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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 14:31
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>みんなへ
僕はこの村の戦いに参加する資格がなかったみたいです。トーマスさんが指摘していますが誰々を狼などと当てはめて、その場合その狼が取ってきた選択がどういう意図でされたものであるかなどを考え、みんなに納得してもらえるように説明する努力が足りませんでした。また、昨日は自分がこれならいけるんじゃないかと楽観視していました、みんなの危機感をあおった人間にもかかわらずです。 |
村娘 パメラ 14:42
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神父さんが・・・神父さんとアルビンさんの冥福を祈ります。
【ディーターは人間だったよ。】 ＞ヨアヒム そんな事言わないで一緒に人狼を退治できるように頑張ろうよ、ね？状況は厳しいのかもしれないけれど、まだ負けると決まった訳じゃないわ。 |
青年 ヨアヒム 14:48
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神父様、お疲れ様でした・・・、村長のキャラクターのおかげで狩人COして吊られてもまだ狩人生存がありそうだったのでGJあるかもしれないと思っていました。村長の発言の数々を読むのはこのつらい状況では最高の清涼剤になります・・・。
パメラさん、優しい言葉をありがとうございます。僕はパニックをおこしてしまい昨日の議題へ解答すら出来ていないので、昨日の時点での灰考察を述べようと思います。 |
木こり トーマス 15:47
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ちょっと遅くなった。ジムゾン襲撃か……村長が村騙りという都合のいい展開をちょっぴり期待してたんだが、さすがにあるわけないか。
判定結果。【アルビンは人間だった】。すまない。墓下でゆっくりくつろいでくれ。 ＞ヨアヒム もしや俺は辛辣なことを言ってしまったか？だとしたらすまない。間違いもミスリードもきっとお互い様だ、気にせず頑張ろう。 |
行商人 アルビン 15:50
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・・・墓場の皆さん・・・死んでも愛の伝道師アルビンお兄さんだよぅ・・・orz
なんてこったい。一番ありえねーだろって思ってて一番あってほしくないシチュエーションがまさに今起きていますですか？ 墓下ブラフとかないよね？ね？ こりゃ生き残っててもダメダメちゃんだったな、俺は。 |
青年 ヨアヒム 15:51
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僕>精神的に脆く、自分で思っていたほど打たれ強くなかった。
者>人の発言や質問に対し、オウム返しに説明を求めてくることが多い。迷ってる村人にもステルスしつつ他人の発言数を削る狼側にも見える。 年>しっかりと能力者内の狼狂真を考え、有り得そうなものを皆に示している。狼だとしたら非常に手ごわい。 トーマスさん、いえ、ためになりました。ありがとう。 |
村娘 パメラ 16:02
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あぁ、そうか神父さん襲われてるんだから議題を待っても出してもらえないんだった（汗）
■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.私パメラとトーマスさんの自由投票の可否。 こんなところかな？他に追加あったらお願いします。ってゆ～か確定白もいないから纏め役も必要だね（汗） |
村娘 パメラ 16:06
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■1.占い●ペーター＞ヨアヒム
■2.吊り▼トーマスさん＞ペーター 今の所昨日と同じだよ。 ■3.私からは特に反対はしないよ。それで判断材料が増えるというならやってもいいと思うよ。でも私だけ吊られるのじゃ困るけどね（汗） 纏め役じゃなくてもいいので単純に票を数える人だけでもいいのかな？それだったら発言数に余裕のある人にやってもらった方がいいかも。 |
行商人 アルビン 16:11
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帰ってきてから俺のようにガックリするといい（笑）
あ、いや、俺のようにはならないかもね。 俺は何だかショック。 村長も、医者さんも、好き勝手言って悪かったね（苦笑）独り言でも言ってるわ、俺。 |
青年 ヨアヒム 16:23
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羊>皆の意見を受けて能力者の真偽を考えている。灰へ疑いをかけることが少ないのが怪しいとも感じた。屋が羊にだけ妙にきつい言葉を使っていたのが気になる。
旅>羊と行動が似ているが、羊が自分で間違いに気づくのに比べ他人に間違いを指摘されることが多いので、ステルス狼ならどっちをやるかなって考えてた。 商>昨日の時点では、一番中庸的に感じてた。今は、最後までRPで楽しませてくれたことに感謝。 |
青年 ヨアヒム 16:33
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霊占>僕は村人だから、僕視点で娘真は屋が狂だったときしかない。残り２匹で狂切りをしただろうかと、木真寄りに見ている。発表が常に娘＞木の順なのを踏まえてもっと考えてみる。（昨日時点の考察です）
■3.今日は能力者吊りに賛成です。灰吊り能力者吊りと自由投票賛成反対を多数決するのがいいのかな。昨日は混乱をよんでしまいみんな本当にごめんなさい。 |
行商人 アルビン 16:39
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あ！そうだ！
やいマッド医者め！「なんとなく」って理由で占われてんじゃないよ！楽しみすぎ！（笑） 「きっと常連だわ」って思ったけど、全然信用できなかったじゃないかっｗ この「大人の階段踏み外しちゃう靴下」をプレゼントだこの野郎！ |
行商人 アルビン 16:42
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神父さんもお疲れ様。
また夜にでも来るよ。 おチビちゃんにはこの「大人の階段を２、３段飛ばしで上っちゃう薬」をプレゼント！ でも飲みすぎ注意ね。勢い良く上りすぎて一番オイシイ時期通り過ぎちゃうとお兄さん悲しいっ。 希望としては20～24歳くらいの美女になってくれると嬉しいなぁ～☆ |
ならず者 ディーター 18:06
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もみじがオレの頭みてーな色になってるらしーんだ
ちょっと見にいってくるぜ（ホントはリナといきてーんだが） しゅっぱつまでもう少し時間があるから 灰考察くらいは書けるかもしんねー ん？なんだオメーらちょっとテンション低いんじゃねーか？ |
ならず者 ディーター 18:17
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パメラ>まずオレを占った結果だけどあたりまえに白かぁ
よく考えたら、オレ占うの失敗だったか？ 一番白っぽいの占ったら狼だろうと狂人だろうと白出すに決まってんじゃん！ つまり、真でも狼でも狂人でも白出すわけで情報が増えてなくない？まあオレが占えって言ったんだけどさぁ・・・。おっと出かけるぜ |
村娘 パメラ 18:21
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＞ディーター
と言われても私は神父さんの決定に従っただけだからね（苦笑） それでは私はそろそろお出かけしないといけないので席を外すね。また深夜には来れるけど、明日は朝から用事があってそれ以降は夜まで鳩だけになると思います。 なので今日の深夜もあんまりいられないし、出来れば仮決定は出して欲しいかも。それじゃ行ってくるね。@16 |
青年 ヨアヒム 18:35
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カタリナの食事を待ちつつ鳩ぽっぽ。
〉ペーター 勘違いと思い込みで暴走して村の足を引っ張る僕にきつい言葉が出るのは当然でした、甘んじて受けます。陰鬱な雰囲気にならないよう頑張る。 〉リーザ 墓下で気持わるがってたらごめんね。全力失踪で１００ｍ離れるから許して。 パメトマでぐるぐる悩み中、ううう。 |
旅人 ニコラス 19:30
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ただいま、戻りました。アルビンさん…神父さん…安らかに眠ってください。二人のお墓を参ってきます。それでは、また後程。アルビンさん、ありがたく遺品は頂戴します。
(うわ…全部怪しく見えるな…。っーかあの人が居ないと使い方が分からない物ばかりなんじゃ…) |
行商人 アルビン 19:32
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医者真ならヨアヒムさんは白だもんな。
ガンバレガンバレー 凹むような事じゃないぞー。無問題無問題。 でも狼も頑張ってるよね、一人突然死はきついでしょ。 狼もガンバレガンバレー（不謹慎） |
青年 ヨアヒム 20:18
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鳩。そうだーアルビンさんにお別れを言ってなかった…。
睡眠薬入れてすみませんでした、オットーさん狙ってみたらどうだろう。 ずっとパメトマ考えてた、能力者は明日吊った方がいいのかな。でも灰から誰吊ったらいいかも見当つかない…。 |
行商人 アルビン 20:35
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いや、冷静に考えると、村長狩人真だったならあの時のcoは当然かなと。
明らかにパメラちゃん真の流れだったから、逆転（にもっていけたかはわかんないけど）するにはco＆吊り回避は大事だったかなと。 狼としても村長吊らないと負けるって訳じゃなかったんだから違う人吊ればよかったんだねぇ・・・ ちなみに俺村長吊り派だったけど（笑） とにかく医者が真とは思えなかったんだって（苦笑） |
旅人 ニコラス 20:36
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■みんなが揃うのは深夜になるのかな…。それにしても…やれやれ、今夜は満月のようだ。こんな晩に一人でいるのも不安な物だな。まぁやりたい事もあるし、部屋に篭るとするか。
そうだ、皆がお腹をすかして帰ってくるかもしれないから、旅飯でも置いておくか。 ～自室に帰るニコラスのマントから、走り書きが落ちた。 |
旅人 ニコラス 20:37
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パメラを信じてみる→「占=パメラ//霊=死者//狂=オットー//狼=トーマス･村長//狩=謎」
この場合、「トーマス☆オットー☆のドキvドキv村長ホワイト○ジャッジ大作戦」の意味を考える必要がある。 オットー(狂)から見れば村長の正体はまだ分かっていなかったと思う。多少行動が狼っぽく見えたかもしれない(僕には見えた、初めは狂人と見たが)が、怪しいモノを「黒」という必要は無い。そして村長の死後、トー |
旅人 ニコラス 20:38
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トーマスは白判定。こちらが不自然なのだ。なぜ黒判定を出さなかったのか？
しかし狼側からしてみれば、オットー=狂、パメラ=真占い師となるのは都合が悪い。村長=狼。つまり狩人は他にいる可能性が高いから。彼女を守っているからかもしれないから。 パメラの信用を落とすのには、オットーの白判定は利用できた。トーマスは彼女を吊り候補にするべく「村長白判定を出した」という可能性はある。 |
旅人 ニコラス 20:39
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トーマスを信じてみる→「占=オットー//霊=トーマス//狂=パメラor潜伏orモーリッツ老//狼=潜伏･レジーナ(パメラ)//狩=村長？」
あの段階でパメラが村長に黒を出した…というのはやはり勘だろう。あの段階で狼を見つけるのは困難だと思うからだ。前日の白出しの印象とオットーの行動で、安心して黒を出した…と言った所か？もしもオットーが名乗り出なかったら、白を出すつもりだったのかもしれない。 |
旅人 ニコラス 20:41
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■やはりパメラは狼とも狂とも取れる。モーリッツ老=狂人という可能性を除外するならパメラ=狂人が一番しっくり来るだろう。ちなみに♀狂人までなら旅の伴侶にしても構わないと思っている。「奥義･旅人可云世輪虞」で真人間に更正させよう。
もしトーマスを信じるのならば、ヨアヒムは白だ。当然信じているわけだから、トーマスも白と考えるしかない。そうなると4人中二人、もしくは一人(パメラ狼の可能性も考慮)は狼。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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ごめんなさいですの。
羊さんたちが騒いでて帰りが遅くなりそうですの…。 今日はパメラちゃんかトーマスさん吊りがいいと思いますの。自由投票は迷うところですけど、ありだと思いますの。組織票が怖いけど、ここは自分を信じて頑張る所だと思うんですの。 |
神父 ジムゾン 21:17
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推理するにしても、共有者両騙りのせいで、パターン分けが嫌なくらいに分かれるのは確か（笑
突然死が無ければもう少し解りやすくなるのですが…。あと、リーザ。騙るのは全然問題ないけど、次からは霊を騙ってください（笑共有者トラップが使えないです。 |
農夫 ヤコブ 21:36
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神父様、アルビンさん、おそらく最も存在感の薄かったヤコブです。まとめ役とナイスなＲＰお疲れ様でした。アルビンさん、私にも何か存在感の濃くなるモノ下さい。それと私が吊られた後に墓参りしてくれてありがとうです（その時、ニコラスさんと間違ってました）。
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羊飼い カタリナ 22:07
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パメラちゃんが狂人だとしたら、今日の吊りを間違えたらわお～んですの。
もう判断を先伸ばしには出来ないんですの。 今日は後のことを気にせず、確実に狼側(狂人含む)を吊らなきゃダメなんですの。 だから、私は灰五人からより、能力者のどちらかを吊る方がいいと思うんですの。 よほど怪しい人がいるなら灰吊りもありですけど、私には灰の狼は検討がつきませんの…。 |
神父 ジムゾン 22:34
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こんばんは、白斬り侍のジムゾンです。
オットー真、ヴァルター真ですか・・。 逆にタイミングが合いすぎていて信じられませんでしたね。次に同じ場面が来ても同じ行動をとるかもしれません。 ヤコブ＞お疲れ様です。墓場まで遊びに来ましたよ。私もまだ６，７戦しかしていないので、あまり大きな事は言えませんが、寡黙吊り回避としては。 |
神父 ジムゾン 22:42
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そもそも推理材料の少ない一日目とかに、推理しろとかいうのは無理なので、ＲＰしている人にからむとか、簡単でいいので全員考察とかしてみるとかなり効果的です。
オットー＞お疲れ様。あの連投は凄かったですね。パメラがあまり狼探しに熱心ではなかったので、かなり白く見えました。 ヴァルター＞ごめん、吊った。今でも吊った事に後悔はしてません。これでトマパメのどちらかが狼狂だと分かりましたので。 リーザ＞お疲れ様 |
青年 ヨアヒム 22:43
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今では僕は狂人は９割オットーさんだと思ってる・・・、僕白を言われたのがあって揺さぶられて昨日の大暴走を生んじゃった・・・。初日から妙に張り切ってるけどたいしたことを言ってない僕に目をつけたんじゃないかな。占われるというのは狂人の仕事だからまとめ役立候補も納得できる。パメラトーマスのどっちかが狼だと思う。
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行商人 アルビン 22:43
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お！ヤコブさんにはこれを渡そうと思ってこっちまで持って来ましたよ。
「ビックリする程眉毛が太くなる塗り薬」 インパクト増す事請け合いです！ 眉毛なのかアフロなのか分からなくなるぐらいですからね！ |
神父 ジムゾン 22:45
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冷や冷やしながら見てました。まあ、お互い様でしょうけどね。
私も共有者が初めてだったので、色々迷惑かけたかもしれません。 ＞突然死（かけおち）した方々。 エピで顔だしてくれると嬉しいです。別に理由があっての突然死なら、みんな怒ったりしませんよ。 |
神父 ジムゾン 22:48
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どんな眉毛ですかｗ
んー。それにしても今回は初共有者と初騙り、初まとめ役でした。みんなには申し訳ないけど、色々勉強になりましたね。今日は誰を吊るかで素で、一日悩んだのは内緒。 |
青年 ヨアヒム 22:49
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あと昨日の僕、狼３いても狂が突然死してるかもしれないからわおーんは難しいっていうのを全く思いつかなかったんだ・・・、忙しい中宿に来て頑張ってるみんなに迷惑かけてごめんなさい。
宿屋、料理上手な若女将カタリナとデレデレディーターのものにするときっと繁盛するとおもうよ・・・。 |
行商人 アルビン 22:50
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ああああ。ゴメン、ゴメンよヨアヒムさん。
俺あまりに医者狂狂って言い過ぎた。 神父さん＞３、４日目の仮→本決定の映り変わり具合から、大分悩んでいるだろう事は予想できました。 だから今日黙って吊られちゃったぜ（笑） 足掻くと苦しめちゃいそうだったからｗ |
行商人 アルビン 22:55
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さて、＠３（この発言除く）だからおチビちゃんが食べごｒ（おっとっと）ゴホン。年頃ナイスバデーの美人ちゃんになって出てきた時のために発言とっておこうかな（笑）
今日は連日の夜更かしを挽回すべくよく寝ますｗ また明日、皆さん。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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ふぅ、やっと戻れましたの～。
今日は炊き込みご飯とぶりの照り焼きとサトイモの煮っころがしですの～。 パメラちゃん狂人の線を捨てるなら、今日の灰吊りはありかと思うんですけど、私は狂人の可能性を捨てきれないので、できれば能力者吊りにしたいところなんですけど、こればっかりはみなさんの意見次第ですの。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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ヨアヒムさん、ミスリードはお互い様ですの。（いや、むしろ私の方が…）
ご飯食べて、元気だしてくださいですの。 オットーさんが私にきつく当たったのは、周りが誰も聞く耳持ってくれなくってイライラしてたとこに、私が見当はずれのことを言ったからじゃないかなって思うんですの。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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ご飯おいしいです、心温まります。
過去の発言みながらオットーさん狂人だとオトヨアが狂人×天然狂人だと気づいて愕然としてた。 狼って吊りはともかく、占いは関係を絶とうと結構気軽にあげたりできると思うんだけど、二人の占い希望って全くかぶってないんだ・・・。 |
少年 ペーター 23:26
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くしゅん。今日は寒いです。
ただいま帰りました、遅くなってすみません。神父様が襲われましたか、村長の真偽はともかく、狩人はもう居ないと考えた方がいいですね。 ＞ヨアヒムさん 誰もが正しい選択を出来る訳ではないですから、気にすることはないと思います。ここから正念場なので、頑張っていきましょう。 |
少年 ペーター 23:32
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さっそくですが、僕は、今日はパメラさんを吊るべきだと思っています。能力者吊りに異論は無いですが、もしトーマスさん吊りになりトーマスさん真で、かつ、パメラさん狂人だと、狼２狂１になって、ほぼ負け確定。パメラさん吊りで、パメラさん真でも、その場合オットーさん狂人なので、狼は２か１残り。トーマスさんを吊ると取り返しのつかないことにもなりかねません。
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少年 ペーター 23:35
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僕は、元々トーマスさん寄りの考えなので、それを抜きにしても▼パメラさんです。自由投票は出来れば避けて欲しい。パメラさんが狼ならいいんですが、狂人だった場合、灰の狼２人はトーマスさんに入れ、村側の意思が統一できないとそこで終わりです。
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少年 ペーター 23:39
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パメラさんが真のケースでも、明日決断をすれば間に合います。その場合の狼は、トーマスさん＋カタリナさん、ヨアヒムさん、僕（一応客観的に）の誰か。
それに今日の襲撃先は重要な推理材料になります。トーマスさんが襲われれば、その時点でパメラさんの偽が確定しますし、灰が襲われれば、狼の潜伏ゾーンが狭まる事になります。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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あ、今日でペーターがかぶってるや＞占い先。
言い忘れ、昨日の時点での僕の●▼希望は●アルビン▼パメラだったと思う。混乱して両方狼側って見てたから吊りは娘木どっちでもいいと思ってたんだけど。アルビンは、僕視点で者年が僕にすごくつっこんでて旅羊はおとなしめで商は戸惑い続けてた感じだったから僕は混乱したまま狼側はオフェンスとステルスにそれぞれ割いたと思って、判断つかないアルビンを占いたかった。 |
青年 ヨアヒム 23:45
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みんなが集まってきたね。自由投票反対は納得した。反対でいい。言いだしっぺのクセにあれだけど、狼を揺さぶればいいやみたいな安易な考えだった、ごめん。ペーターの言ってることが正しいと思う。
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少年 ペーター 23:48
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議事録をまた見ましたが、自分もオットーさんが何者かはまた分からなくなってしまったので、パメラさん狼も十分ありえると思ってます。あまり考えたくはない可能性でしたが、オットーさん狂、パメラさん狼、モーリッツさん占ですね。
また、今の灰から、２人の狼というのが、どうも考えにくいのというのもあります。というか、見つけるのが困難。パメラさんは狼であって欲しい、じゃないとかなり苦しいですね。 |
少年 ペーター 00:07
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僕は、パメラさんの３日目、４日目の発言から正直、占い師としての信頼度は高くありません。オットーさんがあまりにも低かったので相対的にパメラさん真を信じすぎてしまった感があります。
３日目はパメラさん真占い師なら、自分自身が襲われる事をもっとも警戒していいはず。危機感が無いのと、狼に仕立てる為に襲われないというのをあの段階で言うのに違和感を感じますし |
青年 ヨアヒム 00:09
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昨日とか今日の占い先って占って出た判定であれこれっていうより一番判断に迷ってる人の発表って感じだね。
昨日●僕が多いの納得。 僕も昨日●アルビンだけど▼パメラだし。 今日は●カタリナ▼パメラだよ。追従どんとこい。 どんとこいは村長の名言だとおもう。 |
少年 ペーター 00:12
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両吊りされてもいいというのは、真占い師としては発言が軽すぎます。僕の考える真占い師像は泥をすすってでも生き残るといった感じなのです。そういった、気楽さから、仕事を終えた狂人ではないかと思ってたのですが。一応、今の段階でパメラさんは狂＞狼＞真ではないかと思っています。オットーさんは真と狂人が５分５分。トーマスさんは真＞狼。
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少年 ペーター 00:15
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村長さんは狩人＞村人。今回、神父様が襲撃されたことで、ほぼ狩人がこの場にいないと考えられるので相対的に村長さんが狩人の可能性がＵＰ↑したため、それに伴なってパメラさんの信頼度もＤＯＷＮ↓しています。モーリッツさんやアルビンさんやヤコブさんが狩人の可能性もあるので、そんな大きなものではありませんが。
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羊飼い カタリナ 00:16
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ん～、私も今日の吊り希望は▼パメラちゃんですの。
私もペーターくんの午後11時39分と同じことを考えましたの。でも、明日トーマスさんが残っていれば、かなり扱いに困るだろうと危惧してたんですけど…。パメラちゃんを吊った後、トーマスさんを吊れるのかな、って。 |
少年 ペーター 00:21
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また、今回、確定白が居ない事で、決定というのは誰も出せなくなっています。パメラさんはトーマスに、トーマスはパメラさんに入れると思うので、後５人の票がどうなるかで決まりますね。正直、自由投票と何ら変わりはないですが。対象を絞らないと、組織票のある狼に分があるので、今回はパメラさんかトーマスさんの２択でいいかと思います。
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羊飼い カタリナ 00:25
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私はパメラちゃんの言動をそんなに黒いとは見ていないですの。
ただ、トーマスさんが狼だとしたら霊能者ＣＯは不自然すぎると思ったんですの。 共有者の霊騙りは普通に想定できると思いますし、トーマスさんのＣＯの後に数人控えていましたの。 霊３ＣＯの可能性があったのに、狼が霊ＣＯするとは考えにくいんですの。ありえないとは言わないですけど、これはかなり賭けであり、奇策の部類に入ると思うんですの。 |
少年 ペーター 00:27
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＞カタリナさん
トーマスさんの判定次第ですが、パメラさん黒判定なら吊りにトーマスさん分、１手余裕が出来ると言えば出来ます、ただ、現実的にトーマスさんを吊る余裕は無いかなと思います。明日にはもう決断をしなければいけませんね。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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村長に黒出すなんてパメラ真じゃなきゃできないって意見あるけど、村長ってなんだか知らないけど初日から異常にパメラ疑ってていきなり人狼呼ばわりしてるんだよね。
やばいとおもったんじゃないかなあ。村長がパメラ疑う理由が多分誰にも全然わからないから黒だしても問題ないって思ったのかなあ。 |
少年 ペーター 00:30
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僕は、パメラさんは黒いというより、狂人ぽいなというくらいです。違和感がありますが、そんなの誰にでもあるので、こじつけと言われればそれまでですね。カタリナさんの言う話もありますし、パメラさんが疑わしい以上に、トーマスさん狼が想像しにくいというのは大きいです。
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羊飼い カタリナ 00:31
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そして、トーマスさんはどちらかというと堅実なセオリーバンザイタイプと見受けられましたの。
村長さん・オットーさん・神父さんのＣＯに対する反応を見てそう判断したんですけど、これが演技なら私は完全にだまされたことになりますの…。 堅実な性格とあの状況の狼偽霊ＣＯは合わないと思ったんですの。 |
木こり トーマス 00:38
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ただいま。何だヨアヒム23:20はオットーとのカップリングの覚悟をつけてしまったのか。彼が地上にいる間に覚悟つけてやればよかったのにな。オットーお医者さんだから、楽しかったのに。熱があるようだねじゃあ脱（ryこの太い注射を（ryああいけません先生そんなッ（ry
まあそんな感じでとても楽しかったのに。 |
木こり トーマス 00:39
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さておき。確かにパメラ狂人となると灰に2狼で明日わおーんだな。
これまでも言っているように俺個人的には多分娘狂はないとは思うんだが、無論絶対ではないので、どっちも吊る必要があると思うのならば、俺が言うとブラフに聞こえるかも知れんが、村視点で考えてもパメラからでいいと思う。仮に俺が偽であってもわおーんはなく、明日の俺の判定次第だが、順当にパメラ黒でさえあれば、俺吊りをしても灰三人の決戦にまで持って行 |
羊飼い カタリナ 00:39
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＞ペーターくん午前0時27分
トーマスさん偽なら、その判定結果も無意味でしょうし…。 黒判定でたら吊る余裕はできますけど、その時に吊ることを検討するのって、心理的に難しいと思うんですの…。 だから、パメラちゃんが真だと思う人は、今日きちんと主張した方がいいと思いますの。明日になると、余計にトーマスさんを吊りづらくなると思いますの。 |
木こり トーマス 00:39
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ける。
ただ、明日俺が白を出した場合、村視点でも俺視点でも（その日のわおーんは回避出来るが）大変な事態になるのでとにもかくにも黒を祈る。 ……勿論決め打ちしてもらえればそれに越したことはないので、信用に足るよう最後まで考察を述べていく所存だ。 |
青年 ヨアヒム 00:45
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なんでみんな僕とオットーさんをくっつけたがるの？
もしかして神父とか、オトヨアとか言い出す人が人間なの？ 僕▼パメラにしたけど、トーマスさん疑うこともやめちゃいけないんだよね・・・、２人突然死でてる状況は騙りにはおいしいチャンスだし。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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＞ヨアヒムさん午前0時45分
トーマスさんを妄信する必要はないですけど、たぶん今日より明日の方が、もっとトーマスさんは吊りづらくなりますの。 もし、パメラちゃん真だと思うのなら、ここは安易に先延ばしだけを考えて、パメラちゃん吊りに追従しないほうがいいと思いますの。 ただ、明日には襲撃先などの情報をありますし、その時に一から考察するのはいいことだと思いますの。私の言ってる意味、わかるかな…？ |
青年 ヨアヒム 00:50
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あ、今日立て続けに▼パメラだした僕・ペーター・カタリナって、全員パメラが占いたがってた人だ。
昨日寝れなかったからちょっと早いけど寝ます、やっと少し落ち着きました。みんな、会議を荒らすような真似しちゃって申し訳ありませんでした。心配してくれた人ありがとう。こういうのいい加減うざいと思うのでもうやめますね。 |
木こり トーマス 00:52
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＞カタリナ0:46
いや堅実。俺とても堅実。疑いようなく堅実。信じろこのつぶらな瞳。 黒判定を出したら俺は俺視点で霊能者の仕事は終了しているから、最悪吊られても問題はない。勿論白吊りになるから手損なのだが、村視点でどうしても心配が残るのなら、俺を吊り最終日の灰3択に賭けるのも有りとは思う。つくづく俺が言う事ではないが…… |
羊飼い カタリナ 00:56
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オットーさんはとても真能力者とは思えない言動でしたけど、でも全ての能力者が必ずしも能力者ぽい行動を取るわけではないと思うんですの。
狼にしても、「狼はこんな言動をする」なんて言うのが決まってるわけじゃないですし。 理論派の人は狼でも村人でも理論派でしょうし、直感型の人は狼でも村人でも直感に沿った発言をすると思うんですの。 |
少年 ペーター 01:04
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＞カタリナさん
そうですね、そういった事では能力者両方吊りが出来る段階は過ぎ去っていますね。今の段階で僕は、トーマスさん決め打ちでもいいくらいの覚悟はありますが、それも絶対では無いので。パメラさん吊りで情報量の増える明日、灰を吊るか、トーマスさんを吊るか決めたいと思います。 |
旅人 ニコラス 01:08
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迷いますね。やはりトーマスさんが狼っていうのも、可能性としては残ってますし。
自分がパメラさんに白判定出されたのもあるから、そう思っているのかもしれません。もちろんたまたまという可能性もあるんだけど…。 ＞ペーターさん：で、トーマス狼も想像しずらいのも確かだと思います。多分、ほとんどの人はトーマスさんを軸に推理していたと思います。僕もそうでした。 |
少年 ペーター 01:15
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ちょっと一旦離れますね。
＞トーマスさん 初日の議事録を見直すと、オットーさんは妙に含みのある発言が多いですね、真占い師によるものといえばそう見えなくないような、オットーさんの性格を加味した上で、そういうタイプの占い師だった考えると、オットーさん占い師、パメラさん狂人というのがあるような気がするんですが…考えすぎかな。＠７ |
村娘 パメラ 01:26
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ただいま～って流し読みだけど私を吊ることに決まりつつあるのかな？
まぁ、それは私の信用度がなかったって事だよね…。o（そうか、オットーさんに負けるのかorz） イヤ、突然死した2人に負けたのかな？まぁ、どちらにせよ死人に負けたのだからどうしようもないけどね（苦笑） ただ私視点としてはトーマスさんを吊ってもらわないと村に勝利は訪れないとと言う事だけは主張させてもらうね。 |
羊飼い カタリナ 01:28
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まぁ、正直それを差し引いてもあれは狂人にしか、って思っちゃうんですけど…。
オットーさん狂人ならトーマスさん狼の可能性もあるかなって考えたんですけど、トーマスさんが狼なら、真霊能者として振舞えば、最終日まで疑われずに残ることができるんじゃ、って思ったんですの。 でも、パメラちゃん真もありえますし、ぐらつきそうではありますの（汗 |
羊飼い カタリナ 01:32
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慰めにも何にもならないけど、パメラちゃんに信用がないんじゃなくて、状況的にトーマスさんが霊能者に見えちゃうんですの。
だから、パメラちゃんの言動が狼or狂人ぽいと言うわけではないんですの…。パメラちゃん真なら、状況なんてどうしようもないんですから、申し訳なくは思うんですけど…。@7 |
村娘 パメラ 01:38
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＞ペーター 0時7分、12分
3日目の時点で重要なのは私よりトーマスさんだと思ったから、トーマスさんを守って欲しかったし、そうは言っても狩人さんが私を守る可能性も十分あるので狼は私を襲ってこないと思ったよ。占い師として軽すぎると言われても占いが意味をなさない以上、ノイズになる情報を残すよりは確実性を取った方がいいと思ったからだよ。昨日私かトーマスさんを吊っていれば能力者ローラー出来た訳だしね。 |
村娘 パメラ 01:38
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それに3日目の時点で私の発言が怪しいと思ったのならどうして4日目にその事についてツッコミをいれなかったの？
私にはペーターが今日私をどうしても吊りたい狼にしか見えなくなっちゃったよ。 ペーターの発言は鋭いし、説得力があるよね。それって全部を知ってる狼だからじゃないかなって邪推し始めてるよ。 |
村娘 パメラ 01:40
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トーマスさんがどうして私と判定をずらしたか？
それはオットーさんを襲い、私を襲う選択をなくし、私を狼に仕立て、吊らせるためだと思うよ。 状況と言うけれどこの状況を作れるのは襲撃が出来る狼だけだよ。皆は私が狼でこの状況を作ると思うの？ステルス狼を守るために？ |
旅人 ニコラス 01:45
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結局は、投票はどうしましょう？
僕としては、ギリギリまで考え抜きたい感じです。最後は直感になってしまうかもしれませんが…。ここに来て、トーマスさんが村長に白判定を出した理由が思い浮かんだのが、悩んでいる最大の理由ですね…。というか、もしあれ(ニコラス 午後 8時 38分)がおかしいと思ったら、突っ込みください。 |
村娘 パメラ 01:47
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私が吊られちゃうみたいなのでもっと喋りたい事があるんだけど、そろそろ限界なのでこの辺で失礼させてもらうね。
一応占いはペーター、投票はトーマスさんに合わせてあります。 明日は朝にちょっとだけ見れるけど、それ以降は鳩になっちゃうかな。って私が吊られちゃうなら関係ないのかもしれないけどね…おやすみ。@11 |
羊飼い カタリナ 01:58
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＞ニコラスさん午後8時38分
トーマスさんが狼なら、白判定の理由はこれしかないと思いますの。 でも、ここまでして占いを潰さなくても、真霊能者として居座っておけば、ラストウルフにでもなれたんじゃないかなぁって思うんですの。 私も、お昼まで考え抜くつもりですの…。 |
木こり トーマス 02:03
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＞ペーター1:15
含みを持たせるというのは真狂の差というか、好みの問題と思うかな。性格的な推理はあまり好きではないんだけど。 態度面で気になってるのは、既に言ったけど村長への村ブラフに関する意見(1d1:12)なんだよね。村側がブラフを使うなという発言がブラフであるのだったら、真としてこの時点で既に「なんとなく」潜伏を決定していたとするとどのような意図があったのだろうか、と考えている（というかこ |
木こり トーマス 02:03
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れだけ計算高いタイプで潜伏理由が「なんとなく」であること自体おかしいと思う）。
この時点とCO時点で計算に違いが出てしまったという方が俺は納得いくんだよね。 ＞パメラ1:40 それはおかしいな。パメラ4d14:43によると、俺視点では襲われたオットー真、パメラ狂人とするのが妥当なのではなかったのだろうか。そこで言っている事には間違いはないと思うよ。現に、あれだけ通常真とは思えない怪しげな挙動を取 |
木こり トーマス 02:04
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っていたにもかかわらず、オットーもしや真？と周囲に思わせたのだから。
そもそも俺が狼なら、いくら真占い師だと言っても中盤を過ぎる頃になってわざわざ危険を冒して吊りを試みる必要はないはずだよ。信用を得ている自分を犠牲にしてまではね。よしんばその作戦をやるとしても、どう足掻いても自分に不利になる村長で敢えて決行することもないだろうよ。 別の、もっと白黒どちらが出ても疑わしくない人でやってれば、もっとす |
旅人 ニコラス 02:05
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＞カタリナ 午前 1時 28分
トーマスさんが狼で最後まで黙っているよりも、占い師を埋めた方が生存確率が上がる…と考えた結果かもしれません。あそこでパメラが真占となり、その後彼女が疑われなくなるのを、防いだ…とも考えられます。 裏を考えたら切りが無いかもしれないけど、考えるべき問題だと思います。 |
旅人 ニコラス 02:06
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パメラ 午前 1時 40分
もしパメラさんが狼で、今日吊られるとしたら、明日には狼1vs村人4になりますね。狼2vs村人3に比べれば分が悪いけど、1vs4ならそこまで悪い勝負では無いと思います。能力者二人を除いた、5人の疑惑の差は僅差でしかありませんし。 僕もそろそろ気絶の時間です。もし投票先をそろえるなら12時30頃に決めてもらえると助かります。 |
木こり トーマス 02:11
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(2:04続き)んなり俺はパメラを吊れていたはずじゃないかな。
すまん、一行発言が勿体無くて喋るネタを探してしまった。が、見つからない。 こんな時は三角関係考察だ。神父が生きていればにゃーにゃーけしかけて遊んでみる所なんだがな。 オットー→ヨアヒム←アルビン……だったか？＜三角関係 ここにニコラスと神父がどう絡んでくるかが見物だ。@11 |
木こり トーマス 02:25
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……いや問題はそれ以前だ。
村長俺ともに狼なら、そもそも俺は村長を制御できてたはずなんだけど、どうしてあんな怪しい挙動をさせたのだろうか。 仲間切り、としても切っといて翌日同陣営でしたってのは意味不明だし、わざと自分に不利になるよう動かすフェイクにしても、やらない方がマシではないだろうか……@10 |
羊飼い カタリナ 08:33
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ニコラスさん２時５分のことは確かに私も考えましたの。狼一人と占い師の取引だったら、狼有利だと思いますし。
どちらが偽でも判定を割る利点はじゅうぶんにあるんですの。だから、迷ってて…。 今日、トーマスさん吊りを言い出す人がいないのも逆に不安ですの…。 |
村娘 パメラ 08:56
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おはよう。占い師らしく明日私が吊られるとしてどういう展開になってるかを占ってみたわ。
私が吊られるなら偽装GJが起きて6名。ニコラスさんの言う通り、灰の差が僅差なら一人でも多く隠れ蓑を残すでしょうね。 そしてトーマスさんは私を白判定すると思うわ。そうすれば明日狼を吊れなければ村が負けるというプレッシャーを掛けつつ、自分が吊られるのを避けられるからね。 |
行商人 アルビン 08:58
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うーん。
皆の考察読んでると、トーマス狼は確率低いのかって思った。 別に霊能者確定は脅威では無いのか・・・・。狼の心理ってのがわからないなぁ。 つかあれだな、パメラちゃん擁護してたのって俺だけだったんな（笑）残ってる村人は頼りになるねぇ、誰が狼だかわからないぐらいに・・・（俺だけか？orz） 狂潜伏だとヨアヒムさん狂はありえるかもだな。 |
行商人 アルビン 08:59
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マッチョ偽を危惧してる緑さんが怪しいようにも、俄然白いカタリナちゃん、おチビ君が怪しいよにも見えるぜ。ここまで来たらとことん白く徹するだろうしなぁ。
てか赤いのどうしたんよ。紅葉見に行って紅葉狩りにでもあったか？ でもってナイスバデー（になるはずの）おチビちゃんはどこだ？墓下で迷子に？ そして地上では俺→ヨアヒム説が浮上してるな。俺は伝道師だけど両刀じゃねーぞ！ |
村娘 パメラ 09:06
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＞トーマスさん 2時3分、4分、11分
オットーさん真、私狂人にすると私が残されて、ステルス狼がいつか占われる可能性があるので、私を狼に仕立てて出来るだけ早く吊りたいからなのだと思うわ。 村長さんで判定を分けたのはそんな不利な事を狼がする訳がないと言う風に刷り込ませるためじゃないかな？ それに村長さん以外でやれるチャンスがなかったんじゃない？占い機能は出来るだけ早く壊したいだろうし… |
村娘 パメラ 09:07
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村長さんは制御されてああだったんじゃないかな？
トーマスさん自身が「村長狼？ へー、少し意外。面白いステルス方法を使うもんだね。」って言ってるくらいだし、実はこ指示を出してたんじゃないかな？ 狼だからこういう行動はしないだろうなんて言うのは決まってないと思うよ。むしろ狼が狼らしい行動をしてどうするの？って感じだしね。 自分を不利にするのはそれを理由に信じてもらうためだと思うよ。 |
村娘 パメラ 10:00
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…誰もいないみたいね。私もそろそろ限界なので最後にツッコミを・・・
ヨアヒムの23時40分の昨日の占い●アルビンさんで吊り▼私だけど、私吊ったらアルビンさんは誰が占うのかな？（笑） だ～れもツッコミ入れてなかったので一応（笑） それじゃこの村に平和が来るよう祈ってるね。バイバイ。 |
羊飼い カタリナ 12:25
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うぅ…。ごめんなさい、私にはパメラちゃん狂人の可能性を捨てることができないですの。
トーマスさん狼でも、あと１日はありますの…。 昨日ヨアヒムさんに偉そうなこと言ったけど、そういう意図も含めて私はパメラちゃん吊りにしますの。 |
木こり トーマス 12:29
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おはよう。全然お早くもないけど。
決定は、やはり出しようが無いのかな。投票は俺も自分判断でセットしておく。 パメラ9:07「制御されてああだったんじゃないかな」って、別に制御できなかったとまんま俺視点の主張をしているわけでなくて、できるなら何でそうさせたのかと聞いてるんだけど。実はも何も、パメラ視点じゃ問うまでもなく俺は制御できるんだろ？リアルタイムで俺あの時いたのはログにも残ってるしね。自分を不 |
木こり トーマス 12:29
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利にして～という理由については、まあ俺もそのくらいしか思いつかんから了解。
パメラ9:06は俺の2:03への返答なんだろうか。状況は娘狂を主張するのが妥当だとパメラも認めてくれているようだが(先の発言についての訂正は無いので)、状況は俺が狼なら俺が作れるんだよな？パメラを狼と仕立て上げたいのならオットーを襲撃せず判定だけ割ればよかったのではないだろうか。そうすれば、狂人を生存させたまま今のように信 |
行商人 アルビン 12:36
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ちょちょちょ、ちょっと待って
どうせならカタリナちゃん→俺←パメラちゃん で盛り上がらせてくれ。 て、「どうせなら」ってそもそも俺はその三角関係（オト×ヨア）に混ざってねっつの（笑） あぁ！これラスト発言だしっ！ 赤いのここに来て寡黙ってんじゃねーよ、怪しいじゃねーか。ギリギリ一言発言とか許さねーぞー（自分の事は棚あｇ（略）ｗ） |
パン屋 オットー 12:40
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１、ヴァルターがパメラを疑っていたために黒を出しやすかった＆始末したかった。
２、ヴァルターは狼じゃない（狼にはそれが判る）なら狩人っぽい感じがしてた。 実際、私もそんな気はしてた。 |
パン屋 オットー 12:42
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３、あそこで黒出すなら少なくとも狼じゃない。真っぽい。
そのイメージが欲しかった。 なぜなら、もしそこで単純にそう考えたとしたら、冷静に考えればトーマス守護でラインを見るのが大切でも、皆が狩人だったとしたら、果たしてパメラを守護しなかったと言い切れるか？もし村長狩人ならパメラを疑っている分、トーマスをきちんと守りそうだが、他の人はどうだったかな？結果論ではなく、その当時でトーマスを守ると言い切れる |
パン屋 オットー 12:45
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さらに、翌日のパメラは全く真アピールをしてないんだよな。
自分で自分を「白」、つまり「少なくとも狂人」アピールしている、それは今現在まで続いている。現実にそれに流されている者もいるしな。 |
パン屋 オットー 12:48
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それと、村長はどう見たって初心者だ、悪いが。ヨアヒムと違ってそこら辺騙りの雰囲気もなかったしな。（ヨアほんとに初心者ならすまないが。）
そんな人間が、もし狼を引いたとしたら、いきなりパメラ占い、なんて変なことを言い出す度胸や、もしくはそこに何かの作戦があると思うか？まして吊られ際の狩人ｃｏも真なら出来ても狼なら初心者には出来ないさ。 しかも狼側は2人しかいないんだし、それを考えればパメラ占い発言は |
旅人 ニコラス 12:56
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おはようっす。トーマスorパメラの自由投票なのかな？
＞パメラさん：そうか、今日は襲わなくても、明日の吊りさえ逸らせば、狼の勝ちですか。もしまだ狩人が居たとしてもGJできる可能性はあるか微妙ですね…。パメラさんの説明でも筋が通らない事は無いんですよね…ただ、そうなると狼は賭けにですぎだろっていう風にも感じます。しかも賭けにでる理由も「狼はギャンブル好き」くらいしか思いつかない…。 |
村娘 パメラ 13:07
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鳩から最後（？）の反論（笑）
＞トーマスさん 私が狼でもオットーさんを襲う意味もないと思うよ？（笑） ＞ニコラスさん 灰を多く残すなら決して賭けに出てるとは思わないな。むしろ勝ちに行くならだね。 |
旅人 ニコラス 13:14
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何かトラブルがあった可能性もあるけど、具体的にどんなトラブルがあったか思いつかない以上は考えづらい。
オットーさんの襲撃理由…これも分からないけど、オットーさんが狼にとって不利益な推理をした可能性もありますね。会話を見直すのに時間が無いのが悔しい…。 (自分で言っておいてなんだけど、微妙すぎる理由だな…) |
青年 ヨアヒム 13:19
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鳩、もう自分が一番信じられないよ。ペーターの説明に納得してから追従どんとこいとか絶対言っちゃダメじゃないか。パメラ、▼パメラで●は意味ないしその情報を出す出さないも疑わしさは表裏一体だけど議題に答えるのは村人の仕事だと思った。●を聞かれて絶対言いたくないとかいうならさすがに怪しいけど。
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青年 ヨアヒム 13:25
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鳩、みんな喉の調節うまいなあ。ディーター心配。
最後に僕の灰狼予測：年＞羊＞旅＞者 パメラ狼で後一匹だと最後の狼にふさわしいと思われる頭のきれる順、決めうち予想だねえ。明日になったら論理的な推理してみたい、できたらいいな。＠０ |
ならず者 ディーター 13:32
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すまねぇ
昨日の夜遊びでリアルに風邪ひいちまった 箱の前にすわってる場合じゃないんだが さすがにここで何もいわんのは心残りだ といってもボーっとして何も考えらんねぇから直感でしかモノがいえねぇ。ん？いつもどおりだって？ |
旅人 ニコラス 13:33
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うー、決められない。
トーマスさんは猫さん、つまませてくれるしなぁ…。あ、でも昨日は忘れてたみたいだな(悪印象)。パメラさんは、何もしてくれなかったし…影薄い言われたし(悪印象)でももっとキレのある罵り方なら…。 っーか、誰も旅飯食ってないじゃないか…。 |
ならず者 ディーター 13:45
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昨日の、ジムゾン襲撃は大きなヒントじゃねーか？
村長の狩人ＣＯはどーみたってフェイクの可能性が高い。だから狩人生存の可能性はかなり高いし、もしオレが狼ならジムゾン食いはリスキーでできねぇ。狼は相当だいたんなやつだと思う。そして、どうしても能力者と灰は食いたくねぇようだ。 |
木こり トーマス 13:53
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＞パメラ13:07
いや……ヨアヒム黒とかなら別だけどパメラ狼視点でオットー真の可能性が無いわけでないんだから十分意味はあると思うんだけど……。それと、オットー襲撃でオットー真の可能性を僅かだが高めることが出来る。そこで、パメラが言った通りに俺がパメラ狂説を推せば、それは狼パメラにとっては追い風になったはずだが。 |
ならず者 ディーター 13:54
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狼は白食いに相当こだわってる、理由は灰をせばめたくないからというのがしっくりくる。当然、次は一番白くせーオレが食われるだろうと思う。昨日の神父の気持ちがわかるぜ。遺言になりそーな気がするので言い残しがないように思いつく限り書くぜ！
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ならず者 ディーター 14:02
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>少年 ペーター 午後 11時 32分
オメーのいうとおりだ。ここはわおんの可能性を消すしかねぇ。そーとー不本意だがオレは【▼パメラ】をえらぶ。いまオレたちは▼パメラをえらぶしかねーくらい狼に追いつめられているってことだ。 |
ならず者 ディーター 14:08
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もう死んじまうだろうか遠慮なくいいてぇ
オレはオトが狂人にしか見えねぇ。ヨアヒムに追従でもなんでもなく、９割以上狂人だと思う。それなにの今パメラ狂人の可能性を考慮して▼パメラを選んでるっていう矛盾は自分で認める。 |
村娘 パメラ 14:19
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これが本当に最後だと思うわ（笑）
＞トーマスさん 私が狼で村長さんに偽黒を出して、トーマスさんが真ならトーマスさんを襲えば占い師の真贋は闇に消え推理でしか判断不可になり、より私が生き残れると思うよ。 |
羊飼い カタリナ 14:20
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(こそこそ…)旅飯いただきますの。
確かにパメラちゃん狂人だとしたら、「オットーさん真かつ村長さん狩人」になるんですの。 これほどらしくない能力者が二人もいるなんて考えづらいんですの…。なので結局悩んじゃうんですの…。 |
ならず者 ディーター 14:22
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今日、議事を読み返して誰もトーマス吊ろうと言ってないのはやっぱ違和感があったぜ。オレがしぶしぶパメラ吊りを選ぶのとはぜんぜん違うものを感じる。（さすがリナはしぶしぶ吊ってる感があるけど。あぁ愛してるぜ）
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木こり トーマス 14:24
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＞ディーター13:45
白食いに拘るっていうのは、狼としては当然だね。能力者食いをしないのも然り。どっちも吊らせられる可能性が高いから。ジムゾン襲撃は、俺の視点では残念ながら狩人はいないわけなので、リスキーでもなんでもない。 まあこれが信じられないというのは分からんでもないけどね。 ただ、村長の挙動は（俺狼で）わざとやらせたor（俺狼だが）勝手にやられたor（パメラ狼で）狩人が勝手にやっちゃったの |
木こり トーマス 14:25
次の日へ
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どれかになるので、どれにしてもある程度不自然感は出るよ。
＞パメラ14:19 あー、アンカー拾ってる時間が無くて申し訳ないんだけど、俺襲撃は無理じゃない？ってパメラも言ってなかったかな。狩人張り付いてる可能性高いと思うよ。 |