プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 20:15
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星のカードです。「あなたの中に希望が湧き上がる事」が象徴されているカードなのです。行き詰った時には反省する事。可能性が考えられること、出来る事が水のように立ち上ってくるまで。そして自分の内にも外にも潤わせること。潜在する力を信じよう。生きるための知恵、叡智、学識、革新的発想、空想力と芸術性の象徴でもあります。では尻尾を探します。ガサゴソ、ガサゴソ。ありました。尻尾です。モリ爺は【人狼】でした。
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木こり トーマス 20:31
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やっぱりな。今日のわしの推理あたり。
わしすごいやん。つーかカタリナ狂きめうってたじぶんがいる。なんか初日のCO関連で占い臭だしてたんだけど、それがきつすぎる感じがしてたんだよね。でも勘違いだったけど、リザの迷ってた発言もきになってた。 |
少女 リーザ 20:36
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カタリナは二日手も希望遅かったのが偽っぽかったね。
なるほど。＞迷ってた発言 その点は次回に生かすよ。あたい自身少人数に慣れないから、その場合のパターンを吟味しきれてないところがあってね。 |
神父 ジムゾン 20:42
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おお、この身を震わせるお前は何だ。喜びだ！ ああ目が潤む。主よ、恐るべき狼を今一匹屠りました。哀れな犠牲者も出ませんでした。あなたの思し召しに感謝申し上げます。
クララさん、お疲れ様でした。 狩人さん、グッジョブ! |
少女 リーザ 20:43
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あたい襲撃だったのは、旅服と対立したからと、もし二人とも白なら狼はその点主張してその二人を占吊に挙げようとすると思うんだよね。そういう主張がなかったのは狼だからじゃなかったかなあと。昨日、ニコラスがひたすらディタからのラインを主張していたのは、その点から目をそらさせるためだったんじゃと思ったよ。
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旅人 ニコラス 20:43
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【判定とかいろいろ確認したです】
クララ狼は、やっぱりですね。わあい。ＧＪもわあい。とりあえず、カタリナ狼は確実にありえないですね。１手増えて奇数進行ですから、モーリッツ白なら確実に吊られるです。ていうか、吊るです。 ▼モーリッツで。モーリッツ白いと思うですけど、この手順が１番思考負荷少ないですし。吊って明日が来たらカタリナ吊りつつ２手でＬＷ吊るですね。だから、ばたんきゅーするです。また明日。 |
羊飼い カタリナ 20:43
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ちょっと色々ビックリ。人狼引きました！！今日はモリ爺の黒要素を拾って行きたいと思います。正直褒めて欲しいです。が…GJ出たとなると私が吊られる可能性があるのですね。モリ爺をちゃんと吊れてもLWに逃げられる可能性もあるのでしょうか。明日黒引かないと厳しいですね。純灰襲撃があれば白引いても私視点詰みのようですが。って思ってたら書黒ですか。勝ちはもう目の前ですね
夕食に出かけるのでこれにて失礼します |
少女 リーザ 20:46
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＞トーマス そのとおりだね。司老ラインを探さないといけなくなるしね。カタリナ偽（うまくすれば狂)きめ打てるかもね。
司狼とすると、ニコラスの追い込みかたが味方同士であるのか、、、そして旅服ラインは破綻。またわからなくなってきた。 |
老人 モーリッツ 20:47
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【クララ黒判定確認じゃ】
目玉ポーンくらいの、余りの場の動きように、爺の興奮最高潮じゃ。今日は喉と文字数を大事にしたいので、爺RPはできないかもしれん、最初に断っておくのじゃ。爺RPは文字数きついのじゃ |
シスター フリーデル 20:48
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私の3dの19:28の表はグジャグジャですねすいません。
カタリナ非狼は決め打ちしてよいレベルですね。お役目終了吊りを考えれば、 黒は出せません。狂の可能性はありそうですね。奇数進行になったから、▼老、▼羊で二手無駄にできます。誤爆の危険を考えても、出す価値はあります。 真の可能性も高くなりましたし。 |
村娘 パメラ 20:49
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脳内ちょっと垂れ流し。
▼老→▼羊→▼者→▼？ の流れかな？ ニコラスはライン切りの感覚無かった。クララ黒なら普通に白だろうと思っての決定だったので、ここは終わり。 エルナは希望入れ替えはどっちとも。最黒のオットーはどうなったのかな？と気になる程度。★GSでオットー最黒でしたよね？希望から外した理由をお願いします。勘違いだったらすみません。 |
村娘 パメラ 20:53
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モーリッツは気になってたところ。まだ昨日の回答読んでないので、また後でゆっくり読ませてもらうよ。
ディーターはなんとも。状況黒有り程度。ラインもありそうなんだけど、見え見え過ぎて。。。というのもある。 一応、吊り先はモーリッツ以外も考えますので、熱い論戦繰り広げて下さい。盛り上がったらまた横槍いれさせて頂きます。 |
村娘 パメラ 20:59
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忘れてた。
●オットー／●モーリッツ の理由。 変更認めたのは、モーリッツだったからで、他希望だったら認めませんでした。理由は、たまたま二人が私の非狩候補と認定されていて、占い先襲撃の餌に最適だったからです（酷） 酷い話ですが、狩人候補（旅神服）を占い先襲撃で失いたく無かったので、オットーとモーリッツにはご理解頂けると幸いです。＠１６ |
村娘 パメラ 21:05
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☆パメ18:18＞2日目までで「占内訳真狂」を挙げてた人は、屋2d15:31、旅2d23:41（狂吊れ派）、神2d21:21・神1d14:08、服1d15:07、妙1d15:31。3日目は課題1がこの話なので爺の15:14発言前の、者22:07、（続）神12:57（狼の可能性もあるが前提）、あと爺21:31で羊もそっち派だという思い込み解釈。
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村娘 パメラ 21:05
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12人中7人が「占内訳真狂」で真狼の可能性は否定しないが余り無いだろう、というのが村の総意に感じられたんじゃろうと思う。皆はもっと他の話題で議論したいように見えるんで、爺もここは空気を読むべきかと思ったんじゃ
鳩からも読めるようにコピペ♪ |
旅人 ニコラス 21:09
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あ、そうそう。忘れてたです。
モーリッツには狩人ＣＯ非ＣＯ求めるといいですね。んで、モーリッツから狩人ＣＯあったら即狩人対抗つのるです。対抗出たら詰みですし、対抗でないなら狩確定で１手浮くですよ。 |
村娘 パメラ 21:15
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エルナ＞ちょっと笑った。GS白黒逆了解。確かに「＞,≧」の向きが不自然だなぁとは思ったのよ。昨日のオットー狼前提の話とかびっくりしたでしょ？★最黒のモリ避けたところだけ、理由説明（アンカー）してもらってもいい？
1d｜者屋服妙旅老書木神羊｜本｜尼 ●｜尼尼尼旅尼屋者屋尼者｜尼｜書 ○｜＿木老神書旅＿旅者木｜＿｜＿ |
村娘 パメラ 21:16
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2d（神）服者旅神妙屋老書尼｜仮｜樵羊娘
●（樵）書屋書書服者服者樵｜者｜書＿旅 ○（＿）神＿＿＿＿＿者＿＿｜＿｜＿＿者 ▼（者）老書者樵旅神書神老｜樵｜神＿樵 ▽（＿）樵＿＿＿＿樵樵＿＿｜＿｜＿＿＿ |
旅人 ニコラス 21:26
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んー、パメラのまとめ役は好きなんだよな。疑われてた時は辟易したけど。パメラは残しておきたいけど、陣形的に欠けてはいけないのは狩人候補だなあ。ディーター食いはないだろうから、エルナかオットーかジムゾンか。エルナかな。まあ、灰襲撃なら僕に来るでしょうけど。投票ＣＯするですか。
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木こり トーマス 21:31
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17:00すぎからの発言増すごいから、時間余裕ないと大変だよね〜。質問とかあるとそれも考えないといけないから、わしなんかてんぱっていたよ。神父は吊り候補では3番じゃないの？わしが表にいたら、爺さん＞パン屋＞神父のじゅんで希望だすな。
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村娘 パメラ 21:36
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誰も触れてないところを提出。
リーザ：灰の漁り方は真っぽかったけど、ニコラス白を見切ってのロックオンなら有り得る範囲。２dエルナへの飛び火はやや偽っぽかった。１d「発表順先出しオッケー」は「狂誤爆」を狙える真としては微妙。特に対抗狂予想なら。判定割れ（偽黒）を気にした割には違和感。狂の真アピっぽかった。 |
村娘 パメラ 21:36
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カタリナ：初日の潜伏時は真として異論無し。初日占希望は者木でちょっとリーザにインパクト負け。でも、理由は納得できる。３d希望出しが無く、やや印象悪かったけど、希望出し候補は絞れていたようで問題無し。昨日の●モーリッツ希望はカタリナ視点で違和感無し。今日の判定から狼は無いとの意見に同意なので、真か狂。
総評：どっちが真でもいいじゃないか、おおげさだなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 21:40
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☆パメラ、朝飛ばした質問3d0636、（要約すると、私のこれ黒塗りじゃねぇか？）の回答をうけて、返答が1446。ニコ云々より最後の「怒られそうで怖い人」でもうなんか気が抜けた。反応が素っぽすぎて。私の返答参照3d1826。
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神父 ジムゾン 21:49
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エルナさんもパメラさんも相当レベル高いな。
モーリッツさんは飄々として信頼掴んでるし、ディーターさんも寡黙気味だけど信頼されてる感じだし。勉強になるなあ。 もしかして客観的に見て一番疑わしいのは私なのか。 |
少女 リーザ 21:53
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ただいま。普通に非狩だね。
「発表順先出しオッケー」なんて言ったっけ？ すぐに出せる、って言ったことなら、順番とかじゃなくて鳩だけど締め切り後すぐに出すことは可能だよ、という意味だったんだけど… |
少女 リーザ 21:53
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ただいま。普通に非狩だね。
「発表順先出しオッケー」なんて言ったっけ？ すぐに出せる、って言ったことなら、順番とかじゃなくて鳩だけど締め切り後すぐに出すことは可能だよ、という意味だったんだけど… |
木こり トーマス 22:01
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リザおかえり。ところですぐ食われると思ってた?
俺は爺さん好きだ。抱きしめたくなった。わしが抱いたらボキボキ骨おりそうだけど。 今日はがんばれ！あんたにしか、見えないこともあるはずだ。 |
少女 リーザ 22:10
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ただいま！
うん。2-1だからね。食われるかＧＪかどちらかだと思ってた。意識しては狂人のフリしなかったしね。対抗襲撃はあまり考えてなかった。 あたいが灰にいたらモーリッツ残そうとしたと思うけど、そういう流れにはならなさそうだね。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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モリ爺：1d20:32議題回答「立候補でいいと思うぞよ」は初日の占を無駄にする行為(初日の占は必ず結果がわかるので重要)で若干黒要素。また、1d20:32「早期のCOをやむをえんと思うんじゃ」1d21:16「投票COは嫌がるパメラが居るなら、やるべきではないかもしれん」は初日FO2-1を狙っての行為とも取れ、立候補案とあわせて黒要素。2d18:03「リナが喰われた後でリナの声を爺は聞くことができん
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羊飼い カタリナ 23:04
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ので」占が初回襲撃される事もはっきりと頭に入ってるはずなのに初日占先を大切に思う気持ちが無いと思う。
1d15:28「爺は占を当てるなら、黒だと怪しんどる人か白確定したら心強い人が望みじゃのう」で黒と怪しんでる人と言いつつ1d17:57「爺の今日の占い希望は●オットー ○ニコラス」1d17:53「屋：凄くしっかりした印象。「白確定したら心強い」と思うと爺が勝手に思う人物じゃ」は灰で白位置を獲得しそ |
羊飼い カタリナ 23:04
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うな人に占を消費させる行為で黒要素。2d16:40「頼りになる確白は早いところ喰ってしまいたいと思うのは当然と理解しておる」からも考えが矛盾しているさまがわかる。2d18:04「「弁当」は「保存食」と同じで、狼が「いつでも喰えるぞ」って爺は認識しておるよ」も。
1d17:53「爺にはどうしても流され系の人に「占:真狼」は無いと印象付けるために一役買ってるように思えてしまうのじゃ」 と2d01:44 |
羊飼い カタリナ 23:05
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などはリズが狂だった今、村に占の内役が真狼だと思わせるのは人狼に有利に働く事がある。例えば占真狼を心配させ真占を吊るとか。黒要素。以後も占内役真狼に拘っている様子が伺える。3d18:14「爺が占い師だったらと想像して、爺は多分相手の中身を問わずを吊ってくれと言ってしまう」状況考えず狂でも吊ろうとしてる所、また後で述べるけど私の信用を落としに来てる所が黒い。
2d01:46自占を匂わせる行為は黒要素 |
羊飼い カタリナ 23:05
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。
老3d21:31→羊3d12:59→老3d14:46老3d14:46→羊3d15:15→老3d16:30→羊3d16:53→老3d18:14は追って見てくれればわかるけど謎な黒塗りだった。私が死んだ時の話を、私が生きている視点で語っているとして、それを偽要素として捉えてたはず。私がそれを否定し黒塗りだと言う3d13:49と3d14:46 「爺の質問の意図がわかってるがはぐらかしたのかの？と思っ |
羊飼い カタリナ 23:06
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たからなのじゃ」と偽要素として捕らえてた所をずらし話を終わらせようとした。狼には私が真占かどうかはわかっていなかっただろうけど、真の可能性があるなら信用を落としておかないと、昨日の状態が続けばいずれ詰む。
3d18:23のGSと3d18:25の吊り希望が大分矛盾している。吊れそうな者を吊っとこうという意識が見え隠れする。黒要素。 3d19:53「、爺としては「挙げるべきでない人物」と解釈していた |
羊飼い カタリナ 23:06
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屋が占われるのは」ん…初日希望に挙げてたじゃん…言ってる事と行動が矛盾していて黒要素。
最初は色が無いイメージと謎思考の人物ってイメージだった。占って老黒だったから気づけた要素もある。昨日思ってたのはよくわからん所を私の偽要素として挙げてて、それに私が突っ込んでいったらだんだん話がずれて行った感。都合が悪くなって最後に引き上げた感。がもにょーんだった。 |
老人 モーリッツ 00:44
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リナが狼なら、爺→羊の吊り順は不動じゃろうからそれで終わってしまう。なので羊狂なのは納得。とするとここで仕掛けてくる意図を考えると、吊り手の消費以外思いつかんのう。樵爺羊でミス3回を全部使い切ってしまうので、結構やばい勝負になっとる…？爺と羊の吊りが不動ならば、他の皆は羊も含めたLW探しに喉を使って欲しいのじゃ。爺vs羊の合戦は2人だけで充分じゃ
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老人 モーリッツ 01:03
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む、爺にパメラから白判定ならば「羊は狂であるから放置」になる？じゃがそうすると、今の羊の位置はこれ以上無いシェルター？爺は個人的に、リナは爺黒をもっと堂々と言えばいいのに、黒要素の挙げ方がこじつけになっとる部分もあってそこは挙げぬ方が信用が取れるのでは？と思ってしまう。
後、皆爺に質問はありそうかの？爺吊り確定で質問無さそうなら、仮・本の返事以外はリナへの反論に使おうかと思っとるんじゃが |
老人 モーリッツ 01:33
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リナ23:04その1＞ここの論の展開は爺にはわからんので反論無
23:04その2＞爺1d17:57「白確定したら心強い人が望み」と何の矛盾もない吊り希望じゃ 23:04その3＞その1と同じで反論無 23:05その1＞爺は占対抗相手が少しでも狼の可能性があるなら吊って欲しいと思うのう。なので今の羊も狼の可能性は捨てておらん。爺がこの可能性を捨てることは思考を放棄するのと同じじゃからな。 |
老人 モーリッツ 01:34
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続）これを黒いと思うかどうかは性格の差じゃろう
23:06その1＞爺がリナに黒塗りしたところで、それに影響されてリナを黒いと思う人なぞ、この村にはおらんと思うぞい。 23:06その2＞爺は屋旅を頼れる人物と考えて、初日占希望に出した。その後娘2d17:00「頼りになりそうな人には是非、『灰』で食われて欲しいというのが、モーリッツの占い方針に同意しない人達の願いだと思います」 |
老人 モーリッツ 01:44
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（続）爺の占方針に近かったのは樵だけで爺がKYなことに気付き、占希望に挙げるのをやめたんじゃよ。なのでその屋が3日目の占に挙がるとは「い、いいの…！？」となったんじゃ
23：05その1＞追加じゃ。この場合の自吊は占候補全生存かつ判定が割れた状態じゃ。初日の占いじゃしの。霊も確定しとるし、ならば吊って真贋見極に爺有効活用バッチコイじゃ。この前提で狼が自吊は自殺行為じゃないかの？狂ならバッチコイじゃろ |
羊飼い カタリナ 03:23
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3d18:29これ読み直したら誤解されかねないな。単体で読まれたら普通に誤解されるだろう。信用が無いってのは私の事だよ。3dの発表順カタリナ→リズだったし村の信用全然無かったし
正直何を褒めて欲しいかって1dにPS3とFF13を買ったのに人狼BBSを優先して全然やってない事。あ、ネタバレはいらん とりあえず私→じいさんの反撃が宜しくないのでモリ爺が喉消費するまで待つ。何で髭はあるのに髪がないの |
仕立て屋 エルナ 03:52
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おはようございます。もうちょっと寝たいので今日は焦点になりそうなモリ回りだけまとめてオヤスミするとしましょう。（昼間、夕方これるか微妙なので）
☆ニコラス。カタリナ偽について。ふむ、なるほど。わかりやすい説明どうもです。「胃が痛い」に違和感は共感かな。カタリナ見てると胃が痛そうじゃない（笑。でもまぁ、テンションあがる所というか、安心して気が抜ける感は真にもある程度、言える事じゃない？ 襲撃乗り越え |
仕立て屋 エルナ 03:57
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私の中でお爺ちゃんはまぁ、昨日のやり取りで総合して純灰ちょい白くらいな印象。老司ラインどうなんだろう。戻って微妙に最終斬り合ってるようにも見えるけど、老の希望が▼ディタなんだよねぇ。ここ両狼ならむしろ▼ジムゾンしそうに思うんだよねぇ。GS的に見ても状況的に見てもディタするより▼ジムするほうがすごい自然。お爺ちゃんはともかく、クララは多分、パメラが思ってる程度まで狩候補絞れてたと思うし、むしろここで
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仕立て屋 エルナ 03:58
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むしろここで全力で▼ジム行かないのは変じゃない？ここはLWだと違和感かな。パメラが言ってるように者吊って終わらなかったら、ぶっつりライン切れてるっぽい旅、神と単体白い屋から探せってなるんだよね？ ここ安易に吊りたくないなぁ。かと言ってカタリナ偽決め打てるかって言われると、そこまで偽臭くないぞという。私狂ならむしろ、オットーにそのまま黒出すわ。偽視怖いけど偽黒の危険性よりマシかなぁと思うし。ここはた
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仕立て屋 エルナ 04:03
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ここはただ、単にモリより屋白視してるせいなのかもしれないけどね。リザと比較して踏み込み甘い感はあるけど、普通の占い師としては十分灰見てると思うし。
では、これたらまた、昼夕方に |
村娘 パメラ 08:34
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★業務連絡★
ＡＬＬ＞本日は灰数名からの自由投票を考えています。モーリッツは必然的に枠内に入れますので、吊り希望はモーリッツ以外でお願いします。ただし、▼老の議論を妨げるものではないので、各位自分の希望先に票が集中するよう、説得合戦を繰り広げて下さい。 ★モーリッツ＞そういう訳なので、カタリナに対して防御一辺倒にならず、ＬＷへの攻めも視野に入れた攻防を期待してます。 |
旅人 ニコラス 10:27
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おはよです。体調はちょっぴり回復したですけど、まだまだ省エネモードなのです。ごめんなのです。うう、トーマスが恋しいのです。お粥作ってほしい的な意味で。
そして、やっぱりモーリッツが白いのでみょみょーんという感じになってきたですね。 ★パメラ＞完全自由投票だと狩人吊っちゃう可能性あるですから、一応票とって決定出して回避できるようにするといいです。狩人は現状隠れる確白ですから。対抗が出たら詰むので。 |
パン屋 オットー 10:55
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ただいま。昨日はすまんかった。ちょっと店でトラブってたけどもう大丈夫だ。
狩人GJだね。判定も両方確認したけど、クララ狼はちょっと驚いた…。 とりあえず、吊り手も増えたし狼減ってほっとした。 読んで来るかなー。 |
パン屋 オットー 11:16
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☆>>エルナ[06:33]
タイミングだね。エルナはパメが霊COする前に、パメを「人っぽくて仕方ない」と言って、ディはパメが霊COした後、かつ、霊からCOの流れ＆２狼で霊確定しやすい＆まだ霊非霊COしてないのが屋木のみの状況で「白に近いと感じた」。 ほぼパメを霊で間違いないんじゃない？って思いそうな場面で、パメが人間かどうかわかってないっぽい発言に微白印象。 だから、元になった理由が違う感じかな。 |
旅人 ニコラス 11:18
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クララの発言、特に灰との絡みを見てきたですね。
◆初日 オットーには具体的な要素を挙げて「好印象」という指摘です。ジムゾンも村側らしいと「好印象」。エルナに対しては印象などの評価がなくて「よく気を使ってる」発言ですね。モーリッツは唯一「白っぽい」と黒白の色を使った評価があるです。そして、黒い人は吊り、白い人は放置で分からない人吊り主張でありながらも、唯一黒要素として気になる点のあるディーターを●。 |
旅人 ニコラス 11:18
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んー、２日目の●▼希望の書者ラインについては昨日言ったですが、やっぱり●▼希望からみるクララからのラインはやっぱり一番ディーターが濃厚だと思うです。次点を挙げるなら唐突で理由が薄い２連続▼ジムゾンですか。２日目もディーター白いと言いながら●希望ですし、３日目にそこを僕が突っ込んだときは「疑っての●希望なのにラインきりじゃない」と返してるです。疑ってないですよね？
むー、みょー、って感じなのですよ。 |
旅人 ニコラス 11:23
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みょー、となってるのは、３日目だけを見ると書・者ライン薄いです？ と思うのですよ。僕が者・書ラインを疑ってクララに突っ込んでたときの反応1638って、「ラインがばれた！」って反応よりも「えー、何か訳の分からない疑われ方をしてるのに書黒という結論だけ合っててもんにょり」っていう狼によくある感情反応に見えるですね。者最白で白考察してるのも、者白知ってるから「白いのに何で？」みたいな感じを受けるですし。
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パン屋 オットー 11:37
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☆>>ディ[3d11:20]
質問？思った事を言っただけだけど、白アピと取られるなら理解できるんだけど、狂占へアピをするメリットが良くわからないな。 いいがかりに見えるかというと、難しい所だなあ。確かに結論ありきにも見えるけど、「狂へのアピっぽいから黒い」って言う人は村側の事が多いかなとは思うよ。狼心理がわかってない印象だからね。若い狼には無くは無いと思うけど。 |
旅人 ニコラス 12:03
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逆にディーターからクララへの絡みを見るですね。初日は特に絡みなく●フリーデル。２日目はクララの主張を正論としつつ「決めうち」で▼クララですね。余談ですが僕はディーターのいう「決めうち」の定義について２日目から色々根をつめて話し合いたい気分でいっぱいだったりするです。まあ、脱線はともかく。クララ白よりだったから▼（3d1847）という論理で３日目には▼オットーですから、書者ラインはあるなと思うです。
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旅人 ニコラス 12:08
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★オットー1137＞「狂占へアピを考えるのは村側」って、そうです？ 僕はむしろそれは村側は考えない論理な気がするですよ。狼からすれば狂人の誤爆が怖いというのは分かるですけど、どっちかというとあの論理は「ディーターが狂占にアピしたいなー、と思っていたからこそ出てきた論理」と思ってるですよ。要するに、いわゆる一つの「自己紹介」（人は、自分がやっていることを他人もしているように思える）だと思ったですね。
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ならず者 ディーター 12:12
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おはようぜよ。
＜屋11:37 狂占へアピをするメリットが良くわからない」 狂占なら、まずは黒候補を探す。黒だと思う人が占い先になったら白を出せる、のがメリット。さらに、黒候補の考えに対して終盤はついていきたいはず。だから、早めの占吊希望を要求。 わいは屋はLWを司にするつもりで、黒要素とわいが考えるような発言をしたと読むぜよ。 後半の文 わいを白いと思うなって意見と解釈してOKですか？ |
旅人 ニコラス 12:19
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あああ、僕、今日ディーターのことばっかり考えてるです。これが噂の恋というものですか。やですー、そんなのやですー。……でも、ご飯を作っても食べてくれないれでぃー達ともやなんです。
★モーリッツ＞2019の「興奮した」の内容を具体的にいってほしいです。 ★ディーター＞「直感で片付けて〜」ってどうしてです？ どこまで▼オットー本気だったです？ オットーが3d1742みたいな対応してたらどう思ったです？ |
ならず者 ディーター 12:19
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＜ニコラス
わいが狂占にアピールする必要がわからないぜよ。すでに、白だしてるのに。 「決めうち」は特に理由はないが直感重視で選択する時にわいはつかってるぜよ。理由が薄いとか、自分以外にとってはこじつけに見える理由の時とか。 |
ならず者 ディーター 12:35
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＜ニコラス 12:19
「直感で片付けて〜」って？ こじつけだと相手や周りに思われると、わいも感じていたから。 ▼オットー本気だったです？ かなり本気。今日は占い先は屋でいくぜよ。吊り老。 オットーが3d1742みたいな対応してたらどう思ったです？ 想定の範囲内の質問なので同じように対応して、吊り先に指定してた。特に何も思わないぜよ。 |
旅人 ニコラス 12:55
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パメラ＞み"ょ！
ディーター＞「相手や周りに思われると感じていた」って、ディーターの中ではこじつけじゃないです？ 狼見つけて説得して吊らないと負けるですが、ディーターは疑いを集めてるので、オットー白でディーター白ならそこ２人吊って負ける可能性あるですよ。そこら辺、分かってるです？ちなみに、今日オットー占したところでカタリナからは白しか出ないです。1219前半は、３日目以前の話も含んでの話ですから。 |
パン屋 オットー 13:01
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☆>>ニコ[12:08]
うーん…。一般的に狼って意図して変にアピして不自然になるリスク冒すの怖いと思うんだよね。狂へアピしても、受け取ってもらえるとは限らないし、村人も同じものを目にするわけだから。 だから狼心理がわからない村人の想像なのかな？って。 どっちかというとディのアレなら、真狂説はともかく、ストレートに「白アピじゃない？」って言った方が楽かなとか。狂へのアピっていう黒塗りの仕方なら |
村娘 パメラ 13:04
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ディーター「かなり本気。今日は占い先は屋でいくぜよ。吊り老。」
これ、もうディーター白で良いでしょう。状況見えてなさ過ぎです。演技だったら脱帽。 引き出したニコラスはグッジョブ。 |
パン屋 オットー 13:07
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（続き）ひねってるなーっと。まあ、リスクをあまり認識してない狼の可能性もあるから、ニコの考えもわからなくないけど。
☆>>ディ[12:12] アピで狂人に狼わかるくらいなら、同じ条件の村人にもわかると思うんだよね。終盤まで狂人生存とは限らないし、リスクが上回ってると思うよ。後半は、迷い中。どっちかというと村人っぽい発想とは思うけど。 「屋はLWを司にするつもりで」ってどういう意味？ |
パン屋 オットー 13:11
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っと、やっと一読完了…。なんだか、三日目のクラディラインのニコの迷い方の流れとか、人っぽく見えるなあ。爺さんも、時々漏れる装うには微妙な感情にいちいち刺激される…。[3d19:53]「期待半分不安半分」とか。[01:44]「い、いいの…！？」とかも。ふいたｗ
ニコの[10:27]に賛成。自由投票じゃなくて、回避を求めるべきだね。 クララからと、灰の縦読みもしてくるかなあ。 |
村娘 パメラ 13:17
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盛り上がってるので横槍。
ディーター＞ 「狂へのサイン」：狂狼で共有できる情報は占霊内訳情報くらい。狂人が内訳撹乱できてる時に正しい内訳を主張することで、狂視点で「この人、ご主人様？」と伝えることくらいなら可能だけど、他はほとんど無理。 「司をLW」：司屋両狼ならLW候補はオットーだと思います。 「決め打ち」：「パッション」とか「感覚的に」とか、そんな感じで使ってません？ |
旅人 ニコラス 13:39
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モーリッツは白いんですよね。今日の判定その他確認した直後のテンションあーっぷな感じが。モーリッツＬＷなら、そこまで豪胆ですかねと思うですよ。ＧＪ出て吊手増えて、占候補からは自分黒だし（●オットーも、リナ狂で白出しもあったです）で、あんなに即がっかり感を全て打ち消してあの発言できるです？ 出来る狼もいるですけど、「自分ＫＹ」とか、「自分白確定なら役立たず」みたいな腰の引けてる感じと一致しないですよ。
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旅人 ニコラス 13:39
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かといって、手順的にはモーリッツ吊らない選択肢はないですね。ただ、今日じゃなくて明日にすることは出来るですよ。僕個人的には、今、すごくディーター狼で思考が固まってるです。オットーは1301ありがとです。でも何か納得できてないです。ごめんです。なんでモーリッツ白で明後日ディーター吊るなら今日ディーター吊りたい感じです。そうすると、者老両白だったときに、ＬＷ対策を考える時間が１日から３日に増えるです。
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旅人 ニコラス 13:39
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ディーターの黒要素として一番濃いのは、「キャラ（性格）を作ってる」感があるところですね。「わいは『決めうち』派だから」と言って、その通りに演じてる感覚があるですよ。パッション派はたまに見かけるですけど、パッション派村人に共通する自分のパッションへのちらりとした不安ですとか、論理派に対するコンプレックスじみた流され具合もしくは反発ですとか、そういう特有の人要素がこの日まで待っても全然出て来ないです。
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旅人 ニコラス 13:40
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後は、推理の帰着点が「狼を吊ること」ではなく「●▼を出すこと」に見えるのも気になるです。クララの３日目はきになるですが、僕は「でもクララは仲間切りとか全く考えず自分のポリシーに従ったからあの微妙な嫌がり方だったのかな」とか自己補完かかっちゃうほどなんで、ディタ白なら一日も早くその事実を知って思考をリセットしたい僕がいるです。
ちなみにモーリッツ狼はあんま考えてないです。白い上考えるだけ無駄なので。 |
旅人 ニコラス 13:58
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という訳で、僕の希望としては▼ディーター▽モーリッツですね。この２人以外吊りは、多分ないと思うですけど反対です。
ディーターろっくおんの余り、エルナ・オットー・ジムゾンの３人は全然くーるに推理できてない自覚は大いにあるので、また後で目が覚めたら考察しようかと思うです。 じゃ、また後で。ぷーん、きのこ嫌いなれでぃーにはこれで充分なんだから！！です。 [いなごの串焼き][七草のサラダ][乾燥うどん] |
老人 モーリッツ 14:03
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☆パメ08:34＞了解じゃよ！
☆ニコ12:19＞(羊は爺占いかな？爺白が出ても羊の真贋評価には何の変化も無いし、黒が出る方がいいな)と思っとった。したら喰われが誰もおらん上に爺黒で！恥ずかしながら爺、今日は皆からの注目の的か！？とちと嬉しくなってしまったのじゃ。んがその後冷静に考えたら、爺は白でも黒でもとりあえず吊ろう、な存在だと気が付いた。爺に喉を割くより明日の話をした方がずっと有益じゃと。 |
ならず者 ディーター 14:07
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＜ニコ
わいは捨て石のつもり。怪しいところに突っ込んでいって反応を見るのもわいが消えた後の最終の判断材料になると思ったぜよ。ただノイズになるなら切ってくれ。服と旅は頑張って村を引っ張っていると思うし。服は考察早いし、旅は質問続けているし。神父は受け身で読めん。屋もわいがおらんかったら、受け身でいるやろうから頑張っているだけや。 とりあえず、尼は確定白なんだからもっと頑張って欲しいわ。 |
木こり トーマス 14:26
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おはようさん！！さて腹ごしらえが、まず先だな。【ちく玉天ぶっかけうどん】
パメラの今日灰吊りいいての気がしてきた。 爺さんつりは最悪最終日でもいいんだよな。とくにじいさん白視してたら。 |
木こり トーマス 14:34
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ああ、違うか。最終日はまずいな。
リザの旅LWってあるかもしれんと思ってきた。まず一番せめやすいとこからいくか、みたいな。考察から「狼吊ったらおわりだ！」みたいな雰囲気がでてないんだよな。 |
老人 モーリッツ 16:24
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爺の灰考察
書は2・3日目両方とも吊希望は神に投票か。正直なところ、2日目は樵か爺かどちらか吊りってムードだったんでライン切投票を仕込むなら絶好の日じゃったと思う。じゃが2日目占に関しては神は最初の樵希望から書希望に変更しておる。書占になるの可能性は高かったし、神狼としてその際のメリットがわからん。周囲の雰囲気で書占ムードに決まっておったなら、覚悟を決めて占候補を片方喰い、残りの信用を落として… |
老人 モーリッツ 16:25
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（続）と思ったが、真でも狂でも仮に黒判定を出されたら吊らないわけにはいかない位置じゃったと思う。ので、爺の印象だと、書神ラインは無い気がするんじゃが、それが狙いと言われたら納得してしまうのう。
議論が全然無いようじゃが、大丈夫かの？@9 |
シスター フリーデル 17:40
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者黒要素
1d13:11 霊にCOしなかった狂人は早めに占COをする可能性があると考える 1d13:12 ●フリーデル 早い希望だしだから、白要素ととるべきかも。 ニコラスさん 1d13:33 (その理由で)なぜフリーデルですか 1d 13:53 「同じ質問をわいもするかなっと感じたのは、ニコラスとエルナ。 それだけの理由で外す。」 |
シスター フリーデル 17:40
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で質問に答えてないです。
書の●希望が者。18:21 と遅め。 2d13:00 ▼クララ「正直、決めうち」理由も希薄。 2d19:19 「序盤のリデルに対してそれほど印象はないぜよ」 ●私に関しては、何度か会話したけど、納得いく説明はもらえませんでした。 |
シスター フリーデル 17:42
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3d ●神 ▼屋 3dは▼書が2票 ▽書一票
3d 20:12 昨日はクララをそれほど強く推していたわけではないぜよ 者白要素 書者ラインは、あまりにもあからさますぎますね。あと、 3d17:27 「吊り：屋 オットー もし村人なら周囲を混乱させるような発言をわいはしたと思った」 |
パン屋 オットー 18:09
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ちょっと離れてた。クララ見てきた。
初日積極性からの好印象、村印象が、神木。比較的具体的っぽい理由で白視が老。ニコには、積極的だけど、特に好印象的な発言は無し。エルナは気を使ってる、レベル。 まだ発言少なかったディには質問のみ。占い候補が、木者尼なので、トマはそんなに白位置ではない感じ？で、●者。 初日の感触だと、神木への評価考えるとニコが仲間だと素直に好印象位置でいいんじゃないかな？という感じ |
パン屋 オットー 18:11
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辛うじてエルナもかもだけど。他は微妙。とはいえ、ニコは二日目は積極性で白っぽいになってるのが方向転換っぽいけど。
[2d18:10]ディだけこう言うのは仲間に票入れながらも吊り外したい感じは、確かにするね。 神があいまいな位置。[2d18:15]で、木者が占い先候補なら、消去法で▼神か、初日の好印象から変わってるとしたらまだ考察してない▼屋しかないような気がするんだけど…。 ここの躊躇が、仲間切 |
パン屋 オットー 18:15
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（続き）仲間切りには中途半端過ぎて解釈に迷うな。
他の人の白さと比べて、神父狼かなー？と思ってたから、フィルターかかりがちかも…。 ●者はいずれ吊られる可能性が高い、と思ったら占破壊前提で出してもおかしくはないと思うけど、仲間なら素直に●木で少しでも遅らせる方がいいような。これも単体評価から甘く見えてるだけかもだけど…。 ただなあ…神司狼だと、神父の余裕ある感じに、時々、あれー？とは思ったり。 |
パン屋 オットー 18:29
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単体でひとりひとりじっくり読み込む時間無いな…。記憶ベースの印象だと、一番人っぽい要素拾えなかったのが神父で、今吊り希望出すならそこなんだけど、迷い要素もあるのが。
神父狼として、初日前半の灰考察でクララへの意識が抜け落ちてる所なんだよなあ。仲間を見落とすかな？とか。仲間切り考えてないから見落とす狼？って解釈もできるけど、どう扱おうか意識するんじゃ？とか。 あと、三日目▼クララ二票目なのが、少し |
羊飼い カタリナ 18:33
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モリ爺01:33＞
・羊23:04の文より、モリ爺は白確定したら狼に食べられる事が頭に入っています。また、モリ爺は、狼は頼りになる白確は早く食べてしまいたいものだと考えている事がわかります。よってモリ爺は、頼りになる人(手強そうな人、白位置にいる人)→占を当てて→食べて処理。と考えていたのでしょう。村人の発想としては頼りになる人ほど灰にいるべきだと考えるはずです。 ・偶数進行では狂を吊らず奇数進行 |
パン屋 オットー 18:37
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（続き）早い。護れなそうだと判断して、仲間切りにシフトチェンジにしては。
時間過ぎててすまん。希望は暫定で【▼神父】で出させてくれ。平行検討する。爺さんは、単体で一番人っぽく見えてるから、パンダ吊りしたいとは思えない。 あと、読みにくくてすまんが、消去法になってしまって検討してる、一読の時のメモを…。 |
パン屋 オットー 18:39
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ディに関しては、ニコが言ってた[3d16:38]の「仲間切りもなにも」は、無いラインで疑われてるっぽい印象っていうのはちょっと同意かも。
エルナは初日の印象が強くてつい見落としがちになるけど、ニコとエルナの考察だと、ニコのが本気で迷ってる感じはするんだよね。時々不安になってはいる。 けど、[3d13:18]もパメの提示に単純に乗っからずに冷静に分析してる感じ、とか。 |
羊飼い カタリナ 18:40
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では狂を吊る。と言う事は何度か話題に上がりました。偶数進行の時少しでも狼の可能性があるのなら吊るという行為は、大きな可能性、つまり占いの内役が真狂の場合、村不利に働きます。モリ爺の発言からは占内役真狼と確信したという記述が見つかりませんでした。また、01:33「少しでも狼の可能性があるなら吊って欲しいと思う」と「思考を放棄するのと同じじゃからな」が言ってることが逆に思えます。少しでも狼の可能性があ
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羊飼い カタリナ 18:41
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るなら吊るという行為は、思考するより能力で処理しようという考えの現れでしょう。
01:34＞ ・モリ爺の発言は村に何の影響も与えていないと思っているのでしょうか。私はそうは思いませんしモリ爺がそう思ってるとも思いません。また私を黒塗りする事は、モリ爺が私偽を考えていると周りにアピールする必要があったからだと思います。詳細羊23:05羊23:06。 ・自吊自占希望は狼が非狼印象を獲得する為の手段です |
パン屋 オットー 18:42
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[3d18:44]でダメ押しに▼神→▼司への変更、とか見てると、クララを白視してる人がそれなりにいた中なら、仲間切りなら露骨過ぎて…あのタイミングでわざわざ変えなくても？とか、その辺が印象に残ってる。
爺さんの[3d18:26]「怖い」という印象が、演技で出にくい発想？仲間への印象っぽくないかも？とか、これはほのかな微白印象レベルだけど。 こんな感じの人っぽさの積み重ね |
村娘 パメラ 18:45
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【仮決定：自由投票 ▼モーリッツ／▼ディーター】
【ディーターは狩人なら回避を】 ジムゾンは入れるか迷ったけど、外しました。狩人だと嫌なので。ディーターは狩人ならニコラスの視界が開けて良いので、加えました。他は希望が出なかったので。 他、加えて欲しい人など居たら、どんどんどうぞ。▼ジムゾン希望も増えたり熱い主張があれば考えますよ。＜オットー |
神父 ジムゾン 18:50
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遅れて申し訳ないです。
パメラさん[4d14:29]、一体何が……う、これは[4d13:58]……！ ■灰考察 白：旅＞老≧屋服≧者 みなさんの才気煥発する考察に触発されて取り組んでみました。 旅：白らしい。初日から白めに見ていたが、クララさんとのラインが切れてかなり白く見える。というのも寡黙などのSGが残る二日目、あまり黒視されてなかったのに疑っている[2d17:22]。また踏み込んだ質問 |
仕立て屋 エルナ 18:51
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ただいま。うーん、今から１時間半で何が見れるか。単体白いけどライン見ると屋は司がっつり庇ってる感じがなぁ。イメージとして仲間切りしそうにないタイプに見えるから、司屋は違和感ないという。司から屋に関しては無理に切る必要ない感じだし。逆に単体で臭いのは神父だけど（というか他が白い）、ここ両狼なら３日目斬り合ってる場合じゃなくて票合わせて誰か他に吊り持ってかないとイケないと思うという。
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神父 ジムゾン 18:51
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、積極的な姿勢も引き続き白要素。好きな言葉はみょーん。料理のセンスに孤独感（笑）。
者：微黒。昨日の襲撃状況から狼だと一番納得のいく人物。二日目の根拠ない占吊希望[2d13:00]は疑問です。▼クララさんはライン切りにも見える。翌日撤回したのは少なくとも強く疑ってはいなかった[3d20:12]から。三日目[3d17:27]の▼屋はやや強引に思う。クララさんの擁護があからさまで白っぽいが、そのミス |
神父 ジムゾン 18:51
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リードを狙うのは十分ありえる。勘を重視して考察があまりないのが私には吊り要素です。昨日の質問を今日の考察に活かして欲しいです。敬語にギャップ萌え。
老：やや白より。占真狼を心配するところは村人らしい。その理論で私を黒視[2d16:39]なさるので、伏線だったのではと少し不安になったが（伏線としては微妙なのだが）、狂人の可能性が高いと言う理由で占吊希望から外され、一貫性がより本当らしく見える。今日 |
神父 ジムゾン 18:52
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の発言からは吊られれば終わってしまう狼の焦りは感じない[4d21:38,4d01:03]。狼なら「吊りになるのは納得なのじゃが、吊り手を無駄にするのは爺としてものお……」とでも言いそうな気がする。これは微白要素。じいさん口調がいつ消えるのか、期待半分不安半分。
屋：微白。考察で顔を見せる思考の揺れ、悩みが村人らしい。二日目で私にいろいろ質問を下さって、疑惑として残しているのが、吊りにくる布石かな |
神父 ジムゾン 18:52
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と心配中。一方でモーリッツさんには仕掛けていかないのが狼にしてはやや不自然か。忙しさのせいか昨日は発言が少なかったので今日に期待してます。[4d11:16]何でもないことかもしれませんが、「若い狼」という表現が自然に出てくる所に感銘を受けました。渋い兄貴肌。
服：微白。考察が充実し内容も濃ゆい。[3d18:26]の反応は本音っぽくて微白要素。多分一番接点がない、一度も会話した事ないかも。ニコラス |
神父 ジムゾン 18:52
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さんは鋭い指摘飛ばしてくるので若干苦手意識あるけれども、向こうから近寄ってきますし、料理があるので何とか会話しているが、エルナさんは正直何を話せばいいか分からない。個人的に気に入っている言葉は「絵に描いた餅も甚だしいよ」★[服3d19:01]クララさんのどこが胡散臭く見えましたか。
娘：積極的に質問もしてくれて頼りになるまとめ役。ユーモアのセンスもある。毎日ご苦労様です。 |
パン屋 オットー 18:53
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【仮決定確認】
もっと確信もててたら、熱い主張もしたい所なんだけどねえ。神父にも[18:29]狼としてはどうかと思う疑問もあって、まだ全員ひとりひとりの検討もしきれてないからFAも出てなのがなんとも…。 間違えても即負けの状況じゃないのに甘えさせてもらいたいのが、正直な所だよ。 単体では現時点ではこんな感じ。白：老＞旅服＞者＞神 |
シスター フリーデル 18:54
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老黒要素
15:28 黒だと怪しんどる人か白確定したら心強い人 これは、スキルが高くて、つかまられなそうな人という感じで、共感できなくもないです。 17:53 流され系の人に「占:真狼」は無いと印象付けるため 2d01:44 |
シスター フリーデル 18:54
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「爺がもし狂だったとして、パメラに対抗する自信が持てん
かったら、敢えてバレバレなCOよりは、潜伏して次のチャンスを伺うかも」 ここら辺の微妙な言い回しが、占いに出てる狂へのサインに感じられます。 下であげますが、占い真狼を考え続けていることを考えれば、うなずけるのでしょうか。 |
シスター フリーデル 18:55
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老白要素
2d01:45 「占内訳は真狂だろう」が村の皆の共通認識になればなるほど、そこに潜んどる狼の生存率が上がる 2d01:47 『「占内訳は真狂」と皆に信じ込ませておき、かつ占襲撃はしないでおいたら』 ここの思考は私の考えと似ているせいもあるでしょうが、とても白いです。 ▲妙も考えれば、占い真狼への誘導はないですし。 |
仕立て屋 エルナ 18:59
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旅司なら二日目の質問はむしろ喋らせて白要素引き出そうとしてて無理そうだから早々に切る判断したか。旅はその辺の判断はできそうなタイプと見る。
老。見たけど、老司はあんまないと思う。白いのわかってて吊ろうとする旅に多少不信感湧いたレベル。吊りたいのはわからなくもないけど、ちょっと思考停止しすぎでしょ。 者ラインはどうも見事に繋がるらしいけど、まだ見れてない。【▼旅▽屋】 |
羊飼い カタリナ 19:01
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昨日手数計算したけど狩人との読み合い二回の内、厳しいのは娘か修を襲う時の一回で、一回まではGJが出てもいい。狩人狙いの灰襲撃or娘か修襲撃→昨日の逆→襲撃無し。んで老者羊吊って大体7d[白灰灰灰]で吊り手１。狼が服屋旅辺りなら勝ちの目は結構あると思う。狩人候補もかなり絞れてるし。
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神父 ジムゾン 19:02
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[4d18:50]が微妙なところで切れてしまいました。すみません。
というのも寡黙などのSGが残る二日目、あまり黒視されてなかったのに疑っている[2d17:22]。また踏み込んだ質問[2d07:51,2d16:03,3d13:27]、それを踏まえての印象変化[3d13:03]、ライン考察[3d18:33]が考えがわかりやすく自然です。仲間切りの偽装ならここまで具体的に言えない気がします。 |
村娘 パメラ 19:04
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私の考え：
ディーターは白でしょう。昼に、「老吊りで、屋占い」って言ってましたね。「狼なのに、どんだけ状況把握できてないんだー！」って思いました。ジムゾンはグレーです。ただ、２dで吊り手の把握が出来てなかったあたり、やや非狼っぽかったです。モーリッツは３dカタリナへの食いつきが黒かったです。占考察で「爺から真狂つかないから、狼からも見えてない」って言ってたと思いますが、モーリッツはもともと |
少女 リーザ 19:04
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おお、エルナが言いたいこと言ってくれた。
ニコ狼ならかなり上手いというか決断力高いよね。でも、墓下情報込みだとニコ狼に見えないというｗ 狼も狩も旅屋服に居そうだね。その二人の決戦かな？ |
村娘 パメラ 19:05
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占＝真狂／真狼と幅広く考えてました。３dの占い師考察（＋襲撃考察）で、カタリナが狼だったから、判定割れてないのにリーザ（真）が食われた。という発想が無いのが視点漏れっぽい。思考の経緯を訊ねましたが、要約すると、「周囲の意見「占＝真狂」に従った」。疑心暗鬼からの不安が、周囲の意見（しかも説得力のある真狂意見はあまり無かったと思いますが。。。）で、しかも「空気読んで」くらいのノリで解消するでしょうか？
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仕立て屋 エルナ 19:05
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【仮決定確認】この二人なら者行くな私は。
★ジム。ジム白い白い言ってて、かと言って偽要素拾ってこようって素振りが全然ない。ジムの方はクララからの質疑ないとか、吊り先あげるに当たってそれなりに要素拾ってこようって気概が見えた。 |
村娘 パメラ 19:08
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納得できませんでした。皆さん指摘の【人っぽい】は【性格要素】だと思ってます。
ニコラス：散々突きましたが、大きな黒要素はでませんでした。昨日の書者ライン言及は私も一瞬見えてたところだったので、極めて納得。無理にディーターとライン作らせて仲間吊るってなんなんでしょう？クララには質問も多数投げてますし、白要素引き出しなら、もっと白染めできたのでは？＜エルナ＠２ |
旅人 ニコラス 19:12
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お、起きれた〜！！ ぎりぎり、ぎりぎりなのですよ。
【仮決定確認なのですよ】 僕は▼ディーターで反対なしですが、1407がちょっと白めでみょーん。でも、モーリッツのが白いですし、1407言うならもっと最後まで独自理論で推理するです。とかも思うのでやっぱりディーター吊りでいくです。これで終わってほしいですよ。僕のモーリッツ白い論、は、カタリナのモーリッツ黒要素挙げに納得できないのもあったりするです。 |
旅人 ニコラス 19:14
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思ったんだけど、灰襲撃なら確実に僕じゃないかしら。なら、灰護衛する必要なくないかしら。灰ＧＪするとほぼ詰むっていう魅力に目がくらんくらんするですけど、世の中きっとそんなに甘くなさそうですや。
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仕立て屋 エルナ 19:16
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ふむ、それはそうか。ちょっと、老白いのに吊り言い出したので半ロックかかってたのと、クララと質疑してたって印象で、ああこうかなぁくらいで思った事だから。細かく見る時間と悩む時間が欲しい汗。
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羊飼い カタリナ 19:21
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【仮決定確認】
私に選択肢はありません。モリ爺にずっと投票する事にします。 うーん…やっぱり信用ないですね…私なりにはモリ爺の黒要素挙げ結構頑張った気もするんですが、もしや考察あまり読まれてない？って気もします。あまりにも反応が無いので… |
村娘 パメラ 19:24
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ニコラス＞モーリッツの白さは性格要素の占める割合が大きいです。ディーターは逆に独自理論が黒くしてますが、「老吊り屋占い」は全てを知る人狼にしては状況把握が出来てなさ過ぎです。演技には思えませんが如何です？モーリッツの黒要素は娘1904-1905を参照して頂きたいです。カタリナの黒要素挙げは技術の問題で真贋要素に有らず。
★ＡＬＬ＞カタリナ（狂）が誤爆恐れてないのは何故？白オンリーでオッケーでしたよ |
老人 モーリッツ 19:24
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【仮決定了解じゃ】
者吊りは爺も昨日言ったが、「者片占い白で結局何者かわからず、後から吊れなくなるよりはいっそ今」に該当するので異存はないぞい。が、これは爺が者を黒視してるからという理由ではないので、爺吊りとの天秤にかけられると少々困ってしまうところじゃの… ★パメラ＞この場合爺は者に入れるべきなんじゃろうか？それともパメ辺りに捨て票にしたほうがいいのかのう？ |
パン屋 オットー 19:26
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>>神父[18:57] ちゃんと目を開いてくれないと見えないよ？
というか…むむぅ…[18:50][19:02]ニコ評価が確かにライン無さそうってのはそうかも。ちょっと斜め読みだけど。ラインで疑いの目を向けて、クララが不本意そうだったのがニコだった気が…。 自分も吊り候補に挙がってる中で、そこまで具体的にニコ白主張されると神父も人っぽく見えてきて悩むな…。いかんわからん。 |
パン屋 オットー 19:28
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かといってじゃあディか？というと、迷いとか心理面がイマイチ見えにくいんだけど、狼っぽくない視点が時々見えるのがなあ…。
あと、今ちょっと見直して[14:07]で自分が死んだ後の事考えてる点とか、即エピにならない事のアピを狙ってするタイプなのかな？とか。あと前半が人間の本音っぽくて。 やっぱ潜りなおしてくる…。 |
シスター フリーデル 19:29
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＞カタリナさん
考察は読んだけど、カタリナさんは明らかに信頼で妙に負けていたのに、▲妙で(老が黒を出された4dからなら、分かりますが)3dから黒塗りというのは矛盾しているかと。直接的な返事はありませんが、私の老考察でほぼ回答しています。 |
旅人 ニコラス 19:29
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☆パメラ＞感情表出は性格要素とは若干似て非なるものだと思うですね。「老吊り屋占い」が人狼にしてはおかしいなら、モーリッツも0103で変なこと（手数計算できてない）言ってるですよ。ここも白黒関係ないスキル依存じゃないですかね。でもいいです。モーリッツはどうせ明日吊るんで白黒関係ないです。
☆エルナ＞僕の思考停止は今日にはじまったことじゃないです（きぱっ あんまり胸を張れることでもない気がするですが。 |
羊飼い カタリナ 19:30
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狼としてはここは狩人候補の▼者だろうね。んで白かったら私の信用もあがってモリ爺吊りにも繋がる。みんな黒いなー特にニコラスは黒すぎるので触らないようにする。モリ爺の狩人非CO意味なかったし。神父も思ったより全然黒い。狼が誰だか全く見分けが付かないね
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仕立て屋 エルナ 19:38
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うぇーい、ニコジムみたいけど、ディタ、モリ見直しじゃぁもう。３０分くらいで何か拾ってこれるか。こういう時の直感って意外と当たるからがんばんないと。
★パメラ。それはちょっと気になった。出すにしても、あの段階ならオットーの方に出すような気がしてならない。 |
シスター フリーデル 19:39
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＞パメラさん
者の●屋はカタリナさんが自分視点でお仕事終了なのを把握できてないということで、正体によらず経験の浅い方なのではないでしょうか?それこそ性格要素だと思います。老への黒だしは、博打ですが、二手を消費させられます。老の「カタリナが狼だったからリーザ（真）が食われた」 発想が無いは老は「ずっと占いが食われずに残されたら、真狼」を心配していました。だから、妙が▲されて、考えをかえたのでは。 |
村娘 パメラ 19:41
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えーっと、迷いましたが、ちょっと独断いかせてください。
【本決定 ▼モーリッツ （●オットー）】 ニコラス＞モーリッツの「おかしなの」って、羊放置とか老吊って白判定ってところ？「老吊って白判定」は１dでも「爺白確勿体ない」って言ってました。自分の判定が白しかでないと主張するのは白アピの範囲だと思ってます。 フリーデル＞もしカオスになったら自由投票に戻して下さい。 ディーター＞一応、非狩ＣＯを。＠０ |
老人 モーリッツ 19:43
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爺視点では羊偽で、爺は今リズの代わりに立ち向かわねばならんと思っとる。ならばここは羊吊りに投票したいのが本音じゃ。旅19:29でも突っ込まれとるが、吊りミスは4回までOKになったんじゃな、すまん。
そして爺は対抗が狂でも吊タイプ、吊り手に余裕がある、この条件で羊に入れない爺は爺ではない。羊が狼じゃったらそれこそ大金星じゃ。 |
旅人 ニコラス 19:44
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★ディーター＞とりあえず、狩人ＣＯ非ＣＯするです。そして、ディーター白だったなら、ディーターを疑ったことは僕も全力で考えたので謝らないですけど、でも「いない方がいい」とかしょんぼりな気持ちにさせてしまったのは後で謝るです。
それから、ディーター白なら明日も確実に続くわけでＬＷの推理を教えてほしいです。ディーターはオットー狼と思ってるで変化ないです？ 捨石作戦ならディーターにしか見えないのあるです。 |
村娘 パメラ 19:45
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まぁ、モーリッツ黒は外してるかもしれません。でも、黒が出ている以上、先吊りして視野を広くするべきでしょう。個人的にはモーリッツで当たりだと思ってます。モーリッツのようなタイプの狼がいるのは知ってるので。ただ、経験論は表に出せないので、黒要素で押し切りたかったんですが。。。あとは、人望で従ってくれるか？になりました。これまで、独断避けた効果が現れると良いんですが。。。もし、白だったらごめんなさい。
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パン屋 オットー 19:46
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☆パメ>>[19:24]
そろそろ黒出ししないとってタイミングを狙っていただけかもしれない。結果として、クララが狼だったから自分視点で２狼見つかった状況になっただけで。 …けど、ずっと白出し続ければよかった、というのも言われてみればそうかもしれないなあ。 つい爺さんに感じる白印象フィルターかかりがちになりそうだから、心にメモしておこう。 |
老人 モーリッツ 19:47
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【本決定了解じゃ】
爺吊りは羊の偽がはっきりし、場がスッキリする良い決定だと思っとるので異存なしじゃ。また、論で戦えない爺が残ると村に不利になることも理解しておるので、正しい決断だと思うぞい。 では爺は先の通り、羊に投票させてもらうぞい。 |
仕立て屋 エルナ 19:49
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て、ああ、本決定出ちゃってる。
確かに者ラインがっつりすぎるかこれは。うーん、モリさん受身っぽい所あるから、周りに流されててもあんまり違和感わかないのと狼にしては気楽すぎるよ。私なんて怖いってだけでリーザの追従でモロに塗られたりしたし。 |
旅人 ニコラス 19:50
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★パメラ＞いや、偶数進行から奇数進行になったことを把握していないって意味ですね。それから、カタリナの黒出しは狂アピじゃないですかねーとか思うです。あと、２手の確実な消費。この論理はモーリッツの白をカタリナが確信していれば、になるですけど、僕なんかはモーリッツ白かったですし、狂はどこかで賭けに出ないとですからそんな不思議には思ってないです。
って、みょ。【本決定確認】みょー、ん……。ま、いいですか。 |
老人 モーリッツ 19:58
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【再度爺は狩人ではないぞい】
ニコ19:50＞爺は「狂アピ」を逆手にとった狼の線も捨てきれんのじゃー。しかし狂にしろ狼にしろ、仕掛けた相手が爺というのが謎でのう。今はもう見直す時間がないが、他に誰かリナにしつこく話をした人物はおらんかったんじゃろうか。誰も居なかったなら、仕方なく爺、というのも納得できるんじゃが。 |
羊飼い カタリナ 19:59
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【本決定確認】
終わった…疲れました…本当に村は占師しだいですね。責任重過ぎます…今回信用があまり取れなかった事を後の経験に生かしたいと思います パメラ19:41＞援護、ありがとうございます…正直このままじゃ老吊れないんではと不安になってました… リデル19:29＞反応ありがとう。って言っても実はちょっと内容がわからなかった。考える時間も無くエピですね |
パン屋 オットー 20:00
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【本決定確認】
爺さんかあ…単体では一番白く見えるから反対したい所なんだけど… 吊り手足りてるうちだしリナから黒出た時点で、その決定になっても仕方無いかなとは思ってた。 クララ白っぽく思ってたのもあるし、俺の節穴目って事で、リナ真で終わってくれると嬉しいけど。 |
シスター フリーデル 20:06
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カタリナさん視点でモーリッツさんとのやりとりで、モーリッツさんを白決め打ちできるかというと、微妙ではあります。でも、オットーさんと比べて、対話が多かったですから、どこかにそれがあるのかも。
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羊飼い カタリナ 20:08
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老人モーリッツッ！！
罪の無い寝てるだけの楽天家を闇討ちで殺し、(ちょっと狂ってるけど)10に満たない少女をなぶり殺しにし、村を操りマッチョマンを処刑 魂を冒涜した罪は重い 其は聖のもとに滅せよっ！！とか言ってみたい |
老人 モーリッツ 20:09
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リナ＞爺も今日は何だか議論が少ないなと感じとったんじゃが、それはリナの考察を皆が読んでないわけではなく、爺吊りで決まりムードなだけだったからじゃと思うぞい。リナは喋れる人なので、明日の偽決定後のエンターテイメントさを爺は期待なのじゃ。
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老人 モーリッツ 20:12
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爺も実は喉が余っておって、勿体無いので何かを…という感じじゃ。エルナは「気が抜けた」あたりから爺に怒ってるような気がしているのじゃ。すまんのう。
ジムゾンよ、お疲れありがとうじゃ。 |
神父 ジムゾン 20:14
次の日へ
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モーリッツさん[4d20:09]、ギャップ萌えといいモーリッツさんには気付かせられることが多いです（日本語これであってますかね）。もしカタリナさんが偽確定なら、どういう対応をすれば言いのか……。変な心配をしています。
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