プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 00:18
 |
 |
襲撃、レジさんか。
占襲撃して、情報落とすのを嫌った…？ レジさん＞いや、謝らなくて大丈夫ですよ。僕吊りが安全手な上に、信用負けしていましたから。僕がまとめ役でも、たぶん僕吊ってます。 |
パン屋 オットー 00:23
|
|
痛いよ、ペタ坊……［頭を、ウリウリと］
アヒルパン、これからも大事にして下さいよ。 しかし、レジさんが墓下に来たら、ますます地上は荒れそうな予感。 ララさんの、ランダムによる勝率を高める作戦とかは、微妙な気がするんだけどな。高めても50％までだし。所詮、運任せ。 |
行商人 アルビン 00:27
 |
 |
ああ、気付いた時には１テンポ遅かった。苦手な説得戦なので無駄発言微妙に響きそうで。レジーナさん最後までごねてすいませんでした。
【オットーさんは人狼でした】 ふぅ、さすがに霊能狂人はありえないか、一先ず安心。占いはまさかの潜伏狂、でないかぎり真狂です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
|
|
ちなみに、墓下COはありなのかね？ここまで下にきた人って狩人ほぼ確定のトーマスだけだったっぽいし。
ちなみに私はありでも全然楽しめる人よ〜。残りの仲間さえ言わなければいいと思ってる人。 |
司書 クララ 00:36
 |
|
■１．能力者考察
■２．灰・斑考察 ■３．●○▼▽希望 私は夜明け前に言った通り今日灰・斑にいる狼吊らなければ勝ち目はないと思っているわ。カタリナちゃん、ヨアヒムさん、ヤコブさんは特に考察をお願いします。 |
パン屋 オットー 00:37
|
|
墓ログ読み読み。そして、パメたんが何を謝っているのか、把握です。
パメ＞いや、気にしないで。人の数だけセオリーあって当たり前だから。 アヒルパンマンで遊ぶ、ペタ坊がかわええ。 |
少女 リーザ 00:38
 |
|
レジさん＞灰数＞じゃそれに対するモリさんは対策から何まで反応しないからなんとも？灰数考えてなかったのはリズの落ち度かもしれないけど、ここも不慣れでおｋ？なんていうか自分の意見言わなければよかったと思うの。
襲撃はリズでもモリさんでもなく、レジさんか。さて、ヤコさんの今日の白アピ文句は決まってるのよね？オラがレジどん襲うわけねーだよ！、これなの。でモリさんが割ったのね、正直少し関心したの、弱気な印 |
羊飼い カタリナ 00:39
 |
|
ちょっと発言見えたので。
ヤコさん、RPでも「殺す」とか襲撃煽りとか酷すぎ｡これブラックなゲームだけどブラックな言動が許される訳じゃないよ。 希望▼農●青。陣営確認してないから変な希望出ししてるかも。今度こそねます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
|
|
パメラも、ごめんね。灰に埋めたけどあそこで外すだけの白要素もはっきり告げられる黒要素も見つけられなかったんだわさ…凄い申し訳なかった。
そしてペタ！1日目と2日目で色々口調とか変わりすぎて思わず真霊道連れ狼説とか上に残してきてしまったよ…村側だったならきっつい事いってごめんね。 |
少年 ペーター 00:41
|
|
レジーナさん、ボクが村人側っぽくない発言だったのが悪いんだよう。反省だよう。
あんまり考察考察、とか占ＣＯまわして！とか命令口調でいわれたから考えてた考察を全部嫌味に変えて発表しちゃった！キャッキャ |
パン屋 オットー 00:43
|
|
トマの4d01:17、首がもげてて、ウケた。
ヤコブ033＞なんで、アルビンが確定狼なのだ……？推理で確定言ってるなら、凄い。 ペタ坊039＞……それはこっちの台詞…だけど。その泣き顔が可愛くて、たまらないから、墓下で僕の事、なんと言おうが許す［撫で撫で］。いや、マジでツボです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
|
|
ありゃ、私占CO回して！とかいったっけか…考察考察は初心者の人に発言してもらう為に結構うるさく細かく言ったけど不愉快だったならすまないねぇ。慣れてる人からはうざいんだろうなーとは思いながらやってたけどね・ｗ・この村の寡黙の多さはきっつかった…。
|
木こり トーマス 00:53
|
|
ヤコブがアルビンに拘ってる限り、アルビンもフラットに見れないだろうな。
2人のうち片方でも両方でも村陣営ならだいぶ厳しい感じ。 ヤコブは灰見れなきゃ吊られる気がする。 クララシモンがんばれー。 |
パン屋 オットー 00:53
|
|
慣れてる組に入るとは思うけど、占ＣＯ回して！考察考察、とかは、なんとも思わなかったなー。
「殺す」とか「襲撃煽り」とかは、僕は全然気にならないし、『言葉使いの悪い人なのね』と解釈すれば良い気がするけど。 寧ろなんかあっこまで露骨だと、清々しく感じる。 トマ＞４つは酷いｗバラバラ死体みたいになるね。ＢＢＳは改行少ないからなぁ。僕も可愛いペタ坊に、何かプレゼントしたいけど、さてさて… |
行商人 アルビン 00:56
|
|
察情報として【私視点どっち偽でもヨアヒム偽っぽい】（可能性としては潜伏狂人のみという状態）
青か。単体じゃ要素なさ過ぎ。オットーが庇い気味、ヤコブとは切れ気だったけか。明日の占いに回して妙老とラインきっちり繋がるか見るのもあり。私視点、老は今の所破綻はしてない。 ▼青▽農●青○商。青吊ってくれるなら、私占って、どうつながるか見たい所。明日はさすがに３時間睡眠２回わけみたいな事はできないので今日は寝 |
農夫 ヤコブ 01:06
 |
|
村の勝利など望まん。これが天然狂人！！！
なんで狼を見切れねー人間ばかりが集まるだ？おらは絶望するだよ。無理。もう村勝利のためにどうこうしようとか無理。ライン勝負したかったんだろうけど、無理。さよなら。▼農夫 |
農夫 ヤコブ 01:26
|
|
ちなみに▼モーリッツにしてます。
モーリッツ最後に狼ひけて良かったな。 じゃ、おらはこれで。プロフで投票ｃｏがどうとか話してたけど、そんなレベルじゃない。まずは普通にやって狼探せる能力みにつけようね〜。 ば〜い |
少年 ペーター 01:36
|
|
●書羊商兵農妙青老 死：少楽屋宿者旅娘樵
役村＝霊村＝占＝占 役：村村狼共＝共村狩 ●書羊商兵農妙青老 死：少楽屋宿者旅娘樵 役村村霊村狼占狼狂 役：村村狼共＝共村狩 ●書羊商兵農妙青老 死：少楽屋宿者旅娘樵 |
農夫 ヤコブ 01:43
|
|
説得ゲームじゃない。説得ゲームとは、アホな村人に真実見えてる村人と狼がどうにか字陣営さゅえりのために、発言することだ。
そんなアホみたいな、を人小馬鹿にした話があとってたまるか！ 村人は全員考察して狼探すゲームだよ。決め打ちとか何様？どんだけ発言から要素あげれんだよ？ペタ白？エピで是非「ペタ黒とか見切るの無理」とか発言しちゃってください。 絶望したよ、まったくも〜 |
司書 クララ 02:19
|
|
＞ヤコブさん あなたが信じてもらえないことや馬鹿な私たちに絶望するのは仕方のないことかもしれません。でもまだこのゲームは終わってないのです。村は確かに危機的状況ですが、勝つ可能性がない訳ではありません。【私は、絶対にあきらめません】
他の方も村の勝利のために協力してください。頼りないまとめですが、よろしくお願いします。 |
パン屋 オットー 02:37
|
|
・ヤコは取り敢えず、落ち着くと良いと思う。
イラッとするのは分からなくもないけど、狼見抜けない村人も混じってないと、ゲームがそもそも成り立たない。怒るのとか、多少の暴言は許容出来るけど、『農0126』これは流石にマナー違反だと思う。 ・リズは、モリに絡んだって、のらりくらりかわされるのがオチなので、ヤコブ黒塗りに精を出した方が、良いと思う。 と、全然、信用取れなかった真霊が言ってみるテスト。 |
羊飼い カタリナ 07:08
|
 |
おはよ。これは酷い……。月は間違ってもモリさんに投票セットはしないこと。本当にヤコさんがセットしてるかはわからない、ブラフの可能性がある。
何よりそんな勝ち方村に失礼だよね。こっちだって気分よくないし。 |
少女 リーザ 07:41
|
|
おはよ。
モリさん4d23:31＞[老 3d00:17]なの。安心って事はそこにいたる懸念があったって事でしょ？ それなのにあせらない？ 余裕がある？ 予想からバンバン喋ってるって、どこでバンバン喋ってるのか教えてほしいの。[老4d11:42]→[老4d16:12]は流れとか全然繋がってないの、リズ狼っとそれまで2dあたりからモリさんいってたのになんでここでそれがきれいに消えたの？ ヤコさん＞こ |
少女 リーザ 07:41
|
|
こまで自分吊りでのキレ芸、白アピールには正直脱帽なの、こすい手だと思うけど、説得（？）する為ならという姿勢には感服すら覚える。 でも[農5d00:33]から[農5d01:06]の流れが今までのヤコさんと全然違うの、なんで急に無理、っとかなるの？ [農5d01:43]絶望って、一体何処から？ ヤコさん視点真のモリさんだっているよね、いい加減自分吊りで白アピ作戦とかやめて普通に勝負したらと思うの。
|
少女 リーザ 08:49
|
|
今日の希望も▼ヤコさん意外ない
みんなはヤコさんの変なアピールに騙されないでほしいと本当思うの。 リズはそこの所説得する、疑問があるならなんでも答える。 クラねーさん＞わかったの、決定時間などあったらお願いなの。 また夜に。 |
少年 ペーター 10:15
|
|
（*´･ω･`) ,,,,, キレる。
/ つ凸 （ ･e･)＜ペータお前がいうな） ／￣￣＼_彡,,, ノ └--○--○-┘ キレる（切れる）とは、主に対人関係において昂ぶった怒りの感情が、我慢の限界を超えて一気に露わになる様子をあらわす、日本の俗語。狼側にしろ、村側にしろ、こんな仲間は嫌だ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:08
|
|
おやおや、荒れてるねぇ。ただ切れた相手を宥められる人間がいないきがががが。まとめ役の仕事だと思うが微妙にクララの発言も火に油だし。
個人的に、この村で一番ショックだったのはヤコブでも初心者でも相方突然死でもなく、クララがあえて喋らなかったっぽいとわかった時だった…。 |
司書 クララ 12:10
|
|
【仮決定２２：４５本決定２３：４５とします】
今日私がリアルの用事で19時〜22時まで箱前にいられません。鳩で確認はしますけど、できればそれより前に希望出してもらえると助かります。 どうしてもまとめ無理そうな時にはシモンさんに決定権を預けます。その時は必ず一言言うので、その時はシモンさんお願いします。 |
農夫 ヤコブ 12:23
|
|
あー はいはい。ごめんねごめんね〜。酒のせいだから気にしないで。
自吊で白アピ？自吊がなんで白アピなの？吊られたい奴は黙って吊ればいい。あんたらは騙してるつもりだろうけど、つついたら簡単に矛盾が出るし言葉の隅々が突っ込みどころ満載だし。それを見抜けない人が沢山いると早くエピになってほしいわけ。やる意味ないじゃん。判断基準がないのに何を楽しむの？狼探しじゃなくてチャットだけ楽しむとか俺には無理。 |
農夫 ヤコブ 12:43
|
|
思考開示すりゃいーじゃん。おれに文句ばっか言ってないでさ。考えてないだけじゃないの？それとも心証以外じゃ考える糸口ない？それならヒント出してやるよ。
狩人いないなら占食いたいよな。当然昨日の時点で●なんて期待出来ない。それなのにあたかも占い師が襲撃されないのを知っているかのごとく●をしきりに変更出来ないか懇願してた人物がいる。 |
司書 クララ 12:57
|
|
質問だけ落して行くわ。
★リーザちゃん 昨日のあなたの考察ならあなたはもう狼陣営をほぼ決めてる状態よね？ヨアヒムさん黒要素挙げられる？ ★モーリッツさん 今でもリーザちゃん狼だと思っていますか？その理由は？ ★ヨアヒムさん あなた視点でアルビンさん狼がほぼ確定です。あなたが真視していた人の黒確、どう思います？ |
行商人 アルビン 13:50
|
|
特にやる事ないな。喋らないのもあれなので、関節、白アピでもしようか。昨日の段階でもヤコブは十分黒すぎたと思うんだけど、ここにずっと白い言い張ってたオットーはどうなんだよと。村側なら多少なり違和感の一つも覚えてないとおかしい所だと思いますけどね。さらに言えば、ヤコブ村側なら庇わずにSGにして当然の所。できれば私決め打って青吊ってほしいけど、妙決め打ちで農吊りでいいと思います。
|
農夫 ヤコブ 14:26
|
|
おれもそれ賛成
ＳＧとかｗこの村にＳＧもなにもｗ 今日は▼農夫で真霊能者のアルビンには【やっぱり、ヤコブは狼だったよ】と是非言ってもらいたいしな。 総評:笑ける村 農夫が紳士的でなかった村 |
パン屋 オットー 14:28
|
|
アル視点で考えるなら、
屋狼なら、偽視されてたんだから、村人とライン繋ぐ…とかも、考慮するものだと思うけどなァ。 偽視されている狼霊には、割と多い動き方だと思うが。 商にとって、一番確実なのは▼青。もう吊手余裕がないんだから、そこは妥協しちゃ駄目。 これ、商狂要素だな。商狂仮定するなら、商視点、老ＧＪ情報により、妙狼は確定済み。 |
パン屋 オットー 14:34
|
|
だから、『妙真決め打ちで良い』ってか、寧ろ、その方が有り難い筈。
狼占を決め打たせれば、確実に村、滅ぼせるから。 考察なんて、案外宛てにならない物。 吊ミスが許されなくて、且つ自分視点、確定狼がいるなら、何がなんでもそこを吊り上げる。 |
パン屋 オットー 14:39
|
|
能力者は、自分の視点の真実を押し通さなくちゃ…。
ライン繋がっていない、占い師なんか幾ら真ぽく見えても、信じて、そこ視点の黒吊りで妥協…なんて、駄目。 もしかしたら、ヤコブに対して、早く墓下に行って欲しいという気持ちも手伝っているのかも知れないけど。 考察に頼るしかない立場じゃなく、絶対の情報を持っている立場の人が、それは駄目。アルビン、ここ偽臭い。 ………とか、誰か、表で指摘してくれｗ |
農夫 ヤコブ 14:51
|
|
こんな胡散臭いアルビンを狼と見切れないキミたちって一体…
発言洗うとたぶんどうしようもないポカミスだらけだと思うが、それ見つけてくるの面倒だしさ、見つけて説明しても多分理解できないと思う。なんでこんな村なんだろ、いつもいつも…。プロフでさ、「おれは出来るぜ！」みたいな発言は本当にやめてほしい。ヨアヒムのように正直に「経験薄いですから」って一言ほしい。余計な背伸びされると期待しちゃうんだよ。 |
パン屋 オットー 14:54
|
|
なんつーかなぁ…「９０％」と「９１％」での１％の差と、
「９９％」と「１００％」での１％の違いは、 『絶対』か『不確実か』という意味で、大きな差がある。勝つ為には、『絶対』を通さないと…… 視野、広く持とうって遺言、誰も聞いてないのね……あれ、１ＰＬとしての訴えなんだけどなぁ。 |
農夫 ヤコブ 15:02
|
|
あとさ、おれさ、勝負なんてもういいからさ。ホント早くこの村終わらせたいんだよ。
狼たちはうまかったよ。村人たち騙されまくりだし。狼勝利おめでとうございます。トーマスには悪いが、おれはこんな村イヤなんだよ。黙って吊られてったパメラにも申し訳ない。墓下で謝るよ。勝負にこだわってたなら、本当に申し訳ない。もう投了。初日から見切れていたけど、投了します。【俺は村人だけど▼農夫希望します】 |
パン屋 オットー 15:02
|
|
１箇所に捉われて、決め付け思考で行くと、正直、運任せ的なゲームになり勝ちだと思うんだけどね……
シモもヤコもアルも、もう少し視野を広く持てないものだろうか…。 イロイロな考え方をしてこそ、スキルが上がって行くものだし、ロックオンタイプの人、決め付け思考の人って、 正直、対話してても楽しくないよなぁ。他の人も、どうも読み込みが浅いというか、 『相手の意図を理解しよう』とする努力が不足してる気がする。 |
パン屋 オットー 15:10
|
|
偽視、黒視している相手でも、丁寧に思考を拾って、組み立てトレースした上で、
【一度、疑ってる相手が、村側の前提で】、発言を読み返してみたら、今までの疑問点が氷解したりするもんなんだが。 ゲームを楽しくする為にそういう努力をするべきなんじゃないだろうか。 リアル多忙や不慣れさんもいるから、全員が、それが出来るとは思わないけど、せめて１村に３〜４人はいて欲しい。 正直、この村で真面目に考察するのが、 |
パン屋 オットー 15:20
|
|
馬鹿らしかった。
『適当に考察っぽい作っただけと、本気の考察との違い、誰も気づかないんじゃね？』って思った。 実際、一部、手を抜いたけど、誰もそこは指摘してくれなかった。 『オトは普段、考察丁寧なのに、〜〜の考察が雑で違和感がある』と、大抵、誰か言ってくれる物なんだけど。 霊ロラ絡みもだけど、そこでも、少し気落ちしたなぁ……うーん、愚痴愚痴＆しかも偉そうにゴメン。信用負け霊の負け犬の遠吠えで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:48
|
|
んー私のメモ帳には相当量の考察とアンカひっぱりの疑問点などが残されたまま終わってしまったねぇ。特にこの村決めうちと慣れてない感じの人多かったから、ここでこれ落としたら明らかに皆流されるよなぁーて思うと出すふんぎりつかなかったのよねぇ。オットー・アルビンからすれば特に面白くなかっただろうね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 16:21
|
|
ヤコブ＞心情的には理解できるし、同情もする。でも、自分は慣れてるPLなんだというならば投了はまずありえない。理解出来ないだろうといってアンカ引っ張ってここがこうおかしいっていう積み重ねをせずに1つの発言にロックオンじゃ他の人を説得なんて出来るはずないし、まずヤコブの発言の信憑性という時点でロックオンだっていうフィルターがかかる事を分って欲しい。
|
宿屋の女主人 レジーナ 16:25
|
|
今回共だったからあれだけど、灰の時はいつも気をつけてやってる。これは「説得合戦」なんだから相手もしくは村の人が理解出来るまで分り易く説得すれば意味はあるんだから…。前の村で議論しようとせずに手順計算のみ繰り返してる相手とガチになって凄いつまらんくて久々に入った村楽しみにしてたんだけどね。でも、きちんと説得して説明してた狼の私の方が説得するのを放棄した相手より信用得た。姿勢は大事だと思うんだよねぇ。
|
司書 クララ 17:07
|
 |
そんなこと言われたら私ヤコブさんを吊るしかなくなるわ。
私本当は農村だと思っているけれど、これ以上ヤコブさんが生きていても村に農狼の疑いは晴れない。村がその疑惑を持ったままじゃ迷いが生じるだけ。そして何よりヤコブさん自身が楽しめない。ヤコブさんが人なら疑われ続けても生きているのは本当につらい。狼でもこんなアピールで村人騙して吊回避して人狼勝利ｗで喜べるような人じゃない。 |
司書 クララ 17:12
|
|
まとめってこんなに大変なのね。これを４日もしたレジーナさんはすごいわ、本当に。
この村に参加した皆さんへ。この村の最後をつまらなくしたのは私のせいです。本当にごめんなさい。 最後に私の狼予想でも書きましょう。ヤコブさんに笑けると言ってもらおう。 屋羊青＋妙かな。答え合わせはエピで！ |
羊飼い カタリナ 17:53
|
|
月は気を落とさないでね。村人の投了は滅多にあることじゃないから。楽しい村はいくらでもあるから。何よりせっかくの村を、こんな形で終わらせたくない。村にも失礼。
【私は絶対に勝負を投げないよ】 あと少しで帰るから、またね。 |
木こり トーマス 18:08
|
|
俺は推理下手なんで結構他人の意見参考にするから、霊考察反対のヤコブのはなるべく気をつけて読むようにしてたんだけど。
だから商決め打ちまではさすがに自信持てなかったけど、ヤコブが灰考察ないのが先に気になっちゃってたな。 灰＞占霊ばっか見ちゃってたから決め打ちが必要になるとあわてる。 |
羊飼い カタリナ 18:10
|
|
「狼はエンターテナー」とよく言われます。こうなったら勝敗度外視でもいいから、絶対楽しかったって言える村にしよう！華はごめんね。負けるかもしれないけど、精一杯みんなが楽しめる方法考えてみる。
これは私のワガママかも。だから月もごめん。 |
羊飼い カタリナ 18:42
|
|
あと3手。
▼農▲老→▼狼▲兵→▼商or妙▲書 どっかで妙商吊らないと厳しいっすなぁ。あ、やべこれ破綻すんのかな？ ライン繋がったら厳しいし、今日ヤコさん吊れるようなら▲老でもいいのか？ |
負傷兵 シモン 18:55
 |
|
アタシもゲームを投げるつもりは毛頭ないわぁ。ついでに言うならゲーム盤にヤコブという駒が残っている以上投了を宣言しても「いる」前提で話は続くわよぅ。
さらに暫定希望は撤回するわ。頭に血が上ってたことを認めるわよぅ。 |
少年 ペーター 19:30
|
|
黒視されるのも、決め打ちされるのも。される人の技量の無さもあるのに。それを考察やりなおせだの、馬鹿だの、やるきないだの。そういうＲＰだとしても正直キモチワルイ。
そんなだから信じてもらえないっていうのが分からないの？だいたい確定した情報いがいの状況証拠よりも心証を優先させる人間もいるのに、その心証を馬鹿にするってどういう事？考察なんてゴミ箱にポイだ。読んでも何いってるかまったく頭に入らないヨ |
農夫 ヤコブ 19:42
|
|
リザ真占モリ狂人アル真霊オト狼ヤコ狼あと誰か狼。ＬＷくらい自分で探して。俺はレジ喰われたしやる気ゼロ、ゼロゼロゼロ！マジふざけんなよ。ホントに勝負したいなら勘違い野郎でも襲撃しとけよ。人バカにしやがって。
失礼って(笑)仲間のペタに悪いよな、確かに。あれでオト吊れたようなもんだし。場合分けや確率計算したいなら、高校数学でもやってろ。【投了】【俺は狼です】騙してごめんね。 |
行商人 アルビン 19:45
|
|
狼側だろうが（村側なら尚の事）この態度は関心できたもんじゃありませんよ。疲れて帰って来てみたら…どっと疲れた。
【勝負は当然投げません。一人でも人間吊っちゃったらPPですので、気を緩めないようお願いします】 |
農夫 ヤコブ 20:02
|
|
え？何言ってんの？
【俺が狼】なんだよ？気緩めるも何も▼農夫でいいじゃん。何を危惧してんの？？ 村側ならなおのことって…(ため息しか出ない)。俺を相当黒とか言っといてさ。 ポカだらけ…。矛盾だらけ…。 こっちがどっと疲れるよ。▼農夫で明日ラストウルフ吊ってエピにしよう。村勝利おめでとう〜 |
羊飼い カタリナ 20:48
|
|
ただいま。リズちゃん＞真なんだからヤコさんに捉われないで、他の人に目を向けて説得して？
★ヨアさん4d21:00ヤコさん狼濃厚なのはどの辺りからの発言？ ヨアさんなりの思考基盤は出来始めている気がするけど、まだまだ思考が追いにくい。理由付けしてくれると助かる。 ここの質問、しっかりしてないと、他の人への追従でヤコ黒視に見ちゃうかもしれない。 |
パン屋 オットー 20:53
|
|
正直、僕も、この村に対して、複雑な思いはあるし、ゴチャゴチャ言ったから、あんまり人の事は言えないんだけど。
唯、思い通りに行かないからといって、放棄するような発言はサスガに良くない。 自分が信じると言った霊に▼とか、狼ＣＯとか、投了とか……は、さすがに、なぁ。 そしてヨアヒム、大丈夫だろうか。多忙なのもあるだろうけど、ヤコブのあまりの様子に、発言し辛いんじゃなかろうか… |
宿屋の女主人 レジーナ 20:59
|
|
ヨアは、今日朝しか発言できないっていってて朝の発言がなかったから正直ここにきて突然死ありえてガクブルだねぇ。ヤコブの暴れっぷりに、朝少しの時間で発言まとまらなかったのかもしれないし予定かわって時間とれなかったのかもしれないが…頑張ってほしいわぁ、
っ【とんづけ】【白米】【なめこのみそ汁】 |
パン屋 オットー 21:03
|
|
自分が、信じると言った”占”に。の間違い。「▼モーリッツ」と言った事ね。こゆゲームだから、苛つく事もあるし、荒れる事もあるけど。
まぁ憂鬱になる村、酷い村はたくさんあるし、この村も、微妙ではあるけれど。 どんな村だろうが、参加したからには、やり切らなくてはいけないと思う。本当に言いたい事があるなら、全力で最後まで戦ってから。 途中放棄をほのめかす人の言葉は、きっと誰にも届かないよ。…突然死３人に、 |
羊飼い カタリナ 21:08
|
|
私視点、[屋農青＋老][商農年＋老]確定。どっちにしろ▼ヤコさんだけど、どっちの陣営が有り得るか考えてみるよ。
農：壮大な演技の可能性はリズちゃんが指摘してくれてるので割愛。もう一つの可能性が、元々ヤコさんと狼陣営が不仲であるということ。そうじゃないとこの態度は取りづらい。にしても引っかかるのは4d00:02で指摘した部分。赤誤爆なのかな、と思った。とするとやっぱり商農年が濃厚な気がする。赤でべっ |
羊飼い カタリナ 21:09
|
|
たり、外で不仲、って感じかな。逆に屋農青で「ひゃっほう！」は意味不明なんだよね。
・・・て、あー偉そうなこと言いながら、ここまでしか頭回らない！随時頑張って考察落としてみる。特に★ALL＞この「ひゃっほう」って私結構意味のある発言だと思ってるけど、みんなはどう捉えた？ |
パン屋 オットー 21:13
|
|
…突然死３人に、途中放棄宣言１人とか…。
『ＳＧが減るのに、吊手は0.5手しか減らない』と、基本、狼側不利要素なので、止めて欲しい。 今回は共有者も１人突然死したので、パワーバランス的な意味では丁度良いけど。 唯でさえ、基本は村側７割、狼側３割とかいう人もいるゲームなんだから。 毎日、鳩から１言、挨拶出来る環境は確保して、参加して…。灰の突然死出ると、それで狼側は詰む事もあるんだよ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:24
|
|
狼側7割、村側3割の参加だけどその気持ちは凄いわかる…。てか、各陣営が勝利を目指すのは前提として過程である議論が楽しめない状況は辛いなーと思う(狼側殴り愛挑んで全質問スルー&手順のみとか泣いた)。旧国〜C国とリアルメインでやってて最近復帰したんだがカルチャーショックがでかいわぁ。突然死も前はほぼなかったし初心者でも看板や文献読み込んでの参加多かったから、ある種恵まれてたんだなぁと痛感したさね。
|
羊飼い カタリナ 21:26
|
|
・・・考え直してみた。ヤコさんが狼仲間と不仲なら、不満を別ベクトル（つまり村全体やアルさんにやつあたり）に向けてるって可能性もある。つまり[屋農青]で、屋を庇うのが限界にきた、それなら「ひゃっほう」もつじつまが合う？え・・・どっちだろう。★ALL＞質問変えます。私の考察に付いて意見ください。再考します。
|
青年 ヨアヒム 21:32
 |
|
☆クララ 21:58 ＞今日いっぱいもいられないので今回と今日の吊りで狼二匹が吊られて終わり、という勝ち方です。「（昨日視点で）明日で終わる」ではなく「（〃）明日の吊りが終わって、結果終わる」ということです。あとは自分の考えが外れて狼数が１ということもありうるし。しかし少し紛らわしかったかもしれません、申し訳ない。
アルビン2352まで読了 もう時間切れ悲しいorz |
パン屋 オットー 21:35
|
|
あ、ヨアヒムやっと来た。
既に２人突然死。クララも夜忙しい12:01。シモン21:06も発言出来ない。ヤコ投了宣言。ヨアは今日明日、殆ど喋れない。この村、大丈夫だろうか…。 レジさん＞あ、村側７割〜は参加率じゃなくて『Ｆ国は村側勝率７割という人もいる』って事です。 狼側が殴り愛挑んでるのに、村側がスルーは、狼側、精神的にきっついなー。 突然死、最近多い気が。実は、僕も前々回、共有で相方突然死でした |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
|
|
あぁ、わかってるよｗ純粋に突然死は村だけでなく狼もきついよねってのに同調したのさね。
村からスルーはきつかったわー。2回連続●狼あたって、それでも楽しもうぜ！で挑んだらいちゃもん扱いされてorzだったわねぇ。…狼かったけどね！(笑) 少し前に読んだ村が相方突然死してたわねぇ確か。うわーと思ってたけど自分がその立場になると予想以上にもんにょりするわさ。 |
老人 モーリッツ 21:54
 |
|
☆クララ いま思ってはないですじゃ 基本的には噛まれたり吊られた方の妙の狼論の追従ですじゃ 自分(の感覚)的にはリズがなんだか焦るとか追い込まれた感がするのがちょっと早かったじゃ。狼側なら特にリナがいるなら諭してるじゃろと思っての んーあとはアル リナ ペタ狼予想でカ わし何だかんだカタリナ白ならどうしよって思ってたら反応きた んで占ったら狼で、いや図星だったんかな・・・ って感じですじゃ
|
少女 リーザ 21:55
|
|
戻ったの。で色々見たの。
ヤコさんの自白は勝負としては残念、リズは負ける事を覚悟してたのになぜ、って感じなの。 ヤコさんのいう通り【リズは真なの】。 今日の吊りはヤコさんでなんの問題もなく狼が吊れるの。ただモリさんがなれないながらも狂として頑張って真度もそれなりに稼いでいた気がするのに、ヤコさんの行動は失礼きわまりないの。 |
少女 リーザ 21:55
|
|
リナねーさん5d20:48＞正直説得するも何もないんだよ？ヤコさんが狼って自白しちゃったの、勝負を盛り上げたいって考えがリナねーさんあるのかなって思うんだけど・・・、リズの真は確定してるの。 ヤコさん狼とみんなを説得する意味を見出せないの、とうの本人が認めてるから。明日の占いでアルさん真かどうかもわかるの、そのさいリズはいないかもだけど、手順をちょっと考えてみるの。
|
農夫 ヤコブ 22:09
|
|
投了した後に真占い師なんか襲撃する意味ないじゃん。昨日は襲撃の危惧がなかったからね〜。今日はそこ埋めたつもりなんだろうけど…
なんだかなあ…真占い師なんだから、もっとうまくやりなよ。 モリには悪い。狼やるのがもうツラい。今日力一杯説得したところで、どうせ決め手は心証。くだらん。最低なら最低でいいよ。クソならクソでいい。とにかく▼農夫で楽にさせてください。さようなら。 |
少女 リーザ 22:16
|
|
▼農▼青or商▼青or商
▲妙▲白▲ 村勝ちは決まってなかったの、あす当てればそれで決まるけど、外せば50％なの。 シモン＞確定してないの？これが？ 狼COで狼が自白してるんだよ？、そこに白出してるモリさん偽って事だけど。 それともリズはヤコさん狼がわかってるだけにそう見えるだけなの？ シモンが今の現状どう思ってるか逆に聞きたいの。 |
老人 モーリッツ 22:23
|
|
モリ真って言ってくれてる人が綺麗に噛まれていった事実 ずっとわし偽じゃといっとったシモンさんが残ってる事実
狼側にしてもシモンさんは残すメリがある 途中考えを変える恐れも充分あるが見てても一番の中のわし狂推し確白つき そんでペタさんいなくなって割と状況はやばい シモンさんは狼側にとって頼みのつな 上の大胆行動 結果考え変わらずで今の今 果たして考えは変わるのか！？次回以降お楽しみに！ |
負傷兵 シモン 22:27
|
|
正直なところ今日の占い結果を見て老真だと思った。理由は少し曖昧になるがカタリナに老人が狂だとしても黒を出すメリットが少ない、むしろ確定白になってもらうのが理想的だろう。そう考えたら老真羊狼となる。
だがわけのわからない展開で混乱している。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
|
|
全体的にイライラしてるんだろうけど、わざわざ喧嘩腰で喋るから雰囲気が悪くなる訳で…深呼吸して自分の発言見直してから発言すればいいのにねぇ。発端や原因はあったとしてもそれだけで全体の空気が悪くなる訳じゃなし。まとめでも誰でも、その空気に皆が流されないようにフォローをいれられればまた違うんだけどね。。。
いや、本当にどうなるのやら。 |
少女 リーザ 22:34
|
|
シモン＞老狂でカタリナ白確定なってもらう。なぜ？
クラねーさん1257＞村視点でこの状況で決め打てないっというならリズはやる、それって無理なの？ ヤコさん吊らない選択があるの？ 狼COした狼吊らないとか謎すぎるんだけど・・・、みんなの視点ヤコさんはどう写ってるの？ 明日の為にヨアさんかアルさんどっちつるべきか考えてみるけど、そこは少しまって。 |
司書 クララ 22:47
|
|
【仮決定:●ヨアヒムさん▼ヤコブさん】
ごめんなさい。この決定は村の負け一直線コースです。絶対諦めないとか言っておきながらほぼ独断でこんな事決めてごめんなさい。 理由は、もうヤコブさんはこのゲームを楽しむことができないと思ったから。 |
司書 クララ 22:48
|
|
所詮これはただのゲームです。やっててつらいゲームなんかやる意味はない。今日▼農しなければヤコブさんはほぼ最終日まで残ります。少なくとも私がまとめをする限り。その間ヤコブさんは村中の人から疑われ続けるでしょう。
そんなのつらいし、私もやりたくない。 勝負に勝つ負けるより、こちらの方が重要だと考えました。 |
羊飼い カタリナ 22:49
|
|
【仮決定了解】
実際は村負けじゃないんだけどね。でも理由はそれで本当にいいのかな・・・とか思ってみたりする。希望通りだから反対しないけど、なんだか村の為の決定にならないような。 他の理由でその決定だったら手放しで喜べるんだけどなぁ。 |
農夫 ヤコブ 22:51
|
|
もう考える必要はないのさ、シモン。
▼農夫しかない。 モーリッツには本当にすまないね。リアルな僕を考える君はもしかすると本当の占い師なのかもしれないね。君は真ぽかったよ。「恐れず発言」が。まあ、対抗の真占い師リーザがあまりに狂人すぎて君が真にしか見えない効果もあったが。兎に角お疲れ様。そしてごめん。 ▼ヨアヒムとか反対。明日六人でＰＰとかマジ屈辱。▲宿の時点で殺意わいてんだからさ。 |
少女 リーザ 22:51
|
|
シモン＞生まれたらどうというの？ モリさん視点アルさんは主の可能性、真の可能性どっちもあるでしょ？ そこを庇うの？ これ以上白確定作るのにメリット見出すとかないと思うけど。シモンは本当に白確定作るの事にモリ狂がメリットっと思って狂なら白だしするといいたいの？
【決定確認】それ以上の最善手はないし、それであってるの。 |
行商人 アルビン 22:58
|
|
【仮決定了解】
シモン、老視点、カタリナが白か黒かはわかりませんよ1/2。後、白だしすると私視点の破綻確定、くらいかな。ヤコブが村側なら勝負捨ててるけど、狼側なら勝負捨ててない。LWの位置は村視点不明のまま、見事に引っ掻き回すのには成功してますよ。純粋にヤコさんが、狼側の作戦として偽確定劇場やってのけた事を願います。 |
農夫 ヤコブ 23:02
|
|
因みに狼の作戦としては、リザを狂人、年アル羊を狼にしたてあげようとしたものでした。
まあ、ぶっちゃけるとね。なんか明日アルビンから白出されたら、たまんないなあ。ちなみに、老人は狼。 |
農夫 ヤコブ 23:16
|
|
初参加の村で狼をすべて当てた人を尊敬して、自分もそうなりたいと思った。
プロファイリングを駆使して見抜いていた。僕もそうなりたくて、真似していた。けど、無理だった。 でも道は閉ざされたわけではなかった。自分なりの方法を見つけた。 白確の人に限らないが、是非自分なりの狼探し方法を取得してほしい。心証は説得の上で大事だが、それは騙すテクニックによく使われるし、論理的ではない。今回は |
少女 リーザ 23:24
|
|
リズの明日の希望は▼青なの。青自身の黒要素っというのは正直あまりないの、発言が少ないせいもあるとは思うけど、気になってるとしたら[青2d2303]の反応なの。この姿勢が白のディタさんを吊りにもっていきたかった狼要素にリズは思ったの、[青3d2211]の返答、どうしてリズがディタさん吊りどうかと思ったって意見の要点が抜け落ちるとか、ありえないような気がするの。で、これはちょっと雑な推理だけど、ヤコさ
|
少女 リーザ 23:24
|
|
んの仲間として彼を止めれない人っていうのがヨアさんかなっとも思うの。[青2133]の吊りすら確認できないって、それはないと思うの。発言ボタン押すと同時に確認くらいできると思う、発言が謎すぎてこれはやっぱり普通の村っぽくなく感じるの。
ヤコさん＞今回は狼で残念だったの、やっぱり狼の説得は作り物なだけに難しいの。そこは自分の力不足であると、認めるべきなの。まぁこれは狼限った事ではないと思うけどね。 |
パン屋 オットー 23:26
|
|
ヤコブ＞…ある程度、慣れた狼はね、論理での破綻なんて見せないよ。
僕はそこに重きを置け、と言われれば、一切、破綻を見ない事も出来ると思う。けど、以前、狼の時に言われた。 『発言が丁寧で分かり易く、内容も妥当。でも全然白くはない』とか 『白いと思うけど、言い切れない。これは村側が、突っ込み所の無い狼に持つ、特徴的な感触。だから、オトは狼』って。 って内容を、ね。これは今も胸に刺さってるし、僕の課題。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
|
|
私は狼だと初日に白狼疑惑で占われるか最終日まで残るのが多いねぇ。狼の時はわざと偽装感情+軽めの考察+分りやすい思考抜けで深い考察やパターン分けはしない。やって出来ない事はないが、それをすると決して白要素は勝ち得ないから。逆に村の時は普通に考察してパターン分けして黒っぽく見られる…どっちにしても初日占いあたる確率高い不思議。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
|
|
能力者の時は白黒要素よりも視点抜け・漏れだけはしないよう丁寧な考察と発言を心がける、それが最終的な信用にかかわると思ってるし責任重大な役職だから。自分が黒要素を出したらそれは村にとっての致命的なミスになるから。
ただそろそろ新しい自分に挑戦したい今日この頃・ｗ・村の面々を考えてその時必要な「スタンス」で挑むのも楽しいけど素で白要素勝ち得るようになりたい。。。 |
パン屋 オットー 23:43
|
|
確かにこの村の人は心証…というか、印象論や、一部分の論理に拘り過ぎな面もあるけど。
まぁ、そういう人達に合わせる事が出来なかった僕にも責任がある。 まぁイロイロ言ったけど。…ムカついたり、荒れたりするのも含めて、このゲームが好き。 レジ＞僕も狼の時は、ワザと突っ込まれそうな部分を作るようにし始めましたね。 能力者の視点抜け、漏れは本当、致命的になり勝ち。「スタンス」は僕も増やしたいなぁ。＠０ |
司書 クララ 23:46
|
|
【本決定:●ヨアヒムさん▼ヤコブさん】
この村に参加した皆さん本当にごめんなさい。この村をつまらなくした戦犯は私です。 ＞狼陣営へ 【ヤコブさんが人間なら明日わおーんでもして私に投票してください。】そうでないと私がヤコブさんを吊る意味がない。25%の勝負、今は挑む気にはなれません。 |
少女 リーザ 23:55
|
|
【決定確認】
それであってるの・・・。リズに言わせると、正解の選択してるのに村が変に迷走してるだけなの。まぁ、普段ないようなCOがあったし、仕方ないぶんもあるとは思うけど・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
次の日へ
|
|
【本決定了解】
私があげたアヒルが普通に喋ってるのがもう可愛くて面白くてたまらないねぇｗうん、そして思ったんだ。レジーナ使いづらい…使うならもうちょいアク強くしないと口調がポロポロはがれる。前回のシモンが使いやすかったなぁ。 そして私@0なんで援護途切れるがギリギリまで援護頼む！ |