プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 20:18
 |
 |
みなさま、特にアルビンさんに謝罪することがあります。昨日の発言でアルビンさんを人狼扱いしたものは全て嘘です。アルビンさんが人狼かどうかは半信半疑でしたが、狂人と人狼を撹乱するためにあえて意見を誘導しようとしました。見え見えだったかもしれません。場を乱してしまい申し訳ありませんでした。
|
村娘 パメラ 20:21
 |
 |
最後の投下が間に合わなかった！ というか、口調の統一性が保たれてなかったあたり、どんだけ焦ったの！感がまるだしだよ！
占はレジとリズ？ 真狂確定だね！ そしたら今日の占結果は割れないかなあ。 |
青年 ヨアヒム 20:23
 |
|
パメさんリナさん、お疲れ様でした。
CO順ですが、占1結果→占2結果→霊結果がいいと思います。昨日の占いを生かせないのは勿体無いですね。ここでリナさんを黒判定する騙りはいないでしょう。 想像通りというか、あまり嬉しくない2-1ですね。パッションですが狂騙りかな、と考えてます。1d商占結果から考察が増えることを期待したいです。 神父さんのブラフ（神に仕えてるのに！）、了解です。順番提示お願いします。 |
木こり トーマス 20:28
 |
 |
ディーターは2dではあまり発言せずにパメラを投票したのも気になるな…。後で言っておくか…。先に投票をディーターにセットして…。
リーザが狼なら、その耳を触って見たいな。フフフ…。ナイスだぜ、騎こり。 |
青年 ヨアヒム 20:29
|
|
ああ、すみません、投票COで黒判定方針でしたね。ということは、商羊は確白・・娘次第ですか。
[樵2d20:10]どこが不明でした？パメさんの主張は[娘2d20:07]の通り、占2COで考えてる人が多かったから、あわよくば3COしてくれればと、狼狂の連携漏れを期待したのです。一方、僕の[2d20:04]では、投票COを使う時点でそのメリはみんな、（狼陣営ではそのデメに対する作戦を）考えただろう。と。 |
少女 リーザ 20:30
 |
|
順番意味ないから出すのら〜
【アルさん白】【リナさん白】【レジたんが対抗確認】 だから昨日のアルさん吊には超動揺したのら〜。ジムたんはアルたん狼視してるし、結果割られたら庇えるかなと思って必死にアドバイスしたのはそれが理由〜確定白になってよかったのら〜（ほっ…ってジムたん2018なんですとっ？！ リナたんが引っかかってた「アルさんへの反応」もほんとは既にアルたん白知ってたから反応しなかったの |
宿屋の女主人 レジーナ 20:33
 |
|
カタリナ。どうぞそちらに座って。お茶もどうぞ。
今日はダージリンのセカンドフラッシュにしたの。お口にあうと良いけれど。 …美味しい？ あら、お腹痛いの？ どうぞ、これ解毒剤。人間にしか効かない下剤なの。ごめんなさいね。 【カタリナは人間でした】。水筒のお茶に同じ薬を混ぜておいたらお腹壊したって言ってたから【アルビンも人間です】。 |
木こり トーマス 20:38
|
|
ディーターは2dではあまり発言してないのにパメラを投票した。隠れて聞いている事もあり得る。
元々セットしていた事もありえるけどね…。 ヨアヒム20:29＞2d20:07の主張はわかっている！だが、俺が聞きたいのは、どう答えればいいのか？ |
パン屋 オットー 20:41
 |
|
みなさま、僕が人狼です。仲間はD太です。今日僕は真占い師だと思ったレジーナを襲撃しましたが、突然死しそうな仲間のセット放置でまったく想定していないカタリナ襲撃になりました。明日も仲間のセット放置で僕の希望と違う襲撃が行われる可能性が高く、勝負にならないと判断しましたので投了させていただきます。皆様の楽しみをぶち壊してしまい本当にごめんなさい。
|
村娘 パメラ 20:41
|
|
私の2d希望「●羊▼妙。羊占なら○宿。妙占なら▽羊○宿」なんだよね！ これって、何かある意味、すごいヒット率だよね！
潜伏臭をかぎつけてるのはいいけど、占をあぶったことになったんだろうなあ。 モル○派なのね！ だけど冷蔵庫にあったのはドライなんだよなあ。家飲みはあまりしないCO！ 外でカクテルのが多いんだよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:41
|
|
【リーザが対抗確認】【アルビン白確も確認】【カタリナ襲撃確認】【パメラの霊判定白確認】。
パメラもカタリナも疑ってごめんなさい。最後まで発言ありがとう。 神父様も人が悪いわ。白を庇うこともできない状態であんなブラフ…。もうっ。 |
青年 ヨアヒム 20:43
|
|
レジさんでもリズでも、どちらが真にせよ敵なら手ごわく、味方なら頼もしいね。
【指示、妙宿神の結果確認】です。 [樵20:21]えっと、[羊1d07:47]の投票COっていう作戦です。神に投票した妙宿は「占い師です」ってCOしたことになります。また、「1dに占指示だした商が黒なら商投票すること」だったので、2人とも商白判定ってことになります。[樵20:38]★と☆の間違いかな、☆は質問への返答です。 |
羊飼い カタリナ 20:46
|
|
パメちゃん＞悲しい事実をお知らせすると、潜伏臭を当てるヒット率は１００％だよ。【私は狩人なのです、めそ。】ごめんなさい、えぇ。
私も家飲みは少ない。というか、お酒を飲む事自体少ないんだけど、人狼をやると何故か飲み会に誘われる不思議。 |
木こり トーマス 20:53
|
|
■1.外見でリーザと言いたいけどな。レジは吊候補の者が1d13:42で白寄に発言していたらしい…。保留。
■2.適当で悪いがヨアヒムで。まあ、適当なので訂正予定。 ■3.2dで発言が少ないディーター。リア情で来れないはずなのに、パメラを投票していたから。つーか、答えが20:38と同じじゃん。 ■4.「カタリナさんが占い師の場合はシスター フリーデルを占ってください。」と言う言葉で真占と間違えたかも |
村娘 パメラ 20:59
|
|
グラスも冷え冷えだよ！ ちゃんぽんは悪酔いするから、今日はビールで、日本酒は明日にしようか！
んー、何となくだけど、宿狂で妙真かな？ 狼は司青屋あたりが気になってるかも。 1-2COの時点で占先喰いはかなり高いもんね。そこしか喰いようがないともいえるけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:03
|
|
また少し離れますので、その前にできる回答を暫定で。
■1.一番ありそうなのはリーザ狂人かしら。もし人狼だとすると、この状況で潜伏を選ぶ狂人と慎重派の人狼の組み合わせになるでしょうけど、現実的じゃないと思います。 ■4.カタリナを占い師か狩人と思ったからじゃないかしら。あとは純粋な灰を狭めないためとか？（アルビン襲撃は狂の騙りにいきなり偽確される可能性を考えるとできない） |
シスター フリーデル 21:06
 |
|
【リーザの結果確認】【レジーナの結果確認】【神父さんの結果確認】【それぞれの投票先確認】しました。やっぱり対抗でましたね。占ローr・・なんてちょこっと思いもしましたが縄も少ないですしね。なによりその間狩が抜かれてしまうかもしれませんからね。眠いのでふかふかのベッドへ帰ります。パメラさんカタリナさんおつかれさまでした。
|
羊飼い カタリナ 21:21
|
|
まぁ、司屋辺りに１狼はいるかな、って思う。私の感覚だとクラちゃんが筆頭かな。
ヨア君は狼にしては周りの目を気にしなさすぎな雰囲気があったり無かったり。 フリ2106＞狩人はもう抜かれているよー。墓下でよろしくやっているよー。 てか、この村は狼もやりにくいだろうな。皆の感覚が異なりすぎる。 |
羊飼い カタリナ 21:32
|
|
あ、違うや、これはオト君のが怪しいわ。
吊手順は占い師は吊らんでもいいんじゃないの？狂人放置を利用した上手いやり方があった様な無かったような。 ←本当に冷蔵庫に行ってお酒を飲み始めたらだんだん気持ちが良くなってきた。@10 |
司書 クララ 21:50
 |
|
【占結果確認】【霊判定確認】しました。パメラさん、カタリナさん、お二人ともお疲れ様でした。村の行く末を見守ってください。
占候補はレジさんとリズさんですね。そしてアルビンさんは白確ですね。昨日はなかなかつらい状況だったと思います。今日は気楽に考察ですね！ これからログをじっくり読み直して考察を出すつもりです。 リナさんがいなくなってしまったので、わたしが夜食を… っ 【図書館クッキー】 |
青年 ヨアヒム 21:55
|
|
■1.現状両者同じな判定からはなんとも言えないけど、狂騙りなら狼側も判断しづらいはず。なぜ昨日の疑われっぷりから、商斑にしなかったんだろうか。狂アピするチャンスだったはず。商が本当に黒に見えたから？狼騙りだったら上記は納得、なら3-1も覚悟してのCOかぁ。狂潜伏狼騙り、確率としては低そう・・
[妙]初日2日目と的確な指摘も多く、メリデメをしっかり説明してる。偽ならもうちょいデメを曖昧にするのでは。 |
青年 ヨアヒム 21:55
|
|
[宿]妙と対象的で温和な姿勢。全体的に白く見てたけど・・[宿21:03]なんかで客観視点で話さないのは素なのかな？真占いだとしたら、客観的根拠を用意して攻めると思うんだけど、自分真前提の考察になってる。難しいね。少し妙真寄りかな。
■2.現状●尼、[尼17:24]情報が少ない状態じゃ仕方ないかもですが、▼妙で迷うのはなんでかわからない。妙の内容は確かに1d→2dで増えてるけど・・違和感を感じたな。 |
青年 ヨアヒム 21:55
|
|
■3.さすがに寡吊で▼者かな。昨日の参加率が残念なのと、[樵20:38]に同意。直前で見たなら、一言残すんじゃないかなぁ。赤ログが忙しかったのかな？
■4.白と踏んでの狙いか、占対象として狙ったかで見ていきたい、考察中。 [樵21:28]順番指示があるまで占COは控えて欲しい、についてですか？順番から推察できること、有利不利もあるため神父さんに任せたかっただけです。気にせず普通に会話してください。 |
神父 ジムゾン 22:09
|
|
今回の投票は人狼側に先をいかれた感がありますが、彼らも追い詰められていることは確かです。
騙りを狂人と仮定すると、灰色枠はわずか６人です。人狼はこのうち二人ですから、占いか吊りにできる公算は五割以上です。 確定白が二人いることで票操作も難しいはず。 勝算は十二分にあります。知恵をあわせて頑張りましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:16
|
|
客観的な情報しか使ってないはずなんだけど。占の評価って人それぞれで本当に難しいです。
今日▲アルビン、明日私が判定を割ったのを見て▲真占と▼斑（普通霊鉄板）、明後日▼私、っていうプランで良いのかしら。これなら神父様以外白確はもう出ないし真占も抜ける。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
|
|
＞商白確の理由
商黒の可能性があったこともだけど、うっかり商襲撃されたら私いきなりさようならになるからっていうのも大きい気がするわね。 自分とご主人様を信じて賭けに出るべきだったのかしら。期待されてたのならごめんなさいね。 |
村娘 パメラ 22:29
|
|
ヨアはねえ、吊り手計算を最初にしたわりに、今日娘霊白判定でも寡黙吊りで者をあげてるところが気になるんだよなあ。者を上げてるってことは、それ以外の灰に黒要素がないの？という気がするし。ここらへんがどうにも黒く見えてしまうんだよなあ。
トマはフリーダムすぎて白にしかみえないあたり、私も偏ってるんだと思うよ！ ビールは苦いからあまり飲めないCO！ 1缶がぎりぎりー。…ぃっく…。 |
司書 クララ 00:01
|
|
できた分だけ発言します。
□1.□4 まずリナさんが襲撃された理由ですが、能力者だと思った、手強い確白を警戒、などが考えられます。まとめ役に信頼された論客だったことを考えると意見食いの可能性もありかもで、リナさんはリズちゃんをはっきり黒視していました。それも考慮して占考察です。 ◆レジさん：発言に安定感あり、周りからも白視されているのは白要素。1d終了間際に占発表のやり方について具体的に気にして |
司書 クララ 00:01
|
|
いるのは真要素と見ます。2d18:33で神父様のアルさん吊り提案に即時反対しているのも真要素と見ます。
気になる点は2つ。1d最後までFOへのこだわりが感じられました。確霊状態で初日FOだと、初回襲撃で占機能破壊の可能性が高いと思うのですが、★占として役割発揮する前に食われる可能性が高いことはどう感じておられましたか？ もう一点は★2d19:50のパメラさんへの質問で「カタリナを能力処理したかった |
司書 クララ 00:01
|
|
理由」という一文があるけれど、パメラさんは能力処理っていう言葉は使っていないし、そもそも能力処理って…。狼が能力者の可能性を考慮して襲撃するときに使いそうな言葉に見えるけど、これはいったい？
◆リズちゃん：黒視されている部分もあるけれど、2dの考察2d10:03-は幅広く論理的で白要素ととらえます。ただ、その高い能力に対し、1d終了時に決定が出ていなかった占結果発表に無頓着であったり、リナさん指 |
司書 クララ 00:01
|
|
摘の、アルさんの白アピへの反応が1d時点で無かったこと（2dは真占なら白確定してるから言及しなくて当然ですね）。1d終了時は忙しそうだったから、そのせいかなとも思うんだけど。あと、たびたび潜伏狂の驚異に言及しているのが気になります。狂に潜伏指示をしている狼にも取れる気がして…。真でも納得、偽なら狂狼どちらもありな感じ。
現時点で、若干宿真よりに見ますが、質問返答を待ってもう一度考えます。 |
司書 クララ 00:12
|
|
□2□3は灰考察と併せて保留にさせてください。ラインを見るためにも、みなさんの占考察を先にみたいなーと。ごめんね。
後はちょっとお手紙 ディタさん＞今日発言が無いと寡黙吊りされちゃう気がします。ディタさんが人間なら、狼にとって格好の生け贄です。そんなのくやしいですから、村の仲間なら、わからーん！みたいな弱音でもなんでも発言して欲しいです。忙しいのかもだけど、図書館クッキー持ってお待ちしてます！ |
行商人 アルビン 00:27
 |
|
ただいまー。図書館クッキーこれ大好きなんですよね。いただいますね。クララちゃん。
さていまの状況はっと・・・・ 霊占占白灰灰灰灰灰灰偶数進行ですね。 明日が勝負ですね。明日狼さんを捉えられれば一気に好転です。ここが頑張りどころ村のみんな気合入れていこうね。明日は昼に時間があるから■をじっくり考えまとめて起きますね。期待せずに待っててください。みなさんの発言は鳩でのぞいて参考にしますー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
|
|
私推理が外れすぎでしょんぼり…。心機一転頑張ります。
トーマスは投票ＣＯが分かってなかったのね。図書館の辞書（トップページのリンク→まとめサイト→基本知識→用語集）を使うようにして貰えるかしら？ ■4.に追記。羊襲撃の理由に2d1830があるかもしれないわ。占要素よね。それと樵2053で思ったんだけど、フリーデルが狼だからとか、そう思わせたかったとかって可能性もちょっとありそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
|
|
☆クララ0001の１つ目＞
ＦＯ希望だったのは、羊1d2124と同じ意見だから。１回しか占いが出来なくても、占ＣＯも出来ずにお墓に行くよりはずっとマシ。ノイズにもなるし。 投票ＣＯありになった後もＦＯの話を続けたのは、「投票ＣＯなし」から「あり」に変わるときの反応で狼を探したかったから（2d1409）。私が「投票ＣＯありなら初回投票ＣＯ希望」だった（1d2318）ことは把握してくれてるかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:51
|
|
☆クララ２つ目＞
「能力処理」は「●▼で白黒を見る」という意味で使いました。占霊「を」処理するんじゃなくて、占霊「で」処理するの。わかりにくくてごめんなさいね。 ★ヨアヒム＞ もし寡黙吊りを希望しないとしたら、昨日今日は誰吊りを希望かしら？ 他の人は黒要素を挙げて▼ディーターを希望したように思ったけれど、ヨアヒムは寡黙吊り一択なのが気になったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:58
|
|
★オットー1754＞「狼だったら怖い」で●宿だけど、カタリナにも1d1555で同じことを言っていますね。でも○は2d1922の理由でパメラ。どうして宿＞娘＞羊の優先順位だった？ 私が一番なのは嬉しいけど（赤）。
トーマスの2038は良い着眼点って気がするわ。トーマスが頼もしくなってきてくれて嬉しいです。 私への質問や要望があったら早めにお願いします。どれだけ応えられるかは喉次第だけど。＠１３ |
司書 クララ 01:04
|
|
レジさん＞回答ありがとう。もともと初回投票CO希望されていたのにFOへのこだわりが気になってたけど納得しました。あと、能力処理の件は了解です。わたし的にはどきっとする表現だったけど、言葉遣いで揚げ足取るみたいなのもイヤだし、この引っかかりは忘れることにします。わたしは2つも答えてもらったので、残りの喉は他の人の質問に使ってください〜。
推理外れてしょんぼりは同感！わたしもがんばります… |
パン屋 オットー 01:06
|
|
変な時間に目が覚めた。気持ち悪くて吐きそうになって寝ちゃったんだよ。
それで言えなかったんだけどリナ、パメラ、お疲れ様でした。パメラ吊ってしまってごめんなさいー ★ヨアヒー＞襲撃されたリナは白でしかありえないんだよ。「リナさんを黒判定する騙りはいないでしょう」と「商羊は確白・・娘次第ですか」ってどういう意味なの？気になっちゃったんだよ。 なんかまだ気分が悪いから、これだけ聞いてまた寝るんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:22
|
|
念のためにリーザ狼起点でラインを見たけど収穫はいまいちね。
妙1d1425→修1d1612＆1d1613のやりとりでラインが切れてると思います。2d1002と2d1058はヨアヒムとの切れ要素で、2d1004と 2d1737でディーターと切れ。青＆者との切れ方は狙って出来る範囲だけど、修とは本格的に切れてると思います。書樵屋とはライン要素もないけど切れ要素もない感じかしら。 オットーお大事にね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:41
|
|
クララは今のところ白いし、オットーの質問も自然な単独感。
トーマスは投票ＣＯの話題に本当に今まで触れてきてなくてメタ白い。狼ならいくらなんでも赤ログでなんとかしてるか、演技が破綻してそう。 自信ないけど、ご主人様は青修者に２人、かしら…？ 一番あやしいのはヨアヒム。ディーターは寡黙吊りからかばい切れないし…フリーデルをかばうべき？ 白い３人の誰に黒塗りすれば良いの？ｗｗｗ |
村娘 パメラ 07:45
|
|
おは、よ…。ちょっと二日酔いー。テンションあげあげになるのは昼過ぎ、かなあ。
リザ起点のラインて、妙狂確率高いから、収穫はないと思うんだけど。うー、こういう発言をみると宿真よりになるなあ。 占決め打ち勝負で明日斑吊りとかありそうだなあ。 |
シスター フリーデル 08:41
|
|
■1.レジーナについて、 3d0051このクララへの回答・・・。前に私に質問されたときもレジーナさんと読み手側で若干なんという意味かのズレが生じるのは狼だからなのか、それともただ単に彼女の性格だからでしょうか。
リーザについて、クララ3d00:01そうとは言えないと思う。もしリーザが狼であるのでしたら、周りの方は皆人間なので白だと分かりますから。 と今の私にはどっちも黒く感じてしまいます。どっちも |
シスター フリーデル 08:42
|
|
狼！というのは冗談で、狼が占COしてるなんて今の状況ではあまりあり得ないので真狂だとは思っています。実は私、一日目からレジーナさんは占COするだろうなと思っていました。レジーナ1d0341 2350 とかやたら占についてしつこいと感じていました。ただ私、レジー名さんを狂寄りに見ているんですけどね。なんというか、三日目で占COするための狂の作戦のような気が・・それに対してリーザは二日目から三日目にか
|
少女 リーザ 09:23
|
|
ジムたんｗｗｗ正直にいっちゃえｗｗｗホントはかなりアルたん狼視してたでしょｗｗｗ（決め打ちまでしなくても８：２ぐらいでｗｗｗ）
じゃなきゃ占炙り出しちゃう「アル吊」なんていわないでしょーｗｗｗｗこのこのっ（うりうり |
少女 リーザ 10:20
|
|
おは〜【パメたん白確認】そか…リザミスリード…パメたんリナたん、リザ頑張るのら〜気を取り直してマズは状況考察から〜
■１：レジたん狂8：狼2 ２−１という状況要素に合わせて、占先襲撃という要素も加味したらこんな割合〜。後述するけどリナたん襲撃は狂に商偽黒出しを期待したんじゃないかな〜。ジムたんアル黒だと言ってたしね〜 ■４：論客＞狩＞占狙いだと思ってるのら〜。論客狙いといってもそれまでの |
少女 リーザ 10:20
|
|
続き〜内容発言でってよりは｢確定白にしてはいけない｣という危機感の方が強かったと思う。ましてやリナたんに偽黒は出しにくいだろうしね〜。あと、先述してるけど狂に騙りを任した場合アル偽黒出し期待してはいても確白２の可能性もあるし、その保険（灰を狭めない）もかけて襲撃したんじゃないかなぁと考えてるのら〜あと2d1830は非占っぽいから占狙いじゃないとも思ってる〜
んじゃ、灰考察に進む前に質疑応答〜 |
少女 リーザ 10:21
|
|
★ヨアたん2155＞「狂騙りなら狼側も判断しづらいはず」ってのは、「Ａ：占真狂なら狼視点でも真がどっちか判断しずらいはず」か、「Ｂ：狂は狼が誰か判断しずらいはず」なのかどっち寄りの意見なのかなぁ〜？なんか意味が全然違うのに、どっちとも読める発言なので誤読防止の為聞いておきたいのら〜
☆クラたん＞質問じゃないけど、重要部分だから説明しとく〜リザが1dで潜狂について言及してたのは「占回避無し」という |
木こり トーマス 10:22
|
|
起きたぞ。少しだけ1を訂正するか…。
■1.リーザは娘と羊を黒視していた。そして、カタは襲われた。神2d19:08の表を見る限り、妙の占希望にパメラが入ってる。微黒寄？ レジーナはリーザと違って白寄な発言をしている。その事に者にも信頼していた[1d13:42]。でも、者は2dでは発言が少ない。者が狼なら、追従されてたレジーナは黒寄りだ。中間？ 一応保留？ |
少女 リーザ 10:22
|
|
続き〜メリデメリに関与する潜狂への考え方の説明は義務だからなのら〜あと散見するのは質疑に絡んでるというのも追記しとくのら〜
もうちょっと質問の返答まちつつ発言増えるまで灰考察をねるねるねるネしてくるのら〜 |
少女 リーザ 10:44
|
|
あ、質問追加〜
★クラたん2d1811＞リザが第二希望になってるけれど、「わかりやすく会話で判断できそうだ」と思ったのにリザ希望なの〜？発言少なく判断し難い青屋樵には当てようと思わなかった〜？1d1747で「発言あっても思考が見え難い人を〜」って言ってるから昨日の希望だしは疑問に思ったんだけど〜この辺どう考えてたのか教えてなのら〜 トマたんトマたん！灰考察頑張って〜♪ |
少女 リーザ 10:51
|
|
トマたん1022＞「羊娘【が】リザ【を】黒視してた」「リザは娘を疑っていた」が正解ね。些細なミスでも意味は大きく変わるから気をつけてなのら〜。それとリザは占わなければ相手の白黒は分からないから、当然ミスリードもするよ〜？トマたんには「リザが誰を占吊希望してた」とかそういう端的な事象だけを見るのではなく、「リザがパメをどう疑ってたか」とかをよく考えて欲しいのら〜リザ2d1003参照
|
木こり トーマス 11:15
|
|
自信ないけど、残った灰については俺を含めて五人。
書：2d18:01では寡黙(樵や者)の対処するかの意見を募る作戦を神父に託してある。個人的に一番白寄。 尼：昨日占われかけたけど、何となく今日占われそうな人。2d15:51の真霊潜伏の無意味は大体合っている。中間。 青：神父霊確認まで、一時まとめ役をしていた。中間。 屋：2d20:14で答えなくて処刑された娘に謝罪しているので中間。 |
木こり トーマス 11:15
|
|
一応念の為、娘が答えなかった答えは2d19:41で答えている。
ヨアヒム21:55＞わかった。気にせずに普通に会話する。 リーザ10:51＞2d10:02で娘に対して「〜って言わないのは何故？」とかが多く、娘は妙に疑われた。こんな意見でもいいのか？ |
司書 クララ 11:29
|
|
☆リズちゃん10:44＞現状のわたしの思考と悩みにつながるのでちゃんと説明しますね。
昨日午前までは、狼陣容を妙屋+娘かな？と予想してました。ほぼパッションだけどね！理由は2dの考察で書いたとおり、リズちゃんが能力の割りに考察や発言が少なく感じたこと。あと今日の考察で書いたとおり、狂潜伏指示を感じたこと。潜伏狂の話はオトさんからリズちゃんへの質問から始まってるから「狼陣営がさりげなく狂に潜伏指示」 |
司書 クララ 11:29
|
|
に見えたのね。それに食いついたり、占COの話題が多かったパメさんが狂かなって。
ただ、昨日昼ぐらいまでに、妙疑いの発言がわたし、リナさんあたりから出た後、フリさんが急に妙吊りの意見を出したのにびっくりして、これはわたしのミスリードを狼に利用された？と感じました。 なので、「リズちゃんを中心とした狼陣営」がいる可能性と「リズちゃんをSGしちゃおうとしている狼陣営」がいる可能性の2点で考えたとき、あの |
司書 クララ 11:29
|
|
ような希望になりました。でも、パメさんは占回避しなかったし、フリさんのナチュラルな発言は白く見えるしで、今は良くわからなくなってきています。
ただ、わたしは占構成が真狼で、狂は潜伏orすでに死亡の可能性も十分あると思っています。手数的に気軽に占ロラできる感じじゃないし、2COで真狂と誤認させれば、占騙り狼が生き残る可能性も。占候補お二人が論客であることも考えると、なおさらそういう可能性も感じます |
司書 クララ 11:29
|
|
。この可能性を考えると、やっぱりリズちゃんが狼だとすごくしっくりくるけど…。確率で考えるなら真狂が一番ありそうというのはみんなも言っているし、わたしのただの思い込みかも？と悩みつつ、考察しているところです。
ただ、質問じゃなかったけど潜伏狂に関する言及に答えてくれた3d10:21は納得です。ありがとう。このあたりも踏まえて、もう少しじっくり初日から読み直して考えてみようと思います。ほんと悩む；； |
村娘 パメラ 11:39
|
|
うーん、クラの11:29はなあ、やっぱり黒く見えるな！ じゃあ、狂は「何を目的」に潜伏してるの？とか、既に死亡なら娘羊が狂しかなくて。
だったら、素直に回避COしておけよ！と狼様に言われるのがまるわかりになるし。 潜伏狂は条件とタイミング次第だと思うんだけどねえ。 |
行商人 アルビン 11:47
|
|
鳩ぽっぽ〜 神父様お願いがあります。今日白票を一人に合わせのを神父様に一存したいのですがいかがでしようか？其れと皆さんにも★です。最悪の場合明日白確が投票をずに▼決めるでどうでしょう？私の言っている戦略は常套手段だとおもいます。要するに明日はそれぞれ考察して決定者を説得すると言ことです。
|
少女 リーザ 11:50
|
|
☆トマたん1115＞返答ありがとう！でもまって！「〜って言わないのは何故？」と言っていたのは【リザではなくてパメ！】リザは「そのパメの指摘が変だと思うからパメが疑わしい」って事を2d1002で言ってるのら！主語を間違えちゃらめっ！
☆クラたん＞返答感謝！質問追加になるけど★妙屋＋娘となった理由は、妙狼ありきから？考察少なかったのは自己責任なので言い訳しない。惑わせちゃってごめんね〜 |
ならず者 ディーター 11:50
 |
|
ぱめら・かたりな…墓下から村の行く末を見守っててくれよ。。。。
んで昨日パメラから質問来てたから答えとくな。 パメラ＞俺がリーザの発言で目から鱗だったのは1d14:25の部分かな。確定霊生存者を軸に考えるって事だな。俺の頭の中では 占い師＞＞＞＞霊能者って感じだったんだが、狼２＋確霊って言う状況を考えるとそんなに占い師って重要じゃない状況なんだって気がついた訳なのよ。 |
少女 リーザ 11:54
|
|
☆アルたん＞ちょｗ誤字多すぎなのら！ちょっと推敲してから発言して〜。白確定が投票せずにっていうのは、「白確定は▼希望出さずに」って事？それは構わないよ。前半の「白票を一人の人にあわせのを神父さまに〜」っていうのは、ジムたんに投票先を決めてもらうって事？それなら昨日もそうだし今日もそうだし纏め役が居る以上その進行方法で進むと思うから懸念の必要無しだよ〜
|
行商人 アルビン 11:56
|
|
間違い打ち多くすいません。わたしは村に帰るのが1830になりそうです。今日摺り合わせ希望であれば其れ以降で出来ます。考察はどちらにせよ進めておきますので其れをみていてでも構いますせん。
|
ならず者 ディーター 11:59
|
|
■1.占い師の真贋考察。
宿７＞妙３ 理由は3d11:50からだな。リーザが真占い師だった場合は自分の能力を軽視してるような発言が真要素減だな。逆を考えれば確霊がいるって事は自分の真が確定しやすいって言う事にもなるので何とも言えないけどな…リーザが偽だった場合は真狼の可能性もあるかなと、今までの発言＋クララの発言を見てその線もあるかなって思ってる。 |
パン屋 オットー 12:15
|
 |
そかそか、良かった。改めてよろしくなんだよ（ぎゅう
僕はもっかい議事読み直してくるよ。今日は狩人狙いでアル喰いか、アルと勝負でレジーナかジムゾン喰いか、他に狩人がいそうかも考えるんだよ。 七はどう思う？ |
神父 ジムゾン 12:20
|
|
ああ主よ、もはや許しなどこいません。一人の無垢な命をわたしは奪ったのだ（勘で）。彼女に決めたのは私なのだから。そしてもう一人、尊い女性を失った。しかも半分は私のせいなのだ。彼女を占うと決めたことが、彼女を殺したのだと、私の良心は叫んでいる！
（今さらですがすみませんでした、お二人さん。） |
神父 ジムゾン 12:30
|
|
★リーザさん[3d20:30]、私だけかもしれませんが「（占）結果割られたら庇える」というのがよくわかりません。誰をかばうのですか。アドバイスした理由と言うのがよくわからないので、もう一度ご説明いただけると助かります。
|
ならず者 ディーター 12:39
|
|
トーマス＞俺がパメラにセットしていたのは偶然だ。
ジムゾン以外にセットしてあったのを確認して、そのまま放置って感じだな。 今更だが…【宿・妙の占いＣＯ確認】【占い結果確認】【霊判定確認】 |
少女 リーザ 12:46
|
|
☆ジムたん＞アルの事だよ〜。偽がアルたんを斑にした時、リザ庇いきれるか自信なかったから〜。リザがアルたん白と言っても占真鴈がわからない人には悩ましいでしょ？そんな中アルたん自身が白くならないと、それこそ「アルたん無駄吊」されてしまうのよ〜。手数少ない中それを阻止しなきゃいけないからね〜。だから、アルたんに2d1815、2d1934のように皆に理解してもらいやすくなる為のアドバイスをしたの〜
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:50
|
|
こんにちは。ディーターが来てくれたのね、良かった。
★ディーター＞昨日の●▼希望を教えてください。 アルビン1147は、「今日は帰りが遅いからまとめを手伝えない」「明日の吊りは統一せずに自由投票にしたらどうか」って言ってるように思うけど、あってる？ ★☆自由投票は情報が落ちる可能性があるけど、狼の誘導も怖いです。アルビンのいう「最悪の場合」がどんな状況を想定しているのかを聞かせてもらえるかしら？ |
少女 リーザ 12:56
|
|
しまったな…トマたんもジムたんもアルたんも、人をフォローできるだけの余裕が無いように思える･･･でもこのままだとリザ喉が無いよｗｗｗｗ議論しなきゃいけない一人なのにｗｗｗリナカンバーック！！！
|
ならず者 ディーター 13:05
|
|
■4.なぜカタリナさんは死んだのか。
1.論客だから。2.狂占い師への助け舟。 3.羊占い師の可能性。4.狩人の可能性。 この四つくらいしか思いつかないんだが…複合的に考えてどれも可能性があったわけだしな。狼にとっては良い所が占われたからそこを襲撃したんじゃないかと思うな。 |
青年 ヨアヒム 13:19
|
|
こんにちは、少し顔出せたよ。
☆[宿00:51]者を除外したら・・この考えは必要なのかな。寡黙は十分な黒要素と考えています。序盤寡吊を回避出来たら後半寡黙でも残れますからね。[樵20:38]のように不可解な点も多く、寡黙なのに[者00:35]のような返答も出来ている。そこから潜伏の可能性を考えました。 ★[者11:42]昨日の0時から顔を出していないのに吊られた可能性を考えた理由を教えてください。 |
青年 ヨアヒム 13:19
|
|
者を除外したら、(自分視点では)樵書尼屋内に1or2狼いると考え、●樵▼尼です。書は非霊COの早さから若干白視、屋は発言力の高さから狼だと怖いけど、[青20:16]から白視、白狙いの時期ではないと考慮。樵の内容寡黙は慣れてないだけで頑張ってる感はあるが、追従多し、考察は灰だらけなのと、一部鋭い指摘があって白黒つけ難い。尼は[青21:55]で述べた通り、妙白視→妙黒視にいまいち納得できないためです。
|
青年 ヨアヒム 13:19
|
|
☆[屋01:06]体調は大丈夫かな、無理はなさらず。質問の通り、襲撃は白確と見ての発言です。1言目「（羊白確だから）当然黒判定はしないでしょう」。2言目「（その時点で神霊結果を聞いていなかったため）残りの判定材料は娘だけですね」。という意味です。
☆[妙10:21]Aです。確かに、わかり辛い発言すみません。 [商11:47]白確としての意見、興味はあるので後でもう少し全体的に丁寧にご提案ください。 |
木こり トーマス 13:27
|
|
者＞待っていたぞ。3d10:25で俺は推理ミスと発言した。つまり者が娘にセットしていたのは偶然って言う事だ。
あと、13:05の発言で3についてだが、俺はそう思えんな。羊は投票COせずに、普通に娘を投票したからだ。 4についてはＧＪを待つしかないはずだろ！実際、羊狩かどうかはわからんけど…。 |
ならず者 ディーター 13:28
|
|
レジーナ＞昨日は夜しか顔を出してなかったので…夜の時点では樵・娘・青の中から希望を出す予定だった。
樵は、俺が言うのもなんだが・・・寡黙だからだな。 娘は、何か壮大な計画があったみたいだったがその変が気になった。 青は、1d最初と2dで意見がかなり変化していてそこが気になってたな。 |
パン屋 オットー 13:38
|
|
うーん僕ヨア狩人はないと思うよ。
僕が狩人希望だったからわかるけど、偶数進行の場合１GJで吊り縄1手増えること、狩人なら絶対意識するはずなんだよ。それがわかってなかったヨアが僕の狩人希望はじいたなんてありえない！（個人的恨み？） |
パン屋 オットー 13:39
|
|
七のごめんには、「過ぎたことふり返るより、明日を目指してがんばろう」という素敵な言葉をプレゼンツ。
ドラえもんからぱくったよ。主にのび太が言い訳するとき使うんだよ♪もう気にするな〜 |
ならず者 ディーター 13:50
|
|
〜続き
[青1d20:34]〜[青2d23:44]まで、意見が強行に変化しているのが違和感を感じてたな。 ☆[青11:42]寡黙で吊られるのはいろんな意味で当たり前だと俺自身考えてたからな。素直にそんな理由だ。思わず発言してしまった。 |
少女 リーザ 14:20
|
|
★ヨアたん＞返事ありがと！お陰で助かったのら〜つまり、2155は占真狂ならアルの結果を割らなかった事への疑問って事だよね？んじゃ、今現在ヨアたんは占内訳が真狂か真狼かどっち寄りだと考えてる？決め打てとは言わないから、おおよその比重教えて欲しいのら〜
★ディたん1350＞青1ｄ2034〜2ｄ2344って流石に範囲広すぎなのら〜もっと絞って具体的に強行変化部分を教えてほしいのら〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:32
|
|
ヨアヒム回答ありがとう。無理に寡黙以外を希望して欲しいわけじゃなくて、ヨアヒムが誰を疑っているのかを知りたかったの。具体的な回答で助かります。
ディーターもありがとう。質問追加しようと思ったらリーザから出てますね。私も聞きたいわ。 ★フリーデル0842-0843＞リーザが２〜３ｄで食われないように振舞っていたと感じた場所を具体的に教えてくれるかしら？ ＠１０ |
青年 ヨアヒム 14:51
|
|
☆[妙14:20]ほぼ確率論ですが、真狂8：真狼2ぐらいです。狼騙りも懸念すべきとは思いますが、だとしたら出来すぎな気が。
[者13:50]回答ありがとう。1dは投票CO無しの可能性に加え、個人的に占重視なため、占初日CO霊初回投票COを希望。 戦術論は皆が納得できるものが良いと考えてるので、霊のみCOかFOの意見が多かったことから、霊初日CO占初回投票COに推移しただけですが、そんなに変でした？ |
司書 クララ 14:56
|
|
☆リズさん＞妙狼、娘狂の可能性から、かな。オトさん単体では狼要素は特に見えてなかったです。
では灰考察〜 ◆ヨアさん＞一番悩ましい人。今日最初あたりの発言にいろいろ突っ込みが入ってるよね。わたし、夜明け直後に冷静さを欠く発言をするのは、予想外の展開にびっくりした場合（この場合は人でも狼でも）か、望み通りの展開（襲撃成功とか）に興奮した狼か、そんなイメージを持っています。今日はびっくりするような意外 |
司書 クララ 14:57
|
|
な展開ってほどじゃなかったから、襲撃成功なり占CO状況が思い通りに進んだ狼の反応かも？と感じました。
ただ、そう思ってヨアさんの初日から発言や占吊希望を見直してみると、一貫性がありブレが感じられないです。発言だけ見たら白く感じて…。有能な狼が一瞬見せた隙なのか、わたしの勘違いなのか悩ましいです。ちょっとだけ質問。★昨日夜はフリさんのことには全く言及していないと思うけど、今日はそれを理由に占吊にフリ |
司書 クララ 14:57
|
|
さんをあげてますよね。昨日は気にならなかった？
◆フリさん＞悩ましい人その２。昨日は唐突に感じるリズちゃんへの疑いが気になりました。2d17:24で話してくれてる理由は素直な心情が出ている白っぽい発言に見えるけれど…。でも、自分のちょっとした発言が物議を醸し出すと、もう少し慌てたり謝ったりしそうな気がするけど、その後●希望がいくつも集まっても、特に反応無く冷静だったのが、ちょっと印象と違う気がして |
司書 クララ 14:57
|
|
います。
◆トマさん＞どんどん発言が増えてきて嬉しいです。所々で鋭い突っ込みがあり20:38とかよく見てるなぁと思いました。白黒がまだ見えないので、特に今日の占考察と占吊希望に注目しています。 ディタさんとオトさんが、判断材料が足りなくて困っているお二人。今日のこの後の発言を見ないとまだ何とも。 以上から、占吊候補で考えているのは、青尼のお二人と、今後の発言を見て者屋のお二人。@5 |
パン屋 オットー 15:18
|
|
今日もパンを持ってきたよ。誰も食べてくれなくても出しつづける僕はけなげに違いないんだよ。つ【タマゴサンドベーグル】【バナナブレッド】
D太がもどってびっくりなんだよ。おかえりD太！君にはパンでつくったウェルカムレイを首にかけるんだよ。 体調を気にしてくれたレジーナには【ダージリンオータムナル】、ヨアヒーには試作の【たむぁごっちサンド】だよ。足みたいなのが出てるけど、気にしないでほしいんだよ。 |
パン屋 オットー 15:18
|
|
先に質問に答えておくよ。
☆レジーナ3d00:58＞リナは「どうしたら勝てるかという具体策を積極的に開示してくれるので、村側ぽい感じがある」と書いてたまんま、白寄りに見てた。 レジーナに対する「考察も共感できるし〜違和感を感じない」はそれよりは白くないんだよ。今にして思うと潜伏してたなら仕方ないかもしれないけど、僕が前世で遭遇してきた潜伏LWの何人かとレジーナはかなり似た手練感とか雰囲気が |
パン屋 オットー 15:19
|
|
あったので、リナほど白寄りではない位置だった。だから村なら「頼もしい」んだけど、「白寄り」とか「村側ぽい」とは書いてないんだよ。でもそれは僕の経験則なんで他の人は違うだろうと思ったし、前世のことはあまり言いたくなかったんだよ。
一番黒く見えたのはパメラだけど、他の人からもけっこう疑われていたし、狼だったとしても吊れなくはないという考えと、もともと1dで商修宿から占いたいと思ってたのもあり、 |
パン屋 オットー 15:19
|
|
レジーナを優先させてもらったんだよ。
あと、具合はよくなったんだよ。優しい言葉ありがとう。だけど僕・・・まだパン屋の修行が終わってないから、お、お嫁さんをもらうなんて、親方が許してくれないんだよーっ ★アル2d19:08＞メタなこと言うの野暮いんだけど、今は慣れてなかろうが初参加から狼になりうるんだよ。 だから「そのほかにも確定的に白いと思えたのもありました。」の部分のほうが重要と僕は思うので、 |
パン屋 オットー 15:19
|
|
そっちが具体的に何なのかを教えてほしいんだよ。
ヨアヒー＞3d13:19の回答ありがとう。僕、娘が白か黒かで商羊二人の白黒が変わることがあるのか！とあほな読み違えしたんだよ。ごめんなさいだよ。 また議事録読み込んでから今日の議題に答えるよ。 |
木こり トーマス 15:32
|
|
今の所、【▼者▽？●尼○青】だな。占を吊るのは危険だ。占ローラーの可能性もある。
未だにオットーの様子がわからん…。 リーザは黒寄。リーザが黒でも俺はリーザを愛すだろう。フフフ…。 あとはレジーナ。信頼性が高いな。真の可能性がある。白寄と考えてもいいだう。 |
ならず者 ディーター 15:42
|
|
樵：正直判らない人。孤独な村人臭がプンプンしてくるのは確か、そこを１００％信用して良いのかどうか。悩み中。
司：霊ＣＯを最初にしたり、発言を出す事に躊躇いの無い感じは信用できる要素だが、細かく指摘している部分があると思う反面、全く突っ込まない樵青羊屋宿の辺にラインを感じる。しかし、今日の発言を見ていると決め打ち派ぽい感じがするのも事実・・・リーザ狼の可能性を考えたりしてる意見は参考になるが・・・ |
ならず者 ディーター 15:42
|
|
ミスリードを誘ってる狼のようにも見える。
尼：3d08:42に宿を占い師だと予測していたのなら、今日襲撃しただろうし・・・そこが唯一の白要素だな。妙が白いから黒く見えるってのはなんだか言いがかりで無理やりなライン切りにも見えなくも無いが・・・占狂ならラインとか意味ないしな。正直、判らない人。 青：☆[妙：14:20、宿14:32]から質問来てるので此処で回答させてもらう。[青1d20:34]で |
ならず者 ディーター 15:42
|
|
は、占い師初日ＣＯを希望してる、ここは投票ＣＯを使わない前提だったので納得できる。しかし、[青1d16:52]のようにＧＪ云々の話や、[青2d23:44]のように能力者開示希望者は狼だぁ〜みたいな強行な発言に〜嫌悪感？を覚えたのは事実。確霊も居るし、そんなに占い師の生存に拘らなくても良いかなって。生きてるうちの発言から真贋探りたいし、占い師視点での話しを聞きたいって思ったし、ただの意見の相違だな。
|
ならず者 ディーター 15:42
|
|
ヨアヒムには悪いんだが・・・それに俺が勝手に嫌悪しちゃっただけだな。妙・宿そんな訳で俺の暴走勘違いって事だな。
[青14:51]変じゃないぜ。余計な気使わせてごめんな。 長くなったが・・・ここからが青の雑感ね。占い師重視の人なんだと改めて実感、戦略的な話から狼探しをしているのが伺えるが、他の要素の印象が薄いせいか議事録を読んでも白でも黒でもありそうな感じだな。 |
ならず者 ディーター 15:43
|
|
屋：みんなにパンを配ってくれる人。発言が多い割りに印象に残って無い人。青-屋が引かれあってる感じがするのは気のせいか？司から屋への考察が薄いのも気になる。俺も人の事言えないがな。
|
シスター フリーデル 15:48
|
|
味噌ラーメンが美味しかったです。でもなんだか油揚げの味がした。あとなんでグリーンピースが入ってたんだろう？どうやら店員は中国人さんのようでした。麺ちょっとのびてたけど・・・
|
ならず者 ディーター 15:53
|
|
上記、発言から
■2.●クララ クララからは積極性を感じるのは確かだが、それが狼側のミスリードの様な気がしてならない。 ■3.▼トーマス 現状はトーマス以上に吊りたいと思える人間が居ない。消去法になってしまったが・・・現状の希望だ。 |
木こり トーマス 15:55
|
|
■1.妙：娘羊は妙を黒視していた。その妙を黒視していた羊は襲われた。妙の狂人かもしれんが、俺や商に指摘してた。でも宿もしていたので、黒寄。
宿：2d18:16で俺に対して「お任せは危険」と発言した。確かにお任せは危険だが、しょうがなかったんだ。許せ。俺から見れば、白寄。 ■2.●オットー。者3d15:43の発言を見れば、そうかも知れん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:01
|
|
ちょうどお腹がすいていたの。ベーグルと紅茶いただきます。回答もありがとう。元気になって良かった。…私、待ってるから。
ディーターも回答ありがとう。具体的な灰考察、参考にさせて貰います。昨日まで考察や発言が少なかったのは、単純に多忙だったからかしら？ 考察難航中です。灰を見るとみんな単独感がある気がするけれど、狼はあまり裏で相談してないのかしらね。 |
少女 リーザ 16:02
|
|
樵：2d0957や2d1003から印象変わらず。語言化頑張ってくれてるのは伝わるけれどもうちょっと落ち着いて読もうね〜。白寄りではあるけどちょっと不安。トマたん1555「俺や商に指摘してた」←誰が何を指摘してたの？その指摘部分を示して〜。「でも宿もしてたので黒寄り」妙と宿が両方とも何らかの指摘してて妙だけが黒寄り？ゴメンもうちょっと具体的に〜的な問いかけをジムさん達にお願いしたいのら〜リザ喉ピンチ
|
少女 リーザ 16:05
|
|
書：基本的に丁寧な思考展開だけど昨日の占吊希望から違和感ムクムク。リザ狼と疑うのは判るけれど、その陣営が妙屋＋娘となる理由が突拍子もないの。2ｄ午前までその陣営で考えたとしても、屋に対しての考察殆ど無いし、1456じゃぁどんなラインを感じたのかっていう説明も無いのがもんにょり。リザの質問を受けてリザ黒要素に挙げてる「潜狂指示」に絡めてその要因として無理やりオトさんを挙げてきた感があるのら。
|
少女 リーザ 16:13
|
|
青：回答感謝！リザはこの2155がとても重要な部分を突いてると思ったのら。この指摘事項を突き詰めれば強真狼要素として落ち着きそうなのに、それが確率論で２割…？逆に「狂なんでアル黒ださないんだよ」って狼の本音ポロリに感じるのら。状況考察に始終してて灰に突っ込んでないのも微黒要素。あと2d2356ＧSで黒寄りに娘＞樵者：黒となってるけれど、希望が●娘▼者。樵は？あと2d1841で娘理由で1d1712を
|
少女 リーザ 16:13
|
|
続〜あげてるけれど、1d1906では触れてないのも謎。疑いの変移過程が見えないのら〜。黒寄り灰
者：返答感謝〜嫌悪感かー…★その嫌悪感が撤回されたのはどの部分を読んで？その改めて占い重視なんだと実感した部分を教えて欲しいのら〜。昨日の発言少が響いてるのは否めないのら〜純灰 尼：昨日の2d1422のリザ吊論はなんというか、ごめんだけど物凄く笑ったのらｗリザ2d1734で指摘もしてるけど娘羊が狼の |
少女 リーザ 16:15
|
|
続〜可能性をすっぽ抜かしてる＝狼視点漏れ（白を知ってる意味で）＆論調の強い人への依存と取れるからリザ的には強黒要素なんだけど、自分で「2d1724思考がぶれちゃっただけ」って言っちゃう処が演技を通り越して素白だなぁって。まぁ微妙に「ちょっとだけ」等取り繕うような表現も無い訳じゃないから注視はするけど、狼なら致命的過ぎる発言（実際その思考転換を色んな人に突っ込まれてるし）なので、ここは感覚的白寄り灰
|
青年 ヨアヒム 16:16
|
|
☆[書14:56]尼吊に関しては、[宿00:51]の仮定の上での意見です。実際は吊は早計過ぎる、寡吊中の占対象としたいと考えているため、占希望でいます。昨日の時点では娘占を希望していましたが、仮に第二を挙げるなら○尼か樵な状態でした。昨日は時間的に灰考察を落とす余裕が無く投票基準のみしか記載できませんでした。今日娘の霊白判定で疑惑が解消されたため●尼に移行しました。
オトさんたむぁパンありがとう。 |
青年 ヨアヒム 16:16
|
|
★[書14:57]今日序盤の発言に突っ込み、冷静さを欠いた発言等、具体的にどの辺でしょう。[娘10:21][屋01:06]は意味の質問ですし、後は議題の質問。客観的に冷静さを欠いたと思えるのは[青20:23]のCO順ぐらいしか見当たらないです。
■1.占真狂と仮定した時の[青21:55]に追記。商は臭いからとりあえず白、割れなければ羊黒出しで割って狂アピしようとしたが▲羊で割れず、だと辻褄が合う。 |
青年 ヨアヒム 16:16
|
|
■4.羊襲撃理由、狼潜伏視点のメリットから考察してみようかな。狩人の護衛は霊鉄板。発言力がある。能力者の可能性。白確を場に増やさない。狂占の白確が容易。逆に狼のデメリットは、羊狂の可能性ぐらいしかない。▲商で狂占が商黒を出すと矛盾が生じること、護衛が神についてそうなことから、十分狙いやすく、狙う価値があったかな。占前、後の襲撃どちらにせよ占対象は短命です。白確狙いしてる余裕は無いんじゃないかなー。
|
シスター フリーデル 16:18
|
|
レジーナ＞例えばリーザ 1d1425。占より霊生存重視なんでー。ってところが、なんか占いっぽくない、と思うのは私が占い師じゃないからそう思うんでしょうか・・私も霊生存重視なので。
でも考えてみれば1d1428などで提案する片占についてちょっと不思議。もともと対抗占COを誰かするだろうなーと考えていなければこの提案はできなさそうだし・・・。でもリーザは真占なのにそんな必要はあったのだろうか・・？霊生 |
シスター フリーデル 16:18
|
|
存重視しているのなら、そこは'私占い師です！'の猛アピールをすれば「あれっ・・リーザは真占なのかも」と真占である証明も狩に霊鉄板させることも出来るからちょっとリーザに変な違和感。ただ三日目まで占である匂いを嗅がせないことは｢狼さん・・・私は狩かもしれないんだよー｣なんていうトラップを仕掛けることもできますからね・・。ただ、もし狼がリーザを狩だと思って襲撃したとすると、本当はリーザが狼なのに､他の占
|
シスター フリーデル 16:20
|
|
すみません、上の最後の一文ミスです。
本当はリーザが占なのに、他の占COをした狼側が場を握ることになるから本当にリーザが占であったらそんなリスクを背負わないと思う。 と、今ざっと思い浮かんだこと。となるとレジーナは実は真でリーザは狂>狼かなぁ。なんで狼も候補に入るかっていうと、「狼さん・・・私は狩かも(以下略」と匂わせても狼は狼を襲えないわけですからリーザが三日目で襲われなかったのはリーザが狼だっ |
シスター フリーデル 16:21
|
|
たから・・という可能性も十分あり得るわけです。
占ローラーをもし始めるとしたら二日後三日後・・とかでしょうか、リーザが先でレジーナ後かなぁ、希望としては。何で私が是非今日から！と希望しないのかというと、一つ目はさっき書いたように私たちはあまり多くの時間を持っていないこと、二つ目はまだ占ローラーをしなくてもこの二人からは十分に考察材料を提供してもらえること、でしょうか。 |
少女 リーザ 16:25
|
|
屋：一番エアー。気になる部分はここ2d1810「者：発言が増えてきた〜」昨日者３発言だったけど？ 0106の突っ込みとか、2d1952の「今までいえなかった理由が」とか思考経緯は明瞭〜占吊の希望出しもその意味で違和感無いの〜微白寄りの灰
ＧＳは白：尼＞樵屋者＞書青：黒 トマたん＞宿も言ったから白要素が相殺されたって事ね！でもそのリザが指摘したというのが何かわかんない…後でいいから教えてね喉大事に |
青年 ヨアヒム 16:29
|
|
[者15:42]こちらこそ、寡黙寡黙と攻めるようで申し訳ないです。どんな展開でもエピでは仲良くしたいな。
[妙16:13]色々と交錯してそう。[妙1d14:46]から真狼を懸念しているのは読み取れるけど、僕は個人的に2割ぐらいしか危惧してないよ。真狂の可能性は[青16:16]■4から。樵は寡黙域に入るので、多占寡吊で後日吊考慮。娘については[青1d19:06]でも触れてるよ。回答漏れのところだね。 |
木こり トーマス 16:41
|
|
しょうがない！一回、喉を消費して喋るか…。
リーザ16:25＞3d10:51と3d11:50と3d16:02が、俺に対する指摘だ。あと、屋の矛盾をよく見抜たな…。 今度こそ仮決定まで黙る。＠４ |
少女 リーザ 16:41
|
|
▼書 ●青○屋
フリたん1618＞…リザがいつ狩ブラフしてた？想像から想定に格上げされて実際無い事を基準にして考えが突き進んでるよ？回避無し提案は村的に良情報が得られるのは説明済みだよね？まだ疑問残ってたの？つか占アピって灰襲撃受けちゃ駄目なんだからする訳が無いのら。占アピ⇔狩アピじゃないんだよ〜？ ヨアたん1616＞すれ違ってた！理解したので占希望の屋青は入れ替えてもＯＫ。屋はエアー狼警戒で |
ならず者 ディーター 16:42
|
|
☆[妙3d16:13]ヨアの意見を読んでいて自然に、俺が勝手に暴走しただけだったなって気がついた。後は、占い師重視だと感じてたのは議事録読み返したんだけど…ヨアの発言じゃなかったわ。[尼2d14:22]読んで俺の脳内で完結したかんじだなｗ
|
司書 クララ 16:46
|
|
☆ヨアさん＞うん、まさに指摘の青20:23と、「娘次第」みたいな説明を求められる表現を使ったことかな。あと占発表前に結果に関する言及（リナを黒判定するはずがない）は、狂が万が一間違えないように先手をとも読めたので。でも考察で書いたとおり、初日からの一貫性は感じているので、わたしの考えすぎ？と思い直しています。
考察つづきー ◆ディタさん：今日はたくさん発言ありがとう。とはいえ、良くわからないと表現 |
司書 クララ 16:46
|
|
している相手が尼青屋樵と、ほぼ灰全員ですね…。わたしもわからない中で探しているので、もうちょっと突っ込んだ白黒分けがほしいかも。
希望は決めきれずに悩んでいますが…。オトさんは、占ってはっきりさせた方がいいかな？と思っています。体調は良くなったみたいだから、これから発言がたくさん出てくるならまた変わるけれど…。 あと、喉がもう残って無くて、占吊希望出しと了解ぐらいしかできないかも。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 16:46
|
|
ざくっと目を通しただけなんだけど！
フリの占ロラがわかりません！ 手数が少ないのに、狂可能性が滅茶苦茶高い占をロラするのは、何でだよう！ 3COならありえるんだけど！ 占狂はオール白出しになってもいいだろうなあ。次も占先が白なら占先喰いになる可能性が高いかなあ。吊り先次第だけど。 |
パン屋 オットー 16:48
|
|
■1.内訳真狂が濃厚なんだよ。投票COで狂人が出なければ、ただのニートになってしまうような。リザが言っていた潜伏狂人だと狼が騙りに出るよう仕向けなきゃいけないし、誤誘導するにはみんなに信用されて発言力がなきゃいけないしでよっぽどできる人でないとつとまらないと思うんだよ。正直それができるのはこの村だとレジーナ除くとリナかクララぐらいしか思いつかない。クララは白いと思うので、この線は薄いかな。
|
パン屋 オットー 16:48
|
|
二人の真贋について。
村としてみたらリザのが白寄りだと思ってたけど、真占い師としたらレジーナのほうが敵を作らない潜伏感、発表方法を確認していた点などで真ぽく感じる。ただ予想外に内訳が真狼だとレジーナのほうが狼ぽい。狼と能力者の潜伏臭って似ていそうなんだよ。 リザが狼だから狂人に潜伏を指示したとすると、上記の通りよっぽど狂人の能力を高く見積もっていないとメリットないと思うんだよ。 |
パン屋 オットー 16:48
|
|
ただ白だった娘とのやりあいからすると、完全に狼でないとも言い切れないかもしれないんだよ。
現時点では宿真妙偽で、リザ狂人が一番可能性を高く見てるよ。 ■4.占い師狙い。リナ2d18:30から。同じ発言をリザが非占い要素と見てるけど僕は逆に占い要素に見えるんだよ。 |
シスター フリーデル 16:54
|
|
■4.単純に考えて白よりの灰を食うことで村を混乱させたかったのかもしれないですね、あとは狼が狩かもしれないなーと思ったから、とか。
灰考察（残りの人は後で） トーマス 3d2038なんだか寡黙同士でライン切あってるような。でもそんなに切たかったら昨日の吊り希望も私じゃなくてディーターを第一希望にしていたはず。最近になって発言が増え出したけど、なんとなく怪しい人。 ▼樵。発言は増えてきたには増えて |
村娘 パメラ 16:55
|
|
単純に確白を作りたくなかったから、とか駄目なのかなあ、襲撃先。
霊確鉄板護衛が高いと思えば、占先喰いはあると思うんだけど、うーん。アル喰いは狂黒出しがあるかも？と思えば無理だろうし。 |
シスター フリーデル 16:55
|
|
きたけどちゃんと議事録読んでるのかな？もしかして狼さんだから赤で忙しいのかな？なんて思っちゃったり。ただ、ディーターさんの発言が少ないままだと▼者に希望変更するかもしれないです。
クララ 3d0001この質問は議事録読み込んでるな、と思いました。なかなか鋭い質問だと思います。 ヨアヒム 1319’序盤寡吊を回避出来たら後半寡黙でも残れますからね。’この考え方に無理やり感が否めないです。もっと他に |
シスター フリーデル 16:55
|
|
寡黙は情報落とさないから白黒つかない・・・。とかのほうがしっくりくるんですけど・・。
●は青か屋に希望なんですけれど、個人的に違和感を感じるのは屋なんですよね。なので●屋希望です。なんで違和感感じるのかは後で・・・。それではまたー |
神父 ジムゾン 16:58
|
|
★クララさん[2d18:31]、アルさん吊りに関して質問です。私が鈍いからでしょうが「アルさんを狼だと思っていないので」と言うのがよくわかりません。なぜこれが消極的な理由になるのか教えて頂きたいです。
|
シスター フリーデル 17:01
|
|
リーザ＞1641 いえ、それは分かっているのですが真偽考える要素としては今までの振舞い方。特にレジーナさんは占(い師)をどうするかについて積極的に議論していますし（それを私は占い師であるアピールと受け取っています）、対してリーザちゃんは占（い師）については消極的。この二人の大きな違いはやはり考察材料になるので思いのまま書いてみました
|
宿屋の女主人 レジーナ 17:06
|
|
灰考察。あまり白黒に差がない人が多くて、言いがかり要素が増えています。
ディーター：吊られることに無頓着で白く見えます。発言も考察も苦手ではなさそうだから、1d1730とかが潜伏の布石に見えてくる。というか、リアル事情もあるのかもしれないけれど、少し弁明が多くて伏線に見えるのかも。他の灰が白く見える事もあって、相対的に黒に寄って来ています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:08
|
|
オットー：…（赤）。考え方の違いで違和感を覚えることは多いけど、説明を聞けば無理な誘導をしている感じがしなくて狼かというと疑問。まだ判断が難しいわ。灰において、体調が戻った今日の灰考察を待ちます。
トーマス：一番独自理論の人ね。投票ＣＯが３ｄまで分からないままって狼が居たらミラクルだと思う一方で、赤ログのやりとりが控えめなら有り得そうでもあって判断が難しいです。能力処理の対象ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:09
|
|
ヨアヒム：
2d2356で寡黙吊りが勿体無いって言ってたのに寡黙吊り一本なのが気になっていました。でも他の灰も見ていて疑い先に違和感もなく、狼を探している印象。こんなに占い師の判定を多く残そうとするメリットが狼になさそうなこと、状況に合わせて意見は変えるけれども占重視方針などは一貫性があってブレがないことなどから、薄い灰くらいと見ています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:10
|
|
フリーデル：
思考に跳躍があるように見えるけど、無理矢理戦況を誘導する狼の跳躍には見えないかしら。ただ、単独感や素直さ、気楽さならほとんどの灰に感じていて白さが相対的にくすむし、考察と希望の出し方の齟齬は素直にとれば黒要素よね。誘導臭は無いし、演技には見えないから悩ましい人です。 回答丁寧にありがとう。リーザ狼も思ったよりあるのかしら…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:13
|
|
クララ：引き続き白いと思います。3d1834みたいなことには占い師を探していたはずの狼ならならない気もして白要素。ただ、希望の出し方に少し違和感が。1457からはトーマスが占吊候補から外れている理由が分からなくて作為的にも見えます。
★トーマスを候補にしない理由を、もう少し詳しくお願いできるかしら？ 回答次第でまだ変わりそうだけど、暫定ＧＳ。 白：司≧青＞屋樵≧修＞者：黒 |
少女 リーザ 17:17
|
|
（´・ω・）･･･もしかしてリザ怖がられてるのかな･･･えらそうに聞こえてるとか･･･や、実際そっか･･･
でも･･･でもでも頑張って考察とフォローと作戦提示と頑張ってるつもりなんだけど･･･な･･･欲張りすぎたかな･･･（´ノω；）ｳｯ |
パン屋 オットー 17:45
|
|
灰はだれを疑っていいのか本当にわからなくて困るんだよー
書：一番白いと思ってる。発言のタイミングも内容も的確。レジーナに出した質問はとても参考になったんだよ。悩んでる感も演技には見えない。 青：発言が濃ゆくて簡潔。よく状況が見えていると思う。ただ発言のレベルが高いから小さい点が他の人より気にかかってしまうような。 あと昨日アルが▼青にした時の反応が、自分に対する疑いに敏感なのかなと感じたんだよ。 |
パン屋 オットー 17:45
|
|
僕もその前アルに▼屋されたからわからなくもないけど、ちょっと感覚的に反応が白っぽくない感じがしたかなあ。
樵：発言が少しずつ濃ゆくなってきてるんだけど、その占いや吊り希望などの考え方がいまだどう捉えていいか悩ましいんだよ。昨日今日と発言数の少なさから▼者希望。僕も昨日同じ希望を出していてなんだけど、こういう考え方をしている人を残して他の誰かを先に吊りたい気にはなれないんだよ。 |
パン屋 オットー 17:45
|
|
感覚的に白いとも思っていないし。でもアルに出した3d15:19の質問の答えが納得行くなら変わるかもしれないんだけど。
レジーナが寡黙以外の希望理由をヨアヒーに聞いていたけど、僕も聞いてみたいよ。 ★トーマス＞寡黙以外にD太吊りたい理由があったら教えてほしいんだよ。 |
パン屋 オットー 17:48
|
|
そうだよ七、今日はすごくがんばってくれてるよー！
僕も手一杯でごめんね。 で、襲撃先はアルにしようと思う。セットしたんだよ。 １GJだって出せない状況だから、チキンだけどしょうがない。 だから必死で吊りと占い避けなきゃ。リザが僕たちを狼と判ってるかどうか・・・ |
司書 クララ 17:54
|
|
☆神父様＞昨日時点でアルさんが狼の確率は3割ぐらいに思ってました。村の情報量のため＆まとめ役の決断を尊重したい、でも自分が白っぽいと思っている人を吊るのは心情的に…。なので消極的でした。
☆レジさん＞トマさん、少しずつ発言の内容が多く濃くなってきて、そういう変化ってすごく嬉しくて…。だからまだ疑いたくないというきわめて感情的な理由です。こういう発想はトマさんにも失礼だとは思うだけどね… |
司書 クララ 17:59
|
|
【●尼 ○屋 ▼青 ▽者】
吊りは全然自信ないです。今日はほんとは吊り希望は出したくないくらい。でも灰の中では一番狼っぽいと感じたヨアさんと、ステルス狼の疑惑が消えないディタさんで提出します。占はフリさん。フリさんに関してはみんな悩んでいる風だし、色をはっきりさせた方が良いと思う。オトさんは復活風味だしオトさんの力量なら自力で盛り返せると判断しました。あとは決定了解しか喉ないです、ごめんなさい@1 |
シスター フリーデル 17:59
|
|
灰考察続き
ディーター 議事録読んでるんだろうなーってぐらいですかね。寡黙気味なのをどうにかしたほうがいいと思います。もしディーターさんが人であるのなら村側にとっても無駄吊りになってしまうので痛いです。ただ狼ならば今日▼者希望の方も多いですので、特に私はどうも思いませんけど。ということで、私は本決定時刻までに発言が増えること期待しています。頭で考えたことをポーンと出せばよいだけです。矛盾点や気にな |
シスター フリーデル 18:00
|
|
なるところは皆で突っ込んでいきますから。
オットー 2d2045は素直でよろしいと思います。狼などの職就きでなければ特に情報を持っているわけでもないですからね。今オットー君の発言読み返したんですけれど、発言多い人と今まで思ってましたがあまりそうでもなさそうな印象です。あと内容が追従っぽいですが、それにしては自分の意見を混ぜ込んでいるので・・・。うーん●青かなぁ。なんか黒寄り白よりをつけ難い感じがし |
シスター フリーデル 18:00
|
|
がします。
☆オットー2d1751>どっちも何となく黒いなーぐらいにしか思っていませんでした。ただ、パメラさんは三日になって情報が増えてもこの調子なのか、そうではないのかを見たいような・・・というくらいで、リーザちゃんの場合はパメラ2d0440 カタリナ2D0427 とかを読んで、なるほどーそういう視点もあるな、と考えし始めたからですかね。私最初はほぼリーザちゃんの意見に賛成だったので。＠３ |
ならず者 ディーター 18:01
|
|
ジムソンが今日はどんな判断をするかだな。昨日の勝負に失敗した事があるから…今日は多数決重視で行くと思うんだよな。
襲撃に関しては任せるよん。宿でも商でも抜けると思うんだよね。 |
司書 クララ 18:03
|
|
ちなみに、何度も読み直してみたけど、レジさんリズさん、どちらが真でも偽でもお見事です。発言に隙や矛盾が無く、どちらも占い師(or偽占い師）としてすばらしいと。良かったらエピで能力者＆騙りのコツなどお話してください。
|
司書 クララ 18:04
|
|
あと、誤解かもだけど、トマさんは初心者さんかな？と思っています。わからないなりにも、一生懸命読んで、自分なりに推理される姿勢はすごいと思います。同村できてよかったーって思ってますよ！
|
司書 クララ 18:05
|
|
オトさんの体調は大丈夫かな？ なんか血を吐きながら考察してるビジョンががが…。もう大丈夫とのことだけど、無理はしないでね！
あと、出されるパンがおいしそうで、寝る前におなかが空いて困りますCO |
神父 ジムゾン 18:06
|
|
大変申し訳ありません、体調を崩してしまいました。腹痛微熱があって頭が重いです。喉に余裕のある方は代わりに一覧表を作っていただけるとありがたいです。集計がかなり苦痛なので。
とりあえず仮決定は【１９：００】として、アルビンさんがいらっしゃったらまとめ役はお任せしようと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:09
|
|
クララ回答ありがとう。とてもクララらしい理由で納得できたわ。
【●トーマス ○ディーター ▼フリーデル ▽ディーター】でお願いします。遅くなってごめんなさい。 オットーは発言と姿勢が見えてきたから暫定放置。ディーターも発言がこの調子で増えるならもう少し様子をみたいのと、1642を見たら、言い訳というより素直に自分の情報を出すタイプってだけなんじゃないかと思って黒印象が少し薄れたので繰り下げまし |
ならず者 ディーター 18:16
|
|
フリーデル＞昨日は確かに寡黙だったと思うけど…今日は結構頑張ったと思うぜ。もう残りもこれ入れて４だしな。俺なりの思考は見せたつもりだが…どの変が不足してるか聞きたい。
まぁ、昨日は寡黙だったしな、人柱になって皆の思考がクリアになるんだったら、それも村人の勤めかとも思ってるいる反面…吊られて村の損になるのは避けたいとも思っている。村の為になる事はするつもりだ。 |
羊飼い カタリナ 18:23
|
|
ぷいーん。たでーまー。
本当はもっと時間が取れるはずだったんだけど、２日連続でこんな時間からしか来れない・・・墓下来てよかったかも、とか思い始めている私がいる。駄目な狩人だ。 |
シスター フリーデル 18:30
|
|
ジムゾン＞つ{やさしさで半分できている何か}自信ないので修正おねがいします。＠２
名｜妙宿｜青者樵書尼｜商｜神 ▼｜書尼｜尼樵者青者｜＿｜＿ ▽｜＿者｜＿＿＿者樵｜＿｜＿ ●｜青樵｜樵書屋尼青｜＿｜＿ |
羊飼い カタリナ 18:38
|
|
まー、真面目に襲撃考察するとそこしか喰いどころが無かったからだろうね。論客喰いとか能力者狙い喰いは多少期待はしていたかもしれないけど。
FO系を推奨したのは、占い先とかの選定に頭使わないでいいじゃん、とか、思っていたり。今回の作戦って狼の嫌がらせ的な意味では凄いけど、村側もやりにくい難易度の高い作戦のような気がしないでもない。 |
行商人 アルビン 18:46
|
|
こんばんわーただいま戻りました。
今日考えた考察を見てくださいね。 まず一番最初に占真贋ですが、フリさんとリザちゃんの両方を見返して見ましたが、どうしてもラインらしきものが見つけられませんでした。考察力のなさが原因かもしれませんが、自分を信じるしかないので今回の占2ＣＯは真占と狂と踏んで言わせてもらいます。 |
神父 ジムゾン 18:46
|
|
仮眠をとったら少しましになりました。シスターフリーデル、あなたに感謝します！
皆さんの占い・吊り希望ですが、私の単純なライン読みに引き比べて意見しておきます。○は賛成、●は疑問です。私の読みは、吊りと占い先でのライン読みです。 リーザさん○、レジーナさん●、ヨアヒムさん●、ディーターさん○、トーマスさん●、クララさん○、フリーデルさん● |
行商人 アルビン 18:47
|
|
■1から意見を出していきますね。
宿1ｄ2030纏めは占霊の白確どちらかでと言うのが占だと知っているとすると相当の自信を感じる。 村に対しても積極的に発言を促し、発言がでると的確に喜びを見せる積極性を感じる。 能力者ＣＯはＦＯ希望を押してクララさんの非霊ＣＯにもいち早く反応して非霊ＣＯをだす。 ＦＯ希望であったが、霊ＣＯを確認して |
行商人 アルビン 18:47
|
|
心配になったのか投票ＣＯに同意し占潜伏を賛成、もし黒がでたらＣＯをするを提案。
占灰襲撃を心配し占未確定を疑念する。 クララさんにＦＯのメリデメリを説明ここまでで思考にぶれは無く一環性もある。 2ｄ【黒判定を出す占い師じゃない】ＣＯを希望 1ｄ1549に読解力を感じる。 |
行商人 アルビン 18:48
|
|
2ｄ2154アルビンがフリさんの判定もっているならをいち早く述べるあたり白っぽく見える。
その後も一貫して論戦期待を主張し、消極案にはメリデメリをしっかり返す。 次にリザちゃんですが、1ｄ潜伏狂人はどうこわいの？2-1を想定して狼2潜狂騙りが一番怖いと発言、それに2ｄ狼側の黒だしは確霊いるから出しにくい発言、潜伏狂は吊られないのが仕事。騙り占を出せるのは狼側だけができ |
行商人 アルビン 18:48
|
|
る。は戦術出しすぎ白っぽい
2ｄ黒だし占の★にまぁ伏せたままで皆が考察できるならいいけどもは自分結果知ってるけどって聞こえて白っぽかった。 リザから商（自分ですね）に対するフォローも布石にしては2ｄ18：15-18：40-19：34の3連続でそこまでミスリードとしてするか？とも思えた。1ｄ1432のパンダを庇えるか？ＳＧにされないか？も同じく感じられた。 |
村娘 パメラ 18:48
|
|
やっぴー！
FOは盤面が楽なのは確かなんだよね。だけど2-2COになりにくいときは伏せて欲しいなあとか思うのも確か。 村側にとって難しくなってるのは、吊り手が足りないからだと思う。 |
行商人 アルビン 18:48
|
|
女将さんリザちゃんともに敵にしたら恐ろしい存在だって事が読み返してわかりました。
でもどちらかが狂でどちらかが真占まちがえればおわったっぽいですね。 結論だします。自分は作戦さらけだして思考漏れを恐れない【リザちゃんを真占】だとおもいます。その他の気配りの面でも布石でできるもんなのか？とおもったのが最大要因かもしれないです。 |
村娘 パメラ 18:52
|
|
いや、だから、狂からのライン読みはおかしくない？ F狂は赤ログ見られないよね？ うーん、こういうところからもアルには「慣れ無さ」を感じてしまい、裏で突っ込まれてたら直りそうなのに、そうなってないあたり、孤独感があるんだよなあ。
少人数村だからライン切りはありえるけど、これって、その人の性格によるから何とも言えないよねえ。 うーん。 |
村娘 パメラ 18:56
|
|
む？ アルの18:46のフリとリザは、レジとリザの間違い？ きちんと読み返してないけど、尼狼とみての妙狂でのっかりラインを繋げてみようとしたってこと？
…ま、スーパードラ○を片手にしている時点で間違ってるってことで！ |
パン屋 オットー 18:57
|
|
者：なんで僕は昨日発言が増えてきたと書いたのか･･･1dの夜に書いたメモをコピペして使ったんで、そこを変えるか消すべきだったんだけど急いでてしなかったんだよ。
今日はさすがに発言増えたの好印象、と書いても間違いないよね。よし、確認済み。 昨日は発言少なかったのは能力的にしゃべれないんじゃなくて、思考隠しかリアル事情によるものだと思ってた。今日の灰考察を読むと、人の白要素より黒要素を探しているほうが |
パン屋 オットー 18:57
|
|
強くて、そこは事実を知らなくて疑心暗鬼になっている村視点の感じがする。青に対する嫌悪感？が僕にはよく理解できなかったけど、今後もこれだけの発言ができるなら様子を見たい気もするよ。
修：リナ襲撃が占い師だった場合にリデル狼で占われたくなかった、またはそう思わせたかったというレジーナの発言が頭にこびりついてるんだよ。 リデルとリザの女の争いに巻き込まれたくない僕がいて、リデルの発言目がすべりがち |
パン屋 オットー 18:57
|
|
なんだけど、基本自分の考えと近いかどうかで白黒判断つけているのかなって部分と、2dで白寄りの妙を▼にまでしていた違和感がぬぐえない。
3d08:42では妙真宿狂予想。3d16:20では宿真妙狂。その変遷がなんど読んでも理解できないんだよ。黒寄り灰。 |
羊飼い カタリナ 18:59
|
|
FOで2-2は楽だよね。霊は確定するな、と祈っていた。
回避無しの2日目の占い先の選定って凄く難しいような気がするんだよね。どこまで積極的にいくか、とか、潜伏臭は占い師の可能性があるから外した方が良いよな、とか、下手に灰に突っ込むと占い師炙り出すかもと思って突っ込みにくいのが嫌いなんです。 |
行商人 アルビン 19:01
|
|
■2●は尼さんで焦りも見えないし戦術もしっかりしている。書さんが自分の中では一番白いんですが、白よりにも見ています。でも完全に白くは見えないのはすべてがセンターよりというか悪く言えば演じているようにもみえるし、よく言えば周りを生かしてくれる存在になりえると思ってもいます。
■3▼は青さん体調わるいのにごめんなさい。言っていることは的外れじゃないし、質問にもしっかり答えている。でも決定的な戦術がある |
行商人 アルビン 19:02
|
|
のかよく判らない点が多くて選択しました。ろくに質問もしてないのに前日と変わらず自分は青さんせんたくしました＞＜
■4占い先になったから。確率的には狩、占あるかもだけど狩は鉄板霊に張り付くだろうし、それなら2ｄで黒だしもないわけだから自分が白は見えていた。そこで白確を増やさない為にもって事だと思うよ。 それと宿さん！自分に薬盛ってたんですね・・・ヒドイッス・・・。 |
羊飼い カタリナ 19:05
|
|
パッションの黒予想は、屋者＞青者＞青屋で、狂は妙の方だ、と思う。うん。さくっと今日の議事読んだ感じだと青かもな、とか思ったりする。
妙は戦術感の出来上がり方と灰考察での突っ込みポイントに大きな隔たりを感じていたり。 |
パン屋 オットー 19:10
|
|
ああ、どうにかやりきった感。表の発言＠２ってだけだけど。
今日●▼に二人ともあたらなければ▲アルのままで、どっちかあたったら・・・ジムゾンかな。 アル狩予想が当たってれば、リザ真と言ってるけどレジを守りに来る気がするよ。とかいって、またこれ自信なしだよ。 |
神父 ジムゾン 19:27
|
|
【仮決定●オットーさん、▼ヨアヒムさん】とします。
はっきり言って全く自信はありませんが、ヨアヒムさんは少し疑問視していました。オットーさんは印象が薄く黒っぽいので、占っておこうと思いました。 |
木こり トーマス 19:29
|
|
【仮決定確認】【セット確認】した。
☆オットー17:45＞寡黙以外の理由は今の所、占吊はしたくないから。 商18:48でもわかるように「どちらかが狂でどちらかが真占まちがえればおわったっぽいですね。」と発言をしている。 ★オットー＞妙や者に「目立たない」と言われたので、無理に目立とうとしているのか？[者3d15:43][妙3d16:25]参照 |
羊飼い カタリナ 19:30
|
|
クララは行動面で見ると黒いとことか多いんだけど、謝る事が多めで狼にしても人にしても小心者、というのが性格的印象。アル吊りに関して消極的賛成はクラ狼出来ない、と思うから、クララは人予想なんだよな。
|
宿屋の女主人 レジーナ 19:34
|
|
【仮決定確認しました】。神父様は体調悪い中お疲れ様です。フリーデルも代理の表作成ありがとう。
ただ、●オットーはまだわかるけど、ヨアヒムは黒いかしら…。樵修の発言で判断しにくい二人をこのままにするのも不安です。 アルビン＞ごめんなさい、村のためだったの。許してね。 っ［解毒剤］ ＠２ |
パン屋 オットー 19:40
|
|
アル以外が狩だったらを想定していない強気の僕。
全然違ったらごめん。僕が斑になって吊られたら、後は七に託すよ。 リザが黒誤爆さえしないでくれればレジを落としてみせる！（何の話だ） |
村娘 パメラ 19:42
|
|
▼青●屋？ 依存ないでーす！ 斑になったら、黒出し占の真贋と考え合わせてしまうけど。
商吊りのときの消極的賛成かあ。これは、司狼だとしたら、はっきりと賛成して吊らせたいけど、おせおせはやばいから消極的にしてみよう、とか考えたのかなとか。 まあ、いくらでも考えつくんだけどね！@1 |
少女 リーザ 19:43
|
|
【仮決定確認】セットはしたのら〜ジムたんおつかりさま！無理しないでね…とかいいつつ、うーん鳩なんでアンカーは無理だけどヨアたんは１６時辺りの発言（たしか）で疑問がやや薄れたのとクラたんの方が疑問が強いんで賛成しにくいのら〜でもリザしかクラたん疑ってない件…むぅん。オトたん占ってみたい欲求もあるけんだけどクラたん放置も怖いのら〜
|
村娘 パメラ 19:44
|
|
あれえー？ 樽がいつの間にか空になってるんだけどー！ 底に穴でも空いてたかなあ。
とりあえず、もう1ダース持ってきたから、これで明日もいけるでしょ！ つまみに塩だけじゃ胃に悪そうだから、豆腐ももってきたよ！ あとおでん！ 熱燗もいいやねえ。@0 |
パン屋 オットー 19:45
|
|
【仮決定確認したよ】
僕占いはいいけど、いきなりヨアを吊るのはちょっと反対かな。 ☆トーマス、僕目立つの好きじゃないよ。ただのパン屋で芸能人じゃないから。 やっぱりこういうこと言うトーマスよりヨアヒーを吊りたい気はしないな。@1 |
司書 クララ 19:49
|
|
【仮決定了解です】喉が無いので本決定も自動的に了解です。レジさんやフリさんが言っている、判断しにくいところや寡黙をどうするかの神父様の意見は聞きたいかも。体調良くなってからでいいからね！ とはいえ、今日のトマさんディタさんの様子なら、もうこの村に寡黙はいないと言えるかもだけど！
今日は喉配分失敗してごめんなさいでした。明日生きてたらちゃんと余裕持って、質問にもきちんと答えられるようにしますね。@0 |
パン屋 オットー 19:49
|
|
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ 神様助けて！ぼくたちを守って！狩人と占い師を喰わせてください！ |
司書 クララ 19:52
|
|
ヨアさんが狼なのか判定ドキドキです。ヨアさんって「狼だったらすごい怖い」って言われるタイプの人なんだと思うなぁ。理路整然としていて。わたしみたいなあれこれ悩むタイプから見ると、悩み無くよどみなく発言する様子が狼に見えちゃうのかも。でも、整然としているから狼に見えるっていうのも申し訳ないんだけど…。そんなこと言ったら、レジさんもリズちゃんもオトさんも、みんな狼だったら怖い人たちばかりだけどさ！
|
少女 リーザ 19:56
|
|
【本決定了解】発表順もよろしく〜
ジムたんが意見を汲んでその懸念をもってくれただけ、リザは有りがたいのら〜決定出しありがとう。明日生きてるかはわからないけど…って純灰のクラたんが襲撃懸念している違和感…灰襲撃て可能性低くない？？とりあえず襲撃筋をみよう…明日を迎えられますように〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:58
|
|
【本決定了解です】【セット確認しました】うーん…。神父様のパッションが当たっていますように。
妙1943「リザしかクラたん疑ってない件」は者1659とすれ違いがありますね。 リーザ狼はあまり考えていませんが、妙者と切れ要素かしら？ わざとかもしれないけれど。 |
青年 ヨアヒム 20:06
|
|
ただいま、どうしてもはずせなくて遅くなっちゃいました。もう時間も残ってないですね、色々残したいですが残念です。
何で僕吊りになったんでしょう。神父さん投票数と根拠が中堅なところからパッションで決めるのはほんと賛成できません。 明日白判定出るでしょうが、手数が少ない。偽占の判定を吊っても狂処理しか出来ない可能性を考え、占真贋確認後は狂放置も一手かもしれません。 悔しいけど、村陣営頑張ってください。 |
パン屋 オットー 20:08
|
|
僕前回狂人だったんだけど、占い騙りして狩人の護衛いただいたんだよ。その狩人はGJ狙いにも見えなかったけどGJ狙いしてきた。アルは逆バージョンかなー。
ジムに吊りブラフくらったときのアルの慌てっぷりは本心だと思うけど、そのときでさえ狩のGJ期待を言ってたから、GJ狙いはブラフじゃなくて本気だと読んだんだよ。 |
青年 ヨアヒム 20:12
|
|
占の真贋判定も大事ですが、潜伏狼2の可能性を忘れないでください。考察する時間ないから言いがかり残してきます。少しだけ投票に書屋のラインが見えた。書の僕への投票根拠は、あまり根拠も無い。書も自信無いって言ってるじゃないですかー。神父さんほんとどうして選んだのー反対してくれてる人も多いのに。
パッションでは書屋を疑ってましたが、なにぶん白いので、根拠を説明できる前に吊り来るとは思ってなかったので残念。 |
パン屋 オットー 20:13
|
|
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ もっかい！神様ー僕たちを助けてください！！肉付きのいいうまそうなレジーナを喰わせてください！ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:14
次の日へ
|
|
【発表順の件、了解です】。
やはりリーザは狂人の可能性が高いと思います。ただし、もし私が襲撃されたらリーザ人狼の可能性も考えてみてください。判定が割れる前に占を襲撃するってことは、対抗が狼って可能性が少し高くなるから。単純に占い機能を壊すことが目的のこともあるけれど、考えには入れてみてくださいね。 ヨアヒムも言ってるけど、灰にもラインがあるかもしれない。でも２狼だから最初から切ってるかも。 |