのったらだめだよ。ヤコは慣れてる様に見えるのに対抗に反論しちゃうのが違和感なんだよ。それに真なら今ほとんど信用ない状態で村の危機だよ。対抗にかかわってないで私達を説得してほしい。
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仕立て屋 エルナ 00:10
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【仮決定2▼ヤコブ ●娘→羊か農 羊→者】
ヤコブ真視意見が少ないようなのでヤコブ吊りに仮決定を動かしてみた。ギリギリまで考えたいとか投票先伏せたいから仮1の方が好みだったとか言う人は明言よろしく。朝集計した結果で仮1と2どっちを本決定にするか決める事にするよ。それじゃあまた明日。ｚｚｚ@2 人|農娘羊|者書長|妙樵服屋老| ▼|書農＿|＿＿＿|＿＿農農＿| |
少女 リーザ 00:14
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【仮決定確認しましたですよ】
農は正直狂っぽい。何って黒出しした場所が。樵の「２白もらってようやく黒出し出来た狂人」というのは納得。 羊真で者狼ならば、今日の襲撃は年にはならないような気がしますです。年は削ってくれなかったと思いますです。 |
仕立て屋 エルナ 00:19
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本決定用喉一個しか残らないけど
ヤコブ＞感情出すっていうよりクララ吊らなきゃ終わるんだよ！じゃなくってクララ狼だとこのラインじゃないかなーで終わってるように見えるの。クララ狼なら潜伏に自信が有っての潜伏だろうとか、流れの予測とか説得がまだ薄いかなって思った。発言拾ってアンカーだけじゃなく当時の状況と今の状況の差分とかもあると嬉しい。 パメラもそうだからね？ |
老人 モーリッツ 00:19
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パメラの穴が見つからないな〜と。強いて言うとリザとペタの扱いの違いかの。なかなかズバズバ言うタイプだからリザにも同じ態度で行くかと思ったけど。昨日の最後は異国文化でも納得できないけど的なこと言ってるのにの。不確定な霊でリザ白視の中身が姿勢って言うのもの、パメラじゃったらハッキリこう！って感じないとそんな甘い感覚で決めないと思うんじゃよ。
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少年 ペーター 00:20
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＞商22:21 やあ、本当かい(笑)。そこまで神経質にやらんでも、と思うけど、そういう推論ってやっぱり当たらないのかな。というか、そういうのばっかりで今回はやってきたんだよね。ハズレまくってるのかな(笑)。
＞青21:59 そうか、あれは演技じゃなかったのか〜。途中まで完全に術中にはまっていたな。 |
少女 リーザ 00:22
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■３．僕は今日時の泉酔いでふらふらなので、先に▼希望を。農狂かなぁとは思ってますですが、自分吊り言ってるし。というか「これからはただの村人として騙り占い師探す」って、占いで騙り占狼さがせばいいのに！いいのに！狂人ぽすぎますです。狼を吊りたいのは山々ですが、情報を集めるために▼ヤコブを希望しますです。
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老人 モーリッツ 00:26
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【仮決定確認じゃ】わしも▼農にさせてもらうよ。
ディタが分からなくなってきたのう。パメラの言うとおり応答メインになってきとるし、自分から探せそうな気もするしの。 正直印象が無くなってきとる、これはいろいろとマズイの・・・。しかし雪って大変じゃの。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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5d00:20
今回は「ヨアちゃんの成長譚」を描くつもりでいたので、初日の発言と最後の4日目の発言はずれてて当然だったりします。 ヨアちゃんは元々「自分が死ぬのは嫌だ！」という視点のキャラクターで描いていたので(途中で破綻しそうになりましたが)、COについてもなかなかしたがらなかった…と捉えて貰えるといいかもしれません。 #時に、術中から逃れたのはどのタイミングだったんですか？ |
青年 ヨアヒム 00:35
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5d22:21
ちょうど今くらいの時間帯あたりから503が頻発するようになるんですが、これはこの鯖の傾向なんですか？あらかじめ文章をエディタでしたためて投稿するようにしてますけど、503で弾かれて連投になったりその間に他の発言が入って(ヨアちゃん的に)再検討をせざるをえなかったりしたりを繰り返したんですが。 |
少年 ペーター 01:16
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＞青00:33 成長譚って。確かに4日目で立ち位置が随分変わっていたので、術中というか商の発言を見直してみるきっかけになったなあとは思いますね。死んだけど。
＞青00:35 鯖に負荷かかりすぎなのかも知れんですね。 |
ならず者 ディーター 01:37
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…や…やっとついた。さみーさみー。
【仮決定了解】 まぁ、ヤコブもパメラも偽だと思うし…というか、パメラは偽確定なんだが、狂人を残しても情報は増えねぇからな。パメラを軸に、村長が狼ってのの糸口も見つかるかも知れんし。 |
村娘 パメラ 02:06
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@6でずっと待機してるのにディタ発言来ず。寝ます。セットは朝から変更無し。両方ヤコブさん。者吊ってくれるなら長吊ってからでも別にいいわ。吊れ吊れずっと言ってる。生理的に擁護する気になれない。襲撃死する人数が一人増えるだけ。私を信じないと、一人多く死ぬわ。
エルナ＞リナ襲撃有ったとして、明日から吊り縄４で残灰４[娘者長書]全員吊りきれるわ。意味無すぎ。 書に私があげた長白見えているから嵐だと思う |
村娘 パメラ 02:07
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では？って黒要素だけど、お問い合わせって言ってた時点ではわざと寡黙潜伏する狼って存在を考えて無かったからってことだと思うわ。
ディタ19:55＞結局どっちの意味で言ってるのよ。11:54で言ってるのは、狼狂占関係ない人間だから間違いもするさ、真贋要素に関係ない。19:55狼では無い、真か狂人って意味の人間よね、トーマスと一緒だって言うんだから。トマはそれを偽要素と取ってるのよ。それを偽要素と取ら |
村娘 パメラ 02:10
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ないで「人間だから間違いもする」って言ってるのが農擁護。拡大解釈とか言ってるけど、狼でしかやらない間違い、人狼ではやらない間違いって定義作ってんのディタよね。その定義自体がおかしくて、それが偏りだと言ってるの。
っていうか、アンタが農を偽視してるのってむしろ何でなのかしらね。狼予想人数は人間だからしょうがない、しっかり考察してなくても仕方ない。白出し先の灰考察は白要素で「懸念要素」って「不安な要素 |
村娘 パメラ 02:14
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心配な要素」って意味よね。ディタはさすがに解るでしょ。それが擁護する意図であると取るのも随分好意的だとしか言えないし、他の二人信じてるって言葉は1つも無くて、農真度は「下げて来てる」レベル。それなら農真視じゃないの。それで者12:08「村長が狼じゃなきゃ農真、うえーまじ。」農真なことに驚くのは何故。っていうか、アタシに黒出されるの解ってたとしか思えない反応。農真視がラインって言われて唐突に農偽視。
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村娘 パメラ 02:23
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これが何故だか解らない方、居られますか―？
あと、ヤコに突っ込み。「ロックオンなのは懸念要素だが…」についての弁明。「ロックオンって言ったって集中して物事を見極めようとしている姿勢ってことだし（何を懸念していたんだ）白いんじゃないの？って思った。（何故占なった。）結果、白かったし（私の判定見て解ったってことだろ。）」 あと、羊2d06:53の寝落ち申告が真実なら、灰考察する前に占い先決めてる、 |
村娘 パメラ 02:32
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とか自由占いさせてもらえる占い師として有り得んでしょ。占う先も判定も考察せずに決めてた。狂人なら灰考察しないとどこにどう判定出して行ったらいいか解らない。
というわけで、農素直に狂人じゃって思いが再浮上。判定は見れそうなので、もう考え無い。セットはリナちゃんに変更した。 モリおにいさま＞ペタ白だったから発言は黒いけど白が出そうな気がした。ペタがリザ白く見えるなら、ある程度信頼性が有るとも思った |
村娘 パメラ 02:36
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の。切り捨て狼擁護は白要素、これアタシ的に95％ぐらいの確度。もし信じられないなら何個か自分の経験した村思い出してみて。
あとね、リザよりディタが黒かったからリザの方が相対白だったの。どこがくろかったかっていうと、農真視への偏りと ひきで、動きが。＠０ |
ならず者 ディーター 03:07
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パメ＞あのなー、パメラの発言を理解すんのってすんごいしんどいのよ。それを5日分やり直してんだぜ？もちっと読みやすいように行増やすなりなんなりしてほしいんだが…。行くらい一文字換算なんだし、5行も使うこともねーみたいだし。
…ま、んなことは置いといて、昨日の[4d04:57]「人間だから」はリアルな意味だってだけで、その前に「人狼なら、当然仲間のことなんだし、逆に間違えようがない」って言ってんだろ |
ならず者 ディーター 03:07
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んで、なんでそれがヤコブ擁護に繋がるのかさっぱりわからんが、単に、「あのミスから、ヤコブは人狼ではないと思う」ってだけで真狂に関しては論じてねー。
んで、定義作ったのは俺だが、じゃ、それがおかしいってんなら、どうおかしいんだ？ヨアヒムの視点漏れっぽい発言、リーザの白発言。パメラは俺の受け取り方がどうおかしいと思うんだ？むしろ、パメラはどう受け取ったんだ？それもなしに「おかしい」と言われてもなぁ。 |
ならず者 ディーター 03:08
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「擁護する意図であると取るのも〜」って、ヤコブはペーターに白出ししてんだから、その考察は擁護するためのもん以外ないだろ？むしろ、まとめ役がそうしろという村まであるんだし。ま、そこは経験則になるから「知らんわ」と言われたらそれまでだが。
んで、「うえーまじ。」はネタニマジレス。それまでの俺のヤコブへの扱いみりゃわかると思うんだが。 あと、「パメラが俺に黒出すことが〜」ってどうしてそう見えるんだ？ |
ならず者 ディーター 03:08
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「農真視がラインって〜」って、そもそも、そんなんパメラにしか言われてねー。なんで偽占師から言われたことをいちいち気にして発言かえにゃならんのだ？
あとさ、トーマスに対しては[4d07:54]「リアル大変なのか」って考慮してんのに、俺の場合は昨日・一昨日のリアル事情丸無視で「占師考察してないのは黒要素」？「応答のみになってきてる」？えー、なにそれひいき？俺よりトーマスがいいのね…。服も買えないのに |
ならず者 ディーター 03:08
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一昨日の灰考察がお粗末だった〜とかなんか「占師考察挟めただろ！」って感じだったならわかるが、それへの言及は一切ないのな。昨日の応答のみに関しても、時間的余裕や内容に関しては一切触れてねー。
その辺は丸無視で「偏りが」とか言われても、ブーメラン投げてるようにしか見えんし、単に墓穴掘ってるだけな気がするんだがな。 |
羊飼い カタリナ 07:22
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羊が37561匹、羊が37562匹、羊が37563匹、羊が37564匹……あっ！ビリビリビリビリうぎゃあああああああ（暗転）。
ふぅ、昨夜は危うく感電するところだったカタリナです。皆様も羊の取り扱いにはご注意を。けきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃ！とりあえず、見てる宣言。議事読んでくる。 |
司書 クララ 07:23
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書けてたやつだけアルビンてわたし3日目の18:50と18:57で、灰を吊りたいていうの偽ぽいって言ったんだけど、3d23:22にもまたおんなじこといってんのよね
でーエルナに言われて3d23:48ですまないて言ってたけど、また3d00:11でわたしに言ってるけど機能保全できるんならみんなしたいに決まってると思うの けど灰を吊れる回数が少ないから、そっちはなるべく占いで狭くして霊能者をつって狼を１へ |
司書 クララ 07:33
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らすってことと思うのよね
しかもこの日ってまだ日数増えてないから、村長吊って人間だったらもう能力者ローラーをしただけじゃ負けちゃうことになるのに、「手数計算表はかえって苦手にしてる」って言っても、さすがに計算したくないから負けるかもしれなくてもいいっていうのはおかしー話だと思ったわ。 ヨアヒムははじめの頃まったく関係ない話ばっかりだったのに、途中から結構話せるようにも思えたんだけど、なんか情報がな |
仕立て屋 エルナ 07:35
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ヤコブ吊り意見がふえてたので決定いくよ。@0
【本決定▼ヤコブ●娘→羊 羊→者】 発表順【娘→羊】どっちが先でもという感覚はあるのだけど…。パメ狂の時は誤爆だったのか良かったのかわからない状態だと思うんで、カタリナの判定を見せない状態での結果出しは有効かな。逆にカタリナは狼でも狂人でも自分の出すべきものはもう分かってるはずだから、最初にやらせる必要は特にないなと思った。 |
農夫 ヤコブ 07:37
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【本決定確認】
俺が狂か狼なら4d23:28は言わない。自殺行為。それすらも“見せかけ”って？今日わざわざ司に言わせようとしたって？寿命縮めてどうするよ。ありえない。何そのアシスト。あと、娘4d08:34「▼農ね」「私、羊か農を占う」。吊るなら占う必要ないんじゃないの？なんで吊り先占うとか言ってるの？●羊▼農の方が効率いいのに。そして、構えの違いで真偽判別されるのは遺憾。 |
羊飼い カタリナ 08:00
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者21:50＞村長が狼かなんてまだわからないよ？言い出すの早くない？（棒読み）
ごめん、あたしを再起動しても思考が解除されなかったのけきゃきゃきゃきゃ。 「長10:59＞村長だ 色々確認した あとはわしを白決め打ってもらえばいいんだな」大事なところなのでもう一回引用。まだ明日のあたしの占いで白出る可能性あるのに、今日の段階でこの発言がものっそい違和感。えー、やめようよこの展開。 |
羊飼い カタリナ 08:08
次の日へ
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【本決定了解】
安西先生、もう判定ネタが限界です……そしてひとつも黒ひけないフラグたちまくりです……。 娘02:06＞なんでここに来て、村にゆさぶりかけようとするのかなぁ。村勝利を願うなら、一人余計にみたいなこといわずに確実性を重視すべきなんじゃない？けきゃきゃきゃきゃ。 |