プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 23:15
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さあスーパーコンピューター2号、今日も頼むよ。電源オン！ピピ…ガガガ…ピピ…
あれ、なんだか変な音がしたような…。やっぱり使うごとに消耗してしまうな。 今日突き止めるのはリーザの正体。名前「リ、ー、ザ」カタカタ…情報「・、・、・、。」カタカタカタ… 入力完了、送信！ ピ…ピ…ピ…ピーーー |
負傷兵 シモン 23:15
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r―────────-,､ ゥゥーーゥゥーー！
|┌───────-┐| | 狼警報がなりだした |│ お お か み .│| | |└───────-┘| | 【リーザは狼だ！】 |_＿田田田田田三□＿.|_l きたー！ |
負傷兵 シモン 23:17
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よっしゃ生きてたしかもリーザ狼だ！ ペーター、ジムゾンおつかれさま。ジムゾンは一番人ぽく思っていたから反対だった ペーターを襲うってことは、GJを怖がってそう 今日できっと狼には真贋がわかってしまうだろうから、僕の命日となる可能性がある |
木こり トーマス 23:20
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【シモンの妙狼判定確認】
オットーはまだ帰ってきてないだろうな。シモン視点じゃ、かなり進展だな！レジーナ判定後、考察頼むぜ！ ＞ヨアヒム[2d2225] 俺は、ペーターあたりが危ないと思っててその通りだったんだが、なぜ灰襲撃と思ったのかよければ教えてくれ。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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【兵の占い判定確認】
ペーターとジムゾンはお疲れさま。襲撃は無難なとこきたね。で、妙黒判定かあ。 旅＞あのさー、「明確に白狙い」ってのは語弊がないかな…だんだんどうでもよくなってきた僕ですが。 結局戦略論なんて好みじゃないの？僕は、過去に似たような編成で初日斑が出て護衛が難しくなったから、霊確定したら初日斑はちょっとな～と思う。でも、戦術論を戦わせても狼は見つからないと思ってる。（しかも僕の経験 |
負傷兵 シモン 23:23
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トーマス＞うん。そして昨日文が切れてしまったから、返事をありがとう
実際いないとき何してるかわかんないから、ぽつぽつ来たのが怪しいとか言うのは失礼な話かと思ったが、回答ありがとうと言いたかった。そして早速昨日のが外れたために今日はもう1度考え直す。トーマスも僕真の場合を考えるときリーザ狼をヒントにしてくれ |
旅人 ニコラス 23:24
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ペタ君ですか‥‥てっきり占い師のどちらかが襲われちゃってると思ったんですけど‥‥良かった、とか言っちゃったらペタ君に失礼ですね。
ともあれペタ君と神父さん、おつかれさまでした。 あとシモンのリーザに対しての黒判定確認です。オットーは遅くなりそうですかね。 とりあえず判定が揃わないと何なのでしばらく覗きつつ判定が出ないようでしたら寝てしまいますね。先におやすみ言っておきます。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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続き）経験論なんて言われた人は困るだけなので、人を説得とかは無理）だから各自がいいと思う方法で占い先を挙げればいいよ。
＞木23:20 いや、現状のたとえではないんだ。もし予定通り占い師2潜伏だったらというはなし。守るべきところ2択で、しかも吊り手増える危険を考えると宿も年も襲いにくそうに思うよ。 |
村娘 パメラ 23:33
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ああ、ペーター君。まだ本気見せてもらってないのにぃ。お疲れ様だよ
判定はまだだけど神父様もお疲れ様。 そしてシモンさんが狼発見。うん、シモンさん視点で大きな一歩。いいこといいこと オットーさんとおばさまを待ってます。待ってるうちに寝ちゃうかも （ぜったい寝ちゃうなあ。ふぁあ、ねむい） |
負傷兵 シモン 23:35
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トーマスにヒントにしてくれと言ったが、トーマスは1日目からリーザを疑ってたじゃんか。
やばかった。▼希望するくらい疑っていた。ごめん。 ニコラスも●リーザ本決定前に提出。希望が集まっていたわけでもないし、狼は2だからトーマスニコラスは仲間切りをするには少しリスク高い気がする。あと更新前のを今読んだ。狼ならペーター襲撃の日に「もし今日ペーターが～」なんて話できなそうだ |
木こり トーマス 23:36
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＞青[2329]：そうか、俺の読み間違いか。返事ありがとう。
追悼の儀式を忘れとった。いかんいかん。ペーターや、ジムゾンよ、安らかに眠りたまえ。（ペーターにはエロ本でもお供えしとくか。ジムゾンには新しい鬘だな。） 占い師考察は、判定全部出てから考えるとするかな。 |
老人 モーリッツ 23:38
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ふむ、ギャンブルは嫌いな狼なんじゃの。
【シモン判定結果確認】 決め撃ち気味なわしには最早残り１狼じゃの。決め撃ち外してた場合の対策も考えにゃならんでな少し脳使うかの。リーザ狼仮定してのライン考察もしたほうがよさそうじゃの。眠いの通り越して気持ちいいので寝ることにするかのぅ。また明日じゃ。 |
木こり トーマス 23:40
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＞シモン
興奮するのはわかるが、オットーの判定が割れたら今日は大変になる。喉は大切にしてくれな。とりあえず他の判定を待ってくれ。 ちなみに[2d2314]はネタだから、あまり真面目に反応されると困るな。（まあペーター襲撃はあるとは思っていたが。） |
旅人 ニコラス 23:40
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＞ヨアヒム
つまりは「自分は黒出て欲しくないけど、黒が出ることにも一長一短あるとも思っている。だから黒狙いの希望が出ることも問題ないと思っている」と言うことですか？ そう言うことならまぁわかるかな、と言う感じです。私としては自分の望む展開にするためにできる限り働きかけたいタイプなのでヨアヒムの動きが不思議でしたが‥‥ 喉使わせて申し訳ありませんでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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ペーター、ジムゾンお疲れ様。お供えよ、墓下でふたりで食べてね。つ［おっぱいチョコ］
とりあえず１時ぐらいまではちょこちょこのぞくと思うわ。邪神に取り付かれたらごめんなさいね。 ■１．占考察 ■２．灰考察 ■３．占吊希望（▼妙の場合▽も） 【仮決定2145 本決定2215（回避が出たら2230）】 |
負傷兵 シモン 23:49
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トーマス＞わかったごめん！鼻息ふーふーだったな。またおこられてしまう
あでも５こ目のは考察だからね！セーフ レジーナの判定みたい。3番目？ 静かにプールで泳いでることにする もし寝ちゃったらまた明日。けどたぶん起きてられる議題了解 |
羊飼い カタリナ 00:08
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ただ今戻りました。ペーター襲撃でシモンから黒判定確認。能力者が生存しているのは悪くはないわね。きのう潜伏策を崩したデメリットはなくなったし。
昨日読めなかったところ読みながら判定待つけど、ねるかも。そして霧が深い。 |
パン屋 オットー 00:49
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ただいまです、狼が勝負に出なかった事。狂人の私には理解しかねまする。占い先になったのに霊占潰して、あやふやにせずなんとするですっ。と・・・狼様の考える事、わたしの及ばぬことでしょう・・・
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パン屋 オットー 00:53
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パンダになったって、あした吊られる可能性高し・・・。狩人回避ＣＯ待つべきか。一番まずいのは今日吊られたジムゾンが狼で、リーちゃん黒確定させちゃう事。
①パンダにする ②黒確定しちゃう |
パン屋 オットー 01:06
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いやしかし、ここは狼様の視界をクリアにするのを優先させましょう。狂人ごときが狼様をリードするなんてとんでもありませんわ・・・。できれば霊ぬいて欲しい・・・。いやしかしギャンブル・・・。黒確定で占真偽不明のまま能力者死亡っていうのにしてみたい・・・。うう・・・。
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青年 ヨアヒム 01:10
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オットーしゃんまだかな～。
シモン狂だと、先黒出しは怖い場面。黒確定云々もあるけど、仮に宿の判定が神黒だったら、宿と兵はお仕事終了で狩人は真を守り続ける展開になる。非狂要素だな～とか考えてたけど眠いのでもうねる～ ＞旅23:40 ニコ的にはなにこのニートということですね、わかります。誤解？を招かせたのならこちらの説明不足なんだと思う～。謝らなくても～。 |
パン屋 オットー 01:45
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この嘘つきコンピューターめがああ ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ ∧,,∧
_ , . ; :'''"´" '' 、, l)ニ)ニ))ﾐДﾟ 彡, －＝" ;,_ ; : . ', ,(lllﾆl============ll仁二三三ﾐ ﾉ彡 ´"''''- ''" ~￣￣//└l＝lヽﾆ⊂ノ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:49
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r―────────-,､ コンピューターは静かだ…
|┌───────-┐| | |│ に ん げ ん .│| | |└───────-┘| | 【ジムゾンは人間だ！】 |_＿田田田田田三□＿.|_l とゆーわけで寝るよ |
羊飼い カタリナ 05:05
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おはよう、判定が割れたのとジムゾン人間確認。
シモンの発言を読んだけど、考察内容はわりと淡々とした印象なのよね。おもに昨日のCOまわりの発言を見てるみたいだけど、これといって鋭い視点も感じなかったかな。あと、「明日死ぬかもアピール」が目立つわね。かなり恣意的に真アピしてる感がやや胡散臭くみえる。単体で見るとそれほど真っぽくも思わないわね。もちろんオットーと比較してしっかりしてるとは思うけど。 |
羊飼い カタリナ 05:12
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オットーは真なら発表ネタじゃなくて、村の一員として狼を探すほうにテンションをあげてほしいわね。さすがに昨日の考察よりネタのほうが長いのはね。
オットー偽だとすると、たんに「やっちゃった」だけでなく、1d22:13など、狼から真がばれることに対する対策を気にしたり、占い師視点をけっこう周到に作っていることになるけど、このへんが意図されたものなのかと考えると、失礼だけどオットーじゃ無理なんじゃないかと |
羊飼い カタリナ 05:13
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も思う。不慣れで占い師であることを意識しすぎた真占い師というイメージのほうがしっくりくるかな。
単体では、6:4くらいでオットー真よりに見てる。リーザ単体の検討とも総合してまた考えるけど。 |
木こり トーマス 06:47
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【リーザの斑判定確認。ジムゾン白判定確認。】んで、おはようだ。
リーザは昨夜から姿を見ないが、顔を出してくれるか！？この判定で今日吊られる可能性が高いだろうが、また人の発言に突っ込んだり、[2d1748]とか[2d2102]に反論したりしてもらいてえ。 それから、オットーさん。１日目も２日目もほとんどしゃべれてねぇ。灰のままだったら寡黙吊候補だぜ。屋真兵偽要素をがんばって探してきてくれよ！ |
木こり トーマス 07:21
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役｜妙青羊木旅老娘｜屋兵宿｜神年
判｜斑灰灰灰灰灰灰｜占占霊｜白白 狼は、[灰＋斑７人の中に２人] or [灰＋斑７人の中に１人と占いに１人]。 ＞羊[0512] 横槍で何だが、オットー狂なら霊確していた[1d2213]の時点で占騙りをやる気は満々だったと思うぞ。あまり屋偽を否定する要素とは思わん。 |
羊飼い カタリナ 08:50
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トーマス07:21＞オットーの数少ない発言をもう一度読み直してみたけど、序盤の戦術について強く気にするのは、性格的なもんかな、という気がしてきた。昨日2d18:03の希望だしの理由も、そのへんを気にしてる感じだし。屋2d00:49は、「私は占い師関連の意見を気にしてます」の過剰なアピール的にも見えるか。
発言全体を通してみると、もう、真でも偽でもお粗末としか言えんレベルだしなあ。 |
木こり トーマス 09:32
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１人ちょっと評価が固まったので。
□老：どうも自分の色を気にしすぎている[2d1940]。村人なら、もっと視点を外に向けて狼探しをしてほしい。 [2d1329→2d2002→2d2127]神評の変化は酷すぎる。それから最後の、斑になったら吊るしかないのはほぼ全員じゃ？自身の考察基準がないのか、他人の考察に追従しているのか、といったところ。黒めに見てる。白だとしてもＳＧ候補筆頭。●より▼候補。 |
木こり トーマス 09:33
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↑は、今日のモーリッツ老の頑張りを期待しての先出し。
＞カタリナ[0850] 言っちゃいけないと思うんだが、オットーの一番お粗末な部分は占い結果の発表そのものだろう（以後自重）。 [2d0049]はとってつけ感は否めないが、まあやっちゃった後だしな。昨日の希望出し[2d1803]は、時間がそもそも取れなかったみたいだから、ラインくらいは気にしてもあまり考慮するつもりはないかな。 |
旅人 ニコラス 10:01
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おはようございます。とりあえず判定確認です。
うーん、つらつらと思ったこととしては、リーザが狼ならば占われるタイミングでペタ君（確定白だけどあまり狩人っぽくも見えない）襲撃ってのは悠長なんじゃないかなぁ、と思ったんですよね。 昨日は占い師も十分に抜けそうなタイミングでしたし。 |
旅人 ニコラス 10:01
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ただ、リーザは狂人が先出しで偽黒を出すには黒誤爆が怖いところとも思えるんです。シモンの黒出し後のテンションの上がり方もそこへの不安感とか感じさせませんし‥‥
その辺はリーザの発言、あと占い師の発言なんかも併せて考えてみたいところです。 |
老人 モーリッツ 10:18
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【判定確認】
予想通りの斑じゃな。先だし黒について見解が分かれているようじゃがわしとしては真要素かのぅ。リーザの発言見直してきたんじゃが目立った白要素はないの。占い師内訳を真狂と見ておるわしとしては黒だしづらいところだと思うんじゃよな。カタリナ05:13は正直疑問じゃのう。というか納得いかん。オットーの戦績を推察するのは難しいんじゃが初心者レベルには見えんのぅ。占い師経験は謎じゃけど。 |
老人 モーリッツ 10:25
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襲撃考察じゃが占内訳が狼にわからなかった、レジーナは鉄板に見えた。と推測すると確白で狩人の可能性のあるペタが無難じゃろ。博打好きならヤマ張って占い師に突撃だと思うんじゃがの。判定割れた今日以降どちらかの占い師が危ないのは自明の理、シモンが死を覚悟しても特におかしくはない。オットーが発言なしでむしろ悠長に見えるぞぃ。
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老人 モーリッツ 10:36
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妙狼仮定でのライン考察じゃな。リーザ評は結構分かれてるんじゃよ。まず樵2ｄ1748完璧にラインなし。旅2d20:50ここも薄そうじゃの。娘2ｄ22:23本決定後じゃてライン切った可能性もあるの、しかし１ｄでもリーザに突っ込んでる姿をみるとあまりなさそうじゃ。青リーザに関してノータッチ、今日の発言に期待じゃの。羊2ｄ17:23灰の中で好印象なのはここぐらいじゃの。ざっとみた程度じゃがまぁ参考にはなる
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老人 モーリッツ 10:52
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さらに自身の考察も加えておくかの。ニコラスは「頭固い」と言いながら納得いくまで議論したら素直に考えを変えておる。2ｄ22：13これは狼には言えんじゃろ。トーマスの言うとおりＳＧ筆頭のわしじゃし。さらにトーマスなんじゃがＳＧ筆頭なんて言う必要ないのぅ。さらにわしの頑張りに期待する必要なんて皆無じゃ。この2人は素直に白い。ヨアヒムの違和感はニコラスが粘ってくれたお陰で大分氷解したのぅ後は質疑
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老人 モーリッツ 10:57
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パメラの目線は面白いんじゃがいかんせんまとまった考察がないから判断難しいのぅ。昨日はわし的に素晴らしい独自の目線じゃったから占吊はずしたし参考にさせてもらったんじゃが今日はもう少し広くお願いしたいところじゃの。カタリナはちと保留じゃ。わしフィルターかかりすぎとる。
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少女 リーザ 11:04
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今日はさすがにシモンかパメラの二択だと思うんだけど、どっち襲撃したいですか？
どっち襲撃するかによって私の発言の方針変えようかと思う。 シモンいくならなるべく情報出さないし、パメラいくなら色々発言するし。 |
村娘 パメラ 11:31
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わー 共食いは嫌ですの
パンダ後の確定霊能者って襲撃難しいと思うけどどうなんだろ 狩人候補で墓にいるのはペタ君だけだよね 神父様は非狩人といってたし神父様狩人でブラフはやらないと思ったの |
少女 リーザ 11:35
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私も霊能者が護衛されてる可能性が高いかなって思ってる。
今日は可能性としては レジーナ＞オットー＞シモンの順に護衛されてると思う。 賭けに出るような狩人だったら、占い師護ってるってところかなぁ。 |
パン屋 オットー 11:59
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トーマス、何？占いする時いちいち「ウンタラカンタラ～」とか機械に「リーザは村人でした！」って出さないとお粗末扱いされるの？あんた仮決定了解だしてるよね？吊ったのが村人で、占ったのが村人。それで白だったのを全部他人のせいですか？男らしくないと思うわ。（以後自重）
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青年 ヨアヒム 12:02
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■１．01:10で言った点から、狂ならよく先に黒出せたなと思う。 10:01で旅が指摘してる点は確かに…なので、そこは妙の微白要素だろうか。だが襲撃は狼が自由にできるところだから微妙かも。
屋に関しては、真ならどういう気持ちで2d00:49言ってるのかと小一時間。考察らしい考察が無くて、今日も自分視点１狼も見つけてない状況で斑でちゃったことに対する危機感が無さすぎるのがな～。2日目に真引っ張りだす |
老人 モーリッツ 12:21
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ヨアヒム12:04 気を抜いてる、というよりはどうしたらいいのか困ってるような感じがするんじゃが。あのＣＯも狙ったとは思えんのじゃよな、そこを疑ってるからそう見えるだけかもしれんが。オットーはリーザの白要素拾って弁護するのが占い師らしい行動じゃと思うぞ。不毛な言い争いは自重してるから何も言わんが。
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パン屋 オットー 12:29
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リーちゃん白要素かぁ・・・。私が村人だとわかる以外は、私も疑ってたからあんまりないんだけど。シモンの「もし仮に放置で灰襲撃占い機能破壊になれば真でも偽でも困るんだよ」という発言がそれこそやっちゃった発言じゃない？と言及してるとこかしら。真占ならば余計に灰襲撃されるとき自分よりそっちが襲われる可能性が高いのをほっとけばいいのに・・・。と私は思うのね。
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パン屋 オットー 12:34
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ちなみに3日目投票ＣＯとばかりおもってたのに（私のミスのせいですが）引っ張りだされたのは私の方です。あの時点でシモンが私に言及して対抗に出てくるメリットって狂でしかないと思うわ。
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青年 ヨアヒム 12:41
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＞オットー12:29 ペーターやリーザの事を君は村人と言ってるけれど、君が真なら占い結果は「人間か狼か」しかわからないはず。結果が「人間」だったら役職は村人／狂人／狩人の３パターン考えられるのではないかな～。
＞モリ12:21 困ってる、ってのはわからなかったな。どの発言とかあったら教えて欲しいな。 屋狂なら2日目はそれなりに仕事したほうかなと思うんだよ。っていうのは、僕からすると村人判定も疑って |
青年 ヨアヒム 12:46
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疑ってごめんも、うっかりってのは信じがたい＝故意だと思ってるから。
まあ斑吊りすれば真贋はわかるからいいか。で、占い師見てると、リーザ狼だろうとは思うんだよ。 初日は多い順に神木年屋娘羊あたりと喋ってるね。完全に絡み無しの旅老あと兵、とは仲間っぽくないなあ～。娘羊あたりがありそうだなと思ったんだけど、2日目の妙は▼娘だね。これは、仲間切るには票が集まりそうな微妙な線かも。 |
老人 モーリッツ 12:48
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ヨアヒム12:41 斑にしたのはいいけどこれからどう発言すべきかわからないからとりあえずトーマスに噛み付いた。という見方じゃ。多分じゃが自分の占い師としての信用が低いと感じておるのじゃろう。挽回の目を探るにもひっくり返す要素がなくて、「困ってる」ということじゃな。かなり憶測入っとるしオットー本人が自分で「信用ないのはわかってるわ」なんて言わんじゃろうからわしの思い込みじゃな。
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青年 ヨアヒム 13:24
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ふう。昨日はあまり議事読めてなかったから、他人の考察を参考にする気満々で読み返してみた。
木2d22:58「▼妙●神でなく▼神●妙にした理由」を宿に聞いているのは白黒わかってる狼には言いにくそうだ。他に妙吊り希望だったのは年屋か～。 妙占い希望してたのは旅。2d20:50「喉の使い方がもったいないとか、灰考察が薄すぎる」と感じたら、どちらかといえば吊りなんじゃないかと思うので、ややラインを疑う。ま |
青年 ヨアヒム 13:29
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まあ、あの時点では希望を出していないけど吊希望候補に老がいたからその関係ってのもあるかもしれないか。
初日の絡み方から、羊を疑いだしたんだ。そういえば襲撃が年。灰削るなら終盤よりは序盤がいいはずだけど、それでも真っ先に白確を襲うってことは、灰狼が白視されてる位置にいるのかも、って。あと決定に関して妙羊からの反応が不透明なところも気になるんだ。 娘は今日の霊結果を受けて、昨日の主張をどう考察を切り替 |
少女 リーザ 13:30
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さて…。シモン偽ね。
昨日の私はボケていたわね。ペーターを白確だってことを忘れていたり。 シモン2d2127：2d2356はあれは私は非占発言と思った。実際はシモン占い師COしてるから、別にそういうつもりで発言したわけではなかったのだと今は思っているが。カムフラージュのつもりのつもりかなにかだったってところですかね。 |
青年 ヨアヒム 13:32
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えるのかってところを見たい。
ただ、羊娘単体で見てどっちを吊りたいかというと依然娘なんだよな。今までの発言を見返しても、勢いを感じるところが神吊り主張しかない。 ■３．▼妙▽娘●羊○老 |
少女 リーザ 14:11
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とりあえず2-1だからシモン狂人だと思っている。
狂らしい要素といえば、今日占い師襲撃されなかったことかなぁ。真偽わかっているというメリットを利用して、真占い師のほうを襲撃するチャンスだったんじゃないかと思うしね。まあ弱いかな。 |
老人 モーリッツ 16:04
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カタリナの単体考察なんじゃがラインで一番怪しいんじゃよな。１ｄでは強気で白く見えたんじゃが２ｄでは無難、という印象かのぅ。わしみたいに悪目立ちしてないのは好印象じゃが１ｄ２ｄ共に希望がやっぱり無難なところじゃ。良くとれば空気読める、邪推するなら目立たないように、かの。あとどうにも理解できんのはオットー真視の点かのぅ。これは考え方の違いもあるんじゃろうけどオットーに真っぽさまったく見えないんじゃよな
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老人 モーリッツ 16:08
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大体の考察はこれで終わるんじゃがまだ時間早いのぅ。昨日みたいに誰かの意見受けて考え方変わるかもしれんし希望はまだ出さんぞぃ。（なんかトーマスに吊られそうじゃな。）特にパメラと占い師2人の考察は聞いておかんとのぅ。ヨアヒムもラインで怪しいと思っておったが今日の詰め見る限り狼はないのぅ。
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神父 ジムゾン 17:00
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個人的にはカタリナ01:10のシモン非狂要素に同感です。そしてこの考え方をしてくるということはたぶんカタリナが赤にいたら真狂わからずとも初回占い師候補襲撃くると思います。
襲撃からカタリナ白ではないかと思いますね。 |
神父 ジムゾン 17:04
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リーザ黒なら占真狂でしょう。真狼ならここで白確など襲撃してる余裕はない。
リーザ黒で占真狂なら狂人食べてしまっては２枚抜きせざるを得なくなってしまうのでＬＷのために真偽リトマス被占になるのは必須。黒引き占から未黒引き占に護衛優先順位が移りますしね。 リーザ白なら狼は初回で占い師襲撃しない性格……カタリナ・ヨアヒム辺りはしそうなんですよね。印象論ですが。 |
神父 ジムゾン 17:07
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カタリナ・ヨアヒムが襲撃から白い。
パメラは素村（昨日吊り希望しておいてなんですが）。 モーリッツ、ニコラス、トーマスはよくわかりませんがここに２狼いる空気もないのでリーザ黒なんじゃないですかという結論になりました。 いやあ墓下は適当な事を言えていいで（ｒｙ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:13
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ただいまだわさ。ログ読みまだしてないけど、斑になったことといえ、占のお二人さん見るに占：真狼、狂潜伏は相当薄く見ていいのかしらね？
オットー＞まだ諦めるのは早いさね。占師どっちか分からない私達より真実知ってる分余裕あるはずよ。気づいたことはなんでも発言して頂戴。 初日議題回答、初日占が勝敗を分けそう。宿1d19:57に返事ないんだけど、これをよろしく頼んでいいかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:16
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シモン＞占対抗、今日の判定発表とやたら早かったけどそれぞれどうしてあそこまで早く発表しようと思ったのかしら？意味あったら教えてくれないかね？
占対抗は屋狼と当時考えてたなら寝て起きた後ゆっくり対抗で狼狂両方出すこと考えてもいい、今日の発表は確認してないとは思わないけど早すぎてなにかの意図を感じるの。 あと、リズ黒でのLW考察ももちろん待ってるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:26
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占師どっちだろねぇ。
ややシモン有利なのは間違いないんだけど、オットーは２ｄ最初の発言わざとなんかね。不慣れとは思わないけど１ｄ見てて熟練してるかって言うとそうでもない。 意図的に発言抑えてる感じするかしないかの問題なのよね。初心者騙りって都市伝説と思ってるしなぁ、わたしｗ 結果的に屋真かねぇ。表でこう思ってるのは透けていいと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 17:42
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ただいま、オットーは結構発言費やしているけど、実質内容のある発言は12:29だけかいな。
ざっと気になったところ。 ★モーリッツ10:18＞オットーを「初心者レベルには見えん」と判断した理由はどのへん？ ★ヨアヒム13:29＞「灰削るなら終盤よりは序盤がいいはず」って考えた理屈がわからんのだけど、もうちょっと詳しく説明してもらえるかしら。 |
負傷兵 シモン 17:45
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こんちわ。ペーターとジムゾンはマキロンプールにいれたよ。エピに治ると思う
やめろオットー壊すなばかばか先生にいいつける。判定やっぱり白にしたね しかもレジーナがいつのまにか使ってる！爆発するかもしれなくて素人の人は危ないんだ。 ジムゾン人間了解。あたってうれしいけどしんじゃったな。一気に狼２人発見は無理だったか。もし占いだったら情報入力は「リーブ２１」だったよ じゃあ2号あげる。3号つくろう |
負傷兵 シモン 17:47
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レジーナ17:16＞「早く発表しよう」とかは別にないよ。見たやつ言うだけだし1番て言われたから。遅いほうがよかったら時間言ってくれれば待つ。けどみんなすぐ知りたいだろーなと思うよ
対抗も指示があったからしたけど、待ってほしかったんならそれも言ってくれないとわからないのがある。 あとオットーが狼なら「村人」ってやつリーザが直させると思うからやっぱ狂ぽく思うね。あとは考察 |
老人 モーリッツ 17:48
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☆カタリナ17:42 最初の議題回答から1ｄ23:38ここから初心者レベルには見えんかったのぅ。レジーナへの返答がまだじゃが考えがあっての発言じゃろうて。質問への回答もじゃな。よくわからん発言やらＣＯ関連のミスはどう判断したものか迷うかの。
★リーザ14:11 狂で真偽わかってても狼にはわからんぞぃ？むしろ襲撃できないじゃろ。ちょっと詳しく聞かせてもらえんかの。 |
負傷兵 シモン 17:51
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羊：リーザを結構白寄りに置いてたけど、1日目2日目もきちんとやりとりをしてから評価に繋げてる感じがあるので、僕も昨日リーザ人かなと思ってたし、理由なしに白いと判断したんじゃないのは議事録に証拠が残ってた。
「…。」のつっこみも仲間っぽくない。 あとせっかく絡んだんなら、怪しい方に置いて希望もした方が仲間ぽさを消せると思う。 だから人間かも？とまた思えてきた。 |
負傷兵 シモン 17:52
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老：リーザは2d14:51で灰考察をちょと書いてるんだけど、残りの人を言った中にモーリッツもいたのに考察はそのまま言ってない。じーちゃんが仲間なら忘れるか？って思った。
じーさん2d17:08のリーザの評価は、「掴めんので今日は放置」になってた。掴めなかったのに放置でいいと思ったのはどして？ あとじーちゃん2d22:48の「他の村人に対抗できるほど白くなれる自信がない」ってのは、なんか白くなろうっ |
負傷兵 シモン 17:53
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ていう感覚が気になってしまった。
でもじーちゃんは思ったことを並べてそうと僕は感じてるのもあってそーゆう表現も狼なら気を使いそうに思えるから、はじめに書いた、仲間なら忘れるか？も合わせてちょっと違う気がしてる。 樵：夜言ったとおり1日目からリーザを疑ってたし、やりとりがだいぶ議事録に残ってる。 なので読めばわかるとこは省略。2d17:48の考察は▼の理由にもなってるけど、狼に見えないとこがあるっ |
負傷兵 シモン 17:54
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ってのも書いてるのが正直ぽさがある。それがすごく人ぽい。
狙ってこーゆう状況をしてたらって思うとびびるけど、それの可能性よりは人の可能性がたかそう 旅：希望以外のとこも読んできたけど、そんなにやりとりはなかった。1日目はわかんないって言ってた。 そんときリーザの発言少なかったしニコラスお出かけだったからこれは白黒にならないと思う。 |
負傷兵 シモン 17:56
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2日目もちょとしか2人はしゃべってないので、仲間切りの線は０とは思わないけど、わざと切るならわざと絡みそうな気もするんだ。それにニコラスのリーザ考察は無理やり感はない感じがする。
娘：リーザが▼パメラにしてたけど、パメラは票集まる可能性あったから、ちょっと仲間ぽくないと思った。1日目にちょとだけやりとりがある。パメラの2d22:23のリーザ考察はよく見てるなと思った。昨日は●▼希望とかが結局なか |
負傷兵 シモン 17:56
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なかったので、パメラ本人から感じれる要素がちょっと少ない。やっぱマイペースて感じがしてあまり狼ぽさは感じれない。人間とも言い切れずでちょっとむずい。
青：リーザが1日目●ヨアヒム。なんだけど、ヨアヒムには質問してなくて●にしてる。考察もない。 ヨアヒムは1d20:51と1d20:52でリーザのことは発言増えてから考えるよ～て言ってた。けど1d21:31で、オットーに質問するとき、リーザの発言を持 |
負傷兵 シモン 17:57
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持ってきて話してるから、てことはなんかリーザの発言に感じたことがあったんじゃないかなと思った。自分と同じ意見だったとか、反対だったとか。どうだった？
あとリーザは1日目の希望の理由カタリナに聞かれて答えてたけど、「なんだっけ？」とかだったし、「たしかね。」ってつけてたし、結構てきとう。 これは1日目だしって言い訳も言えるけど、2日目の希望の前も、2d14:51で残った方のグループにいて、昨日は適当 |
負傷兵 シモン 17:58
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だったけどって言ってまた●希望してるけどその割に理由があんましない。
返答次第って言ってるけど、ヨアヒムにした質問の2d13:52は確認て感じだったし、仲間で希望した可能性あると思った。 ヨアヒムからは2日目もリーザはノータッチになってるって書いてあって、考察はなかったのでヒントが足りない。 けど2日目夜の同時つっこみがあるからおんなじこと一緒につっこむかなぁって思うのもある。でもリザオトの話とか |
負傷兵 シモン 18:01
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あまり聞かずに今日の結論が出てるのもあって村人ならもうちょっと迷いそうな気もするので、占ってみたいと思った。
○樵＞旅≧羊＞老娘＞青● ▼リーザ ●ヨアヒム 他の人は人間かもしれないからまずリーザにして。 けど議題だから書いとく。▽パメラ ○モーリッツ |
老人 モーリッツ 18:09
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シモン17:52 他に優先したいところがあったからじゃの。あんまり疑ってなかったし喋れるんならまだよかろうかと思っての。リーザのざっくり話す感じ嫌いじゃないんじゃよな。
でも希望だしは▼妙▽羊●羊○娘じゃな。 ちょっと体調悪くての発言待ってられるか自信なくなってきたのじゃ。確認じゃとかはちゃんとできるから心配いらんぞぃ。 |
羊飼い カタリナ 18:18
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モーリッツ17:48＞早速返答ありがとう。1ｄ23:38みなおしてみたけど、だれでもいえそうな回答かなという印象で、特に経験値を測れるような発言には見えんかった。余裕があればもうちょっとわかりやすい説明をお願いしていいですか。
「よくわからん発言やらＣＯ関連のミスはどう判断したものか迷う」というのはよくわかるけど。 |
老人 モーリッツ 18:25
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カタリナ18:18 経験則の話でいいかの？初心者な人の議題回答ってテンプレくさくなるんじゃよな。オットーはある意味個性出てるじゃろ？それなりの場数踏んでると見えるんじゃよ。だからこそ発言ミスなのか故意なのか難しいのぅ。12:50とか反応に困ったわぃ。巻き返しできるのかわからんがレジーナの言うとおりわしとは見えてるもの違うじゃろうから完璧に真の目を捨てることはできん。でも現状真にはみえん。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:19
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シモン＞意図あるかないか知りたかったのよ。文句なんてないわ。みんなのため思ったのならむしろありがたいわ。
リナ＞逆にリナの不慣れと思った理由についても教えてくださる？感覚的にはそう思うのは分かるんだけど。私ここ揺らいでるのよね。 |
羊飼い カタリナ 19:19
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モーリッツ18:28＞ありがと。モーリッツがオットーに対して思ってることが、だいぶ良くわかった。
システムがらみなのであまり触れたくなかったのだけど、ヨアヒム指摘してる「村人」うんぬんは不慣れ占い師のイメージからは離れるかなとも思う。不慣れなら、見えたものを忠実に発表して、不要な言い換えをしたりはしなさそうかな。 |
負傷兵 シモン 19:31
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レジーナ19:19＞意図か。僕は自分がはやく知りたい！って思っちゃう方だから、COも、判定も。だから急ごうとかまではいかないけど、遅くならないようにしようと思ってる。
けどきっとこれは性格なだけだから、僕はもし僕が偽でも同じことすると思うから、真贋を考えてもらうためには、発表が早いことはあんましレジーナとかみんなの参考になるかはわかんない あとだまります。今日はバタフライを練習してくる |
村娘 パメラ 19:38
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もどったよー。そしてリーザちゃんがパンダ、神父様は白、確認したよ
うーん、神父様人間だったのは驚きなのです。おばさまの判定なら、信じるしかないわね。 いまさら誰かに「潜伏霊能者co！神父黒！」なんていわれても困るしね。 |
村娘 パメラ 19:46
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判定が割れたので、今日は占い師の二人から辿っていけたらいいな。
ええと、オットーさんの3d1250をみたら愛おしくて抱きしめたくなったのです。 突っ込まれた「村人」発言はわたしは気にしてないよ。霊能者さんが襲撃者の判定も出すとか致命ミスでなければそれを偽要素にしなくてもいいと思うの。 だからオットーさん、がんばって！パンダのときの占い師の言葉は重要ですよー。オットーさんの言葉を聞かせてほしい |
羊飼い カタリナ 19:56
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レジーナ19:19＞全体的な印象としては、そもそも対話するとかいうことに慣れてなさそうな感じ。少なくとも慣れてる真ではないとは思う。
羊2d20:34みたいな感じで、オットーは不慣れな真か、わりと周到な偽かのどっちかだろうとは思ってたのだけど、8:50で、不慣れな偽でもありそうかと思えてきたし、どこに注目するかで真偽の印象が変わるのよね。ごめん。わたしも揺らいでる。 |
青年 ヨアヒム 19:59
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＞カタリナ3d17:42 序盤ってどこ襲っても最終的には狩狙いの一言で片付くけど、終盤灰が狭くなるとそうもいかないと思うんだよね。SGは襲えないし、自分を疑ってる人を襲撃したらあからさまだし、かといって残しても吊られちゃうっていう、バランス取るのが難しいと思う。狼が白視されてたら、教われないのが不自然とかなっちゃうし。逆に序盤はそこまで様相が込み入ってないから自由度が高い。と思う～。最終的に灰を襲
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青年 ヨアヒム 20:00
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最終的に灰を襲撃しなければならない回数が同じだとしたら、僕は序盤の方がいいと考えるよ。
＞シモン3d17:57 同じ意見だったねー。ちなみに前段の「発言」っていうのは灰考察を期待したものであって、妙は初日戦術に関するやり取りが多めだったから保留したんだよ～。 |
木こり トーマス 20:05
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オットーさんへ
気を悪くさせて済まない。俺の言葉は悪かった。 [0147]こんな時間でも結果を出してくれるのはありがたいと思ってるし、今日の発表の仕込みは凄いと思ってる。 昨日の▼●にも、その白判定にも、全く文句はねぇ。ネタやデコレはできるやつがやればいいと思ってる。今回オットーさんに時間がないのは分かっていた。それでも何かやれと言ってるわけじゃない。そこは勘違いしないでほしい。（返答不要です。） |
羊飼い カタリナ 20:11
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今日注目株のリーザは発言待つとして、情報あるところから。昨日は旅と老青がけっこう問答を繰り返してるけど、最終的に老2d22:42 と結論付けたモーリッツからは、対話を通して相手の白黒を見ようとしてた姿勢が表れていて、白いと思った。ニコラスも自分の考えと違うところを追及してる感じで、とくにモーリッツを黒塗りしようとかそういう感じはしなかった。旅老は人間同士のやり取りっぽく見えるわね。
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木こり トーマス 20:12
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霧で迷っちまった。今度こそ戻ったぜ。気を取り直していくか。
■１．占考察 俺は兵真屋偽と見ている。もっと言えば兵真屋狂。ただ、占い真狼の可能性は０じゃねえと思ってる（でもそれだと狂人何してんだろうな）。 真狂とみる理由は、占２霊１という状況、▲が占でなく年だったこと。兵真と見る理由は、旅[1001]青[1202]など。シモンの反応を狂と見るのは難しい。というか、逆に見る要素が見当たらねぇ。 |
神父 ジムゾン 20:15
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不慣れ不慣れというならばシモンさんも割と慣れてない方かな？と思う部分はありますね。
だからこそ対抗に少しイラついてるのかな、とも。 シモンさん真ぽいんですが、考察が素直だとかそういう部分でなのでシモンさん慣れてない人が故の素直さならまた別なんですよねェ。 あとはまあ２－１で偽が先偽黒だと未黒引き真に護衛が移り狩人との読み合いがうんたら的な状況真ですか。 |
神父 ジムゾン 20:23
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ヨアヒムの19:59＆20:00にはあまり同意できません。そもそも狩人が「護衛機能付き聖痕者」のような扱いをされている昨今で終盤に狩人狙い灰襲撃をするような状況にならないと思うのです。
霊村村狼の時に保険で霊ではなく村襲撃とかはあっても。 なので序盤の灰襲撃と終盤の灰襲撃はそもそも訳が違う。終盤の灰襲撃はそれで状況を作ったりのものでしょう。 ただヨアヒム狼でこの妙な考えが出てくるかと言えばそうでは |
羊飼い カタリナ 20:24
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ヨアヒム19:59＞なんかすごくややこしい考え方をするのね。狩人を排除するための灰襲撃なら、ある程度目星をつけられる後半のほうが精度が上がるだろうし、序盤に能力者でない灰襲撃をすることは、狼側から白情報を余分に与えるデメリットのある。バランスが難しいとか考える以前に、そっちのリスクのほうが高い襲撃だとは思わなかったのかしら。
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旅人 ニコラス 20:53
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ただいまです。例によって思ったことをつらつらと。
占い師についてですけど、私もオットーについてはカタリナと同じような感想（1d23:37を策で言えるようには思えない）を抱いてたんですよね。だから真要素、と言うよりはやっちゃった狼の可能性もアリかな、とは思いましたが。 ただ、（12:50）辺りにはさすがにやりすぎ感ありますし‥‥実はキッチリできるのに偽装をしている可能性も考えてしまいますね。 |
旅人 ニコラス 20:53
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シモンについてはそつがありません。２日目のオットーへのツッコミは若干うかつな印象ですけど、それ以後はまぁ理想的な占い師って感じです。逆説的に言えば典型的な騙り占い師とも思えますけど。
リーザちゃんについては‥‥んー、今日の反応が微妙なんですよね。自分がパンダになって判断材料増えたにしては発言が少ない‥‥のは都合が悪いのかもしれませんけど、それにしても驚きとか発憤とかが見えにくいんです。 |
旅人 ニコラス 20:54
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少ない発言も「そこより先に考えるところがあるんじゃ」って感じですし‥‥まぁそこは昨日までのリーザちゃんの発言とは一致してるかもってところがまた悩ましいんですが。
現状ではリーザちゃんの反応と併せてシモン真よりですね。もちろんオットー真の可能性も十分にあるとは思ってますけど。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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一方、ニコラスとヨアヒムのやり取りは、なんかすっきりしない形で終わってるような気がするわね。壮大なすれ違いっぷりは、まあ両狼はないだろうとは思うけど。ニコラスのほうは自分の疑問点を分かってもらうためにていねいに説明していると思うけど、ヨアヒムのほうがあんまり的確にこたえ切れていないという印象かな。
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青年 ヨアヒム 21:04
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>カタリナ3d20:24 リスクと表現するほどのリスクなのかね？そこは。僕はあまりそうは思わないよ。
灰襲撃しなければいけない回数が同じだったら、序盤でも終盤でも狼側から人情報を与えるっていう部分は同じなんじゃないかな…それにGSとか誰が誰を疑ってる～て重みの情報が付加されるのが終盤、だと思う。 まあこれは、必ずしも狼が僕と同じ考えをするわけではないから、あまり重要視してないけど～。 |
木こり トーマス 21:07
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■２．灰考察
□老：（今日は本当に考察頑張ってくれたと思う。感謝。ただ、妙（＝狼として）ラインは初日から切りにきてもおかしくないと思う。）基本[0932]。ただ黒めに見てるといったのは多少発破かけるため。スマン。今日の考察も、村視点から自分なりによく考えてくれたものに見える。発言オープンだし、これも含めて白めに見てる。が、狼の誘導に引っかかりやすそうということで注意対象。低位の▼候補とする。 |
木こり トーマス 21:08
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□旅：考察に違和感なし。[2d2153]なんかは追従してもよさそうなところでも、自分の意見をしっかり述べているように見える。今のところ一番白く見てる。
□青：多少ロックオンを受けているが、俺としては違和感ないまま。印象変わってねぇ[1d1955,2d1939]。周りとのやりとりを様子見する。 □妙：[2d1748]。今日の反応も旅[2053]という感じに見てる。黒より。今日▼で。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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トーマスは、なんかどっしり構えているなあ、って印象。今日自分の意見にコメントをもらった時も特に不自然な感じもしなかった。自分の思考開示と、他人の思考の理解に関して特にゆがんだ姿勢とかは見えなく、普通に村人っぽいかなあという印象ではある。
やっぱり旅老樵が白く見えるなあ。妙娘青に2狼かしら。屋妙娘の発言が少なすぎて、こちら側から検討しにくい。 |
村娘 パメラ 21:14
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２-１って占い師が食べられる可能性が非常に高い組み合わせだったよね。
でもなんで狼は占い師を襲わないでペーター君を襲うことにしたんだろうか。ぺタ君襲撃って無難というよりも臆病な感じなんだよね。仕方がないから襲ったような、占い師を食べたくないような理由があったんだとおもう。 |
村娘 パメラ 21:15
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それで思いついたのが占い師の中身が真狼。この村狼二匹しかいないし狼としては一匹減るだけでも痛いはず。
真を食べても騙り狼が吊られておいしくないと考えたんじゃないのかな。騙った狼を生かしておきたい、だから灰の狼が安全圏にいない、とも考えられると思うの。 |
村娘 パメラ 21:17
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騙り狼と潜伏生き残り二面作戦…とまで考えたところで判定パンダなんだからおばさまが判定出しちゃえばすぐにばれてしまうから成り立たないことに気がついたわ。生き残り狙うなら判定そろえるほうがありえるよね。
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村娘 パメラ 21:17
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オットーさんを真と仮定するとシモンさんは態度から狼と予想、そこから何とか今の状況に合いそうな狼の作戦を考えてみたけどありえそうなのが見つからないの。
オットーさんがあわてている偽、狂人でシモンさんが真と見るのが自然なのかなあ。 |
羊飼い カタリナ 21:21
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ヨアヒム21:04＞まず、序盤で灰が狭まるのと終盤で狭まるのは序盤から灰に対する考察密度が高まる点でかなり違う。それから序盤灰襲撃で狩人をはずした場合、終盤でももう一度狩人狙いの灰襲撃をする必要が出てくる可能性も出てくる。つまり、「終盤灰襲撃する代わりに序盤に灰襲撃をする」というヨアヒムの考え方が成り立たなくなる。昨日の時点で、確定白襲撃より灰襲撃があるとヨアヒムが考える理由が結局わからん。
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木こり トーマス 21:22
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□娘羊：
２人とも少しロックオン体質なのか、疑い・考察対象が一点に偏ってる気がする。娘→神、羊→青。ちょっと判断が難しい。羊については、灰考察の姿勢は今の感じとして受け取る（初日の印象と切り離し）。パメラは今日誰に行くんだろうか気になる。 ２人のうち●当てるなら、戦力として期待できる羊。▼当てるなら、発言数で劣る娘。 希望▼リーザ▽パメラ、●カタリナ○パメラ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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娘樵旅は白と思うのよねぇ。娘●集まりそうだけど村印象部分多いのよねえ。ためらいなく兵狼とか言っちゃえるのは白いわ。演技の可能性薄いと思うしなぁ。
青羊老で１、２狼かしらね。 |
老人 モーリッツ 21:29
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トーマス21:07 発破が半分ブラフなのはわかっとるよ（笑）流石に昨日はパメラの視点借りすぎたかとは思うしの。ラインの話なんじゃが老1ｄ23:49で言ってたこと思いっきり忘れとった。じゃが感覚じゃけど今回は切りきれてないような気がするんじゃよな。はっきり言えんですまんがの。ミスリードに引っかかりやすいのは確かにある。あぶなかったらトーマスがとめてくれぃ。＠６
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羊飼い カタリナ 21:39
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そろそろいったん希望出す。
現状灰のGSは■青＜娘＜＜樵＜老≦旅□ ▼リーザ ▽ヨアヒム ●ヨアヒム ○パメラ 情報量最優先で今日はパンダのリーザを吊るのが最善と考える。灰吊なら考察や回答に違和感が多く、最黒印象のヨアヒム。＠4 |
旅人 ニコラス 21:42
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灰については、誰かも言っていた気がするんですけどカタリナが印象薄くなってるのが気にはなりますね。初日は村の議論をリードするタイプかな、って思ってたくらいでしたのに。
ただ、そう思ってカタリナの発言読み返してみるとそれ自体はさほど変わってない感じなんですよね‥‥単に私がモリじぃやヨアヒムにロックオンしたので目に入らなくなっちゃってたんでしょうか‥‥ |
旅人 ニコラス 21:44
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割と目立っているポイントとしては今日ほぼ唯一オットー真よりに見ている点でしょうか。ここはオットーの真偽に依って見方が変わりますからとりあえず保留したいです。
モリじぃは昨日からロックオンしてますけど、反応はやはり素っぽいと思うんです。ただ、その素っぽさ故に出てきている、自分の評価を気にしすぎている態度は気になるんです。疑いに敏感、って感じるんです。やはりロックオンは解けません。ゴメンナサイ。 |
旅人 ニコラス 21:44
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ヨアヒムは昨日割と絡んじゃいましたけど、今見返すと私の理解不足がヒドいですね。ヨアヒムの最初の返答から結論（23:40）は十分に読み取れますのに‥‥orz
今日の発言はオットーに対してトーマスと並んで辛辣なツッコミをしている感じなんですよね。なのでヨアヒムもオットーの真偽が判断材料になるかなぁ、って思います。 |
旅人 ニコラス 21:45
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トーマスは、何というかマイペースな印象を抱きました。
初日に抱いた不安定（？）感はやはりあるんですよね。素でしゃべってる感はあるんですけど、それにしては（09:32）のモリじぃへの働きかけなんかがイメージ違うというか‥‥そんな感じなんです。 |
旅人 ニコラス 21:45
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パメラは‥‥判断が難しいですね‥‥「不慣れながらに自分の感覚で判断している」と言う感じは受けるんですけど、それにしてもちょっと発言がかなり狭い部分についての考察に留まっているので判断しづらいんです。もう少し他の対象に目を向けた考察が見てみたいんですけど‥‥
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旅人 ニコラス 21:49
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と言うことで、希望としては●モーリッツ、▼リーザ（▽パメラ）となります。
●モリじぃについてはやはりロックオンしちゃってる感は否定しませんが、占い師の真偽にかかわらず黒要素があるかな、って思う所なんです。 |
旅人 ニコラス 21:50
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▼リーザについては、今日リーザを吊らないというのはオットー真決め打ち位の覚悟が必要だと思うんです。私はそこまで覚悟ない‥‥と言うかむしろシモンの方が真っぽいと思ってますし‥‥吊りを回避する理由はないかなと思っちゃいます。なので▽のパメラも今更寡黙吊りってかなり薄い理由ですね。
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村娘 パメラ 21:51
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あ、希望まだだった。ごめんね
▼リーザちゃん▽カタリナさん ●カタリナさん○ニコラスさん 昨日リーザちゃんを怪しいといった理由に似ているかな、カタリナさんを希望した理由は。リーザちゃんはパンダなので ニコラスさんはほんとにごめんなさいなんだけど「あ、いたんだ！」と思ってしまうのが抜けないので弱く希望します。明確に黒いと思える人がいないので悩みます。詳しい理由はこれから考察の中に入れたいな |
羊飼い カタリナ 21:53
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リーザの希望がないって…。ひょっとして生きる希望がないという意味？！
妙屋の視点では灰6人の中に狼2が確定なんだから、あてずっぽうで2人あげても狼に当たる可能性は高いの。リーザ人間なら灰から狼探してほしい。 |
青年 ヨアヒム 21:58
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＞リーザ21:47 仮にリーザ白ならそれは明日判明することで、そうなったらみんなリーザの残してくれた考察や希望も参考にする。だから多忙でないなら喋ってもらいたいよ～。屋真って情報があるなら占い希望はリーザにとっても無意味なものではないはず。
＞カタリナ3d21:21だって年放置しとけば、白確定ということもあり▼老の大きな躍進力となりそうだよ。（老白仮定の話だけど）ああいう疑い先をある程度表に出して |
木こり トーマス 22:01
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【仮決定確認】
＞ニコラス[2145]：鋭いなぁ。[0932]の小細工は印象に合わんよな。 今朝読み返して印象固まったのは老旅だったんだ。昨日は議論進むの遅かった思いがあったんで出そうかと思案したところ……以下の流れになったんだな。 →モーリッツ老は自分なりにしゃべってくれればもっとハッキリしそうだ。出してしまえ。 →旅白は追従されやすそうだ。出すのはやめておこう。 |
負傷兵 シモン 22:01
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【仮決定了解するよ】セットよし
むーなんかリーザの様子が。まだ仲間がいるはずだからもうちょっとがんばると思うんだけど もしかしてリーザオットー狼？でもそしたら狂人どこいったになるんだけど。 あと3号作りました。急だったから、判定が人間と狼ってちゃんとでるかわからない。 もし判定が見たい人は食べないでくれお願いします |
青年 ヨアヒム 22:02
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ある程度表に出してる白確は、狼とってミスリード狙いで残す意味はあると思うがね～。
【仮決定了解】 希望通りっていうか疑われているせいもありカタリナの白要素拾えないから、占いは助かるなあ。 |
老人 モーリッツ 22:02
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【仮決定了解】
ニコラス21:44 謝る必要はないぞぃ。十分に対話した上での判断なんじゃから胸を張って欲しいかの。 一応弁明じゃけどＳＧ懸念もあって白視されたかったんじゃよな。どうもわし考え浅いっぽいしの。まぁ基本的にわし疑わせて喉消費やら占吊無駄遣いさせるのもいやじゃしの。ニコラスが納得しなかったのはわしのせいということじゃの。 |
村娘 パメラ 22:03
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うーんと、パンダだから▼●希望出さないって何でなんだろ
灰よりもよく分かる立場の人の考察や希望は遺言として貴重だと思うの （どうせ遺言なんだから、とやけになるのはちょっと分かるけど） |
旅人 ニコラス 22:10
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【仮決定了解】です。占いのカタリナは‥‥私としては占い師の真偽がついてから考えても良いかな、とは思いましたが、皆の考察を見ていると悪くはないとも思います。
＞シモン（22:01） オットーのＣＯ前のポロリ＆シモンの即対抗を見ると狂人が潜伏するのも十分アリだと思うんですよね。３ＣＯにして狂人と狼が共に騙りに出ている、とはっきりさせるよりは有効だと思いますよ？ |
旅人 ニコラス 22:12
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‥‥なんでしょう？なんかみんなが私にすり寄ってきてる用に感じるんですけど‥‥自意識過剰ですか？
やぁ、村人なのにここまで白く見られるのってかなり久々ですからなんか慣れてないというか居心地悪いというか‥‥そんな感じですよ（マテ） このまま最後まで行ければ良いんですけどね‥‥きっとそのうち揺り返しが来るんですよ‥‥ |
羊飼い カタリナ 22:13
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【仮決定了解】
それで村に一番情報が落ちるなら反対する理由はないです。 ヨアヒム21:58＞ヨアヒムは、実際にそういう可能性があると思ったからペタが残されてるほうが自然だと思ったの？昨日の時点では老黒とみてるみたいだけど。なんか論点をはぐらかされてる感じがする。 |
負傷兵 シモン 22:22
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【本決定了解するよ】
ニコラス＞おお！なんかすっきりした。もしかしてだからレジーナも僕に狼狂出すこと～とかを言ってたのかな？ むーこれは襲撃からいっても、簡単に狂と言えない感じがしてきた。 あとね僕は1人見つけたから、けどこれは決定をしたレジーナに推理力があるってことだ。そして霊判定を聞ければ真贋はみんなわかるはず。だから大事なのはレジーナが生きてることだよと、狩人さまに連絡。しんだらプールにい |
木こり トーマス 22:23
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【本決定了解】
＞パメラ[2151] 羊希望の理由は[2d2223]これでいいか？ リーザも昨日の時点ではそこまで失速しているとは思わなかったし、カタリナは灰考察に入ってからスタンス（青ロックオン？）はずっと変わっていないように見える。もう少し詳しく説明してくれると助かるな。 |
村娘 パメラ 22:25
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>リーザちゃん うん。吊り希望してごめんね。
でも考察あきらめないでちゃんと出してくれるのは嬉しいな （あ、あれ？なんかリーザちゃん急に可愛くなった…） 【本決定了解です】まとめ役、ありがとう。お疲れ様です。 トーマスさん2201をみてニコラスさんを読み返し。影薄い呼ばわりしてごめんなさい。そして素直に認めるトーマスさんとても白いと思います。根っこ生えてる感じがします |
青年 ヨアヒム 22:25
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【本決定了解】
>カタリナ 自然、ていうか、昨日年が襲われた理由を「白確定だから」以外で考えてみた結果。こういうことも考えられるな～とかそんな感じ。 老は2d22:02が白っぽって思ったのと、今日の占い結果を受けて妙黒起点で考えてみたところ初日に全く絡みがない＝非狼だな～ってことであんまり今は疑ってないよ。羊娘のほうに疑いが移った。 |
木こり トーマス 22:31
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＞シモン：シーモーン！変な死亡フラグ立てるんじゃねぇ！（もう喉０か。）
狩人の護衛先は、俺は自由に任せるぜ。 発言余ってるし、少し質問飛ばしておく。今日じゃなくても返事くれると嬉しい。 ＞青[1d2250]ちと昔の発言だが、ブラフありだと、狂人の黒出しが容易になると思ったってことで良いのか？ |
老人 モーリッツ 22:32
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【本決定了解】
ヨアヒムがわしを疑っていたのは理由不明でわしがヨアヒムを疑っていたからなんじゃよな。対話で和解した形になるのかのぅ。ニコラスとヨアヒムの会話で違和感解消されたし今日のヨアヒムの考察はわし的に白かった。つまりわしももうヨアヒムはあまり疑ってないということじゃ。まぁ状況変われば考察も変わるがの。 |
旅人 ニコラス 22:32
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【本決定了解】です。なんかみんなが私に対して、まるで確定白に対するような接し方してくれてムズムズします‥‥（苦笑）
でもやっぱりトーマスとモリじぃの反応は白く感じますね。特にトーマス狼なら（22:01）は言えない気がします。 |
老人 モーリッツ 22:36
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カタリナ22:27 っぽいじゃなくて思いっきり誘導しとるじゃろ。自分の次の判定よりもレジーナの判定のほうが大事、というのはむしろ真っ白に見えるんじゃが。
・・・やっぱわし考え浅いかもしれん。 |
村娘 パメラ 22:42
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>トーマスおじさん2223 リーザちゃんの失速は、初日と変わらないから相対的に失速と思ったのかな。
初日だから許される軽い希望出しとか、考察簡単に済ませるとか、そんなのが変わっていなかったように感じたんだと思う。昨日のことなので正確じゃないけど。 カタリナさんの失速は、先陣突破から対応型に変わったと感じたの。前から真ん中へ。 言葉にしたら二人ともかなり違うか。 |
村娘 パメラ 22:43
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>トーマスおじさん2223 リーザちゃんの失速は、初日と変わらないから相対的に失速と思ったのかな。
初日だから許される軽い希望出しとか、考察簡単に済ませるとか、そんなのが変わっていなかったように感じたんだと思う。昨日のことなので正確じゃないけど。 カタリナさんの失速は、先陣突破から対応型に変わったと感じたの。前から真ん中へ。 言葉にしたら二人ともかなり違うか。 |
木こり トーマス 22:49
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＞レジーナ[2216]
すまねぇ。霊判定見られてウソがばれて困るのは、偽兵も偽屋も同じに見えるんだが。もう少し説明を頼みたい。 あとできれば、レジさんがもってる印象を少し落としておいてもらえるとありがたい。 ＞パメラ[2243] 回答ありがとう。ただ[2d2223]を読む限り、灰考察もきちんとしているカタリナはむしろ白にみえるじゃないかと思えるんだが。 |
村娘 パメラ 22:58
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>トーマスおじさん えとね、「前より勢いがなくなった」と昨日どこかで書いたな、じゃあそれを再利用しようか。
と希望出すの遅れてたから時間短縮しようと横着しただけなんですの まったく同じようにい疑っていたのではないの。ごかいさせてごめんなさい |
羊飼い カタリナ 22:59
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青20:00「最終的に灰を襲撃しなければならない回数が同じだとしたら、僕は序盤の方がいいと考えるよ。」との考えがあって、これがヨアヒムの思考の大きな前提になってると思う。それはいい。しかし羊21:21では、序盤から灰襲撃するかどうかで最終的に必要な回数は同じにならない可能性を指摘しているつもりなんだけど、そこにノータッチなのは、話をそらされてる感じね。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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今日の襲撃先真占だとわたし思ってるのよね。私わりと生き延びると思ってたり。
あれ、死亡フラグかしら？ そうね、占師印象はどっちもどっちだけど兵真よりかしらね。 屋さんは昨日と今日考察ださなすぎてて、特に今日はへこんでるのもあるんだろうけど、昨日なんかはやっちゃった後の対応としてどうにかする気ないのが気になるわ。不慣れに関してもプロ、１日目見る限り不慣れとはあまり思わなかったりします。 |
木こり トーマス 23:04
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＞パメラ[2258]
では改めて。カタリナを●希望にあげるほど疑っているか。疑っているならその理由は。 考察という形でもいいからあげてほしい。 ＞レジーナ[2301]：ありがとう。 |
木こり トーマス 23:08
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＞パメラ
↑は夜明け後でかまわねぇ（忙しいなら仕方ねぇが）。今日のパメラは、占い考察先にやって灰考察がほとんどなかったから、ちょっと突っついてるんだ。 まとまった灰考察がないのはマイナスポイントってのは、俺も同意見だからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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ん～、灰に関しては言わなくてもいい気がするけど。
そうね、▽とか集まってる娘さんは白めに見てるのよね。能力者の可能性はかなり薄いと思ってるけどね。自分なりに筋通ってるように見えるのよ。3d21:17、オットー真と仮定するとシモン狼、なんて前の流れ考えてそこを衒いもなく言えちゃうのとかも白く見えるのよねぇ。 |
青年 ヨアヒム 23:14
次の日へ
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＞カタリナ22:59 最初に灰襲撃するでしょ。そうすると、狩人の可能性のある人が死んでるってことで、吊のときに回避を求める意味があんまり無くなるんだよね。だから、そっから後は狩人も黙って吊られなきゃならない場合が多い。
でも、序盤年とか占襲ってたらまだ吊の狩回避を求めるわけで、ここが全然違うと思うんだけど。だからノータッチとかじゃなくてなんだろ…君の指摘？がそもそも違うと思う。灰を襲撃するのは、狩 |