プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 07:12
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続いていますね。カタリナ、ペーター、お疲れさまです。
【本決定▼オットー】 宣言通りに一呼吸入れます。一呼吸と言っても休憩というわけではありませんよ。状況を確定させるため＆どのみち奇数進行ではオットーを吊る必要があるためです。まずこれでは終わらないと思っていますので、今日は質疑などに喉を使ってくださいね。特にコアズレ気味のエルナ・パメラとしっかり会話できるチャンスです。では出かけます。 |
少年 ペーター 07:26
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うわー死んでる続いてるフリーデルさんがんばれ！
こうなると神父さま＞ヤコさんで二択かな？ 墓下のみんな、おはよー。 ざっと見たけど解説係期待されてる？わかる範囲でお返事するので質問あったらどぞー。 |
ならず者 ディーター 08:15
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[樹]。）ノ5d08:59で何気にオットー狂FAさせてますが【覚悟…もといセット完了】
屋07:51＞ニコさん襲撃はリナさんへの疑いを強固にするためにやった罠の可能性？真狼主張してた人を黒塗りしたかったということですかね？そんなことのまで考えてませんCO。 |
ならず者 ディーター 08:24
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姉上＞どっち食われるか分かりませんが…。ある程度いいたいことは残しておきましょうかね。コアズレの娘服は今日じっくり（といっても明日確実にあるので、寝落ち遅刻しまくらない程度に）考察してください。
尼者屋娘農服神｜▲青書旅年†兵妙長羊 共共偽灰灰灰灰｜▲狩真白霊†狼狼白白 |
農夫 ヤコブ 08:29
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続いてる…鼻血出そうだっぺ…（ジムどんの白旗を燃やす）
【オトどんにセット完了だっぺ】 実はオトどん狼なのか、ジムどんエルどんパメどんなのか。っつうかリナどん狼自信あったんだども村だっぺか…とりあえずはお疲れ様だっぺ… すまんが今日はあんまり居られない日なんだべ。深夜メインになりそうだべ。 |
ならず者 ディーター 08:39
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あ、ちなみに明日あるといってるのは私の中では屋狂FAだからってだけですので。たいした意味はないです。
農＞深夜メイン 今日は吊り先固定の朝までフリートークなのでそこだけは問題ないですね。 私はコアズレで対話少ない娘服をメインにして見ましょうかねぇ。何だかちと色が不透明になってる気がするので[樹]。)ノ |
羊飼い カタリナ 08:41
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お墓にこんにちはー。喉枯れてジムゾンさまに反応出来なかったので
さあ、私の元へ堕ちてらしゃいませ、ジムゾンさま。両手広げて待ってますわ。 そしてヨアヒムさま村人！！それは予想外ですの。では二度寝。 |
少年 ペーター 08:44
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ニコさんやっぱ真狩だったんだね！これはヨア兄のCO時にいち早く反応禁止したシスターがGJだったな。
村人宣言はうっかりだったの？でも、そのあとのとぼけっぷりもよかったよー。 3日目夜明け、ヨアニコさんの正体については黙っててみんなの反応見たいとも思ったけど、狼あぶりだす以上に村側の人たちが混乱してそうだったからさくっと言っちゃったんだ。判断あってたみたいでよかった。 |
少年 ペーター 08:54
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あ、リナ姉おつかれさま！
＞私の元へ堕ちてらしゃいませ うわー…なんかﾄﾞｷﾄﾞｷ…＞＜ リナ姉は狩CO周りで混乱しちゃってまきこまれちゃった風だったね…両白確定してるから考察しないっていってた判断とか良かったと思ったんだけど。ヤコさん狼なら使い方がうまいなぁ。 |
少年 ペーター 10:16
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シモンさん4d01:08 じゃ、回避まわりはどうするか決まってなかったんだね。ほむほむ。
でも実際ニコさん真狩だったし、霊に出てたらクララさんは食べられなかったと思うから、結果オーライだったんじゃないかなー。 |
少年 ペーター 10:18
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リザちゃん4d01:24、村長さん狂とか心配だったんだね。僕も2日目あたりにはちょっとそんな気してたｗ
でもそうするとオトさん何者？になっちゃう。共の占い騙りだったら初日の非占い宣言が回りきったとこでCO解除して、村視点で真占確定・護衛鉄板してもらうと思うよ。 あと狂人は狼さんの代わりに吊り手消費するのもお仕事だからぜんぜん悪いことしてはないと思う〜 |
神父 ジムゾン 10:24
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おはようございマス。。。マジですか？カタリナさん、疑ってごめんなさい。お二人の分まで燃やしてがんばります。
とりま【本決定了解】【セット完了】 今日は出かけてくるのと、農服娘3人とお話したいので喉は温存しておきます。では、また後ほど。 |
少年 ペーター 10:35
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リザちゃん5d08:07「どうして者食べた方がいいのか」かぁ…僕が狼だったらここはやっぱりニコさん襲撃したと思う。だからシスターがどうしてそう考えたのかは推測だけど、発言がぽややんな雰囲気のニコさんより、思考が的確でツッコミ係のディさんのほうが狼には厄介に思われそうと考えたんじゃないかな？
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少年 ペーター 10:51
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リザちゃん10:40 だよねｗ
そいやリザちゃん5d08:07僕襲撃希望してくれてるー。僕推理いい線いってるのかなぁ？ たんに墓下解説員募集かも？ まあいいや、リザちゃんと仲良くできるの嬉しいもんｗ なでなでもふもふー |
少女 リーザ 10:58
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きゃー
ペタ君好きなので嬉しいのー そんちょさんの前にペタ君にぎゅー（しがみつきッ） ペタ君推理いい線いってると思うのー ララ姉もLW推理してるし、今日は誰食べられちゃうかなー？尼？？ |
ならず者 ディーター 10:58
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ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ |
シスター フリーデル 12:40
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出先から軽く顔出しです。
弟＞死ぬのはあなたですよ。だって狼、クララの次にニコラス食べているのですよ、村のアイドル・ニコラスを！ オットーがあなたを食べてほしがっているのなんて、言うまでもなく分かりきっていたではありませんか。それをニコラス襲撃！！なんて惨い！！ 間違いありません。狼どＳです。ですからオットーと手をつないでらんららんらと墓下に行くのはあなたですよ弟。私が生き残ります。 |
村娘 パメラ 12:58
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うぅ…ついに寝オチ…やってしまったっ…
【本決定了解セット完了】 リナさんの黒要素って感じたのは、4dまでの印象と違って疑い方がジムさんしか見てないような視野狭窄っぽくなってたところかな。3dでは神の黒要素が弱まったり、ロックオンしつつ他の要素も考えてる雰囲気はあったんだけど5dでは00：20とかが「始めにジム黒という結論ありき」に見えたんだよねぇ。ロックオンってそういうものかもしれないけど… 正 |
村娘 パメラ 12:59
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正直リナさんは白めに見てたから「いつもと比べて」黒く見えただけで娘01：48でも触れたけどどっちかというと神のほうが黒く見えてたかな。
んー、でもまぁ今日は一旦思考リセットして全体を見渡さないとね。今日は…昨日みたいにはならないわ、ほんとに！ |
旅人 ニコラス 17:57
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クララさん3戦目なんですか！？
同じ参加でこの差はどういうことがおこっているの… 僕はけど思いましたけど、確定白で狩人ごっこ中だからあんなんで生きてられましたけど、灰だったら2秒で▼ニコラスになってた気がしました [樹]。)））））））） |
旅人 ニコラス 18:27
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＜::ヽ
|::::::＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ∠ニニﾆ`_、 | ＿ | （ ・ー・） ｜ 二 ⊃ フ フ、☆ | /::::::ﾊ::::ヽつ|＿＿＿＿＿＿＿＿__.| |
旅人 ニコラス 18:37
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ペーターくん、村人宣言はうっかりというか狩人も村人と思ってました
村人っていう職業があるからにはちょっとちがってた ヨアヒムさんのときは反応禁止じゃなかったら僕はなんか意味不明なことをつぶやくとこでした |
仕立て屋 エルナ 18:38
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【本決定了解】
続いた…ですって？終わる可能性は高いと思ったのに…。（ジムの白旗に「金命」とスパンコールを縫いつける） 今日は、初日の発言からもう一度見直してみたいわねー。後、ペタからの宿題もやらないと…。 また、夜中に来るわ。 |
少年 ペーター 18:40
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ニコさんサイン来たｗ
ニコさんもクラ姉も3戦目かぁ、村長さんも参加一桁みたいだし。すっごい楽しめる頃だよね！僕もその頃はほとんど間あけないでチェーンエントリーしてた！ 僕はBBS参加すっごい久しぶりなんだけど、また新しいプレイヤーさんが入ってきてくれてるのは嬉しいな〜。 |
少年 ペーター 18:49
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リザちゃん合コンかぁ。いってらっしゃいﾉｼ
そいや今日は東京村だっけ。地上でお出かけするひと多いのは、そっち行ってる人も結構いそうー。 エルさん、僕宿題だしたっけ？神父さん状況白のことかな。 |
少年 ペーター 18:54
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ニコさん18:37「狩人も村人」そ、そっかー。
まあ人狼かどうかという括りだったら確かにどっちかというと村人だけど…斬新だね…ｗ にんじん国ではあまりそういう言い方しないけど、この辺の言い回しは国によっても違ったりするからなぁ。面白。 |
少年 ペーター 19:10
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ベテランかなぁ。確かにじんろ始めたのは結構前だけど、間隔あいてるから。
いちお役職もひとわたりはやってるけど、狩騙りはやったことないよｗ ヨア兄に負けてるｗ 役職いろいろやるとそれぞれの心理とかわかって強くなるよね。ぜひトライしてくださいませ。でもニコさんがガチな人になっちゃったら、ちょっともったいないかも…ｗ |
シスター フリーデル 19:15
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狼のニコラス襲撃に思ったこと。
村の雰囲気を気にしていたら、食べようとしても「……だめだ！俺にはできない！（駆け去る」となると思うのですよ。ニコラスには。そこを敢えて食べたというところで、序盤から進行を気にしたり良くない言葉を諫めている神父様は、この襲撃からはイメージが合わないような。演出でやる狼もいますので、アテにはなりませんけど。 実際のところ、狩の確実な墓下行き＆覚醒警戒でしょうね。 |
司書 クララ 19:29
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ニコラス＞占い師は自分視点がはっきりしてるから、発言しやすいのよー。
考察ふにゃふにゃでも素直に発言してれば、真印象も引っ付いてくるみたいだし。 しかし２秒って短ッ！どんだけ短期の人狼なのーｗ やったー、ニコサインゲット！今日は抱いて寝ます。 |
少年 ペーター 19:32
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＞みんな村人だったのでみなごろしにしてしまいました
だめだｗニコさん好きすぎるｗｗｗ いつガチに…それは怪しい真能力者や狼さんに騙されたりしていろいろひどい目に合うと自然にそのうち… |
旅人 ニコラス 19:41
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クララさんこんばんわ！
しかもアンカーを覚えて、2dなんじとかそういうやつを使いまくってみたら、発言が暗号みたいって言われたのでもうやめました…ｗ 今回はRPもうまくできたい！とゆー目標をもとにがんばっているであります |
司書 クララ 19:47
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＞しかもアンカーを覚えて、2dなんじとかそういうやつを使いまくってみたら、発言が暗号みたいって言われたのでもうやめました…ｗ
あ、それ前に他の人見てて思ったー。だから私はなるべく内容も引用するようにしてる。見やすいし考察も若干水増し出来てお得感！ｗ |
少年 ペーター 20:04
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クラ姉こんばわ！
19:29そうだよね。真能力者ってやっぱり情報多いし。二日目本決定後の吊り占い逆にする案とかも、もうじき非狩判明する立場だったから言えたけど、灰だったら躊躇したと思う。 |
ならず者 ディーター 20:14
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★服5d00:5＞すでに突っ込まれてるみたいですが、状況白というのが分かりません。5d02:08考えてみるらしいので詳しく。
★服5d23:36＞あの時白く見られてたジム以外の灰は怪しい。何故そう思うのですか？ そもそも神ってそんなに白く見られてたでしょうか？ 3d灰で一番白く見られてたのは農。長が最黒。神は農3d22:17/羊3d22:18が黒視してますので総合的に神＝灰位置なのでは？ |
ならず者 ディーター 20:16
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服5d23:53＞考えれるのは、
1)屋狂時限定→青村騙/旅真狩だったらこまる 青が素村騙りで肉化になりたかったとかは、やりたかったんだね。で済ますとします。ですけどねー姉上は年鉄壁指示してますが、旅真狩なら司護衛したければしてもいいので微妙ｗ 2)旅をのこして旅まとめだと誰吊るか思考読めなくて困るから先に喰ってみたｗ んーこれ、修者年が変わりにやればいいのでパス。 |
ならず者 ディーター 20:23
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3)単なるドマゾｗ
アイドルの座を奪いたかった。6d12:40えーらんらんららんとか…！！どうせ一緒に死ぬならかわいい女の子の方がいいです。ちなみに私が生き残ったら現状▼神か▼服したいとかいってみます。思いつかなかったら特にまとめないグレラン（ぉい）よし、言ったから不利だと思ったら喰ってくるかもしれない、そうでもないかもしれない。 [樹]。） |
シスター フリーデル 20:26
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弟20:16＞いえいえ鉄板指示していません。「迷うのならペーター鉄板でいいのですよ」というアドバイスです。情報量的にはクララ護衛はないと思います。私は真贋迷っていましたしね。
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司書 クララ 20:31
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ペーター君＞うんうん。ペタ君みたいにああいうのパッと思い付けるようになるともっと楽しいんだろうけどなー。私別の視点にスッと切り替えたりするの苦手だから、占い師希望してるような所もあるし。長考しないと、自分の視点で固まっちゃうんだよねー。
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ならず者 ディーター 20:41
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服＞狼の最善手＝真を喰って逃げ切ること
というかこれ誰でも同じな気がします 服5d23:45＞羊農娘で最終日迎えたとき、農と争うつもりなのかしら？そこ、逆にも見えませんでしたかね？羊狼ではなかったのですが彼女が狼だとして初日から神ロックオンすぎて▼神した後をあまり考えてないんですよね。そこは羊の若干人要素にもみえたので「迷う」と言ったのですが、いかがでしょうか？ |
少年 ペーター 21:08
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ディさん20:14、また読み違いしてる…ｗ
エルさんのその発言「白く見られてた」はジムさんじゃなくて「ジム以外の灰」にかかるとこだよー。 これは今日はディさんが残されるかもなぁ。グレラン言ってるから灰の意見次第かもしれないけど。 クラ姉20:31、ああいう案は狼やると思いつくようになるよー。狼やるの怖いかもだけど、狼の思考わかるようになるのって推理の上で大きいと思う。 |
少年 ペーター 21:22
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リナ姉こんばんは！
リナ姉5d00:22の一途な想いあたりでやっぱりリナ姉人かなぁって思ったけど遅かった…見抜けなくてごめんね。 リナ姉人間だったから、やっぱり神父さま狼かなー。 神父さまは5d00:41「明日以降がある場合もう黒そうな人間が見つかりそうにありません」が狼さんの視点漏れだと思うんだよね。黒い人間じゃなくて狼探さなきゃいけないのに…ｗ シモンさん5d19:00は仲間切りということで！ |
羊飼い カタリナ 21:27
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いえいえ。あそこで人印象獲得しても、ですわｗ質疑は大好きなんだけど、今回のヤコブさまからの質問は本当にしどろもどろなってしまいましたの。狩２ＣＯの魔力！そろそろ四捨五入で20戦くらいいってると思うのですが、イレギュラーなパターンに弱いのですよねえ…。あと普段はもっと浮気性だったり二股かけたりｗ私をここまで一途にさせるとはジムゾンさまってば悪い狼さんですｗ
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羊飼い カタリナ 21:29
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ちなみに私が狼だったらニコラスさまなんて村人決め打ってるから放置…と言いたいけれど他の白確が相方明かしてる共有者とお仕事終了の霊ではやはりニコラスさまぱくっといってしまうかもしれませんのｗ
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司書 クララ 21:30
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カタリナさんこばんわー。
ペーター君＞でもディーターさんタイプって灰の殴り合いの中にいると、狼にとっては怖い存在かもって感じる。 いつ方向転換して自分に疑いをかけてくるかって読みづらそうだもの。私ならパクっと食べちゃいそう。 あとジムゾンさんのその発言、私は視点漏れというか、狼なら本音なんだろうなーとか思ったｗ |
神父 ジムゾン 22:02
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ただいまデース。
パメラ嬢、回答ありがとうございマース。、「書の●屋」は希望じゃなくて提案であることは分かりました。追加で質問させていただきマス。 ★1：3dで狂人は誰だと思ってました？ ★2：昨日、黒：神＞羊：白でと言ってるからには我々の発言を見比べてると思うんですが、吊られる羊の白黒要素をあげず、私の黒要素だけって明日が続くこと前提に見えるんです。なので昨日の羊神考察聞かせてください。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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三日目に誰が狂人だと思ってたか、なんて「どうせそのうち分かるし狼探しましょうよ」というのが本音ですもの。深く考えてなんていませんでしたわ。今更そこに追求するのもヤコブさまに倣ったみたいで、あぁ、私こちらにきてもジムゾンさま以外なんて考えられませんの…
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旅人 ニコラス 22:17
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カタリナさん、村長さんこんばんわー
僕はそういえば、ヤコブさんに言われて読み返しにいったとき、カタリナさんは狩人が2人になったときの反応は村人っぽかったです そーいえばそれで違うのかなって思ったんだった うーん狼だれ！？ |
旅人 ニコラス 22:22
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よしやっぱり僕はパメラさんに！！！
だって臨時おかみですよ きっと…レジーナさんはもう… うわあああああああああああ そういえば僕は1日目レジーナさんの名前がでてくるからまじめにいるのかと思ってさがしました |
シスター フリーデル 22:34
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私は1d2dの布陣が確定する前に、狼から連携をとるための様子見、仲間を庇ったり切ったりの打算や狼視点が、漏れやすいと考えています。ということで今さらですが初日読み返してきました。まだ初日読み終わったところですので、質問が既出でしたら返答はアンカーのみで結構です。
また戦略面での村に有利あるいは狼に不利な意見は、狼の白アピとして普通に使われるので、よほどでなければ白黒要素には見ません。 |
シスター フリーデル 22:35
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占い師のCO順、現状の情報付き。
楽尼|旅羊書農年青屋兵者服神娘長妙 寝共|狩村占灰霊狩占狼共灰灰灰村狼 兵妙は2CO待ちに見えます。ことシモンは2CO直後、やはり騙り役を担当していたように感じますね。騙り担当がいるのなら、占COが出る前かせめて2COになる前には非占COするでしょう。ヤコブが少々怪しい位置です。リアル事情にも左右される点は要差し引き。 次に占い希望。娘○兵記入忘れと、変更推移も |
シスター フリーデル 22:36
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入れました。ちなみに長の非占COは希望出し旅農の間、妙の非占COは本決定後。
＼(羊)屋神者旅農羊書年(兵)兵服|仮|長|本|娘＿青妙 ●(※)者羊服娘神旅旅娘(屋)娘旅|旅|服|旅|旅 ※：者屋以外→年以外 ○(＿)＿農神＿＿神服＿(旅)旅寡|＿|＿|＿|兵 神1d22:46●羊○農：印象に残る残らないの両者。出しかけて引っ込めた●者にははっきり理由あり。★初回占いの方針はどう考えてました？ |
シスター フリーデル 22:37
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農1d23:23●神：理由は積極的。★寡黙処理はどう考えていました？ ／ 服1d23:51●旅○寡黙：盤面整理希望。 ／ 娘1d03:10●旅：会話から白黒見えづらい・SG防止。★直前の服旅の会話を見ても白黒見えづらく思いました？ 娘1d03:11○兵：寡黙多いため判断対象。★青長妙を外した理由は？
仮決定反応は農服はごく普通。賛成なら確認よりも了解と言って欲しいのはまとめ役心理。 |
シスター フリーデル 22:38
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★神1d00:07＞ほとんど触れていない●旅決定に農羊の色付け以上の意味を感じました？
娘希望提出は本決定後。本決定後に、服旅のやりとり。1d02:17の結論が出るのは極めて自然で、白黒はあまり関係なさそうです。★エルナ＞ニコラスは翌日占い情報出るから質疑無駄のようには考えませんでした？ その他の箇所時系列で。 ★農1d22:32＞霊占回避なしについて了解した内容を。 |
仕立て屋 エルナ 22:38
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ディタ＞真を食べて逃げ切ることが大事ってのは、この村に限らず大事なこと。今重要なのは、一匹狼を捨ててまで狩喰ってからの真喰いに持っていった時に勝ち目があるのはどこかってことよ。
正直、ヨアの発言からオト護衛を読んでクラ襲撃って手は結構あると思うのよ。狂人だった時に大変だけど、長の次に怪しまれてるジムの立場で狼一匹捨てるなんてことが出来るかしら？ってこと。あそこは勝負どころだったと思うわよ。ジムなら |
シスター フリーデル 22:39
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神1d22:58「占い師雑感考えてたんですが、長妙がまだ」順番が逆のような。妙狼を知っていたように見えます。
農1d01:00はリーザの霊回避をしづらくしています。この時点では翌日占い判定が割れた場合の対策に霊騙りを出す考えがあったと思いますし、やや切れ要素。 続いて農1d01:06でシモンへ占い希望の質問。これだけを見ると切れてる感ですが、妙兵ピンポイント質問は仲間切り疑惑も…微妙。ただ村長へも |
シスター フリーデル 22:40
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質問していますね。
神1d01:06・1d01:07屋の狂狼不明。けど屋案を「襲撃回避として良い手」評価してますよね。★その評価なら、偽なら食べられたくない狂とは思いませんか？ なお神1d23:28のヤコブへの白狙い黒狙い質問については腑に落ちませんが、もう少し読み進めてから改めて考えます。端的に言うと2d21:56「ズバッと切り込み」なら「理由は？」だと思います。 ふう、疲れましたので休憩。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
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ジムなら直接クラ襲撃→オト妙白判定を期待するしかないと思うわ。つまり、私が考えてきた最善手よ。
後、「白く見られていたジム以外の灰が」については、「白く見られていた、ジム以外の灰が」ってこと。昨日の時点で私視点の灰は娘農羊神で、生き残れると思える立ち位置にいるのは神以外だったと思う。 |
仕立て屋 エルナ 22:51
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フリ＞そんなのは考えなかったねー。ただ単に、気になることがあったから質問してみたってだけだからね。翌日占われるから質疑が無駄って考えはなかったな。
後、明日からは決定了解ってします。 これで質問全部答えられたかな？灰の人たちの発言見てくる。 |
神父 ジムゾン 23:16
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☆尼6d22:36＞誰でもよかったです。なので印象に残った二人を希望しました。
☆尼6d22:38＞●旅に反対しないのも上記理由からなので、意味なんて考えてません ☆尼6d22:40＞1d01:07でも述べましたが灰に隠れていても襲撃される可能性があるので、「食べられたくない狂」であればこのデメリットを見逃すとは思えません。 |
ならず者 ディーター 23:27
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服22:38＞どうでしょうね2dの時点では真剣に真偽ついてなかったというのもあったかもしれませんし。青がどこ守ってるか分からなかったのかもしれませんのでなんともなぁと思うわけですよ。
それについては5d08:41〜5d08:45参考。 |
シスター フリーデル 23:30
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服6d22:38・6d22:42＞狂襲撃の場合を検証しました。
青狩生存下なら、まず▼妙で年護衛鉄板。真占を食べるしかありませんが、青狩が真占と判断すれば独断護衛GJの恐れがあります。そこで占い先黒なら吊られ、白でも[白白共共狩霊占灰灰灰灰灰]となり、灰５に吊り５。次のGJが出る前に狩を吊り、かつ他の灰を全吊りしないと詰み。 真占喰い通っても構成は現状と同じ。 狂喰・真GJのリスクが大きすぎます。 |
ならず者 ディーター 23:37
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それに、妙は何故か2d06:01で司真じゃないかもって言ってるんですよね…、参考になるかわかりませんが。
服22:42＞屋狂→妙白これで、妙が自分の白証明できるとも思えませんけどね…。▲司で屋真かもしれないしとかいって▼長したあとぐらいに「どうにも屋偽臭いし、妙が白の白要素って大してないし。むしろ判断できないし、兵妙じゃないとかいう証拠ないし」とかいって吊られそうな予感がｗ |
神父 ジムゾン 23:39
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尼＞1d占いCO待ってから考察の理由は神1d23:28ですが、後だしなので印象はお任せします。
1d農への「白狙い？黒狙い？」質問ですが、私視点では農の希望理由が後だしという理由しか分かりません。1d22:51、1d22:57の前衛的姿勢から1d23:23の●神希望が黒狙いなのは分かっていましたが、理由が積極的疑問とぼかしてあったので、何か考察材料増えないかと、あえて白狙い？黒狙い？と聞いたのです |
仕立て屋 エルナ 23:50
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者＞そうかな？屋絶対偽って証拠もないし、妙は判断付かないけど片白だから放置しておきたいし…で残ると思うけど。
とは言ったものの、絶対に終盤には吊られますよね…。今気付いたんですが、私の言った最善手打つと、下手すると先に▼神になる可能性もあるんですよね…。妙１人で狼勝たせるのは難しいから…。 状況白って勘違いですか？ |
ならず者 ディーター 23:50
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★ALL>出来そうな人は灰のGS提出でお願いしますね。理屈つきで。
服＞神以外だったと思う。そう…なんですか？服人視点で、農は灰から白く見られてたので除外・羊は怪しく思ったから除外として娘が駄目な要素でもあるんですかね。妙の白視が怪しいとかいわれてつられるかも、ってことでしょうか。 ただ、服狼だとして微妙に怪しく思われてる臭い、神人を謎の白視する意味があるのかって言う点では服白要素。 |
ならず者 ディーター 00:00
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服23:50＞貴方がそれが神＝白要素だとおもうならそう思うならそうかもしれません。としか…。貴方視点、神が白だとおもうなら他が黒になるので、農娘の黒・ライン要素等説得でもいいんじゃないでしょうか。
とだけ。 23:50下手すると▼神。長というSGが居たので…最悪でもすぐに▼神にはならないでしょうね（汗）なお、私の場合は屋片白妙VS灰神ならまだよく喋る神残しますね。 |
仕立て屋 エルナ 00:01
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ディタ2350＞？？
何か、勘違いしていませんか？私は悠長な襲撃でも「生き残れそうな所」を言ったんです。 で、いろんな人のＧＳ見て、羊娘農は白寄りの位置にいたから、この３人は生き残れる可能性があるって思って青襲撃する可能性があるのでは？って考えたんですよ。 2350を見て、私がこういう意図で発言したことを分かってくれてないようなので。 |
シスター フリーデル 00:37
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帰宅を30分遅らせてまで出先箱から検証したのに、弟にまでスルーされました。ただいま。
神＞占考察は占2CO下で考察→待てよ3COかも→後回し、が思考通ったので返答より先に疑惑解消してました。喉無駄すみません。 神23:39「農の希望理由が後だし」は農の●神理由ですか？ それまでの質疑や、直前に「やっぱり変」とはっきり書いてあるので、後出しと受け止めるのが不思議です。★他にも理由があると思いました？ |
神父 ジムゾン 00:50
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尼6d00:37＞あ、書き方悪くてすみません。「後だし」というのは農1d23:39下段、「説明後付けで納得いかない」のことです。ただ希望だしのとき1d23:23で「説明後付けで納得いかない」とはっきり書いてなかったので、突くと何か出てくるかなと思ったってことですね。
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仕立て屋 エルナ 00:59
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うーん…。初日から見渡しても新しい要素は出てこないまま悩む中でとりあえず結論として出せるのはパメラ白。
やっぱり、シモンの初日の謎の●娘は、あんなに素早く仲間切りは出来ないだろうと。それに、リーザの娘白についてだけど、２ｄの最初のほうに理由があるけどそれも理由とするには薄すぎる。味方を庇ったとしては勇気を出しすぎた行動。ラインつなぎと見て良いところだとおもう。 他にも、３ｄが悪かったと表で言う所が |
仕立て屋 エルナ 01:00
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所が素っぽく見えたし、5ｄ0306の神に対する白印象とかも、自分の印象を前面に出してるって感じがする。狼っぽい、作った意見が見えないっていうか、本当に素で発言してる印象がある。これで狼だったらもう勝てないって思ってる。
フリには悪いけど、どうしてもパメラを黒く見ることが出来ない。ラインに振り回されてるって言ってるけど、シモンの初日３票目の●娘とか見ると、あんな危険なライン切りをするようには思えない |
仕立て屋 エルナ 01:00
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思えないし、リザも無理矢理庇ってる感じが、ライン繋げて道連れにしたろって感じにしか見えない。
ジムヤコについてだけど、単体ではジムが黒いんだけど…。状況でやっぱり白目なんじゃないかなぁとか思えてくる。かといって、ヤコが特別黒い要素があるわけでもないんだよ…。今日中に結論は出せそうにないなぁ…。ってか、ヤコが早く来てその発言見て考えたい。 |
シスター フリーデル 01:08
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初日分のみで喉厳しいので、疑問解消・了解した質問には反応無しの可能性ありでご了承を。
神23:16＞誰でもいいなら占い希望の意味とは。「誰でもいい」でない理由は？ 被灰襲撃とＣＯ被襲撃、普通に前者が安全域ですが考慮として把握。神00:50＞誤読失礼。 エルナ＞誤解が。5d01:07それ以上深読み危険の注意です。5d11:17の通り私も娘非狼要素を見ています。この誤解に強い反発は、服白要素ですね。 |
農夫 ヤコブ 01:09
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もどったっぺ。が、ちと具合わるいっぺ…
☆フリどん[22:37]＞寡黙処理は、まずは質問を投げかけて情報出そうとしてたっぺ。それでもわかんなきゃ吊るなり占うなりしようと思ってたっぺ。 ☆[22:38]＞オトどんが霊の占回避無しで行く、といった理由（霊に当たる確率より狼に当たる確率の方が多いんだからリスク承知で攻めたい）に対して、あんまりオラ的にはしっくり来ないだども考え方としては了解したって事だべ |
シスター フリーデル 01:15
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エルナ01:00＞お願いですから尼23:30を見てください。検証解説が必要ですか？ 青襲撃からの状況白はありえません。どんなに白位置にいる灰ＬＷでも、初回●狼▼狼で占真狂かつ真偽不明ならば、狂襲撃が詰みへの第一歩です。最白ＬＷだとしても、真占を食べるにせよ確霊を食べるにせよ、まずは狩人を食べるしかありません。
農01:09＞寡黙吊りでは苦しい人数いましたが、農の質問姿勢から了解。体調、無理せずに。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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フリどん、ありがとだっぺ。出来る範囲で頑張るっぺよ。
現時点での雑感を述べるっぺ。ジムどんは疑問点はあるんだっぺが、態度に人っぽい部分は感じるっぺ。疑問点に関してもう一度考えたいっぺ。 パメどんはシモどんの初日三票目占希望って話も前にしたと思うだども、状況的白さはあると思ってるだべ。ただ状況やラインは狼が作れる部分でもあるんで、パメどん本人からの要素を感じたいと思ってたっぺ。 |
パン屋 オットー 01:28
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とりあえず、空気化してますが議事録チェックはしてます。
私が狼である場合の情報開示とか考察はしていますが、残さないほうが良いと思いました。狂人の場合、ＬＷは･･･かなーとか思っていますが伏せます。 |
農夫 ヤコブ 01:34
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それもあって昨日、万が一続いた時の為に夜中パメどんに張り付いてたっぺ。正直リアルタイム性が無くて後から見て思った事を垂れ流すって感じで、白い黒いはあんまり感じないというかわからなかったんだども。
★パメどん[4d02:16]＞オラに「バランスがいい」の内容について質問してるだべが、この回答何かパメどんの中で役に立ったんだべか？ |
神父 ジムゾン 01:45
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尼6d01:08＞誰でもいいから、印象に残ったお二人です。シスターのいう意味にあてはまるかどうか分かりませんが、初日や二日目で黒要素挙げて占い希望できるほど皆さん黒くなかっただけです。ですから喋ってくれそうな人から色をつけたい＝ライン要素増やして分かりやすくしたい。そうすると寡黙は色が見えないので早いうちに吊りたい。・・・誰でもいいわけじゃないですね、非寡黙なら誰でもいいが正解でした。
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農夫 ヤコブ 01:48
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★パメどん[12:58]＞今日があった事に何ら感想がないんだべが、何をどういう風に感じたか教えて欲しいっぺ。
エルどん。態度に芯はあると思うっぺ。ただ[5d23:36]からの考察は解釈次第でどうにでも取れる部分に思うっぺ。そこも加味しつつの考察ならわかるんだども、そこ一点突破での考察はやや疑問も。（オラはそういう考察だけで進むのは不安だっぺ）その部分掘り下げながら確認したいのと、あとエルどん狼なら |
仕立て屋 エルナ 01:52
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尼＞2330は見た。で、その上で結論を出したつもりだったんだけど、たった今大きなミスに気付いた…。
クラ襲撃成功したとしても、占共共白霊狩灰灰灰灰灰灰灰で、吊手は６。灰と吊手の関係は変わらない。しかも、確定白襲撃も狩人がいることによって難しくなる。フリの言った狂人のリスク等を考えても、百害あって一利あるかどうかってところじゃないの…。 勘違いが酷すぎた…そう考えたら、普通に明日は▼神よね。昨日まで |
仕立て屋 エルナ 01:53
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昨日までの単体考察で黒いことは上げてるし。ってか、もうこれで終わりだと思う。農は狼とは思えなかったもの。ってか、黒要素が見当たらないのよ。
本当になにやってるのかしら…。ビーズ刺繍のし過ぎで頭が回ってないのね…。 |
農夫 ヤコブ 01:55
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楽させちまってるので、もうちょっと体当たりしてみたいっぺ。
★ジムどん違和感再検討第一弾。初日オラが疑問に思った「思考開示後付け」について。流れとしてはジムどん[1d22:46]の●羊希望理由「暫定希望で屋を外したのが気になります」に対してオラが何故それが気になるか質問。それに対する回答が[1d23:05]「朝一番から議論し合ってたお二人を避けるっていうのはなかなか豪気だと思った」。 |
農夫 ヤコブ 02:02
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議論し合ってたお二人ってのは者屋なので、何故最初に屋としか言わなかったか疑問に思い再度[1d23:13]で質問。すると[1d23:17]の回答。内容としては「オトどん偽と考えていて、その感想が灰雑感に混じってしまった」。理由が変わってるっぺ。
これで疑われるのは納得行くとジムどんが言ってる。でもそもそも大事な事を聞いてなかっただ。 ★何故最初に本当に思ってる事と違う事を答えたっぺ？ |
神父 ジムゾン 02:12
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服＞私の状況白とGS最黒の矛盾をどう紐解くのか見てようと思ったのですが、勘違い了解ｗ
明日の▼神希望は分かりますが、明日は農娘考察考えてくださいね。6d01:53は思考停止そのものです。農黒要素なくても、私のいう「白狼」の可能性もあるんです。そして、エルナ嬢の示した村の勝ち筋では必ず最終日に農娘服の灰殴り愛です。 |
神父 ジムゾン 02:13
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農6d01:55＞単純な回答で申し訳ないんですが、1d22:57の質問では自分の発言見直してないんです。1d23:13の再質問の「オトどんに限定せずそう言えば良かったんじゃないだべか？」何をバカな…と見直したら者を外してたという恥ずかしい話です。それで1d23:17ではこういう答え方になったんです。
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農夫 ヤコブ 02:14
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こん時はジムどんに潜伏能力者が思考隠そうとして失敗した可能性も見て突っ込まなかったんだったべ。今改めて聞きたいっぺ。
★エルどん[01:52]見るとエルどんは昨日のオラとリナどんとジムどんのやり取りみてリナどん吊り決めたわけじゃなくて、襲撃状況だけでリナどん吊りにしたって事だっぺか。オラが追求してジムどんもペタどんも同意したリナどんの「後付け感」とかは何も思わなかったんだべか？ |
農夫 ヤコブ 02:19
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★ジムどん[02:13]＞「見直したら者を外してた」なら、そう言えば良かったんだと思うべが。そこで何故「オトどん偽と考えていて、その感想が灰雑感に混じってしまった」という違う返答になった理由が聞きたいっぺよ。
なんか議事録見たり話しりしてたら調子戻ってきただ。我ながら何か変。 |
神父 ジムゾン 02:30
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☆農6d02:19＞そもそもあの時点で灰である者の考察を書くのに屋者のやりとり読まないわけなにいかないでしょう。それを読んで屋偽と思いました。これが灰考察に混じりました。それを指摘されたからちゃんと占い考察を出したんです。すぐに出したくなかった理由は1dで書いた通りです。
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農夫 ヤコブ 02:36
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★ジムどん[02:30]＞ん？スマンがよくわからんっぺ。最初の理由と２回目の理由は繋がってる内容なんだべか？オラ全然違う内容だと思ってるんだども。あと「灰考察に混じりました」ってのをもう少し詳しく。何がどう混じってどうなったのかわからんぺ。「すぐ出したくなかった理由」ってのも今1d見直してわからんので具体的によろしくだっぺ。
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神父 ジムゾン 02:51
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☆農6d02:36＞言葉足らずで申し訳ないのは私のほうです。灰考察前に私は屋者とのやりとをはじめ全ての発言を読みました。屋案で村側デメリットが大きいので偽ぽいなぁと思いました。そして、[羊]考察で「者屋外すのは以外だ」といおうと思ったんです。しかし羊は者屋の発言を読んでないのかもしれないと思い、「私は昼前までの〜」と付け加えました。ですが、結果は「屋外すのは以外だ」と書いてしまいました。
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神父 ジムゾン 02:53
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「私が」偽視している屋を「羊」が外すのは以外と思ったになってしまったんです。
これが「屋偽視」が「灰考察[羊]」に混じったという意味です。 占い考察をすぐ出したくなかった理由は、3COになれば状況がかわり考察材料が変わるので、長妙の非占/占COを待ちたかったんです。 |
仕立て屋 エルナ 03:02
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ゴメンなさい。寝てました…。回答だけして寝ます。
農＞昨日は、襲撃考察した時にジムが白くねぇか？って思った日。正直、狼の発言・襲撃のほうが、狼を知る上で大事だと思うの。だから、ジムを吊りからはずした。その時に、怪しい所は誰かと考えて、リーザの発言が目に留まった。それに、パメヤコリナの３人だったらリナが１番黒かったってこともあり。 後付け感については、そういう考えもあるんだって程度に。 |
神父 ジムゾン 03:02
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そして、付け加えると初日[者]考察が屋とのやりとりの部分で屋とごっちゃになり、斑放置というわけわからんことを書きました。占い希望を考えてたら、屋が斑放置であることに気づき修正したんです。
なんか色々と言葉足らずで皆さんにご迷惑かけたことを痛感しました。 |
農夫 ヤコブ 03:07
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はー。最初の理由と２つめの理由は繋がってたっぺか！オラてっきり最初の理由が納得して貰えないから違う理由を持ち出して誤魔化そうとした、とかそういう風に捉えてたっぺ。でもジムどん的にはまさに「思考開示後付け」でしかなく、内容に一貫性はあったんだっぺな。成る程、成る程。だとすると疑われた際の堂々とした態度も納得だべか。
うん、結構納得したっぺ。説明ありがとうだっぺ。 |
シスター フリーデル 03:09
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２日目読んでそろそろ限界……なところに、ヤコブが微妙なことを。01:26ラインについては娘・兵非ラインは単純な３票目ではなく、尼5d11:17・年5d14:50の通り狼が作りにくいものと指摘しておきます。ただパメラ自身からの白要素が欲しいのはその通り。
2d。神父様の言う「色を付ける」は、やはり発言から白黒見る意味のような……閑話休題。以下、狩狩決定前の希望。混沌としていますね。 |
シスター フリーデル 03:10
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＼(屋)神※(者)(神)(書)羊羊書屋年農兵長×(旅)服娘旅者＿青妙
●(＿)娘※(服)(娘)(服)神服服者娘兵娘農×(＿)長者＿服 ○(＿)服※(＿)(服)(長)服長長＿＿＿服＿×(＿)＿＿＿娘 ▼(青)長※(兵)(兵)(妙)兵神妙兵妙妙妙羊×(妙)兵兵兵兵 ▽(兵)青※(＿)(長)(青)＿＿兵＿兵＿長＿×(＿)青青＿長 ※：青吊らない宣言 ×：青登場 娘2d00:16寡黙吊り無し▼長 |
シスター フリーデル 03:11
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年5d19:59指摘のリーザ発言は口調の問題で必至弁解には見えず、私には非ライン要素とは見えません。 兵2d23:40、▼妙で仲間切っていますね。霊騙りするならこの仲間切りで▼妙となれば無意味。この時点で２−１を決めていた様子。そして、仮仮●妙or兵▼青への反応
＼(屋)服旅屋神年農娘｛者＿｝者|仮|本| ●(＿)兵兵妙妙兵兵青｛青妙｝兵|兵|妙| ▼(青)青青＿青妙青妙｛兵＿｝青|青|兵| |
シスター フリーデル 03:12
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兵2d23:07の直前に農神両者がシモンいない発言、あなたたち青の顔出し黒要素主張と言い、なんだって一体この重要時に意気投合していますか。
現状、エルナ単体白。パメラ状況白かつ狼が最も慌てたろう2d決定付近に黒い箇所が見あたらず。神父様は怪しいところ満載すぎ＆旅襲撃に性格的違和感はありますが、発言の矛盾を半ば居直り姿勢で押し通している感が黒。更に細かいところで苦しい狼心情が漏れているようにも…… |
シスター フリーデル 03:13
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2d00:37「灰が減るのは〜喜べませんね。」とかですね。ヤコブは姿勢が思考停止しない村と疑い先を作る狼との表裏一体。他者の考察内容に目を向け検証する姿勢が欲しいです。1d22:57や2d01:40のように狼臭い発言！？とぱっと飛びついて、質疑後に離れる姿勢は、後々に疑える要素を確保しているようにも見えるのですよ。明日以降疑いの際に一度離れた疑惑を持ち出す場合は、必ず「なぜ再検討が必要か」を明確に
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シスター フリーデル 03:14
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してください。兵2d23:40から早期に2-1を決めていたと考えるなら、タイミング（要検証）によっては仲間ぶった切り狼の疑惑も出ます。
ああ神父様02:13まで。「占い師COした屋を外したのが不審」主張だと思っていましたら。なぜ1d23:17で「うっかり者抜かしちゃった、てへっ♪」と言わないのかと小一時間。 現状私の希望は7d▼神・8d▼農です。私が死んだらよろしくですが、どうせ私生きてます。@0 |
農夫 ヤコブ 03:19
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フリどん[03:09]＞うん、三票目っていうのはオラ自身が前に言った要素って事で、兵妙娘なら占希望があまりに危険とか、シモどんの希望とか、狼が作れる作れないで言えば作りづらい状況要素であるとは思ってるっぺよ。ただそれでも絶対では無いわけで、そこに頼って気を抜かれるととても困るんだっぺよ。パメどん自身の発言、言動でもっと精度の高い確証を得たいだべ。
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神父 ジムゾン 03:22
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尼6d03:09＞では、こういえば分かりやすいですかね。私にとって占いで黒にあてる気はあんまないんです。確白生まれても灰減る＝村にプラス、狼にはマイナス。(極論ですが)斑は吊って占―霊ライン作るべし。この村は確霊なので盤面整理後の占いは白黒悩ましい灰に当てたかったんです。ですから3d時点で吊る必要のない最黒●娘・最白○農(妙長は吊ること前提です)。ですから初日の占いは非寡黙で誰でもよかったんです。
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パン屋 オットー 03:23
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相変わらずガチですねー。体調気を付けてねー
あとジムさん。戦略的に不利な提案が偽要素･･･。初日の戦略云々で偽と判断するのはどうかと･･･。大体、無難な戦略でいくなら２パターンしかないんです。Ａが良い、Ｂが良いなんて会話で話が果たしてはずむのでしょうか･･･ 灰考察が緩い、積極性がない⇒もっと頑張れ的な意味で偽扱いする。っていうのは分かるんですがねー |
神父 ジムゾン 03:30
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屋＞別に偽「視」してるだけで、偽決め打ちなんて言ってないですよ。私からは偽っぽく見えたので、そういう判断をしたまでです。オットー氏の占潜伏論について議論するのは避けたく思いますが、これは感想です。ですが、占い師が反発があるであろう案を出して、質問攻めにしてーとか言ってたらやっぱし信用されないのではないでしょうか？それに、私は確定情報が欲しいのできっちり斑を吊りを強く希望したつもりです。
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農夫 ヤコブ 03:33
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一度離れた疑問を再検討した理由は、今日があった事で一から再検討しなきゃいけないからだっぺな。今のジムどんの再検討については、改めて見直したら疑問の根本が解決していなかった事に気づいたから質問したっぺ。
あの時のジムどんの態度は「疑われたくないから誤魔化した」けど「対応は堂々としていた」ように見え、潜伏能力者の可能性を見てそれ以上突っ込むのを避けたっぺ。２日目にジムどん希望してないのもそういう理由だ |
パン屋 オットー 03:39
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あと、誰かが言っていた『青が狩なら屋護衛は分かる筈』･･･これは一概にそうは言えません。
私が狩なら、屋真寄りと思っていたとしても村的に書真寄りならそっちを護衛しよう。という考えも持ちます。或いは屋真寄りと発言しつつＧＪ狙いの書護衛の線もあります。要はそれらを判断するのに３発言では情報が不足しているのです。なのでこれを言い出す人は少々黒いなぁとは思いますね･･･誰かは思い出せませんが･･･ |
農夫 ヤコブ 03:43
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っぺ。んで、その後ジムどんと色々ありすぎて最初の疑問の根本が解決してない事に今日見直すまで気づいてなかったっぺ。だから質問したっぺな。
★エルどん[5d23:37]＞３日目、エルどんはペタどんに生きてて欲しいとは思わなかったんだべか？ペタどん生きてなきゃ確定情報が出ないっぺよ。ちなみにオラ[3d09:27]でペ タどん鉄板って言ってるんだっぺが、エルどんはどう思うっぺ？ |
神父 ジムゾン 03:53
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尼＞あー、2d00:37「灰が減るのは〜喜べませんね。」で引っかかってるんでしょうか？
私は寡黙吊りを主張します。ですが、それで吊られたことがある人間はその辛さを知っています。その対象である3人の心情を慮っただけです。私の希望は【寡黙は吊るべし、しかし心情には配慮すべし】です。これは私の持論です。 小一時間〜＞私もヤコブ氏からの突っ込みを誤読して、屋偽視の理由を言わなきゃいけないと勘違いしてました |
パン屋 オットー 03:56
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☆[神03:30]別に偽決打と言ったつもりはないのですが･･･。それにこの件の質問攻めに合う事自体は悪いというワケではありません。私の性格や価値観という情報を皆様に公開できましたし、私も情報の取得が出来ました。中でもヤコさんやペタさん、特に[年1d19:15]の質問は秀逸でした。ペタさんは恐らく白だろうと思ってましたねー
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農夫 ヤコブ 03:56
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オトどん[03:39]＞それ言ってたのディタどんじゃ？黒いかもしれんっぺなー…
★ところでジムどんって今誰が狼って思ってるっぺ？白旗はもう無いんで感覚でもいいんで教えて欲しいっぺ。皆が言ってるパメどんの状況白要素についてはどう考えるっぺ？[6d02:12]のエルどんへの言葉はエルどんを村視しての言葉に見えなくもないっぺが、そんな事はない？ |
村娘 パメラ 03:57
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＞神22：02
☆1 3dの時点だと、狩か占の中にいるんだろうな程度で具体的に誰かまでは考えれなかったなぁ、帰ってからするつもりだったから…んー、でも屋は偽なら狂かなっていうのは漠然と考えてたし、青00：28の屋考察を見て、確かに暴走して者と対立したりするのは偽っぽくないなぁとか考えたからあの時点で私にとって占い師真偽は5分5分だったのよね。だから書が狂の可能性も十分あるかなとは思ってた。 ☆2 |
村娘 パメラ 03:58
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☆2 娘5d02：47〜3：06、娘6d12：58〜59参照
＞尼22：37 青妙に関して言えば、占よりも寡黙吊りかなって判断したわ。特にリーザは、内容に関しては精査しなかったけど1d01：28見て、時間があればシモンさんよりは喋ってくれそうで、発言から判断できるかも？とも思ったし様子見の意味もあったかな。 長は、狩の内容ばかりだったけど、内容的にそれなりに喋れそうな雰囲気だったし情報が増えれば他 |
農夫 ヤコブ 03:59
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オトどん、そんな喋ってていいんかい？本当は狼だったりしないだべか？
いや、マジで灰白いんだべよ。パメどんは状況白い。エルどんも細かい態度とか結構狼探す姿勢には思えるっぺよ。ジムどんも一貫性と説明された難解な思考は人に感じる。たまに黒い時もあるんだっぺが… ヴァルどんあたり狂人とかないっぺかねぇ。 |
村娘 パメラ 04:02
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の発言もするかな、と思って放置。だけど兵はあの時点で占い希望が「雰囲気」だけだし喋れそうかも判断できないから第二希望に挙げたって感じかな。
んで2dになっても妙が全然発言してくれなかったのでまだ喋ってくれる兵を外して代わりに▼を妙にって感じかな。●青にしたのは娘2d00：51が全部だけど分からなかったりしたら聞いてくれれば答えるよー。 ＞農01：34 ん、実は農2d22：32で「バランスいい」って |
パン屋 オットー 04:03
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(続き)要は最初の戦略云々については『あなたはどんな性格なの？』っていう質問に対する答えの様なものであり、その人の好みを把握する事が重要だと私は思いますけどね･･･。好みによる偏見よりも、把握していた人のイメージの変化を見て欲しいと私は思いますよ。
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村娘 パメラ 04:03
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言うの見てからずっと気になってたんだけど、自分の中で「質問と考察のバランス」っていう風に解釈して納得してたんだ。ただ、全く違う意味だったらヤコさんの考察を違った意味で読んでたことになるし確認みたいなものかな。結果的にちょっとずれてたけどそこまで気になるほどではなかったかな。
＞農01：48 んー、どっちかというと長を吊って終わってなかったときのほうがビックリしたかなぁ、羊もちょっと黒く見えたとはい |
神父 ジムゾン 04:05
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娘＞回答ありがとうございます。☆1については考えがあったんですが、ちょっと頭回ってないので明日お話させてください。
☆2についてですが、昨日のカタリナ嬢の白要素で、黒要素かをあげてほしいっていう意味なんですが… 印象で結論するということは、昨日のカタリナ嬢の内容に納得できたということでいいのでしょうか？＠4 |
神父 ジムゾン 04:11
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屋＞ええ、オットー氏が灰ならそれでよかったんです。そういう考えの持ち主なんだなぁ、でもメリデメリ考えると…EPで話そうとなると思います。ですが、占COされたら別です。そういう考えの方が出した案を吟味し、真偽考察に反映させるのは仕方のないことかと思います。能力者は基本加算法ではなく、減点法だと思ってますのでそこはご理解いただければと思います。
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農夫 ヤコブ 04:16
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★パメどん[04:03]＞「バランス」の件については了解だっぺ。ジムどん黒いと思ってたの件については、昨日の夜オラと話してて、黒いと思った部分の半分は勘違いだったって話じゃなかったっぺか？それにジムどんには人っぽさを感じたって言ってたっぺ。
勘違いがわかる前で[ 5d01:48]「若干神のほうが黒く見える…かしら」だったら、勘違い解けたあとはリナどんの方が黒く見えたりはしなかったんだっぺか？ |
村娘 パメラ 04:27
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あれ、何か質問を一つ見落としてる気がするわ…
灰に狼がいる場合は屋＝狂の場合のみなので、屋―灰妙兵って視点で考察。共通情報：1d妙→●なし、兵→●屋→娘○旅。2d妙→●▼なし、兵→●娘○服▼妙▽長。3d妙→●神▼書 これを見るに、狼っていうチームとしてどうこうっていう方針には見えないかな。多分LWが襲撃とかの最低限の方針を考えてたって考えるのが自然かなー、妙3dの考察見ると娘羊以外が「分からない |
村娘 パメラ 04:28
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」だしそこまで干渉はなかったのかな。
んで襲撃が青（狩候補）→書（真占）→旅（狩候補）→年（確霊）ね。青→書は多分青を真狩と判断して狩候補を消してから確実に真占を殺りに来たのかな。それで狼側はLWだけになったから年の霊の意味がなくんあったんだけど、確実に襲撃を通すために狩候補を襲ってから能力者、って感じかな？なんで共じゃなくてペタ君からなのかは分からないけど。 |
神父 ジムゾン 04:28
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あまり灰考察進んでないんですが…
[農]初日の件でまだ私に質問して、真偽情報に加えようとする点は白要素。でも白狼の懸念アリ。 [服]思考停止注意を促したけど、昨日は私を状況白で見ていたからの▼羊希望。★それが解除されて今のGS教えてください。 [娘]3dで色々と考えてたんですが、明日。5dについて回答待ちですが、結論だけいうと最黒 GS白：農≧娘≧or＞娘：黒 娘3dの考察が進むと不等号の変化あり |
農夫 ヤコブ 04:35
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とりあえず小一時間突っ込みたいジムどんのＧＳ。真ん中は「服」でいいんだっぺな？
パメどんは最黒なんだっぺか。オラもパメどん単体じゃちょいと微妙かなって思ってるんだども、状況要素の白はやっぱりかなり強いんだべなぁ。ジムどんはそこ狼が作れると思うっぺか？ エルどんは４日目まで結構いいなと思う部分が多かったっぺ。ただ昨日くらいから考察が「人を直接みていない」というか、解釈でいかようにも変えられる主張にな |
農夫 ヤコブ 04:44
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ってきてるかなって思ってるっぺ。ジムどん評価を今日になって変えたのもそういう印象あり。[5d23:37][5d23:38]のリザどん起点考察も「リナどん狼だったらこうだろう」って推理になってる感は否めないっぺ。あとパメどん白視は同意なんだども、ジムどん黒視に新しい材料が全然なくて、ちゃんとジムどん見てるのかな？とは思ってるっぺ。
★昨日一昨日とパメどん考察見て寝ると言ってたのは何か意味あるべ？ |
村娘 パメラ 04:46
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っと質問が。
＞神 えーっと…ごめん、意味が分からない。「昨日のカタリナさんの白要素で、黒要素か〜」の部分が。知りたいのはカタリナさんの白要素？それとも黒要素？はたまた両方？ 後者もちょっと…昨日のカタリナ嬢の内容の具体的にどこ？一口に「内容」って言われても色々発言してるし、どの部分が分からないと答えようがないんだけど… ＞農 |
神父 ジムゾン 04:48
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農＞服娘については昨日の流れや発言からどのような考察を進めたのか謎なのは同意します(自分は灰考察進めてなくて申し訳ないんですが)。娘最黒は3dでの考察を考えててなんですが、どうにもまとまりません。服と娘の間の差はそこです。続きは明日考えます。
娘状況白は娘への狼からのラインですよね。その辺も明日お答えします。 そろそろ限界なので、お先に寝ます。【指差し確認OK】Zzz |
神父 ジムゾン 04:53
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と、思いましたが、誤字脱字だらけでパメラ嬢を困らせてしまいました。質問を具体的なものに変更させてください。
★5d01:48「羊と神で、今日の発言見たらどっちも割と黒いんだけど昨日羊と考え方が近いなーと共感してしまったのと神を黒く見てたので若干神のほうが黒く見える」の羊黒要素をお願いします。 |
村娘 パメラ 04:58
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＞農
んっと、5d単体で見たら5分かな？ただどっちが黒いかと聞かれたら、それまでの蓄積と、5dで相手をどういう点から黒と見たかっていう過程でも羊のほうが共感できたのでやっぱり神のほうが黒く見えたかなぁ。 んでごめん、やっぱ5dの神黒いわ。神5d23：23の羊を全力で疑ってる件について「乗っかった感ですが、乗っかりましたよ？（中略）羊狼の尻尾が見えた気がしたのです」だけど、なんだかなー。「羊狼だと |
村娘 パメラ 04:59
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思ったから全力を出す」のは別に間違ってないと思うんだけど、神5d00：47「そこだけ（恐らく羊との会話）に張り切りました」は羊人の可能性を全く無視してるし、「羊＝黒」という結論ありきに狼を探す姿勢ってよりも黒いと感じた人を吊ろうって姿勢に見える。
うーん、ダメだ。これで神が人なら本当にごめんなさい。一応ロックオン外して公平に見れるようにするよう頑張るけど・・・ |
農夫 ヤコブ 05:06
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☆パメどん[04:58]＞あれ？ジムどん[5d23：23]はパメどん[5d03:06]「ジムさん逆に人っぽいなーって思ったのは、23：23〜41あたりの暴走っぷりかなぁ。」からジムどん人要素だったんじゃなかったべか？あと黒いと感じた＝狼と感じた、だべよ。その姿勢はオラは別段不思議じゃないんだども。
あとジムどんが聞いてるのは、オラが昨日リナどんに追求して狼要素と感じた「リナどんの狩 |
農夫 ヤコブ 05:12
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ＣＯへの反応や占真狼視する理由が変な事」をパメどんはどう感じたのか？リナどんを怪しいとは思わなかったのか？という事だっぺ。文字化けた。「ジムさん逆に人っぽいなーって思ったのは、23：23〜41あたりの暴走っぷりかなぁ」で。
今日のまとめ。ジムどんはどうやら人っぽい。エルどんは考察が気になり始めた。パメどんは状況白いけど単体よくわからず精査中。@0 |
ならず者 ディーター 05:23
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[樹]。）ノログ見てたら眠くなりましたので一旦寝て早起きしました。
ほう、姉上は神→農ですか。では服→娘がいいぞとか適当いってみます。ほら、どっち残されるかで分かるかなと。…素直に神農＝狼で▲修にしてくれるかどうかわかりませんけど。 屋03:39＞私（ぁ）3d13:21。 |
ならず者 ディーター 05:29
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農05:12＞それゲットしておきましょう。
神：発言が怪しいけど人っぽい気がする 服：考察が気になり始めた 娘：状況白いけど単体よくわからず 農：仲間は最初から切りまくり想定？ |
村娘 パメラ 05:29
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＞神
あ、なるほどね。そういう内容だったの。ちなみに今見たらまた違う感想を持ってるんだけど、5d01：48のときは羊も「神黒という結論ありき」に見えた、で答えになってるかな？ ＞農 うん、だから別に全力で黒（狼）と感じた人を吊ろうって姿勢が黒いんじゃないの。ただ羊黒とするのに農神と羊との会話だけに目を向けて、それ以外のことに目を向けずに「判断しよう」って姿勢が弱いのが人っぽくないかな、ってこと。黒 |
村娘 パメラ 05:29
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黒要素を挙げるにしてももっと広い視野からの黒要素で黒だと思い、全力で吊りに行くのなら分かるんだけど5dの神の羊考察見ると4d羊23：31と5dの会話に終始してるのよね。特に神はそれまでは私のことを黒視してたし、そのことについてもノータッチ。
うーん、なんて説明すればいいんだろう。色々見た結果、目の前のことに「だけ」全力を注ぐのと、気がついた目の前のことに「しか」全力を注いでいない違いとでも言うのか |
パン屋 オットー 05:35
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いや、者の他に青狩→屋護衛論を主張していた人がいたと思ったんだけれどー勘違いかもしれんね。エルナさんだっけか･･･(どうやら考察を読み返す気はないらしい）
しっかし、ここまで灰の疑い愛、迷走っぷりは心地よいものがあります。加わりたいような勘弁願いたいような･･･ |
ならず者 ディーター 05:38
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娘04:59 ＞黒いと感じた人を吊ろう。それ、神人でもそうするのが普通だと思いますよ。★パメラさんは白い場所を先に吊るつもりですか？
理屈は本人が言ってます5d23:23。神人視点、自分が黒いのは自覚しているんですよね。 神人前提4d01:23▼神でも明日が続くのは分かってますし。だからこそ便乗でもなんでもいいから黒いと思った場所を説得した、とこういう事じゃないですか？ |
ならず者 ディーター 05:47
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とか質問したら05:29が見えて絶望しました！！
屋05:35＞青狩→屋護衛論を主張していた人＝黒？3dではそこは特に服はいってないみたいですよ。とういか、誰が表にもらしてるかはさておいてもし真剣にそうだと思ったなら（青が屋護衛してると思ったら）勢いで司喰ってもいいんですよね。狂食べたらかなり痛い＋青霊鉄板はちょっと痛い |
村娘 パメラ 05:50
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な。
＞農＆神 あ、農05：12みたいな内容でもあったのかな？うーん、そこも確かにちょっと黒く見たかも。さっき5dのリナさんの発言見直してたら自分がどこを黒く見たのかあやふやになってしまった…限界かなぁ。 ＞者 だーかーらー。どこをどう読めばそういう解釈になるんだろう…あれかぁ。やっぱり説明が下手なのがいけないっぽいなぁ、全体的に。 |
村娘 パメラ 05:52
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極論を言えば、例えば5dに加えて「でも娘も黒いよな」って迷ったり、「でも他の日の羊の発言を見ると〜」とかって「考えて」「判断した」という過程さえ見れれば当初の感想どおり暴走した人として白要素として多分見たかな。だけどそれが見えず、「羊黒いと思いました」「だから吊ります」って風に見えたから黒いと感じた、ってこと。
これで大丈夫かな？これで理解されなかったらもう考え方の違いとしか・・・ って書いて者 |
村娘 パメラ 05:54
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者05：47が見えて絶望しました！！（ｗ
うー、正直▼屋でマジに終わってほしいわ…フラットに見直せる自信ないしもし神が人だったら申し訳ないし仮に灰吊りで神吊って終わらなかったら頭がﾊﾟｰﾝ！ 結局今日もフラットに見れなかったし・・・もう本当に私なにやってんだろ・・・ |
ならず者 ディーター 05:59
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娘05:50＞は、全体的に説明が分かりにくく感じました…orz
▼神で終わらなかったら？なるかどうかはおいといて、そのときは最終日血みどろバトルで頑張ってください。 明日灰吊って終わらない場合、あえて最終日共残すかもしれませんが、今のうちに断っておきましょうかね（ぉい |
パン屋 オットー 06:02
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まぁまぁ、私吊って終わるかどうかなんて数分後の話ですよ。
あと、私が狼だと仮定したら全ての行動は狂だと誤認して貰って放置狙ったという事なんですよねー。そうしたら割と襲撃筋はしっくりきません？旅襲撃とか者襲撃しないとか･･･ |
ならず者 ディーター 06:11
次の日へ
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屋＞涅槃が読めなかったです！！そして意味もわかりませんでした。中卒にはヘビーでした。
姉上＝流し読み状態ですが！！ 色をつけるは「占吊りで色をつける」って意味でいいます。[墓下（多分）↓者] |