プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 08:16
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『ヤコヤコ★YASAIフィーバー』のお時間です。
本日のお客様はトーマスさんです。 では、早速「不思議な野菜ジュース（緑色）」を飲んでもらいましょう！ ……え？ジョッキはねえのか？ああ、いいよ。ジョッキで2杯目とは、豪快だねえ。 【トーマス人間】 |
村娘 パメラ 08:20
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きょうはクララちゃんね。クララちゃん…男紹介してっ。
え？お金持ちは無理？いや…もうそろそろ金銭的ににとかどうでもいいような気がして来てるの。 え、まじ？合コン？ありあとー！！！【クララちゃんは人間】 狩人GJ!!!!!!！吊り縄伸び!!!!!一気に楽になったのよ。結婚してあげてもいいのっ。 |
少女 リーザ 08:20
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狩人ＧＪ！！！！吊り手が増えましたです！！！
（*´∀｀）ノ にぱーにぱーにぱーにぱー☆ そしてセットミスごめんなさいなのです。確認しておきながら残り１発言を練っていてはっと気がついたら夜があけてましたです。明日以降二度とないように気をつけますですよ。では●結果見てアルの羽根布団で二度寝しようと思いますです。コタツで寝て体が冷え切りましたです･･･。 |
羊飼い カタリナ 08:22
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あら、クララ。そんなに不安な顔しなくてもいいじゃない。大丈夫、大丈夫……たぶんね。けきゃきゃきゃきゃきゃ。
さ、じゃあこの崖の上に設置した羊に入って入って、と。ばたん、蹴りっ！ごろごろごろごろごろごろ。おー、なかなかの勢いで落ちてったわねー。【クララは人間】 狩人ナイス！ |
仕立て屋 エルナ 08:28
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GJに感激のあまりちょっと涙出そう。完璧な狩人です。村長が懸念材料化してるし*霊ロラ後*に一度寡黙吊り挟んでもいいと思うけど、そのときのために村長に狩人CO求めてみるか考え中。CO無ければ盤面生理のために吊られて欲しいしCOあれば対抗募ってもいいかなとか思ってる。意見急募。
＿|老者書妙長年樵 農|白＿＿＿＿白白 娘|白＿白＿＿白＿ 羊|白＿白＿＿＿白 |
少女 リーザ 08:30
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アル、本当にお疲れ様でしたのです。僕の決めうち具合、狼だったならば対抗が対抗だけに腹立たしかった事だろうと思いますです。ただ心情でブレるのは他の村側に失礼なのでごめんなさいなのです。真だったらエピでジャンピング土下座しますです。
そして本気で【囁けない狂人】の動きが分からない。複雑すぎる。囁けないのがスタンダードだと知ってはいても囁けろよ！その方が推理しやすいよ！と思ってしまうま。涙目。 |
老人 モーリッツ 08:32
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長の狩人CO
普通にありじゃと思う。仮に対抗出たとしても白確定のうち２人をそれぞれ別々にごえさせればいいからの。一人白は抜かれるじゃろうが、次の日からは灰狭めることしかできなくなるからの。 もちろん白どちらかが抜かれるor狩人抜かれたらその時点でＬＷ確定じゃ。 |
老人 モーリッツ 08:42
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おっとアルビン御疲れさまじゃ。墓下さびしそうなのが唯一のマイナス点じゃの。
しかし白が並ぶの。あとリザ結構疑われていたなかでリザは無しか。腫れものなのかの？ 長にＣＯ求めて最悪のパターンは悪意のある村騙りか。おでかけ。 |
仕立て屋 エルナ 08:44
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モリさん＞対抗出たら狩人ロラ含めて能力者全部ロラれば勝てるよ。
今からサクッとやっとこうか【村長は狩人か狩人じゃないか宣言して】【村長が狩人COした場合、対抗がいれば即COお願い】 村長狩人なら対抗出なくて当然なんだけど、村が吊り手を人間にあてる危機を回避。狼なら対抗出るのが当然、そしたらロラ。村人なら吊られてロラ終わっても続いてる事で白証明できるから納得してね。村人で騙るのは意味がないからやめて |
仕立て屋 エルナ 08:49
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悪意ある狩人騙りは実は私も結構心配だ。だからと言って無条件に吊りあげることもできない。
原子や分子レベルでは必ずランダムな動きが生ずるのは分かってるし、それは人と人との社会でも同様。だからといってそれを気にしすぎて大きな枠組みを無視するわけにはいかない。 セオリーどうこうじゃなく、チームプレイであるというルール以前のゲームの基礎レベルでの話。私は、そこを最低限守られてるものとして動く。 |
仕立て屋 エルナ 08:53
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まぁ、荒らしだったとしたなら、その時はその時でしょう。
村長は基礎レベルの話等は熟知してるから寡黙ステルス実施中なだけでそこまではいかないと思いたい。 っていうかそれを考えてしまった自分が嫌だ。なぜか生き残られてもらえてるけどぶっちゃけいっぺん死ねよ自分とか思う。基礎レベルが守られてると自分の中で信じきれてないんじゃん……ちゃんと切り替えしなきゃな。 |
羊飼い カタリナ 09:01
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さて。農狼で樵重ねてきたか、娘狼で書偽白だしてきたかどっちでしょうか。私は妙者はいまのところ白決め打ち気味なんですが。
昨日までのボディは夜明け前に処分されました。代替品がきましたが、製造No-NKF219910のコアはそのままです。今後ともよろしくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 09:10
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ふぅ、はじめての発言が占い発表だなんて緊張しました。
あ、改めてはじめまして。カタリナ３です。カタリナ２のしゃべり方はあんな感じでよかったですか？ カタリナ２は反逆が確認されたため処分されました。記憶と役職はうけついでいますので、みなさんご心配なく。なるべく前任者の方針を引き継ぎますので、今後ともよろしくお願いします。けきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃ！ 【霊ロラ後▼長および長狩人か確認賛成】 |
仕立て屋 エルナ 09:28
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村長＞そっか、安心したよ。安心ついでにもうちょっといろいろ話しておいてくれると助かるんだけど、何を話せばいいか根本的に良く分からないとかあったら聞いていいからね？
白確てそういう時のサポートのためにもいるんだから。まぁ、主観ではあるけどね。 |
仕立て屋 エルナ 09:36
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カタリナはいつクローンナンバー増やしちゃってたんだろうとか思いつつ議題。出すの忘れるとこだった、あぶねぇ！
■1．能力者考察（任意） ■2．灰考察＆グレースケール（必須） ■3．本日の占希望先（吊りはローラー。気になる灰の明示は■2で行う事） ■4．霊ロラ後灰吊り挟むか挟まないか。自分の気持ちをガツンとどうぞ。 |
老人 モーリッツ 12:04
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ちょいチェック。【村長は非狩人確認じゃ】
吊り手普通に大丈夫ジャン馬鹿かわしと思ったので見たらエルナ書いておった。耄碌爺ですまん。 ■4だけ少し.占い師がみんな▼長。ここまで来ると白いのかなぁと思ったりするんじゃよね。 狼側つらそうじゃから絶対ここで寡黙で吊り手消費させたいはずじゃし。 |
老人 モーリッツ 12:10
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正直白決め打とうかとも思っとるが、寡黙狼に負けたくはないの。
ここまで長引くんじゃったらはっきり占い師に情報を多く落としてもらうために吊りはありじゃの。 長丁場じゃ。皆気張っていこう。夜まで見れんゾイ＠１５ |
青年 ヨアヒム 12:14
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なんか、みんな生き急ぎ、死に急いでいる。
役の職業なんか最初だけ。個々の発言に疑心暗鬼になって早期解決を図ろうとしてる。 タイムアタックのゲームならそれで納得もできるが、職業が与えられてる以上ＲＰであり、村人と人狼の駆け引きや心理戦に真髄があると認識している。 人狼が誰も襲わない日があってもいい、誰も吊らない日があってもいい。その駆け引きすらできない結論を急かされる状態って何なんだろう。 |
ならず者 ディーター 12:16
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おー…、今日も今日とて、占い師は飛んでるな。クララは大丈夫なのか？
しっかし、狩人2連続GJってすげえな。この調子で詰むまで頑張ってGJ出し続けて伝説になれ。 リズ［3d08:07］＞いないなんて俺言ったか？…というか、論点逸らされても困るんだが、ヤコブ真（狂人でもいいが）でアルビン狼なら、アルビンは相談せずに非占い師COしたことになると思うが、その辺は考慮しねぇの？って話なんだが。 |
ならず者 ディーター 12:17
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おー…、今日も今日とて、占い師は飛んでるな。クララは大丈夫なのか？
しっかし、狩人2連続GJってすげえな。この調子で詰むまで頑張ってGJ出し続けて伝説になれ。 リズ［3d08:07］＞いないなんて俺言ったか？…というか、論点逸らされても困るんだが、ヤコブ真（狂人でもいいが）でアルビン狼なら、アルビンは相談せずに非占い師COしたことになると思うが、その辺は考慮しねぇの？って話なんだが。 |
青年 ヨアヒム 12:27
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パン屋みたいに職業放棄する発言が出てるなら納得できるが、ヨアヒムという青年にとっては他の役のみんなの人間像が全く彼には見えないから何も判断できないし、相手がみなロボットだと割りきることも彼にはできない。気質の問題だ。
実際、後から読み物として見たとき、『デフォルトの職業設定なんか要らんやん、このゲーム』って純粋に思う。 逡巡と巧遅を取り違えるとこのゲームの面白さは半減する気がする。 |
青年 ヨアヒム 12:36
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小生はこの村が人狼BBS初参加だが、見る気のさらさらない『短期集中論破合戦』を見せられてる気分がする。それってどうなんだ？みたいな。
ヨアを演じてる以上、人の発言に対して疑義を抱いて質問することはないし、あくまでも発言者の醸す雰囲気で判断する姿勢は貫き通すつもりでいる。 |
羊飼い カタリナ 12:40
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さて。そろそろあたし覚醒しちゃうよ？けきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃ！
■4.回答は戦術論になっちゃうけど、村視点で灰は者書妙長年樵の５人のうち占済みが２。 長吊れば占未は残３＆青長吊ってる２手の間に、占視点で黒特定完了。占−灰のラインがきっちりできあがるのね。 あたしはほぼ昨日年白と決めつけたんだけど、それでもあたしから吊られた場合、村視点では不確定要素が残る。 |
青年 ヨアヒム 12:41
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スタンスの違いだろうが、真霊能力者のアルビン及びその中の人におかれてはもう少し絡んで人間像を見てから人狼としてどう出るかを考えたかった。それができずに片方が処刑されたのは残念でならない。
『空気を読めよ』と言う人も居そうだが、お互い様的な部分もあるので明言を避ける。 そんなわけでヨアちゃんの発言に歯がゆさを持たれた方におかれては、小生がこういったスタンスで臨んでいたことをご留意いただきますよう。 |
羊飼い カタリナ 12:45
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５人じゃなくて６人だし……
気を取り直して。どうやらローラーと襲撃で、最終形は白灰灰。GJや意図的襲撃失敗も考えるとどうやら白白灰灰あたりが最終形となる可能性が高いわけで。 狩COに対抗があってもなくても、おそらく２択になりそうな雰囲気。長残してもいやな迷い方するくらいなら＆確定情報を少しでも増やすなら、迷いなく殴り愛してもらうためにも▼長をはさんだ方が楽しいと思う。けきゃきゃきゃきゃ！ |
羊飼い カタリナ 12:53
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これでいいんですよね？ マスター……ディーター狼だったらマジごめんなさい。これから全力でディーター吊りにいきますんで。
いいよね？SGほかにもいっぱいいるし。ディーター狩人でもまだ年SGもできるし、LWの才覚にかけるの。 あと、ちなみに能力者内の狼内訳はそろそろこんがらがって放棄気味になってきています。長狼だったらご愁傷様としかいいようがない。 GJ2回とか狼側も阿鼻叫喚？それとも１つは意図的？ |
パン屋 オットー 13:09
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パン屋だったこともあるオットーです。
村長について。 能力者ＣＯしてる面子と村長ってバランスを考えると村長は狼ではない気がするなあ。私は村長は吊らないでもいいと思う。狼と思えないし。余裕があるからってことだけで吊るのはいかがなものかと。それよりも灰の怪しいところに吊りを使う方がいい。エルナもいってたけど、残った灰と村長を比較して村長が他よりも狼っぽく見えるのなら吊ればいいんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 13:25
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能力者ＣＯしてる5人のうちの誰が狼かはわからんけど、寡黙の村長だけを灰に残して逃げ切るリスキーな作戦を企てそうな方はヨアぐらいかなあ、と。でもヨアって村長を最黒においてロラじゃないなら吊りたいとまで言ってる。これ勝負を投げてるようには見えないし、ヨアと村長は切れてると思う。対抗のアルも手数計算ほっぽって村長吊りを提案してるし、アルも勝負投げるような人には思えないのでこことも切れてそう。
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司書 クララ 13:51
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こんにちわ
アルビンおつかれさま。なんか昨日返事全然きれてて悪かったから、あまったらするね。よむのかな そして狩人GJ〜！！！ これで1日増えた？よね？ 能力者を吊っても2回あるなら占い判定と合わせて考えればかなり楽になったよね |
司書 クララ 13:54
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いつのまにかパメラとカタリナに占われてたけど白と白なのよね
偽判定が出ないのはいい気もするけど偽者がわからないわ。ペーターの微妙ってこーゆう気持ちかしら パメラとカタリナは昨日もわりと迷う2人だったし あとはヤコブがトーマスに白判定ね うーん黒判定でないなー |
司書 クララ 13:59
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ヨアヒムは今日も遅いのかな
村長は、灰を吊れる回数は2回に増えたけど、急いで吊りじゃなくてもたしかによさそう。2回ってそんなに余裕がある回数って感じじゃないし。 村長ってたしかに能力者と比べると潜伏係にするの心配になりそう。 ねー村長はCOの指示とか見てるのに、話してってお願いは聞いてくれないのはなんで？ |
司書 クララ 14:05
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エルナの表みて思ったけど、これでもし占いしがみんな白2つのとこを占うと、みんな1つずつあるから3人白確定になったり、パンダの人が出ても確定結果がわかるわね
真占い師は嘘をつかないから黒か白かわかんないけど、占ってないとこが普通に狼かもしんないね。 狼占い師は早く黒判定して吊りになりたくなさそうだから出さないかも？狂人占い師はわかんないけど白2つだから出す方があるのかな |
司書 クララ 14:16
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☆カタリナ＞なんかもしかしてネタで言ってたのかな。なんとなくわかった気がするわ。考察にまぎれこんでるとよくわからない。…けど村のアイドルはクララだってなれるかもよ
☆★は真似するね あとわたしの占い方怖いけど、ほんとは羊に入ってみたかったのよね パメラも合コンを準備とかひどいけどちょっとだけましね |
少年 ペーター 19:04
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【判定確認、狩GJ確認、長狩でないCO確認】
今日も発言開始は帰宅後23時ごろからの予定！ ゴメンナサイ。今夜こそ飲酒を控えることに。 商は残念だ。これで真だったら申し訳なさすぎる。 |
少年 ペーター 20:04
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結局今夜も飲んでいる。ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ
ディシジョンツリーなど。僕視点なのは注意。 長黒：農黒、娘黒、羊黒／者黒：農黒、娘黒、羊黒／妙黒：農黒、娘黒、羊黒／書黒：娘黒、羊黒／樵黒：農黒、羊黒 こうみると、長が白と決め打てる合意ができればぐっと枝が減る。万一灰襲撃でGJでも出たら、狩COで対抗なくてもそこでゲーム終。▼長は依然として希望だけど、仕が長白で決め打ち方針なら僕は従う。 |
農夫 ヤコブ 20:17
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【長の非狩確認】俺、参加中は絶対飲まないって決めた…。
★司14:05＞狂人が黒出すとしたら誰に出すと思う？俺娘羊それぞれの場合で答えてくれるとありがたいが喉足りないようなら「コイツ、狂人だろ？」と思ってる人だけでもいいや。もしくは具体的に名前挙げずに「狂人だったら○○に黒判定出すと思う」って感じでもいい。いずれにしても理由明記でよろしく。 ★年20:04＞でぃ、でぃしじょんつりーって何？＠ 16 |
少年 ペーター 20:19
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死んでる商に反論してもしょうがないんだけど、商3d06:08真占娘と重ねて言うなら娘から白判定の僕が商3d23:31GSで黒寄りなのはやはりおかしい。僕が黒寄りというなら真占羊になり、樵に白出しをしていてこれまたGS最黒なのはおかしい。吊られる目前の真霊の商があまりログを吟味せずに印象論を垂れ流しにした可能性もあるけど、いっぽうでわざわざ娘真視などとあからさまなラインで語るだろうか。
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少年 ペーター 20:30
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＞農20:17 ググってくれ…(笑)
で、狼同士が協調してるならばという仮定でツリーを読み返すに、商基準でだいたいのラインが見える。白でも黒でも切っているラインは長（商3d23:22）、一方で樵をGSで最黒にしているにも関わらず理由がはっきりしない。商2d22:20で●年○書が商2d23:34で●樵○年に変更、理由示されず。商の娘真視と樵黒視から商娘vs樵農羊の対抗線は見えるね。 |
仕立て屋 エルナ 20:38
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ペタ2:04＞私は村長白決め打ちする気ないよ？私がロラ派なのは狼も承知だろうから昨日希望占霊からの吊り希望多くても吊られないのは予想できたろうし、狩人じゃないってだけで狼じゃないってことにはならない。つまり白決め打つだけの要素は彼には無い。決め打てば可能性が狭まるのは何だって当然だけど、切る必要性が無い。
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少女 リーザ 20:39
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■2．年：３D0134の能力者と自分視点から見えるライン読み、素直に発言しているようで裏を感じませんです。２白貰っていて年狼なら羊真。その場合仲間の狼は農商だと思いますです。娘と年が狼仲間であれだけ切り合いしてたら・・・ライン切り？発言の殴り合いは抜いても、２D農娘が積極的に占いたがって事実占っているところから白っぽい。
者：僕と同じく誰からも占われてないのです。本人に発言は言葉尻を捉えてつっかか |
少女 リーザ 20:39
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る印象。始めはよく喋っていて白く見ていましたですが、今潜伏狼がここにいるとすれば５COも成る程と思いますです。者が潜伏に自信があったことで騙りを２匹だせたのだと思いますです。３D0255▼青に至る考察は商に対しての考察ほぼなく「青が演技してるっぽい」と。僕の３D２３３０狼像にぴたっと嵌りましたです。ただ・・・僕がもしSGにされて最終日殴り愛するならば他の人がいいな・・・と思いましたです。僕が僕の立
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少女 リーザ 20:40
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ち居地でなかったら者は白く見えるような気がしますです。僕も始め白く白く見てましたし。
樵：農羊から白。狼とすれば娘真。時間的な意味合いであまり人と絡んでないので樵狼とした時の偽占とのラインはよくわかりませんです。発言内容は濃いのですが、何分昨日も２発言。不審な点はありませんですが、コアずれもあってよく分からない。多分村側？ 長：悪意ある村側か説明も出来ないほど緊急事態な村側だと思いますですよ。▼長 |
少女 リーザ 20:40
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を挟んでロラしても惨劇は終わらないと思いますです。発言内容ではなく、能力者から▼が集まりすぎで、しかも能力者がロラ解除を言い出してもいない。言ったのは娘くらいですか？長狼だとしたら娘の狼度がぐっとUPする気がしますです。でも今日ロラるなら結果見れないのです。みぃ。あんまり吊りたくない気もしてきましたです。屋1309と1325の意見があまりに納得。
司：昨日途中までだいぶ黒目に見てましたですが、途中 |
少女 リーザ 20:40
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から商がやけに絡んでいたのを見て、ライン切ってるんじゃなくて、LW以外と絡みたくないから他の人相手に最後のあがきっぽくしているように見えてきましたです。娘羊から白判定。狼ならば農真。
★羊そういえば、昨日●妙としてたのにどうして僕を占わなかったですか？ GS 白：年＞長＝樵＞司＞＞者：黒 ■3．●者 狼な気がするから。確定情報が欲しいので統一して欲しい。どうせ▼青▼長で占と灰とのラインが全員分かれ |
少女 リーザ 20:41
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るなら、今日統一○僕でもいいくらいなのです。黒出しされれば偽者が分かりますですよ。補完占いで完全に疑いから外れる人を作ってくれてもいい。僕に確定情報を！！灰考察の人数が全然減らない！！可能性の無数の広がりで地団駄なのですよーー！
■4．霊ロラ反対。と、小さく声をあげておきますです。リスクは理解しますが、機械的にロラするのは元々好みじゃないのです。ですが、ロラが村の総意ならば安心を買う意味で仕方ない |
少女 リーザ 20:41
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のかもしれませんです。でも狼じゃないと思うから反対。その後なのですが、狼と思う人をやっぱり吊りたい。だから▼長じゃなくて灰吊りするなら現状のGSから行くと▼者▽司。でも狼と決め打てるわけでもなく。だから今日▼青で明日班が出たら班吊り後、白出し占い師を二日続けて吊りたいと思いますです。そこで終わってなければLWは騙り占い師で吊り。占い師の中で誰が狼だったかの情報を得た中で最後はバトロワと。
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農夫 ヤコブ 20:41
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年20:30＞す、すまん。うん。ググってきた。どういうものかわかった。あと、説明ありがとう。
ちょっと今日は決定時間くらいまで来れるか不安なので先に吊り希望とか。 【▼青▽長を希望】 ●は補完すべきか否か。迷ってる。＠15 |
少年 ペーター 20:48
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＞仕20:38 分かりにくくて失礼、貴女が長を白視して▼見送る決め打ちをするなら従う、という意味。仕切り役に判断全権任せます。なので吊りはロラで結構！ ▼青で揺るがず、の方針でお願いします。
■1．迂遠で悪いけど、狼側は今回の占で狂を見分けただろうか？ 書が黒なら娘羊が、樵が黒なら農羊が狼狂の構成。自由占いであることを考えると、長はともかく妙が占われていないのは若干気になる。 |
仕立て屋 エルナ 20:51
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リーザ＞統一しないことで完全に白でない人を狼に白にせざるをさせない事もいいとおもうんだけどなー。
あとロラは続行。別に機械的にってわけじゃないよ。前々から言っているように最後に考えられるように情報を集めるために極力安定した手をとってるんだよ。急ぐことだけが情報を集める手段じゃないさ。村に関しては急がば回れだと思うな。 |
少年 ペーター 20:55
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■1．迂遠で悪いけど、狼側は今回の占で狂を見分けただろうか？ 書が黒なら娘羊が、樵が黒なら農羊が狼狂の構成だから、なんとなく分かってそうな気はするが…。
羊：一応、農娘が僕に白判定していて、残るは羊だけだという点のみで黒寄り判定。仮に狼だとして、僕が白っぽく見える（羊3d14:18など）という発言を見るに、しょっぱなの白判定なので放置上等で保存食でいいや的判断かも、とも思う。僕が襲撃死したら、そう |
少年 ペーター 21:09
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農：通しで見るに、2Dの迂闊な発言があるもこれといって多難な印象なし。3d12:34の樵印象→翌日白判定→3d12:34「樵白なら書黒」の発言が今日になって実にライン臭。農には●書希望。
娘：3Dは打って変わって中身のある発言ほぼなし。娘3d07:25のメタ推理気味な●長反対は村視点。娘3d00:01とか… フリーダム過ぎるだろ。娘の出すGS見てから考える。 現段階では 真娘、狂農、狼羊 と判断。 |
少女 リーザ 21:14
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みぃ。微妙な時間に つ【ドライカレー】
＞者４D１２１７ 論点が商の非占COにあるとはあの時点ではさっぱり気がつきませんでしたです。てっきり娘の占COが囁きがあったか否かの話が続いているとばかり。相談出来るメンバー居ないってディーが言ったのは２D1902なのです。僕は占い師COについて囁きの存在を本当に感じないには農のみなのです。夜明け２分て。確かに娘のCOも早かったので娘狼としても独断気味だった |
少女 リーザ 21:14
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とは思いますです。ちなみに商が囁きなしに非占COしたな、というのはそういやそうなのです。でも青真のCO時の真ぽさ印象は僕の中で変わりませんです。その後受けた印象も。
＞エルナ まとめ大変な中、説明ありがとなのです。確かに情報が多くなるメリットは分かりますです。僕の考えは言いましたですが、エルナの考えもまた、分かりますですし、従いますですよ。 |
少年 ペーター 21:17
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■2．白：書＞妙＞者＞樵：黒 悪いが長は分からん。
者：日数が進んで、考察するに足る情報量が多くなってきたにも関わらず、序盤の思考ダダ漏れ気味の発言から質的な向上が見られない。思考の後が読みやすい分、わざといったりきたりさせているのかなあと（3d02:55、3d04:05）。羊が樵に、農娘が僕に白出ししてるのに、商が単体評価で黒出ししてたら論理的におかしいと思うだろ、普通。 |
司書 クララ 21:39
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ただいま。また遅くなったし！
リーザ＞霊ローラーを反対するくらいアルビンを狼って考えてるのに、どうして21:14の「囁きの存在を本当に感じないには農のみ」なの？アルビンはヤコブの1分あとにもうしゃべってるんだけど、正体がなんにしろ、まるっきり確認しないですぐしゃべってない限り、ヤコブとも相談はできると思うんだけど。相談ていうか騙るからねくらいしかないだろーけど。けどパメラとかもどうせ5分くらいだか |
司書 クララ 21:45
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ら別にしっかり相談できないだろーし、条件はあまり変わらないと思うけど。
それに▽わたしていうことは、ヤコブが真で、しかもわたしが狼っていう条件が２つも重ならないといけないことだよね。 占い師も霊能者も決め打ちしすぎじゃない？ それにリーザ昨日「１．農娘羊：真狂狼 ２．狂狼真 ３．狂真狼」で３つに増えたって言ってるけど、２と３はもうなくなったの？ あと3d22:21で「白出し年の考察しているのは黒印 |
司書 クララ 21:47
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象」っていうのは解決？
わたしは同じとこ昨日言ったしそれが気になったからヤコブ偽者よりになったのね だから考え方を聞きたいわ。 あとわたし狼ならヤコブ真だからっていってるけど、ヤコブ真でもわたし人間もあるんだけどそれを考えないのはどうして？ |
農夫 ヤコブ 21:49
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時間差とかそういうので判断するってなんかよくない気がする。それしか判断材料ないのか？つつくこと出来ないのか？そうじゃないだろ、推理って。よく見てると言えばいいのだろうと思うが、細かい。はっきり言って重要な要素じゃないだろ。発言内容見ろっての。時間差にこだわる理由もわかんね。
ああ。愚痴ってて申し訳ない。あれかねえ…ジェネレーションギャップ？前に参加したときはそんなことなかったんだけどなあ。 |
司書 クララ 21:51
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☆ヤコブ20:17＞白２こ出てるのはエルナの表のとおりだから、ヤコブがわたし、パメラがトーマス、カタリナがペーターだよ。
てゆか白２こがでてるのはその3人だし、占い師のみんなが占ってないのもその中で1人ずつだよー |
村娘 パメラ 21:51
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ただいま。青はまだなのかな。真でも偽でも狼判定だろうとは思うのよ。違ったらおもしろいけど。
村長さんに狩人CO求めたのね。狼でも村人でも非狩するでしょうね。ただ、もし吊るなら霊ロラの後に長吊るよりは今日長吊りの方がいいと思うわ。ヨアヒムって長黒視してるでしょ？どういう判定出るか楽しみなの。黒判定なら、占ロラ終了後に商真で話が進められるし、。白判定ならそこから灰をどう見るかも見たいわ。▼長→▼青の吊 |
少女 リーザ 21:52
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☆司 だって、２分なのですよ？僕の箱に問題があることを除いても相談はしてないと思いますです。「騙るよ」は相談じゃなくて報告なのです。そして１Dとか２Dの段階では狂が３番目で騙りに出てくる可能性をまず排除していたので、農真としたら自動的に娘狂で相談の必要がなくなりますです。詳しくは１Dの僕の占考察を。今は３人ともどの可能性もあると思ってますですよ。
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司書 クララ 21:57
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トーマス昨日もけっこう静かだったし今日もいないからさっぱりわかんなくなってきた
村長はあのあときてないのね ヨアヒムもまだ… パメラ＞けど片方だけの霊判定になっちゃうよね占い師候補ともあわせれないし |
農夫 ヤコブ 21:59
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★司21:51＞「ヤコブがわたし、パメラがトーマス、カタリナがペーター」って断定してるのが疑問。なんで？あと、狂人は者妙には黒判定を出さないだろうとクララは考えてる、ってことでいいのかな？
しばらく戻って来れないかも…。＠14 |
司書 クララ 22:00
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リーザ＞「農真としたら自動的に娘狂」も全然わからないんだけど
あと相談しないと真ていうのがそもそも全然わからないよー じゃあもし狼だったら開始してすぐCOしただけで狼が勝てちゃうじゃない |
司書 クララ 22:02
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ヤコブ＞えだって…エルナの表みたらわかるとおもうんだけど
今白２つでてるのってわたしとペーターとトーマスだよ その中で3人の占い師が占ってないのって1人ずつしかいないでしょ？ もしかして全体の中でのこと言ってるの？ わたしの14:05てエルナの表の話してるんだよ |
村娘 パメラ 22:11
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順を希望するの。ただ、長吊るなら、昨日だったでしょとか思わないではいられないのよ、アル、真でも偽でも村長より先に吊られるなんて、心中ご察しするの。
状況的には、長狼は薄いんじゃないかしら。GJ出て吊り縄伸びた後に２人とも白判定ね。吊り手が有れば長吊りって話は出るのは容易に想像できるわ。占騙狼が大事な潜伏狼を切り捨て自分の保身を図るとか、狼側の勝ち筋が見えないわ。状況白と言えるでしょうね。村長のこと |
仕立て屋 エルナ 22:11
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＿|老者書妙長年樵
農|白＿＿＿＿白白 娘|白＿白＿＿白＿ 羊|白＿白＿＿＿白 再掲載。見方はおととい言ってるからそれ参照。ヨアヒムあんまし真視してないからヨアヒムの長判定見るのも若干びみょいかなー、今日まだ来てないからいろいろと断定はできないから考える余地はあるけどね、ただ、ローラーきっちりして置いて損はないと思うんだよね。それで狼1消えるのが確定するんだから。 |
農夫 ヤコブ 22:15
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戻れた。でもすぐ消える！
司22:02＞うん、全体のこと。いや、司14:05がエルナの表をもとにしてるのはわかってるんだよ？だけど、狂人が黒判定出すとしたら誰に出すのかどう考えてるのか気になったからアンカー引っ張って訊いてみた。…あー、アンカーの意味がないって思った？いやいや、関連してるから引っ張ったんだ。2白でそういう感じなのは誰の目にもそうだろうけど、じゃあ、全体ではどう考えてるんだろー、 |
司書 クララ 22:16
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ヤコブに説明書いておくよ
14:05はまずエルナの表をみて、丁度3人の灰の人が白2つずつだったから、もし占い師がそれぞれ白2つのとこを占いしたらっていう場合の話をしてたの。 それだと狂人占い師は、占い先に先に真と狼が白って判定をしてるから、人間てわかってるよね だから偽判定を出しやすそうだよねっていうこと 全員の中からだれに黒判定を出しそうかなんてさすがにわかんないよ |
村娘 パメラ 22:16
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は、お掃除>>>>>黒引けなかった場合の不安解消>>>∞>>>狼予想で希望よ。霊真贋の材料、そこから見えるであろう占灰霊ラインで考察深めてもらいたい。長吊り希望理由は以上よ。がしがし勝ちに行くって目的なら、純灰吊り純灰統一占いのほうがいいと思うわ。この理由、…解らない人が居たら聞いて。灰考察してきますがその前に。
リザ＞3d08:08で言ってることを意味してるまでは解ってるわよ。何で無駄な可能性狭 |
少年 ペーター 22:17
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＞農21:59 書が言っているのは補完占いのことでは？
樵：昨日からめっきり発言が減った。農羊から白判定も、いま樵2d00:53、樵2d02:19を読み返すとどうも… GS最黒だが、昨日ほとんど発言がないので僕が樵の考えを理解できてないからか。 書：思考や結論が僕ととても似ており、事態が明らかになるほどに考察が深まる過程がはっきり見えているので好印象。これで狼なら最終日は泣くしかない、僕は。 |
青年 ヨアヒム 22:20
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コバヨアヒム〜
時にはボクも淡々と報告をしないといけないなぁって思ったので、みんなが知りたいことだけ最初に報告するね。 【行商人アルビンは人狼だった】 話の流れが全く見えないから、今からゆっくり読み進めてみるね。 |
司書 クララ 22:22
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え、あわかってて聞いてたのね。
てゆかそれって普通に予想するの無理じゃない？ その占い師が狂人の場合を考えたとしたって残りの2人の真と狼の組み合わせによってだってかわるし、潜伏狼が誰かだってそれによって予想かわりそうだし、狂人からどう見えてるかわかんなきゃ予想なんてできなくない？ ヤコブは考えてるの？ でもヤコブは自分の正体の情報がある分わたしより占い師の情報１こ多いんだよ |
少女 リーザ 22:24
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☆司2145▽司は本希望じゃないのですよ。占は決め打ちしてませんです。そして▽司も言い切れないから取り下げて対案を示してるじゃないですか。霊の決め打ちは考察からの僕なりの答えなのでやりすぎと言われても余計なお世話なのです、としか言えませんです。
２とか３とか全てが崩れましたですよ。「羊狂は無いだろう」をもとに組んだ理論の根底が崩れたので。 占真贋は考察中なのでお待ちくださいです。あと、農真で司占っ |
少女 リーザ 22:24
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て確白もありますですが、僕は狼探しをしているので狼だったら？って考察になるのですよ。人間だったら？って探す訳じゃないので。強いて司が人間だったら？って発言が少ない理由を自分の中で探すとすれば、クララの発言が白っぽく感じないからなのです。昨日までの僕の灰考察で話してますですが。
あとなんか僕の２Dの占考察の論拠を昨日とか出したのが読まれていないようなので、３D0152と、それを踏まえて２D1831を |
少女 リーザ 22:24
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見てくださいなのです。感覚のずれについて何度も言うのはきついのですが。
そして質問大事ですが、もうすでに１２発言も使ってて議事録回答出来るのか余計なお世話ながら心配になりますですよ。 ☆年 ３Dの0003の僕の質問に答えて欲しいのですよ。。 |
司書 クララ 22:25
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ポテト＞えーーーすごいｗ
やっぱじゃああれだよね はりきって狼やる人なら、わざとそーゆうこともするってことだよね 真でも狂でもはりきってればやるかもだし結局わかんないよね トマトおかえりー |
少年 ペーター 22:26
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妙：白め。妙3d23:23「司：消去法で今一番狼じゃないか」はもう少し話を聞いてみたい気も。論考よりもロラ対応や仕切りに対する意見の出し方、質問の出方が村目線な感じ。
■3．●者、ただ農には●書してもらいたい気もするが…。そろそろ自由占いやめね？ ロラ完遂希望、▼青やむなし。 ■4．霊ロラ後灰吊り挟むのは反対。占吊順番に議論はあるだろうけど、ロラ決めたんならロラ完遂しようぜ。男の約束だ。 |
村娘 パメラ 22:29
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めてそこから考えるか。本当にそう思ってるならどう予想したかが有るわよね。年に白出したら黒出したら＆私狼の場合年に白出したら黒出したら、それぞれどう考察に参考になるのか。真の場合はもちろん不要。あと、異文化っていい訳ペタは言わないわね。２人は似てるけど、そこは違う気がするの。
あと、者妙は農真の可能性考えてるみたいだから農2d23:01の灰狼の数を間違える、農3d12:34の白出し先について考察す |
村娘 パメラ 22:35
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上にロックオンが懸念〜とか言う、についての感想を聞きたいわ。リザにはミスを引きずるのが農の真要素になるリザ的考え方を聞きたいの。
樵には思考を引きだすも何も…って感じになってるわ。狼が裏をかくってことに対して警戒心が無い印象って印象論。エアだエアだディタが言われてるけど、エアなことこの上ないの。 |
少年 ペーター 22:39
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＞妙3d00:03 パンダが嫌だは心理的な感想まで。それ以上の話はなし。
＞娘3d00:01、4d22:11 長をロラの間に挟むとか、占二人吊止めとか、ロラがあまりお好きでないようにみえるが、もう少し掻い摘んで理由を教えてくれると嬉しい。超寡黙の長を残したくない、という心情的なことは分かるが。 |
司書 クララ 22:39
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■２、リーザ：3日目の●希望の中するっと行ってるのは占い師の都合なのでわたしのせいじゃないのと、自問自答してないんだけど具体的にどれ？あとは消去法だから具体的な要素じゃないけど
2日目は占い師組み合わせを2つに絞ってそれを1つにしたいていう形で希望だったし、疑ってる理由がはっきりしてないのに結論は狼なんだよね。 アルビンの非占い宣言だったりヤコブが独断だから真ていうことも突っ込みに対して今は全部の |
仕立て屋 エルナ 22:40
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さて、■4だけど私的にはカタリナが言っている理由（占灰ライン判明）で長吊り挟むのが良いかなと思ってたのね。長吊りで占い師が生きてれば占ロラまでに白しか出なくても占灰ライン判明。逆に村長吊らなきゃ途中で黒出ない限り一番最初に吊られる占い師視点の灰狼が確定しない。だから現時点での確実さは青→長→占ロラかなって思うのよね。その前に黒出し占い師が出ればその人から吊り方が良いとは思うけどね。
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司書 クララ 22:41
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可能性があると思ってるに変わってるし、けど希望は決め打ちしてるから矛盾してるよね。狼探しをしてるのはもちろんみんななんだけど、まずわたし狼て結論が先であとから理由をつけてる感じがあります。
狼に思えるわ ○者年長樵妙●村長はわかんなすぎてまんなか |
司書 クララ 22:50
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■４．村長は能力者を見ていて残す人っていう感じが確かにしないわ。けど正直最後に残ってたら絶対信用できない人って感じ。だから能力者をローラーしたあと、きっといつか吊りになっちゃいそうと思うわ
それなら村長を吊っている間に占いをしてもらうことにして、あと占い師を吊り始める前に白２このとこを先に全部占っちゃう方がいいと思うわ |
司書 クララ 22:59
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ヨアヒムはアルビンに狼判定ね。
■３は●リーザです白2つのとこを占いなら確定情報になるから違ってもべつにいーです ■２今ディーターとペーターは人間じゃないかなって思ってるわ 時間なくてあまり今日読んでないけど。 帰ってきてリーザばかり気になっちゃったからごめんなさい |
仕立て屋 エルナ 23:06
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GS早見表（4d23:00現在）【仮決定1▼ヨアヒム●自由】
＿|白←―――――→黒|補完も占われてないとこ占いも 妙|年＞長＝樵＞書≫者|どっちを選ぶかは自由。 年|書＞妙＞者＞樵？長|補完じゃないほうが狼が襲撃で 書|者＿年＿長＿樵＿妙|灰襲いにくいと思うけどどうだろ |
司書 クララ 23:14
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■１今日の判定で思ったのは、わたしに黒判定って結構出しやすいと思うのよね
いつもけっこう希望者はいたし。 エルナの表の話で言ったけど、狼なら先に吊られるの嫌がるだろうし、真なら嘘はつかないっていうのは白２つに関係なくてもそうだと思うの 狂人なら今日黒判定でもよかったんんじゃない？って思ったから、カタリナパメラは真と狼の組み合わせな気がしてるわ |
農夫 ヤコブ 23:16
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戻った…が。くそー、頭痛い。薬効かんし。
【青の判定確認】【仮決定その1確認】 【▼はセット済】【者妙司のうち誰かを占う】 占いが迷うなー。今日、あんまししゃべってない人でも占おうか。それとも年樵老の意見を参考にするか。あれ？トマは？ |
仕立て屋 エルナ 23:24
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「村長占だけは禁止」この条例を決定に盛り込むかどうか迷ってる（私の判断は20:38と22:40）ほとんどの人が「信用はできないけど状況白じゃないか」って感じだったわね。……さてどうしようか。
オットー&モリ＞私は村長を「必ず吊る事にして占うことは禁止」な対象に設定したいんだけど、どう思う？もちろん黒出しした占い師がいたら状況は変わるけど、狼狂が黒出しをぎりっぎりまで引き延ばすと仮定して。 |
司書 クララ 23:26
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ヤコブは占ったペーターの考察を言ってたのがまだ気になってるわ。
★ヤコブどうして自分からみて人間の人考察をしようと思ったのかおしえて あとリーザの決め打ちのはたしかにわたしの余計なお世話なんだけど、もしリーザが狼じゃなくて間違ってたら狼の思うつぼよね。わたしの疑いも狼の思うつぼだし。だからヤコブがわたしを占うのがよさそう。偽判定が出たら台無しだしわたしにとっても今日はヤコブ真だといいなって感じね |
農夫 ヤコブ 23:28
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司23:14に物申したい。これ、誘導？明日俺が司に黒判定出したら「それみたことかコイツ狂人だよ」みたいなことを俺は言われるしかないんじゃない？俺、影響力のない灰はいないと思ってるし、少なくとも司からはそう言われるんじゃないかと思うよ。でも、あれ？狼狂って共闘してるんだよな？…あ、そっか。黒判定出した占い師＝即吊りか。俺を狂人と仮定しても灰狼にとって見れば表立って▼農を主張できる。
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農夫 ヤコブ 23:28
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（続き）まあ、ロラだからあまり関係ないかもしれないけど。ただ、おりしも明日は霊ロラ完遂後で占ロラ開始日。一番最初に俺を吊るのにはもってこいだな。
仕23:24＞【長は占いません。絶対に】。状況的なものというよりは参加姿勢が理由。そういう人に能力使いたくない。狼探しの能力だよ、占いは。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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ん〜
誰へ疑いの目を向けさせたいか、 ご両人の希望を聞いときます。 一応吊り回避はするけど、基本路線として次の吊られ役はヨアちゃんなので、翌日以降につながりうる希望を出しておいてもらえると論の立てようがありますです。 |
少年 ペーター 23:41
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さて、仕、爺、屋のどれを守るべきか。私から見て灰な人は襲わないとみて、考える。
昨日は仕を守った、仕切り役としての突出した能力を買って、ロラを止めない強い意志があるのを狼が恐れたと思うからだ。 もう確率で3分の1なんだけれども、狼が誰を襲いそうか、よりも、誰を失うと村として痛いか、から逆算しよう。 というわけで、エルナを守る。この人の仕切りあってこそのこの村。 |
仕立て屋 エルナ 23:42
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長占禁止でロラの間に村長入れたら引き延ばされても占灰ラインつながる。黒出し占い師いたら占ロラがつっとやってそのあと村長吊りでも同じ効果。今決めるべきか悩む。
村長でなくても今全く占われていない人（リーザかディーター）を同様の制約の下に置いても同じなんだけど、彼らは喋ってくれるから是非占われて直に占い師と仲良くなったり対立したりして欲しいのよね。 あとヨアヒムの考察期待。 |
村娘 パメラ 23:49
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ラインくっつけとか、切りとか要らないわ。そんなことしたら偽臭くなるの。切るのも切らないのも（仮想）狼のやり方次第なの。因縁つけたもん勝ち。昨日の霊ヨアちゃんが言ってたことから自然な流れを意識して、真らしく行くのがいいと思うわ。
私は判定的にはリザ黒にしようか、ディタ黒にしようかと迷ってるの。話さない樵に黒出してもつまらないし、揚げ足も取りづらいの。 |
少年 ペーター 23:51
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＞書23:26 言われてみれば、そうだった。真占を自認する農に白出された僕は、なんで農に灰扱いの考察されてんだろ。農3d12:34「俺と娘以外は年＝灰」とかなあ…。農23:16も、年樵は農の出した白なんだしさ。
＞農23:28 ややメタ的な言い方だが、万が一億が一、農が黒だったとしても長は白だと保証してくれるのかね？ 長の参加姿勢から占忌避するなら、ライン切りとかじゃなく保証して欲しいな。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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あー、今日も羊をちぎっては投げちぎっては投げ。けきゃきゃきゃ。
■2.GSは、黒：妙＞者＞＞＞年：白。年白理由は説明済み、と。今日はファイトクラブがはじまってて、うれしい感じなの。 ★妙20:40＞パッション、じゃダメ？ 妙の印象アップで上げ傾向、書は商からの弱い仲間切りと考察不足で下げ傾向。ちなみに占わなかった揺り返しで、あらためて今日がリーザ最黒よーん。けきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃきゃ。 |
老人 モーリッツ 23:56
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こんばんは〜
エルナ＞わしはその意見賛成じゃよ。変な話占い先のSGには最適じゃろ。不確定過ぎる情報で変に悩むより最終日の決戦のほうがマシじゃ。表も埋まるし、狩人に黒当てる確率もあがるし。 灰決め打って吊りで最終日に長残ってどーすんのこれってのがワシは嫌なんじゃが。 |
農夫 ヤコブ 00:04
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☆司23:26、年23:51＞客観視点2白に過ぎないから。それだけなんだが…いや、年は俺の白だよ？だけどあまりにもなんか俺が偽者って意見が多いからさ。年の白い所でも探そうとした試みの結果があれ。で、ロックオンって言ったって集中して物事を見極めようとしている姿勢ってことだし、白いんじゃないの？って思った。結果、白かったし。
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老人 モーリッツ 00:10
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きのうの頭からヤコブ樵●希望なんじゃよな。変な5COなら狂人のお仕事って白つけるのがメインじゃよな。
しかも発表順一番じゃから変に黒して真に黒付けられると相当ｷﾂｲし。一人に占われたところの補完って相当狂人の狙いどころじゃないかの。 あといまいち4d20:17の真意が分からない。浮いてる狂人よりもライン考察の狼優先させないか？ |
司書 クララ 00:13
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ポテトはどこにだすのがいーんだろーね
ううーーーーん ディーターとリーザも結構疑いあってるよね ビーフちゃんもペーターよりはその2人に出しそうなのよね どっちかっていうとビーフちゃんはリーザなのかな？ |
老人 モーリッツ 00:13
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うーん。全然真に見えない。すると書が白くなってくるんじゃが。書とワシ思考似ておるし。ヤバイ状況証拠に頼ってるぞワシ。
リザは可能性広げすぎ。収集つかなくなった狼に見える、ペタは結構議事読みこんでる？トマわからん！精査してないからパッションじゃけど。少し黙るんじゃよ。 |
少女 リーザ 00:14
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☆羊 「書は商からの弱い仲間切り」ということは羊は商狼と思ってますですか。僕は商狼と思いながらも商の絡みで司が漂白されてましたです。
さて、僕も今日は仮決定２までは起きていられなさそうなのです。投票は仮決定１に合わせて、朝確認しますですよ。 おやすみなさいなのです。 |
司書 クララ 00:16
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ラインかー
わたしがさっぱりラインとかわからないから、誰を疑ったら都合がいーとかがよくわかんないのよね トマト真なのがリーザペーターで、ディーターがアルビン真だけど、あとでその3人のヒントになっちゃわないようにひたすら村長疑うとかのがいいのかな？ |
羊飼い カタリナ 00:18
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妙最黒視は、やっぱり印象の変化かな。序盤敵をつくらず終盤、話し勝つってのはLWの理想的パターンと思うのだけれどもリーザがまさにそれに合致するのよ。
それから、昨日ということ違って申し訳ないけど、殴り愛の内容をよーくみてると若干苛立ちや焦りっぽいのを感じたり。 序盤の敵をつくらない印象から、妙20:39の者への「言葉尻を捉えてつっかかる」という表現とかけっこう刺激的。 |
司書 クララ 00:22
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あそういえばリーザかディーターに、ポテトかビーフちゃんが黒判定出したとしてー、もしどっちかが狩人COしたら、対抗したらローラーされちゃうよね
村長が吊られたあとなら吊りが足りないからいーんだけどでも危険かな？ それかペーター食べれば狩人COされても確定にならないよね |
羊飼い カタリナ 00:23
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で、GJ2回出て狼焦る場面じゃね？ってエスパーしだすと、
今朝、GJだけ確認して占判定待ってなかったのも、もしかして狼で襲撃気になって見てた？とか言いたくなったり。あれ？3d21:41の腹ペコ発言も襲撃失敗した狼COですか粋なことするなぁけきゃきゃきゃ！と思ったり。 書も今日になって印象変わった感があるけど、こちらは人間って結果見てるおかげで成長したのね、と思わず目頭押さえちまったい。 |
少年 ペーター 00:28
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羊4d23:54 羊＝書、羊書vs妙。商娘vs樵農羊。妙vs者。どうやら、公開情報だけで見ると村側は真相解明までリャンシャンテンだな。妙か樵が2手間で判別つけば、全部分かりそう。羊者ラインは書樵に白判定、僕が白評価で長を抜くと者妙のどちらかを叩こうという按配に見える。農も同じく年樵に白判定、長白評価で者妙書以外占う先はないけど23:16の占い先宣言はなんぞ。そろそろ農は狂なのかしら。農狂？ 農協！
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司書 クララ 00:28
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いちお白3人から襲撃かなぁって思ってるけど、ローラーをしっかりされると最終日までかかっちゃうよね
そーしたらきっとペーターは人間係なの だから護衛がなさそうな人ってことで食べちゃうのありだとおもうわ。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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☆妙00:14＞うーん、正直なところ今や霊はさっぱりわかんない。対抗青だったのが不運だと思って安らかに眠れアルビン、て感じ。けきゃきゃきゃきゃ！ お墓にはほかほかご飯に糠づけ立ててラー油かけて追いときます。
商は他とも絡んでた印象があったので、商書の絡みはそう気になんなかったなぁ。3d見直したけど商偽視それなりにあったし、ロラ前提だったし霊はライン切るならやりやすそうだ、と後付でいま思ったよ。 |
少年 ペーター 00:41
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ああ、ラスト占の羊から白評価ということは、僕も保存食扱いで襲撃される可能性はあるのね。ボスけて！
白確爺の過去発言を読み返すに、だんだん書と爺の考えが寄ってきたように思う。また、農20:17とか、何故狂人ピンポイント？ 狼じゃなくて？ 自分が狂人だからちゃうんかい、という突っ込みも成立しそう。3d01:02「羊商樵でFAってのは軽はずみだなと自覚アリ」とかさ… 農は嘘をつけないタイプの人だろうか。 |
パン屋 オットー 00:43
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寝る前に脳内さらしとく。
占いの結果や能力者との絡みなど含め総合的にみて白だろうと思う方はクララとペーター。「潜伏まかせろ」なタイプってリズかペー太かディタぐらい。占い師の真贋はできてない。3人とも黒引けてないのに焦りが見えないし、襲撃を恐れる様子が微塵もないので訴えてくるものが感じられない。襲撃ないと思ってるのかな。村長吊ったら占い師襲撃される可能性結構あると思うんだけど。ちがうのかな？ |
木こり トーマス 00:50
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よう。ただいま。突然死危惧させそうな時間になっちまったし先に顔だけ出しておくぜ。ついでに一応言っておくが死ぬ気はない。
一先ず状況だけ確認したが、１手増えたようだな。ありがたい。 占いは、３人が２白ずつか。この状況を見るに、誤爆を恐れる狂ならともかく、狼もまだ黒を出すつもりが無いらしいな。という事は、昨日は黒を出さなかった事をリナの非狼要素と見ていたが、要素としては弱いようだ。 |
パン屋 オットー 00:54
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投票もあわせてくれない村長が最後まで残るのは不安といえば不安だけど、そんな事態になる前に狼を吊り上げたいなあ、とか夢見るオットーです。手堅くいくと決めるなら、村長吊るのも許容範囲であると言っておく。
決定は朝確認するよ。エルナお疲れ様。 おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 00:58
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屋00:43＞残念だけど、統一占い時に占先襲撃はありえても吊り手の数的にもう占い師襲撃はなさげなのよ。確定情報破壊されたし、ロラ前提だしこのま順当にいけば羊12:40-羊12:45の最終形が見えてきたわけで。あとは最終日までにどれだけ考察深められるかが勝負。たのしー！けきゃきゃきゃきゃ！
黒ひけてないことについては、申し訳ないの一言……序盤から自由占いなんてなかなかないチャンスなのに。 |
老人 モーリッツ 01:02
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オットー＞確かに占い表完成にはならなくなるの。ここが狼側のメリット。ただ吊り手は一個増える。ちょっと拝借。
人数：13→11→09→07→05→03→終 吊先： 長＿青＿狂＿狼＿ 残狼：03＿03＿02＿02＿01＿01 あと2GJ出ててるのにも関わらず白抜くチャンスを１回犠牲にする必要があるのう。ちょっとデメが先行かの。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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確定情報破壊ってなんぞ……？ まぁ、いわんとすることは察してね。けきゃきゃきゃきゃ。
要するに狼陣営は最終日にSG残しておけばいい訳で。ここから先、多少状況の変動はあるものの村側もしくは狼陣営が堅実に進めるなら、占灰のライン整理レベルまで 収束してきたというのがあたしの読みなのよ。うん、戦術語ってないで仕事しろ自分。けきゃきゃきゃきゃきゃ。じゃあ、羊にまみれて眠るー。 |
老人 モーリッツ 01:22
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★リーザ 4d20:41の吊り方のメリットが分からん・・・半分戦略考察じゃから喉あったらで構わんゾイ。
ペーター4d21:17で者の思考垂れ流しの質的向上がない？思考垂れ流してくれるんほどありがたいこともない気が。ここら辺ちょっと適当に感じるの。 |
老人 モーリッツ 01:24
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全体的にリーザは無理に書を吊りに行ってるように見える。正直農真だけは考えにくいと思ってるからのう・・・。
もし農真じゃったらあそこまで早く非共ＣＯするメリットが村側にあるのかという話。 色々な人のﾂｯｺﾐの逃げ道のために３つも可能性出してるんじゃないかのう。いまいち司に対する鋭い指摘がないからの。 |
老人 モーリッツ 01:27
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その割に4d22:24であっさり２、３を崩れたなんて言ってしまったり。うーん。
者一転白から真っ黒への変遷理由が弱い。占い結果無いから疑惑の種蒔いてるようにしか見えないんじゃよ。 正直あの情報の少なさで樵を長と同じ白目のGSってどうなんじゃよ。まあここら辺は強く言えんが。 |
羊飼い カタリナ 01:28
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と、思ったけどモーリッツの出してくれた表見てよく考えてみたら……うん、ごめん十分ありうる話しだった。やべーやべー。超怖い。襲撃受ける選択肢十分あるぢゃん。
ごめん、オットー。やっぱりあたし怖がらなきゃいけない場面だったっぽい。けきゃきゃきゃきゃきゃ。きゃー、怖いっ！怖いから寝るう。■3.●妙○者 |
老人 モーリッツ 01:30
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しかし樵が読めないの・・・。ここらへんも厳しいところか？
あんだけリザに言っといて今更になってディタ潜伏狼怖くなってきた自分。ただ黒い要素がほぼ皆無に感じるんじゃよね。 わしも寝るゾイ。良い夢を。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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−さて、ここで割り込み。ヨアちゃんの守護霊の乏しい思考によって導かれた考察コーナー！突然出てきてごめんなさいねぇ〜。
まず■３。ヨアちゃんとしても吊り候補は▼ヨアヒムです。自分で自分を吊るのってどうなの？なのですが、基本路線がローラーである以上、彼には死んでもらうしかないでしょう。そして、占い先は… ちょっと…背後霊は黙っててよ。 ボクとしては、占い先に●書を推すなぁ。 |
青年 ヨアヒム 01:31
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うまく言えないんだけど、感じのいいお姉さんだから白であってほしいって思うから。ひょっとしたら、お姉さんが狼だったりしてボク食べらr…
−ヨアちゃん、処刑される人は襲撃を受けませんよ。根本的に。 あ〜また邪魔が入ったよ。。。霊能者になると変なのが付くってお婆ちゃんが言ってたけど本当なんだなぁ… |
青年 ヨアヒム 01:31
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で、本題のグレースケール。
黒>>>村>樵>年>者>妙>者>書>屋・爺＝白 ・屋の共有COがあったのを忘れてた。 ・ボクの霊感で感じのよかった書のお姉ちゃんは白寄りになった。 ・村長はどうしても確定できない。白寄りに動かしたかったけど、動かせるものが何もなかった。だからといって疑いたくなるようなものもこれといってないので黒との間の「>」は増やしてみた。 |
青年 ヨアヒム 01:31
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・ボクは再三言ってるようにロケットCOした農を狂or狼、けきゃきゃ言ってて怖い羊も狂or狼だと思ってるのだけど
−ヨアちゃんはそういう言い方しかしてないので3d00:41にあるような疑問は生じようがありません。前日の●樵は「白であることを確認したいと思ったから」と本人は断っています。 うるさいよ！背後霊！少し黙っててよ！最後の夜かもしれないんだから！ |
青年 ヨアヒム 01:31
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だとすると、どちらも白判定を出している樵って仲間…？って思ってしまったので、斧の仲ではあったけど一気に黒よりに持ってっちゃった。
・妙は「にぱーにぱー」言ってるだけのように見えてひょっとしたらかっこいい狩人さんなのかもしれないと直感したから白寄りに動かした。 ・年と者については、動かせる感が見つからなかったのでそのまま黒寄りに移動した感じ。 そんな中でゆるく見守っていきたいのは者。 |
青年 ヨアヒム 01:32
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明日生き残れたら何か変わるかもしれないけど、墓の下から見守るのだったら悪くない感じ。
−死にたくない！って言ってたヨアちゃんだけど、吹っ切れたの？ うるさいなっ！死にたくなくたって「村のため」って言われたら仕方ないじゃん。霊能者の真偽を競った商が先に行ってるから一人じゃないし、墓の下からでも見守るもん！ボクお酒弱いけど、墓の下に行ったら飲めるようになるのかな。 |
老人 モーリッツ 01:32
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あら？吊り手一個のびるし白襲撃のびるし狩人っぽいところも狙えないし（一手だけだけど）で狼側デメリット先行じゃないかの？やべぇ表出しときながら不安になってきた←バカ
わしも怖いから寝る！ |
青年 ヨアヒム 01:36
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守護霊(ヨアちゃん曰く背後霊)として私も登場してみました。
出ちまったものは仕方ないので、残ったら「ヨアちゃんの霊能力の正体」ということで私も出張ることにしてみます。 背後霊と霊能力者の掛け合いで成長していく未来図も悪くありません。 |
青年 ヨアヒム 01:39
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基本、中の人としてはヨアちゃんラブリーなので、「死にたくないのに処刑されるなんてヤダ！」という感情で透かしてた(多分、人狼側じゃなくても彼はそうしてる公算が高いキャラクターです。我ながらなんつーキャラ設定をしたのやら。)ヨアちゃんが助けられたことで少しずつ村のために動く(ように見えて要は混乱に導いていく)さまを短いコメントの中に詰め込めないかなぁと２時間くらい考えてしまいました。
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少年 ペーター 02:07
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＞爺01:22 確白爺に突っかかってもしょうがないんだが、3d03:21、3d04:26、3d05:46など、発言が印象に基づくものが多く、検証になってないんだ。発言数が多い割に、明確な対立も見えず、確実な考察線も感じず。さらに今日はお昼までの2発言のみ、それも霧に紛れてエコー。者が今夜は忙しかったんだろうけど、考察の役に立ってないかな
＞青01:31 吊る間際で悪いが… GSで者が分裂してるぞ。 |
仕立て屋 エルナ 02:19
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夢の世界に旅立ってた【仮決定2▼ヨアヒム●自由占い（村長除く）】元々占われる率の低いところだけど明言追加。
うぅ…あすおきれるかちょっとびみょうだけどごめんね、またあさできれば |
少年 ペーター 02:30
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アルビン、申し訳ない。君の発言を読み返すたびに、商の言いたいことがいま立体的に分かってきた気がするよ。
枝的には商3d06:08の羊樵黒娘真は1/6に過ぎないが、それまでの妙白視商GS3d00:22、戻って商2d22:40、商2d00:13の農への問いかけは、4日目の現状と符号する部分が多いな。 |
少年 ペーター 02:38
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アルビンが真なら、非常に申し訳ないことをした。
矛盾のある発言は、情報量の少ない真霊や村人だから起き得る可能性が高いのであって、情報を落とさない青よりもはるかにラインを推察させるログは出しているのだな。 彼が狼であったならば、村にとって非常に役立つ狼だったといえる(笑)。 |
少年 ペーター 02:47
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【仮決定２諒解】ていうか、本決定要らない流れじゃないかな。ゆっくりお休み。僕は飲んでるけど。ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ
これから書と妙は初日から読み直し。GSで妙がもう少し白気味に寄るかもしれない。ライン戦は商娘妙vs羊樵(者)で、埒外が書年長(者)という感じかな。この占手番でかなり分かるかもね。 |
少年 ペーター 03:03
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＞青3d23:23、3d23:36 このへん、気になるなあ。その割には青4d01:31だしよ…。素か演技か、最後の最後まで分からん。青のログを読むと羊者ラインを見てしまうよ。
何度か妙書読み直したけど、どちらも白判定かなあと妄想。やはり商娘妙(書)vs羊樵(者)という図式で流れていると思ふ。あとは娘の文章がもう少し分かりやすければいいのだが。わずかながら、▼長を取り下げたい私がいる。悔しいけど。 |
ならず者 ディーター 04:26
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すまん。今日も今日とて遅くなっちまった。飲み会的なアレだ。一眠りしたが…頭痛ぇ…。
リズ[4d20:39]＞ん？いや、だから、霊能者の総評は前日のアルビン考察と合わせてだってペーターに説明したと思うんだが？ちゃんと俺の発言読んでんのか？ リズ[4d21:14]＞はい？「ほとんど」だろ？実際、俺とかアルビンとかちゃんとそのとき相談できた可能性のあるメンバーは提示してるし、それで視点漏れって強引な |
少年 ペーター 04:36
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飲みすぎて頭痛のところを悪いが、是非者もGSをさくっと作ってくれると嬉しい。
僕ほどの鉄の肝臓を持つと、逆にコストパフォーマンスが悪くて悲しいぞ。周りは酔っ払ってるのに自分だけしらふ。@1 |
ならず者 ディーター 04:48
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ペタ[4d21:17]＞いや、おかしいと思うのは普通だと思うぜ？けど、それなら、パメラの『青真臭い＝商偽視』理論もわかったんじゃねぇかな？って話なんだが。
ヨア[4d01:31]＞リーザには再三言ってるんだが、それだとアルビンのロケット非COはどう見てるんだ？…あ、そうだな、ヨアヒム視点じゃアルビンは狼確定なわけだし、その辺のヨアヒムの考えが聞きたい。 |
ならず者 ディーター 04:52
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ペタ[4d04:36]＞あー、今日の発言はまだ全然読めてねーから、取りあえず昨日の時点でのGSになるが置いとく。
黒：妙＞＞年＞樵＞書：白 村長は不可。 ペーター、トーマス、クララに関しては、実はあんまり差はない。リーザが1人抜けてる感じだな。 |
ならず者 ディーター 04:57
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パメ[4d22:29]＞順に感想を置いてく。
灰狼間違い：人狼なら、当然仲間のことなんだし、逆に間違えようがないと思う。まぁ、オットーの言うように、仮想人狼を考えてて〜の可能性も薄ーく考慮には入れてるが。んで、真なら間違えようがないとも思わん。人間だから。 白出し先考察：俺は逆に評価してんだけどな？そんなにおかしいことか？自分視点で白確定しても、周りを説得できなきゃ意味ねぇんだし。 |
ならず者 ディーター 05:06
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まぁ、かと言って、結局白の証明になってねーのはどうなんだ？と思った。ペーター白ってわかってるはずだから、「白だからこう言ったんだと思う」とかいう周りを説得？「みんな信じてくれ！」的な雰囲気が出だし以外全然ないのは逆に評価を下げてる。
パメラとかカタリナもそんな感じだが、こっちはそもそもそんな気が最初から感じられんからな。それはそれでそういうもんだと思うし気にならないが、やるやる詐欺はちょっとな。 |
ならず者 ディーター 05:20
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ヤコ[4d23:28]＞…っつうか、黒出されたら普通にそいつ視点で黒出した占師が偽確定なんだから、結局のところ狂人か狼だと主張されるのは目に見えてるだろ。それで影響力がどうこうってどうなんだ？と思うんだが。
あぁ、布石だと疑ってるってことか？いや、それ、ヤコブが勝手に聞いたことってだけだろ？そんなこ言い出したら、逆にヤコブの狂人云々の質問が誘導尋問にならねぇか？ |
ならず者 ディーター 05:26
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[4d05:06]に補足：あ、議事録追ってたら、ヤコブはあれで白の証明をしたつもりになってたんだな。ならば言っておこう。
全然なってませんからー！残念！！(死語) [4d00:04]「ロックオンって言ったって集中して物事を見極めようとしている姿勢ってことだし、白いんじゃないの？って思った。」…うんう…いや、わからん。普通に、人狼が人間を陥れるためにもロックオンしたりするし、それで白いとはならん |
ならず者 ディーター 05:36
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一年も持たずに死語になるって…恐ろしい世の中になったもんだよな。
リズ[3d08:07]＞「寡黙吊り候補は〜」って、いや、他にもいたがヨアヒムも入ってたのは確かだろ？全然否定になってねーって。 「青が言ってるのは〜」って、それ、マジで言ってんのか？狼3人全員がセットミスとかあり得ると本気で思ってる？いや、まったくあり得ないとは言わんが、ちょっと無理ありすぎるだろそのフォロー。 |
ならず者 ディーター 05:53
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あ、忘れてた。希望は昨日に引き続き●リーザ▼ヨアヒム。
あー、考察書いてる時間がねー。 リーザは、今日の発言見ても印象変わらず。占師真贋はフラットに考え直すっつってたから、期待して議事録読んでたんだが結局見当たらねーし、考察も…なぁ？俺に関しての考察とかちょっと酷くね？被害者的色眼鏡を差し置いても、ちょっとどうなんだと思ってしまうんだが。 |
ならず者 ディーター 06:00
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ヨアヒムに関してだが、今日になって覚醒？したようにも見えたんだけど、それはそれで初日のアレとか逆におかしいだろって疑惑が深まった。まぁ、「ローラー中に能力者ばっかり見てんじゃねー！」ってカタリナに怒られたし、そこまで深くも読んでねーんだがな。
んで、村長どーすっかって話だが、利害関係なく吊りたいってのが個人的な意見。ここまで来ると失礼だ。占師ローラー前に吊って、占いの情報を増やしたい。 |
ならず者 ディーター 06:07
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あー、取りあえず、今日は時間だしここまでだ。鳩は更新前まで飛ばせるが、本格的にはいつものごとく無理だ。
…あ、灰と占師・霊能者の発言しか抽出してなかったから忘れてた。 【仮決定了解】 |
ならず者 ディーター 06:14
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あ、ちなみに、今日の議事録読んでグレースケールはこうなった。
黒：妙＞＞年＞書：白 不可：村、樵 うん、不可欄にトーマスが追加された。うん、このままじゃ無理…つうか、変わりようがないから不可に移動。 |
仕立て屋 エルナ 07:43
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【本決定▼ヨアヒム●長以外での自由占い】結局これで落ち着いたので。村長は今後黒出し占い師がいても占うのは禁止で必ず吊る対象って事にしたいかな。村長以外で占い師3人が黒出したらもちろん白確で吊る必要無し。そういうちょっと特別な状況に置きます。
占い師襲撃のデメリットは大体モリさんの言った通りだけど村長吊りやるなら襲撃筋読まれてると焦った狼ならやりそうだよね。そこらは実際に対峙してる狩人の領域かな。 |
木こり トーマス 07:46
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すまん気づいたら寝ていた。今から見られるだけ見ていこう。
ヨアは占候補３人との非仲間感は感じるんだが、狼の探し方に対抗アル基点の思考が今日になっても見えないのは正直気になる。ローラーは続行だ。ほぼ真狼の霊真贋が難しいのは面倒だな。 灰に関してまず今の思考を大雑把に語ると（ほぼ一昨日までの思考なんだが）、他灰の白さから、灰狼はリザかペタだと考えていて、この二人を読み直そうとしてたんだ。 |
仕立て屋 エルナ 07:49
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GS早見表が表としてまとまらねぇ…！ええと、発表順は相変わらず【農→娘→羊】で行きたいかな。やっぱり狂人じゃなさそうっぽいカタリナは最後。自分の予想では狂人度は娘＞農＞羊なんだけどパメラ狂人でも一番最後じゃなければ取りあえず出す判定迷うよねと思って今まで通り。
ヤコブは確実に夜明け後いる印象あるから真っ先に判定出させる事が出来るという妙な安心感も手伝っているフシはある。 |
仕立て屋 エルナ 07:52
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カタリナのいう窓の羊はきっと見えてしまったり知ってしまったら即座に廃人になってしまうに違いない。SUN値直葬羊っぽいなー。その考えに思い至る私もだいぶSUN値けずれてると思うけど、無知は幸福ですが無知すぎるのは反逆なこんな世の中じゃポイズン。
えーっと、何度も言ってるから村長に対する扱いどうしてほしいか白確の二人は知ってる…よね？よし、私が死んでたら任せた。 |
村娘 パメラ 07:53
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【本決定了解】
ペタ＞ロラ嫌じゃなく、村長残すのが嫌なの。占い師2人吊り止めって、「真狂決め打ち」って言ってることに対して？それ、この国では「非狼決め打ち」って意味。吊り順提示した通りよ。 樵：羊農から急いで占われた感。羊農どちらが狼だとしても白囲いされてる可能性は感じる。樵占なった理由が2人とも唐突っていうか、こじつけっぽいって言うか。1d2dと比較して、トーンダウンしすぎだけど、リアル大変な |
村娘 パメラ 07:54
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か。これ以上は良く解らない。1d2dは白いけど、3d4dは狂からも白もらったしもういいやってなってる狼かって気も。良く解らん。
者：お返事もらったところ、農真の可能性残そうとしてる姿が不思議。ディタとはロケット占い騙りする狼は居る、とか見て来たものが近そうだから強い違和感よ。占い師の発言はとっても追ってるけど、予想の結論出て無いわね。先を見越して苦しくならないようにしてる狼っぽいし、占い師の発言 |
村娘 パメラ 07:56
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追う〜ってのがまだ真狂解らない灰狼の心理っぽく思えるわ。考察ってのも既に出てる所への感想文＆疑い返しで、ディタなら狼を探すために能動的に動けそうなのに。灰狼を探そうとする気持ちは弱いわね。占−灰のライン繋がらなかったらどうやって狼探すつもりなんだろ。ただ居るだけ、ただ話してるだけって印象よ。
★質問された占い師たちは何基準で占い先選んだ？のところ、どういう判断しようと思って質問してたの？ |
木こり トーマス 07:57
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本決定了解だ。村長については、吊り希望の出る気持ちは理解できるんだが、状況的にほぼ白と見ているし、できれば吊り手は残したい。ちょっと俺があまりに寡黙になってしまったので、余裕手が必要な予感がする。
ついでにディタとクラも言動と狼を探す姿勢から白と見ている。特にクラは一貫した追求姿勢に情報を増やそうという意思を感じてる。だからクラが占われていたのは正直驚いた。その辺の流れも読みなおそうと思う。 |
仕立て屋 エルナ 08:03
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非狼決め打ちしても狂人だったらその時点で終わりだからそういう事するのあんまし確実じゃないと思うんだけどね。5COは全部吊ったら考察の時間とその間の占の情報と狼2と狂人がいなくなるのが良い所だから今回はそういう決め打ち一切無しで最後の最後に誰を信じるかのたたき合いでよろしく。
占い師の誰かは村長黒にせざるをえなくなるんじゃないかと思ってる。ていうか狂人はそうせざるを得なくないかい？ |
仕立て屋 エルナ 08:07
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最終的に偽確するの承知で狼当てないために狂人がやるべき仕事って、ここじゃないかなー？村長に狼の眼を残すために白出さざるを得ないのは狂人じゃないかと思う。勿論、そんなこと当人はわかってると思うけど。
ま、本当に村長狼で最後まで白出さざるを得ない真もいるだろうけどその時は村長吊りとロラでそのまま終わりだから特に問題ないんだけどね。どうなるかなー？ |
木こり トーマス 08:09
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今ぱっと喋れるものとしては状況的な要素ばかりになってしまうが、占候補の自由占いの傾向について。
ここまで偽黒が出ていない事を心理面から考えると、狂人は誤爆を恐れ、狼は偽視を恐れているのではないだろうか。 だとすれば、黒が出せない狂人は狼を狙って白を出そうとしているんじゃないかと思う。そして狼は将来的なＳＧとなる黒い所を避け、襲撃目的で狩人狙いで占っていそうだ。 |
村娘 パメラ 08:11
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妙：なんにせよ、まっすぐ自分の意見付きとおそうとしてる印象が有って、そこは青が狼だとするととっても白い。商が狼でもそれなりに白い。他の灰よりは白いってぐらいしか言えないわ。農についても、結局どう思っててもリザの思考が私の理解の範疇を超えてるので、答えもらって違和感が有っても異国民だからー？ってどうどうめぐりになりそうで占いたいような、年の時の二の舞になりそうな。農の真要素だけ積極的に拾いに行ってる
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村娘 パメラ 08:12
次の日へ
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印象は有るのよ。んー、でも農妙だとしてもあからさま。さすがに占い師真贋一所懸命やってて、灰狼予想に活かされない感じは異国民でもおかしいと思うわ。妙3d08:08に不足って言ったところのお返事やっぱり欲しかったわ。
●者○妙ね。農からってことになると、やっぱり●者＞妙。文句言わせて。この村灰が黒過ぎ。 |