プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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■１．共１COかね。
■２．初日フルオープンが好きだねぇ。占霊出して灰狼の人数把握、能力者はそれぞれの内訳って考える方が好みだね。 ■３．占霊は初日出るの希望だから、狩人・共有者についてのみ。どちらも「村側にとってメリット高いのはどうすることか」っていうのを前提に各自判断してほしい。 ■４．保留。 |
旅人 ニコラス 00:18
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さて、独断になりますが【私が占い師ですよ】
今を逃してみんながいる時間となると明日の夕方以降と遅くなってしまうこと、投票ＣＯなし前提で初日占ＣＯ以外の選択ってあまり多くないことを考えロケットＣＯさせてもらいました。 ロケットＣＯが嫌いな方には申し訳ない。 【以降は第一声にて自分が占い師か自分は占い師じゃないかを発言すること】 このカメラで人狼をすっぱ抜いて見せるよ！！みんなよろしくお願いします！！ |
パン屋 オットー 00:19
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ヨアさんとリナさんがお仲間ですか。よろｓくお願いしますね。プロローグ見る限り、スキル高そうなの多くて、少ししんどそうですが、頑張りましょう。
■１．経験 ■２．ＣＮ ■３．やりたい作戦とか、希望ポジション（騙るor潜伏）とか。 |
負傷兵 シモン 00:20
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■１．共有者が第一希望。確定能力者でもいいわぁ。
■２．占い師は初日、霊は3日目第一声がいいかしらね。霊の潜伏は頑張ってとしか言えないけどぅ。 ■３．霊はありあり、狩人は自己判断でいいんじゃないかしらぁ。 ■４．これは後で出させてもらうわよぅ。 |
行商人 アルビン 00:20
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占い回す事に依存無し。【私は占い師じゃないですよ】
■1。共有1co希望。まぁ、占いはほっといても誰か回しだすでしょうし、それ終わってからくらいに出てきてくれるといいかな。立候補はありですが、占いか吊りにはかかって頂く事になるかと思います。放置は嫌ですね。 |
パン屋 オットー 00:20
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被りましたｗ
ヨアさんはマジで初プレイですか。最近、初参加狼増えてますね。 【取り敢えず、表の白２０発言使い切る勢いで喋る】 これを目標にして欲しいなーと。まとめサイトは読みました？ |
行商人 アルビン 00:22
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■2。占霊回すか、占いだけ回すか、共有はその後でもいい気がします。投票coなしなのでFO希望。潜伏も分の悪い博打じゃないとは思いますが灰襲撃されて、確定できない状態にされるのは気分的によろしくない。それに一日目、二日目の占吊を狼側の回避に使われたくないのと、潜伏が下手な霊が占吊にあたった場合ノイズがかかるのが何とも。
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木こり トーマス 00:23
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更新になったね。カレーの番は続けておくけど、会議の方も参加をするよ。
レジーナ議題をどうも。 ■１．まとめは共有者1COがいいと思うんだよ。何か策があれば任せるし、結果2COになっても特にこだわりはないよ。共有者が出ないなら占いは多数決でいいと思う。 |
行商人 アルビン 00:24
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■3。狩り→吊り回避は有りにしてもいいか微妙な所、一回分の吊りは二回分のGJに値するし、灰は狭まる。抑止力と比べても実は中々魅力的ではある気はします。（ただし、食われ次第、占霊、または逆に食われるので3-2展開でもない限り序盤はできるだけ黙って吊られる事推奨）占いは微妙。共霊潜伏ならアリアリは当然。共は狂人誤爆狙いで占われるのは有りと言えば有り。
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行商人 アルビン 00:27
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■4。1日目2日目はある程度盤面処理に使いたいと思ってます。寡黙吊りは容認派。多弁は現状放置のできれば中庸所狙い。ただし、狙い所は積極的に狙うべき。初日はどうせ、直感狙い、後半見極めにくい所狙っていくのも悪くありませんね。現状は保留。
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農夫 ヤコブ 00:28
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【おら占い師ではないだ】
共有者さんには真っ先に出てきてほしいだな。 ■１ 共有者でいいべ。 ■２ この状態じゃ、霊さんには三日目投票ＣＯだべな。霊の吊占回避ＣＯは絶対。対抗は投票が希望だべ。 ■３ 特に狩人についてだが、単なる回避ＣＯはイヤだべ。占い師でＧＪ出した後なら、灰狭めも兼ねてタイミング見計らってＣＯしてもらってもかまわんだよ。 |
パン屋 オットー 00:29
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おｋ。ヨアさん、ログを２つも読んでいるなら、充分です。
基本は、表で好きなように喋っちゃって大丈夫です。 リナさんが【雪】なら、僕は【華】にしようかなー。んで、ヨアさんが【月】でいいかな？ 雪＞騙りやってもいーけど、そうすると、ヨアさんか、雪にＬＷやってもらう事になるけど、おｋ？ |
旅人 ニコラス 00:29
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【レジさんの対抗確認】手強そうで憂鬱です。
■１■２．投票ＣＯなしにおいて占潜伏はあまり考えたくないです。独断はすまないとは思ってる。霊は初日ＦＯ希望、いっそ同時に非占非霊回すのもありだと思うよ。まとめは共１希望だけど、共２潜伏という選択もあり、地雷埋めもありだと思うよ。占師の真偽がそこで判明するなら気楽。初日ぐらいは多数決でいいんじゃないかなぁ。 ■３．基本ありありの狩人は自己判断。 |
少年 ペーター 00:31
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【旅人 ニコラスさん 00:18 占いＣＯ確認、対抗しないよう】
ロケットＣＯすぎる気が・・・ [ 以降は第一声にて自分が占い師か自分は占い師じゃないかを発言することっ]ていうのも、しらないおじちゃんに命令されるの嫌いなんだヨネ・・・ 00:18、鏡をみて自分の姿を確認してから３分。この３分をどうみるかだケド・・・ |
羊飼い カタリナ 00:32
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遅れちゃった！と思ったら【私は占い師じゃないよ】
■1.共有者まとめ。１COでも2COでも。地雷はあまり期待していないし、かといって偽黒抑制の話もわかるから、共有者さんの判断に任せるよ。ローテーション制でもフラットに見れていいかもね。 ■２．投票COなしならFOが失敗ないとおもう。遺言COとか、最近霧が深いから心配。 ■３．FOじゃないなら占霊回避ありあり。狩は吊りのみ回避。吊り手もったいない。 |
木こり トーマス 00:32
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■２．占い師は初日がいいと思ったよ。仕事があるからだよ。
霊能者は初めの投票COがいいと思うんだよ。仕事は3日目からだし、それならば狩人の負担を減らせるから。 ■３．回避COは霊能者共有者あり。狩人も中盤からはありだと思うんだよ。 |
農夫 ヤコブ 00:35
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例えば…おらはもう既にレジーナどんは偽占い師だと思ってるだべ。
いや、レジーナどんの正体まではわがんねーし、正体がなんであれ、おらはレジーナどんを守るだよ。ただ、レジーナどんは占い師ではないべな。 真占い師なら「あらもうＣＯしたのかい」じゃね〜べ。偽物に対して随分と余裕かましてるべ〜。 |
青年 ヨアヒム 00:36
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えっと・・・【私は占い師ではありません】
■１．皆さんの意見に合わせます。あまり口出し過ぎるのもあれなので ■２．最初っから言っていくほうがいいのではないかと ■３．ありでいいのではないかと ■４．保留。議論してから決めたいと思います |
青年 ヨアヒム 00:41
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こちらこそです^^ ；
村人としても狼としても不自然になるかもしれませんがそこは初心者ってことで応答に不自然なところがあってもそれはそれでどうにかなるかな･･･？その分怪しまれるかもしれませんが |
羊飼い カタリナ 00:43
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ちょっと質問。
★3日目CO派の人に質問＞もし灰襲撃が起きたら霊はどうしても確定しなくなるけど、その辺りどう思ってるのかな？ ★ヨアさん＞FO希望でいい？ ★アルさん0022＞共は後っていうのなんでかな？順番って関係あるのか疑問なんだけど。 ★0041モリさん＞霊についてはどう思う？ |
羊飼い カタリナ 00:45
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素直な発言していればいいと思うな＞月
視点漏れだけ注意してね。貴方は村人だ〜村人だ〜。 多少おかしなこと言ってつっこまれても、後で落ち着いて答えなおせば逆に白くみられたりするから慌てないでね。 |
木こり トーマス 00:45
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■２．霊COは3日目第1声と変更するよ。狼は占い師襲撃を狙うだろうと思うので、霊能者は隠れていた方がいいと思う。
占い師が2人か3人なら、灰が12か13。共有者が出てくるかはわからないけれど、灰にいる狼を引き算しても、村人が隠れ蓑になれる。これなら共有者も出ない方が霊は隠れやすそう。 |
パン屋 オットー 00:47
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あとは【雑談でも何でもいいから、赤ログでガンガン喋ろうゼ！】。
狼が勝つ秘訣は、赤ログでどんどん喋る事だと、信じておりますです、はい。 月（って、呼んでいいかな？）＞不自然でも、なんでそういう不自然な発言になったか、弁明出来れば大丈夫だと思う。 |
農夫 ヤコブ 00:47
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あー。んだんだ。投票ＣＯねがったんだべな。
だったら初日ＦＯでもいいだが…三日目第一声ＣＯでええかな。狩人に初日に占い師でＧＪ出してほしいだべかな。狼は灰に潜伏してる霊襲撃してくるだべかな？ 回避ＣＯに対しては即対抗ＣＯを求めるだべな。 |
負傷兵 シモン 00:49
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【アタシは占い師じゃないわよう・CO確認】
☆カタリナ00：43 霊襲撃で抜かれるよりマシだわぁ。現状３COで占い師襲撃発生の懸念がないことはわかるけどぅ。真占が透けたら狩人の負担激増よぅ？まぁただの希望だからCOするもしないも霊本人に任せるわぁ。 ３−２なんて愚策はないでしょうしぃ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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0046モリさん＞ありがとう、3日目第一声、ってことかな。★としたら0043の質問にも答えてほしいかも。特にモリさんは占い師候補だから。
ちなみに■４．盤面整理についてアルさんが出してたけど、私も序盤●は色の見えない中庸を狙いたいな。寡黙はそのまま▼は嫌だから発言促しはするけど、それでも発言が増えなかったら申し訳ないけど希望に挙げるよ。これは対話戦だからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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【旅老の対抗確認】これで打ち止めかね？出来れば一周するまでは喉を使いたくないのだけれど…。
ヤコ0035＞むしろ、占い師に対抗が出るのは当たり前。ただロケットなの…って思ってのあの反応なんだけれど違和感もたせたなら申し訳ないねぇ。自分もロケットしたい気を抑えて（無理やりフルオープンになるし）皆の意見を待とうとした自分がちょっと切なかっただけよ。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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因みにおらは共有者さんはむしろ他能力者の縦になってほしいし、灰考察精度あげるために２ＣＯでも全然構わないだよ。アルどんの共有者さんをあと回しにするのはなんでだか、まったくわがんね〜な、おらは。
カタリナどんがその理由聞いてくれてるから、その答えを早くききてえだな。 |
行商人 アルビン 00:54
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☆カタリナ。共有の占い師騙り、2騙りの可能性が一応あるため。回りきってからでも遅くはない。
ヤコブのレジーナ偽要素は言われてもそんな気にならない。RP兼ねた黒塗り？っぽく見えるが、逆にこんなアカラサマな塗りする狼もいない気がするなぁ。 |
パン屋 オットー 00:55
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すみません、遅くなりました。って、既に占ＣＯ回っていて、３ＣＯですか。【僕は占い師じゃないです】
■1.共有者は、まとめ役する為にいる。派 初日に持つ情報量が一番多い村側（相方白を知ってる為）って意味でも、序盤のまとめ役に最適と思う。 ■2.投票ＣＯ無しなら、後に灰襲撃起きた場合の怖さを考えれば、最低限、占は初日に出した方が良いでしょう。 霊は…どうすべきか。占３ＣＯなら、確霊する可能性高いし。 |
負傷兵 シモン 00:55
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★ニコラス00:18 ロケットの説明が不十分だわぁ。流れとして初日になってから、誰かが回そうと言ってからじゃダメな理由を詳しく聞きたいところねぇ。
はっきり言うけどとりあえず出てきた狂人にしか見えないわよぅ？ |
木こり トーマス 00:57
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カタリナ00:43＞うーん確かに確定しなくなるね。一応さっき書いた通り、それでもたくさんの村人に隠れていることでそう簡単にその中の1人を狙って襲うことはできないと思ってるんだよ。
ただあくまで希望なので、潜伏が得意かそうじゃないかってのや、みんなの希望を見たりして、最終的には本人が決めるというのが俺は一番と思う。 【占い師が3人になっているのを確認したよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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とりあえず、まだ夜は明けたばかりだよ。皆喉には気をつけておくれね。占３人って事は霊確定の可能性は高そうだねぇ。
ちなみに、私が自分で決めたCOタイミングは「偽がたった」「皆の意見が占が出るものを望んでいた」のどちらかだったと言っておくわ。自分が信用を得なきゃ村に不利になるのに、わざわざ不信感を抱かせる事もないからね。 |
ならず者 ディーター 01:01
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00:43☆霊COで狩人の負担を増やしたくないからだ
00:49兵も言っているが透かたときどちらかがやられるのは避けたいと思ってる まぁ灰襲撃で霊がやられちまって狼側COで確定になっても辛いが |
少年 ペーター 01:02
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●楽者宿書羊屋商兵農妙少旅樵青老娘
役死＝占＝＝＝＝＝＝＝＝占＝＝占＝ 残り村人16人（内狼3＋狂1） 【おじいちゃんの占い対抗確認】 ☆羊飼い カタリナ 0043 日目CO派の人に質問＞もし灰襲撃が起きたら霊はどうしても確定しなくなる件、確立的には低いけれども有りえなくもないですね。盲点 |
羊飼い カタリナ 01:04
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0054アルさん＞ええっと。共騙りの可能性を見てるってことは、占い一巡→共騙り解除を考えて混乱を抑えるってことかな。アルさんは１CO希望だから矛盾はないけど。
ちなみに0043の質問は3-1前提で言っちゃったけど、そうかぁ共騙りがあるのね； シモンさん0049の狩負担も納得。トマさんもありがと。近くの村で霊抜きされた村知ってるからつい、ね。ただモリさんの考えは引き続き興味あるから回答お願い。 |
旅人 ニコラス 01:06
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【老対抗確認です】３ＣＯ、憂鬱だ。
☆シモン0055＞0018のじゃダメかな？ロケットに反応しちゃうのは分かるけど、あの段階でのＣＯは自分の希望としかいいようがないです。狼達に相談する間を与えたくもないし、今の状況、流れの速い議論はかなり望んでたところ。占非占宣言順も後々考察に役立つと思います。 |
パン屋 オットー 01:09
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初日３−１なった場合…確霊鉄板で、真占抜かれても、真と狼狂とのトレードなら、何とかならない事もない気もしますが…むむ。
まぁ取り敢えず、アルさんが言ってる、占ＣＯ撤回とかの可能性も一応ありますよね。 一巡してから、考えますか。投票ＣＯ無しって、思ったより難しいよ、ママン。 ■4.話題の●は。僕も序盤は盤面整理見据えてくのは有派。唯、引っ掛かる人がいると、思考進める為に、そっち占って欲しくなるかも。 |
パン屋 オットー 01:12
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ニコさん、撤回する様子ないなー。じゃあ、雪の言う通り、狂なのかな？
雪、飛ばしまくってるねー。 月はあまり構えなくて、おｋだよ。この村なら、きっと誰か質問投げてくれたりもするんじゃないかな…たぶん。 |
羊飼い カタリナ 01:19
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初心者COはルール違反だからねー；；
とりあえず、気になったところとかわからなかったところとかあれば表で聞いちゃってOK。あとは、寝る前に灰の印象をちょっと落としとくとかね。 「●●さんの発言はわかりやすくて好印象」「●●さんのここが疑問」とかそんな感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
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旅0106＞そうかい？確かに占い師として皆を説得できるかどうか、信じて貰えるかどうか自信があるとはいえないけど3人占い師って事は確霊が生まれやすい。そうなってくれれば自分の正しさが証明できる絶好の機会じゃないか。なぜ3-1で憂鬱になるのか理由を聞きたいところだけど…感覚論部分の違いって言われたらそれまでだし今喉使わせるのもアレだから余裕があった時に聞かせておくれ。
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少年 ペーター 01:23
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旅人 ニコラス 01:06
ボクが狂人だった時の記憶、ボクもロケットＣＯの理由として「狼達に相談する間を与えたくもない＆速い流れをつくる」を発言したのですごくひっかかるの・・・ レジーナさんの反応は普通、ボクは普通の占い師の反応に見える。レジーナ 01:00 モーリッツさん 01:13 「質問の意味」ってどの人のいつの質問ですか？ |
パン屋 オットー 01:24
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チラッと話に出てた、寡黙吊云々は対象にやる気が見られなければ、吊る。
逆に喋ろうとしても、喋れてない感じなら、無闇やたらに吊りたくない。 安易に寡黙に吊縄を使わない事、全員の発言量の底上げ（そうする手助け）をする事が、村側の勝率を上げる事に繋がると、信じてますので。 取り敢えず、ヨアさんは『あまり口出するのも…』と思わず、もし意見あれば、遠慮なく、どぞどぞ。 僕も貴方も他も、発言権は平等ですので。 |
青年 ヨアヒム 01:33
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＞オットーｓ 気遣いありがとうです｡｡
少し申し訳ないですがモーリッツｓの対応が少し不自然に感じました･･･ 慣れていないといわれたらそれだけですが･･･ 発言をひねり出してコレくらいしか出せませんでしたorz なんか申し訳ないです |
パン屋 オットー 01:38
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他に話題の占候補の事は……初日に見る必要性を感じず、パス。
（判定や襲撃出てからの方が考え易い、●候補の灰から優先して探る方が良い、全員が占考察をハッキリ出すと狩透けに繋がる…その対策に狩が占考察でブラフ打つと、今度は狩の動きが不自然になり、占吊引っ掛かる…とか）。 ので、寧ろ初回の判定割れない場合、【２ｄの占考察はぼかす】を提案してみる。 ☆ヨア＞回答ども。そこで『不自然と感じたのは、この発言』 |
旅人 ニコラス 01:39
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みんなごめんっ！！！！！【実は私占い師じゃありません、霊能者です・霊ＣＯ】
ロケットＣＯは活発な議論と占確定を夢見た結果でした。前者は上手くいきましたが後者は完全に失敗。みんなには混乱させてしまい本当に申し訳なく思います。 霊ＣＯはシモン発案の現状維持、つまり３ｄ発言ＣＯって流れになるのが嫌だったために出させていただきました。 |
農夫 ヤコブ 01:40
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★ニコどん なんで憂鬱なのか…。おらとしては自分で表に出といて、なんで憂鬱になるのかわがんねーだよ。
☆レジーナどん ありがとだよ。今もまだ疑ってるだが、眠いせいもあると思うだ。明日また考えたみるだよ。まあ占い師考察は明日でもいいかなとか思ってるだよ。今日はあと灰見るだよ。 ★モリどん 占い師だから、回答したいというのは信用を取りたいってことだべか？もしそうなら、喉の使い方と矛盾してねが？ |
パン屋 オットー 01:44
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と、その発言の時間を書いたり、なら『ヨアが思う自然な占師の対応というのは、どういう物か』等も書いたら、
しっかりした発言に仕上がって行くと思うよ。本当に初心者さんなら、大変だろうが頑張れ。 とか言ってたら、偽物が出ましたね。占騙って、霊騙るなんて、随分とアクレッシブな対抗だなぁ。 【僕が霊能者だよ】 リズまだ来ていないけど、これは２−２の流れでしょうか。ライン戦、きたこれ。真占さん、頑張りましょう |
行商人 アルビン 01:46
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現状まとめ。【旅宿老のcoを確認】
楽旅商娘宿書樵農年羊老青者兵屋妙 ＿占＿＿占＿＿＿＿＿占＿＿＿＿？ 共有騙りはあるかもしれないし、ないかもしれない。何も共有を早々表に出してありませんよって言ってやる事はないと思うって所かな。現状1co、２coの可能性は十分ありますよ。妙は寝てる予感。占数確定明日だなこれは。co順間違いあるなら指摘よろしく@14 |
旅人 ニコラス 01:50
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とりあえず占師は出てきた順番、農指摘の宿の出てくる時の反応を考え。宿：狂≧狼＞真 老：真＞狂＝狼、と見ております。
あと３ＣＯを見て村騙りなら継続と言い出したシモンがやはり気になりました。 憂鬱発言は占確定失敗したことを受け、つい漏れてしまいました。 ペタ0123＞ロケットの利点が0018、0106なのは狂人がしても真が実行しても変わりません。前狂人が同じなことしたから、旅狂は納得したくないです |
羊飼い カタリナ 01:51
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【ニコさん占→霊スライド確認】【対抗しません】
ロケットCOで活発な議論が生まれたかはちょっと疑問。狂視された上、みんなの喉消費させただけじゃないかしら。 あと占い師真贋についてはオトさん0138に同意。主に狩護衛先の問題に共感だよ。 っと、【オトさん霊CO確認】【アルさんCOも確認】えええええ？初日2-3って村有利だっけどうだっけと調べるのは明日にして 私も寝るね〜。おやすみ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:52
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ぎゃあぁぁ！！ニコここで解除しちゃらめぇぇ！！！共有者が騙るのは確定する可能性があるからだと思ってるんだけど。占い師確定する可能性あったんだけど。なぜ、なぜ、まだリザ来る前に解除したのだあぁぁ！！！！！現状ならリザ狂人狼だとしても霊に騙るように確定霊をちらつかせたのに。。。なんていうか、リザが素村人であることを祈る。そして現状で霊騙りは出るの確実だと思うのになぜここで霊スライドなんだろう・ｗ・
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青年 ヨアヒム 01:55
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☆＞オットーｓ いえ、完全に初心者の感覚なので反駁があったらよろしくお願いしますと先に言っときます
01:13の発言で『占い師なので回答したい』とあったのですが 疑われた占い師は翌日まで（占い終わるまで）疑惑は晴らせないのでどうにもできないのでは無いかと思ったのです だから慣れてない（初心者）といわれればおしまいだと思いました 【ニコラスｓ占い⇒霊能力、確認】 |
農夫 ヤコブ 01:58
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占い師確定するがもしんねーべ。霊３ＣＯなんて初めてだがら、おらワクワクすっぞ！【おらは霊みえね】霊能者には私怨があるでな。厳しく見定めて、…そして全吊りだべ〜(笑)
面白い展開だべ。 ☆モリどん レジーナどん 撤回はリザどんのＣＯ聞いてからにしてくんろな。 |
パン屋 オットー 02:00
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ぶｗｗｗ霊３ＣＯですか？これ。アルさんの対抗見て笑いましたよ。
しかし何故、狼側は占→霊スライド、最終的に２−３なんて事に？ 初日３−２にするつもりが、旅狂がスライドしちゃって…とか？それとも、どっかに共有混じってる？ 対抗が狼狂で、占に共がいて、占確定というパターンが最高ではありますが（狩保護兼ね、霊ロラ３手の間に、灰占）。 さて、どんな展開になるのか。ワクワクなのですが、時間が限界なので寝ます |
旅人 ニコラス 02:04
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あー、【俺共有ー】
ごめん、混乱させたばかりだったね。 はぁ。自己嫌悪。共有だからって好き放題動きすぎだわ。 とりあえず初日は多数決メインでの票動きみての占希望きめ。 【相方は潜伏続行お願い、俺死亡で占い発表後第一声ＣＯね】 |
パン屋 オットー 02:06
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雪、おやすみなさい。
まー、１−３なんて最悪ケースの場合は…どうにかこうにかして、狩人を初回襲撃で抜くしか、勝ち目がないですね。 月は、今の感じでもまぁ、大丈夫かなーとは、思います。話しかけられたときに、１個１個丁寧に応対していけば。 １−３だったら、マジでどうしよっかなぁ…。僕のＣＯを見てなくて、アルビンが共有で、霊共ギドラのつもりで出た…も、なくはないが、さて。 |
行商人 アルビン 02:08
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【3co確認後、ニコラス共有確認】
混乱したけど、ま、予想通りの展開。お爺ちゃんがあんな状態じゃ、狂狼側の騙りがスライドはまずないと思った。もし老偽だとミスで占い確定しかねませんし。 |
パン屋 オットー 02:08
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旅共有か。最悪の事態は避けられたけど。
アルビンが0147で、ＣＯしているのが、僕のＣＯ確認してからにも見えるから…… ３ＣＯ目ってだけで、だいぶアルビンが信用有利な気はする。むむぅ。 |
老人 モーリッツ 02:10
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初心者騙しが違反なのは本当に初参加だときついのはわかってたのですが・・・
時間が結構あるからよく考えてから思ってたら占い師ラッシュで ファビョってます 時間おいて良く読みます、すいません |
パン屋 オットー 02:13
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うーん……発言タイミングがきっついかも。
こういうの痛いなぁ。 と、思ったら、アルビンが自分でその真要素を02:08で薄めてくれているな。 『旅共有を強く見ていた』というのが裏付けられる発言だから、狼側で騙りに出ても不思議ないというか。 |
パン屋 オットー 02:18
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ていうか、３ＣＯ目って気付いていなかったのが、02:08で見えるなぁ。
意外とそんなに影響出ないかな？ ３時頃まで、ちょこちょこ覗いた後に寝ます。 月の事はなるべく表で直接フォローする事にする。その方が、逆にライン取られづらいと思うから。取り敢えず占確定はしなかったし、頑張ろう！！ |
羊飼い カタリナ 02:19
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寝る寝る詐欺だった。
COタイミングに気付きそうなのは、灰だとヤコさんくらいかな。アルさん、レジさんは手強そうだけど。アルさんは共騙り見えてたのが狼思考だから大丈夫な気がする。 とりあえず頑張ろうね二人とも！では今度こそおやすみなさい〜 |
パン屋 オットー 02:35
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雪、再度おやすみー。
月＞ＲＰ風味は僕も気付いたら、消えていたりする…。ガチガチもつまらないし、ＲＰをする余裕が、白さにつながる事もあるから、本当はＲＰもキチンと織り交ぜて行きたいんだけどね。 |
農夫 ヤコブ 02:42
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寝る前に予想を。
商狼と見てるべ。霊なら、というか村側なら占確の期待に心はずんだと思うだが、商にはそれが感じられねーべ。んでもっておらの価値観で話すだども、霊なら旅狂がスライドすてきたなや、って思うべ。３ＣＯになって狼も来た来たって見るべ。それをアルどんは【予想通り】と評価してるべ。全体見渡すてる狼な感じ。オトどん真ぽいし。私怨的に霊ロラしてーけんど決め打ちでもいんでねべか。 占師はわがんね |
行商人 アルビン 03:14
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…目が冴えて眠れねぇ。
ヤコブは放置、この手のタイプは、扇動してるか、素なのか後々わかってくる。今は素臭い。後、いきなり真贋の話出したりして目立つのは避けたいはず。積極的に意見出ししていこうとしてるカタリナも現状放置希望、質問もちゃんとスタンス見ながらブレないか確認してたりしたみたいだし、狼探している感じはあるのでここは今の所白目で見てます。 |
農夫 ヤコブ 03:50
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★アルどん おらも寝れね。別におらを疑ってもらってかまわねーだよ。
聞くけんども【予想通り】とはどう予想通りなんだべか？ さらに、おらが疑ってるポイントは理解してたはずだべ。なんで、それを説明しなかっただか？単なるリナどん白印象言うための前置きにおらを使ったんでねーがなーとか邪推してしまうべ。つまりリナどん狼仲間だべかな〜って少し思ったってことだよ。質問に答えてほしいし、感想も述べてほしいな。 |
村娘 パメラ 07:14
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おはよ。
なかなか激しい動きがあるみたいだけど、時間ないので気になったところだけ。 ★パン屋さん(01:38) 状況によって占い師の考察をぼかすという提案についてだけど、あたしは、占い師候補の考察はどんな状況であっても必要なんじゃないかなって思うな。 狩人関係の話は理解できるけど、この考察は今後ステルス人狼の判断材料になって行くと思うよ。 |
村娘 パメラ 07:15
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むしろ、そこがしっかり考察されてない方が、真贋の推理が進まずに真占い師強襲の状況を呼ぶ気がするよ。
一番重要なのは占い師であって狩人じゃないよ。 あと、慎重派にみえたリナちゃんがこの案に手放しで同意してたのも気になったよ。 |
村娘 パメラ 07:25
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■4.占い希望は暫定で●リナちゃん。
彼女は、積極的に質問を飛ばして、返答等を元に推理していくスタイルだと思うのね。 発言の曖昧な部分を指摘して発言を促す効果もあるけど、もし人狼さんだった場合は、スケープゴートを仕立てつつ、皆の納得できる理由を掲げて吊りに持っていくことが出来る気がするのね。 まだ十分な発言されてない人もいるから、そこのとこは夜にじっくり吟味してみようと思う。 |
村娘 パメラ 07:35
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とりあえず共有者さんも名乗り出てくれたことだし、意見が散らかってるのをまとめていって欲しいね。
最初の議題以外で、追加の議題や方針なんかを提示してくれると、皆の喉にもいいと思うよ。 今から男引っ掛けに行くけど、大体夜には戻るね。 それと、伝書鳩は一応連れて行ってるから、緊急時には多少確認発言出来るかもしれないよ。 |
少女 リーザ 07:45
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一応COなかったものとして答えるの
■１．まとめ役は共有1COで希望、気持ち程度に贋黒抑止、立候補とかは悩みの種になりそうだし、そこに●使いたくないし、▼だっていやなの。でも、共有がまとめしたくないなら初日は多数決などでもいいとは思ってたの。 ■２．霊は三日目第一声、占い初日。護衛幅を考えると確定するかもしれない霊は潜伏でお願いなの。投票COがなくて灰襲撃で〜って懸念はよく言われる事だけど、そこは |
少女 リーザ 07:46
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もう狼が素村を抜くかもというリスクと村のブラフ＆潜伏の勝負とも思ってるの。っというか表に共有とか占い師が出てるならリスクよりそっち食べるんじゃないかとも思うの。
■３．潜伏案なら当然ありなの、狩人は状況見てでお願いなの、基本吊り回避容認だけど、初回からあたって回避ではこれはこれで悪手にも思えるの。まぁお任せするの 。 ■４．シモンなの！だって・・・（うぷ |
パン屋 オットー 07:58
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おはようございます。ニコ共確認。占→霊→共は初めてです。アグレッシブだなぁ。
で、リズ占ＣＯ。これは…初日３−２？これも少しレアだけど…もしかしてまだ動くとかある？ 取り敢えず【ラスク】【紅茶】朝食にどぞ。 ☆パメ714＞狩がいなければ、占は生き残れませんよ。真贋推理は狩だけが裏でひっそりやってくれれば良いです。 狼探しの材料は他にもありますし。判定割れや、襲撃見ての考察でも、遅くはないと思います |
羊飼い カタリナ 08:20
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おはよー。うは、起きたら変なライン作られてるし変な疑われ方してるしwwまぁ気にしない。今日は占いに当たる気しない！(強気
というかまだ村騙りいるんだねぇ…。 まぁ………レジさんだろうね。 |
少女 リーザ 08:53
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ざっと発言読んでたけど、リズ的に気になる所はそんなに多くはなかったの、アルさんの予想通りがどうのとかあるけど、霊3COとか普通にあるとは思えないの。そういった意味（霊3COとかこのままのわけない）では理解範囲。あとは上のパメねーさんの”人狼だった場合〜”での理由はリズは積極的に質問飛ばす人がいると自分が態々聞かなくても聞いてくれてたりと何かと便利な所があるのでしばらくおいておきたいと思ったりするの
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少女 リーザ 08:53
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、皆の納得できる理由でSG、は納得させられるような行動の人に問題があるような気さえするし、結局上手い人だからここが狼だったら怖い、って理由なんじゃないかと思うの。 この手の意見は若干不慣れな人が言うならそんなに違和感ないけど、パメねーさんがいうとちょっと違和感だったりするの。
っと雑感、あとはまた夜になの、対抗とかもその時じっくり考えるの。 |
負傷兵 シモン 09:07
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【CO状況確認】
村騙りがいると踏んでの３CO継続案に反応なかったのは寂しいわぁ。メリットなんてないけど狼には嬉しい提案よねぇ。初日で透けるほど甘くないことだけはわかったわぁ。 ５COだとローラー踏まえて吊り手が灰に２しか回せないわねぇ。初日の占いも大事になるわぁ。そこで発言も出揃わずアタシをご指名の小娘は気になるところねぇ。 |
負傷兵 シモン 09:29
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ニコラス01：39 01:50 共有者のアンタが食いついてどうすんのよぅ。３−２は愚策だけど初日からやられたら吊り手計算が面倒だわぁ。ついでに言うと自分が一番襲われやすいポジションになったこと理解しときなさいよぅ。現状占真贋には触れたくないけど絡めて灰考察するしかないわよねぇ。あとは夜にやるわぁ。
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羊飼い カタリナ 09:31
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おはよ〜。オトさん朝食ありがとう。で、【リズちゃんCO確認】
1d3-2だったらロラで村有利だっけ。 ☆パメさん07:14＞うーん狩関係ははっきり言いたくないんだけど、真贋話から狩が透けたらそれこそその後食べ放題タイムだと思うよ？ あと★07:14でステルス狼に触れた上で07:25多弁狼懸念だけど、ステルス狼は見抜く自信があるってこと？パメさんにとってのステルス狼って定義私と違う気がする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:54
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おはよう。うあーなんかもう、色々とニコに聞きたい事とか言いたい事とかあるけど墓下かエピで。【私がまとめ役をする共有者だよ】対抗がたってる以上これ以上の潜伏はどのルートを考えても、メリはあるけどデメリのがでかい。【仮決定：２２：３０・本決定２３：３０】、考察も大事だけど時間までにきちんと希望を出しておくれね。
【老妙占CO確認】【屋商霊CO確認】【旅相方確認】 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:08
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【占いも吊りも基本的には第二希望までよろしく】
●＝占い希望○は第二希望。▼＝吊り希望▽＝第二希望。今日は占いだけだからね。今日は少し遅くなるけど、仮決定前には読み込んで集計出来る時間には帰るから安心おしね。あと私は票の集まり具合と理由部分から判断して決定する、と伝えておくわ。 っ【スコーン】【クロワッサン】【トースト】【白米】【ジャム各種】【バター】【生クリーム】【味噌汁】【海苔の佃煮】【鮭】 |
青年 ヨアヒム 10:11
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二日目（まだ初日扱いだけど）朝からにぎわってますね
と、オットーさん、ありがたく頂きます スコーンもあればありがたいのですが･･･ ★レジ09:54＞それは共有者COってことでいいのですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:17
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☆ヨア1011＞そうだよ。共有者ってのは、襲撃はさむまでは自分が村側だって証明できる→騙って、能力者を確定出来るかもしれない状況を作る事も出来る。…出来ればニコには撤回は一周してからにしてほしかったんだが。
■5．能力者真贋について。まだまだ情報が出てない以上、フィーリングで構わない。狂・狼・真、内訳について何となくでもいいからあげてくれると嬉しいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:20
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■6．気になる灰。考察落とせる段階じゃないからねぇ。どこがどう気になるか、くらいの理由で構わない。複数いるなら複数あげとくれ。
モリ＞占い師は村にとって大事な存在。だから、信用得たいなら喉は大事に使っておくれ。200字全部詰めろとはいわないけど、ま幾つかの質問→1つの喉にまとめるとか工夫していくと喉もうまく使っていけるよ。あとはまずメモしてみて読み直してから発言するといいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:25
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年1017＞0954で言ってる通り、ニコが相方だよ。本来なら一周したらすぐに撤回するつもりだったんだが、リーザ待ってる間に寝ちまってね。遅くなってすまないねぇ。
予定としては、妙の発言を見てから共有スライドの予定だった。ニコにも出来ればそこまで待ってほしかった。霊にスライド→CO入ったら、狼側から内訳見える事になって占確しづらくなるからしょんぼりした。リーザが真だったら関係ない話だけどね。 |
村娘 パメラ 10:34
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★パン屋さん(01:38)について、みんなの意見を聞きたいよ。
☆リナちゃん。 ステルス狼は、能力者詐称をしない潜伏役のことを言ってたのね。 そんでね、潜伏役には、発言内容で推理出来そうな人と、出来そうにない人がいると思うの。 占い希望でリナちゃんを挙げたのは、そのあたりも含むんだ。 堅実派というかぬ、ボロを出しそうにないという印象だよ。 |
青年 ヨアヒム 10:36
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レジ1017＞ありがと。
てことはいま2-2になってるってことですね。 人狼狂人側からはもう見えてるということか ■５．私はモーリッツさんは本物だと思うんですよね、自分で不自然に感じるとか言っといて何ですが。 返答次第ですが本当に不慣れなら態々騙ったりはしないと思うのが理由。 こんなのでいいのかな |
負傷兵 シモン 10:56
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オットー01:38についてだけど村騙りの懸念のある状況でぼかすのには同意だわぁ。現状では必要ないけどねぃ。
占真贋だけどCOタイミングで見るなら小娘は狼の可能性は低いわぁ。ロケットにつられて出てきた老人は狂人くさいけどぉ。２−２だから癪だけど小娘が真寄りだわねぇ。 さらに気になる灰だけど村か狼かわからない状況でいきなりレジーナに偽疑惑発言のヤコブが気になるわねぇ。理由も弱いわぁ。 |
羊飼い カタリナ 12:13
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また出たー、「強そうだから占いたい」！でもこれ私が突っ込んでくと疑いに敏感とか言われるんだよねー。後半喋れない人残してどうするんですか。まぁ今回はリズちゃん言ってくれたし他のひとが突っ込んでくれるでしょう。
ていうか私、ボロ出しまくって勝手に黒くなる人。 |
農夫 ヤコブ 12:55
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☆シモどん ザクとはちがうのだよ ザクとはぁぁっ！！…ふぅ。理由の強さ弱さは人それぞれだべ。おらの経験からレジーナどんは偽物だと思っただけだべ〜。
■この分だとアルどんは狼だべな。共有者さんが２人出てきて満足だべ。偽占い師も黒出しやすいべ〜。もすかすたら確黒でるかもしんね〜べな。ワクワク。リザどんは３ＣＯ謎いとか言ってるけど、なんも謎くね〜べ。狂人ぽいべな。狼が２人も出てたら謎と思うがらな。 |
農夫 ヤコブ 13:10
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レジーナどんへの愛を語りたいのだが、時間がないべ。あとは帰ってからだべ。
３―２だったら、リナどん占うのどうだべか〜と思っただが、今ならライン的にいいがもな。狂人はリナどんに黒だしづらそうだし。まあ、灰洗いは帰ってからだべ。シモどんはどこかの発言か忘れたけんど村くせーと思っただや。まあ、それもあとで。 狼どもにこれだけはいいたいべ。レジーナどんだけは襲わねーでけれ。確白かおら食ってけれ。 |
行商人 アルビン 13:13
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やんにきーな、おい。疑うのはいい事だけど、発言しようとしたタイミングで黒塗りマジカンベン。てか、オットーが表では少なくとも手堅いタイプのデキルプレイヤーだと判断して苦戦しそうだというのに…ロックオンされるとかもうね。しばらく潜ってよ。灰ログ足りない。それにしても優雅な確定まったり生活計画がオジャンになっちまったわ。
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司書 クララ 14:04
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少し考察でも。
■５．妙も老も狼は考えずらいですね。もし妙狼ならＣＯした時の状況では宿老内訳真狂に見えるでしょうから狼側は潜伏を２匹にする方がいいと思うでしょう。出る理由は真であるからor狼の盾になるための狂だから。 老は発言があまりに拙いので狼ならもっと仲間から赤でアドバイスもらうでしょう。なので個人で戦う真か狂か。 ですので内訳は占：真狂、霊：真狼、と思いますわ。 |
司書 クララ 14:29
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■６．ヨアヒムさんの初心者アピールがどうしても騙りに見えて仕方ないわ。あまり考えも読めませんし。本当に初心者だとしても、誰かへの返答だけでなく自分で考えた考察を発表してほしいですわ。
あとパメラさんの(10:34)のオットーさんの案について意見を促す発言はライン要素ともとれなくはないですね。 |
老人 モーリッツ 14:39
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【CO状況確認しましたじゃ】
レジさん＞占い師の喉のふさわしい使い方とはそういうことでしたか、ありがとうございますじゃ ☆ヤコブさん 信用はとりたいですじゃ なので喉の使い方はきをつけますじゃ ■5．リザはわしが狼でないとの思いから対抗しにでてきた狂にみえますじゃ霊はアルさんの［対抗見て笑いました］で真ぽくみえましたじゃ 偽が見えてる狼なら笑ったなんて言わないと思うのじゃ自分の感情にもにておるしの |
木こり トーマス 14:40
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【COの状況を確認したよ】【俺は霊能者じゃないよ】
COの状況を確認したといったけど、霊・非霊COをする人しない人がいるのはどうして？ 後でまた考え直しになるのはもうやだから、確認したら宣言をして欲しいんだよ。 ／旅屋商者羊青農娘兵年書樵＿宿老妙 霊×○○？×？×？？？××＿××× |
行商人 アルビン 14:50
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【レジーナのスライド共有確認】
ホントに２騙りとは驚いた。 ☆ヤコブ。ええとだ、もしかしたらこっちにスライドあるかなとは懸念していたが、老の状態から狂狼側のスライドはまずないと踏んだ。つまり多分、ニコラスはスライドした時点でおそらく共有だとある程度目星がついていた。と、ここまで説明しなきゃダメかな？ |
行商人 アルビン 14:51
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にしても何でオットーなんだろう。オットー狼だとして、ここ、普通なら潜伏させる所だろうにという印象、議題の喋り方やら何やら見てると灰中でもある程度安定しそう。熟練のLWでもいるのか、それとも逆に騙りに出れるか不安なレベルの初回で吊られそうな仲間でもいるのか。それとも難しい狂人の霊騙りにあえての挑戦か？ ま、ライン見えないし、今の所は判断不能っと。
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行商人 アルビン 14:54
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占い考察。
老。うん、どっち陣営かしらんががんばれ、とだけ。 妙。老が覚醒しない限り、判断つかないので現状こっち見て判断つけざるを得無い。 灰考察はできるタイプと見る。パメラがカタリナに引っかかってるのはむしろ前述のぼかし同意の所の人物像との差異を感じた部分が大きい気がする。理由出しが若干不慣れな人がいいそうな、白狼塗りなのが気になるのは気になるという点は同意。今の所、誘導っぽさはない気がする。 |
行商人 アルビン 14:56
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ちょい出しの灰雑感。
司と娘。思考の流れは今の所、どうにか追ってけてる感じ。ここ二人は安定して喋りはしそうな雰囲気。 クララさん、妙に関してはオットー狂人の場合、狼視点で霊に多分狂人いるような感じは透けると思うので出ざるを得ないかと思うんだけどどうだろう？ 老は同意。@7 まだ全員喋ってないので占いたい所は保留。 |
羊飼い カタリナ 15:12
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★ヨアさん1036＞本当に不慣れなら騙ったりしないってことだけど、もし狂人なら騙らないと駄目だよ？それとも潜伏狂人考えてる？
■６を先に。気になったのはディタさん0129。モリさんの回答待ってから聞こうと思ってたんだけど、★初心者PRでなく初心者RP?ならどの辺でそう思ったの？ いずれにせよ相手を萎縮させる言い方で気になったな。質問も思考開示がされてるわけでもなし。 |
木こり トーマス 15:18
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★クララ14:04＞もし今COしている人が「占：真狂、霊：真狼」なら、そもそも妙狼ならCOするときにもう仲間が1人霊にいることがわかっていることになる。だから考える順番を逆にしないといけないと思うんだよ。
今いる占霊が真2狂1狼1なら、妙狼ならまだ占にも霊にも狼がいないっていう条件に設定しないと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:22
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最新しか見えない鳩からCO整理。旅→宿→老占CO、旅霊スライドCO、屋→商霊CO、旅共有スライドCO、妙占CO。
私と老、霊二人が妙視点どうみえたかっていうのは真狂狼のパターン考えてみてね。妙がでるときすでに、2-2だったわけだから。妙にはその辺聞いてみたいわね(もういってたらごめんよ) |
木こり トーマス 15:23
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■5.アルビンは占COが始まったとき1番に非占を言ってるので、狂人じゃないと思う。真か狼予想。
オットーは全部ありそう。今いる霊は2人とも反応が早かったのが少し人間ぽい。霊は今のところこれくらい。 モーリッツが狼なら他の仲間がでるんじゃないかと思う。真か狂予想。 リーザは一番最後なので後からゆっくり選んで出られる。全部ありそう。 |
羊飼い カタリナ 15:26
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忘れてたの！【レジさん・ニコさん共確認】■５．能力者真贋
占：モリさんは無駄発言の多さは単独感で狼っぽくない。リズちゃんも４CO目から狼ではなさそう。 霊：2人とも騙りに出るにはハイレベルすぎ。で、大きな違いは共騙りを意識していたかしていなかったか。アルさんは早い段階で共騙りを見据えていて、実際共騙りがいた。オトさんは01:09が狼視点村騙りいると知ってるように見えない。現時点僅差でオト真アル狼。 |
老人 モーリッツ 15:30
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☆1d01:29ディーダさん
NOといえばええんじゃろか。 このときは黙っとってら後からこれよりはまだマシなことを言えばよかったと後悔しておる 申し訳ない あと■5で自分も自分が真か狂に見えるの、この時点で明確に真を訴えるのはどうしたらええんじゃろか。。 いずれ自分がやる占いで真だとわかってもらえるといいんじゃが |
木こり トーマス 15:32
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★カタリナ15:26＞リーザは正確には4CO目ではないよ。リーザがCOしたとき、占い師も霊能者も2人しかいなかった。もしリーザが狼なら占霊の4人が全員人間だったとしたら、どこかに村側騙りを考えると思う。
その場合自分が狼だったらどっちに出る？俺なら占い師に出るし、だからリーザは狼でも十分ありえると思っている。カタリナはこれを聞いてどう考える？ |
パン屋 オットー 15:34
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つ【スコーン】クララさんに提供。
レジさんが共も確認。結局、２−２ですか。何か凄い幕開けだなぁ。占確失敗は残念だけど、一連の流れへの反応も後々、狼探しの材料になるかも知れませんね。 気配り上手な人が共なのは、村の空気的に嬉しいです。 ■5.軽く。狂の霊騙りは難易度高なので、普通にみれば商狼の方が高そ。…商1451は『こっちの台詞じゃい！！』と言いたい。 まぁ、霊なんざ確定させても構わない役職なのに |
パン屋 オットー 15:35
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ワザワザ結構喋れそうな商を出して来たって事は、商狼なら割と陣営余裕あるのかな？と。
狂の霊騙りは『霊判定誤爆→真占確定の危険』から、考え辛い所から、 占’ｓは普通に見れば真狂だけど、もし商が挑戦的な狂なら、共騙り警戒で出た狼でも不思議ない感じ。 真贋は占’ｓのキャラ違いすぎて難しいね。まぁライン繋がってくれると楽で嬉しいな。 ■6.灰雑感、初日だし気になった箇所から、ダラダラ行くよ。シモンちゃんは |
羊飼い カタリナ 15:36
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☆今それ書いてた。トマさん15:23「リズちゃん全部ありそう」だけど、もしリズちゃん狼だったらリズちゃん視点既に2-2で狼1人出ていたわけだよね？その上でもう1人騙りに出る可能性は・・・とまで考えて、ありますね。狼視点村騙りがあることはわかってましたね。
でもリズちゃん狼の場合、既に占い師非COが回ってリズちゃんしか騙れない状態になってるというのも厳しい気が。 やっぱりリズちゃん真狂＞＞狼かなぁ。 |
木こり トーマス 15:41
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リーザが狂人だった場合、同じく占霊が2-2で、狼がもう2人出ているか、やっぱり村側が騙りをしているかのどっちか。このときも俺がその立場ならやっぱり占い師に出ると思う。
真だったらCOは普通なので、結局全部ありそうだよ。ただし遅かった分ちょっと偽者要素を感じてしまっている。 カタリナ＞リーザしか騙れないというのは狼にとってどう厳しい感じ？ |
羊飼い カタリナ 15:45
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トマさん1541＞リズちゃん狼前提で話すね。リズちゃんは出てくるのが遅かったでしょ？狼にも誰が仲間かわからない状態だったってことじゃない。その時点で他の2人が非占回してしまうことは戦略を大幅に縮めることになる。大体リズちゃんがどれだけ喋れる人かはわかってなかったはずだし。って、赤では話を進めてて表に出なかった可能性もあるのか。ちょっと明日考え直し。もう！惑わさないでトマさん！（笑）
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パン屋 オットー 15:51
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可愛いんですが、907のリズへの反応が、少し過敏な気が。
妙746はネタに見えるし…●が怖い狼だから、反射的に突っ掛かった？と少し。 ララさんは思考は追えるけど、1404の占考察見て、僕とは基本の思考基盤が遠いと認識。現状は観察域かな。 リナさんはの1545『惑わさないで』が微妙に…村側なら、 『気付かなかった可能性を教えてくれて有難う』な想いの方が出そうな気が…軽口風なので判断難しい所だけど。 |
木こり トーマス 15:53
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★ヤコブ＞アル狼の場合、共が紛れてるのを予想してのCOと考えた？屋商は対抗COが霊2人とも早く感じたんだが、これは狼が霊を騙ることを決めていたと考えてる？
アルビンの視点からだと商狼ならその時点で占CO宿老が人と狼なら出ないだろうから、人人だろう。そこに旅屋がCOでこれも人人に見えるはず。 |
木こり トーマス 15:54
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この状態だとさっきのリーザCOについて言ったけれど、村騙りの予想はつくが怖いのは占確定の方じゃないか？
でもアルビンは占にはもう出れないし、未宣言も妙だけ。妙商仲間じゃない限りやばいってなるけどそこで霊騙りする意味ってある？ お休みで喋りすぎたあとは夜までカレー見張る。 |
木こり トーマス 15:58
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あ、ごめんカタリナ、惑わすつもりはなかった。自分だけで考えてもわからないし、他の人の意見が違ったらなんでそうなったか聞いてみたいからだよ。
なのでその場合まず俺が考えてることを言わないと仕方ないと思ったので。 聞くと灰の観察にもなる。 |
羊飼い カタリナ 16:04
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1551オトさん＞ネタで申し訳ない。質問攻め来て内訳混乱した。
兵：09:07/00:49見ると戦術には明るそう。けど発言抑え目なのはどうしてかな。09:07試すようなところも少し気になったな。喋れそうって思ったから放置でもいいと思ったけど、この村他にも喋れそうな人多いしなぁ。 トマさん＞や、私も軽率だったようで・・・。★シモンさんも同じようにリズちゃん真狂で見てるけど、こっちには突っ込まないの？ |
木こり トーマス 16:17
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ああもし人人、人人ってなってても旅個人を共と予想したなら霊側に紛れてるって予想がたつのか。
ヤコブなんでもない。ごめん かたりなそうだね。自分がしゃべったとき居た人ばっかに聞いてしまった。というか占真狼が真狂と同じくらいにあると思っている人はもしかしていない？ ★どうして真狼を低めに考えられるのか知りたい。 |
羊飼い カタリナ 16:26
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返答を忘れていた。灰雑感に変えて。
娘：10:34ありがと。私は「色を隠した潜伏狼」＝「ステルス狼」って捕らえちゃってたから、パメさんの希望に？ってなったんだ。どっちを懸念してるのかなって。で、それを読んでるとリズちゃん指摘の08:53がしっくりくるかな、って。でも思考開示はされてるし、ここは今日占わなくても後々色が見えそうだなぁ。 樵：今日になって発言増えた。質問は自分と違う考えの人を説得してい |
羊飼い カタリナ 16:26
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く形。そこに喉に裂きすぎなのは気になるけど戦術明るそうだし初日だし、現状放置でいいと思うな。
農：決め打ち思考は村でも狼でも心配。1d01:40モリさんへの質問の仕方は好みなんだけどな。決め打ちするのってまぁ思い込みの強い村側とも思えるし、もしヤコさんが白確した場合、決め打ち思考の人にまとめやってもらうのは不安。あと少し発言から様子見したい。 者：気になってる人。質問から思考が追えない。今日の●候 |
少年 ペーター 16:27
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で、3人のうち2人が共有者という驚きの事実☆だったんだけれど・・・このままでいくとおじいちゃん占い確定か！？というタイミングでまさかのリーザちゃん占ＣＯ
ボクにはおじいちゃん真、リーザちゃん狂か狼にみえるヨ。 |
負傷兵 シモン 16:32
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【霊能者じゃないわぁ】
☆簡単な話よぅ。小娘CO時点すでに２−２表に２も出すなんて愚作だわぁ。占騙りに狂人が出てるなら任せればいいだけのことじゃないのよぅ。 ＞オットー ネタにはネタで返しただけよぅ。 灰雑感 ヨアヒムはもう少し自信もって発言できないかしらぁ。誰かの顔色伺ってるみたいだわぁ。ペタは表作りだけじゃなくて喋りなさいよぅ。 |
パン屋 オットー 16:40
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☆リナ1604＞ネタか。まぁネタとしても、「惑わす」というマイナス表現が少し気になったけど。
村側なら、難のある推理をせずに済んだのだから。一応、了解。 ☆シモ1632＞こっちもネタ、ね…。907の返し、『初日占大事なのに、まだ発言出揃ってもないのに』と言ってる辺り、ネタに見えないだけに、微妙。微黒く感じた。 ■6.ペタ坊の1627の占考察は考察としては微妙だけど、『旅宿共で、老占なら確定したかも |
負傷兵 シモン 16:43
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＞やこぶ 経験則でならしょうがないわぁ。歩んできた道は違うしぃ。でも視点は定めすぎちゃダメよぅ。
灰雑感 カタリナ CO連打に戸惑ってる姿は村っぽいわぁ。00：43の質問が少しひっかかるんだけどぅ答え予想ついてるけど試しに聞いてる感じがするわぁ。どう試されてるのかわからないけど考えは深そうねぃ。現状放置でいいわぁ。ディータは現状何もいえないわぁ。質問の回収もまだだしぃ。このままなら占あてるしかない |
青年 ヨアヒム 16:52
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【申し訳ない。占い師及び霊能者ではありません 】
（やっぱり騙りって思われますよねｗ信用があるわけじゃないし） 15:12リナ＞あ、そうでしたね^^； 狂人は騙って惑わさないとなんでしたね 慣れない騙りでも理由はあるのか････ うん、混乱させてちょっと申し訳なかったです |
司書 クララ 16:59
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オットーさん＞スコーン頂きますね。紅茶にはスコーンと福神漬が合います。
☆トーマスさん 感覚としてリーザちゃんが占ＣＯする直前の時点で狼が一人も騙りに出ていないというのは少し無理があると思います。特にニコラスさんのスライドＣＯは霊確定の可能性もありました。なので旅屋のどちらかが狼である確率が高い気はします。あくまで私の感覚ですけれど。 |
パン屋 オットー 17:00
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知れない。そこに後から出てきたリズが、邪魔をしに来た偽に見える』というのは、とても村側ぽい心理に感じる。
ヨアさんは難しいけど、質問に答えてくれるし、特に不自然な感じな無し。 155の『占は初日の占が終わるまで、疑惑を晴らせない』は何で？って感じだけど、独自で考えてる感有り。 やや単独感。赤のサポ体制が弱い事も考えられるけど、 それならそれでボロ出る気もするし対話可能な範囲なので放置でもいいかな。 |
負傷兵 シモン 17:02
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クララも発言まだまだなのよねぃ。
ざっくり言っちゃうけど者書は占い候補になっちゃうわぁ。青年はちょっと放置。 霊雑感 うーん、こっちは難しいわねぇ。占が簡単と言ってるわけじゃないんだけどぉ。霊の位置を理解している点ではイーブンよねぇ。黒いと思ったところを素直に言っちゃうオットーが若干真寄りに見えるわぁ。狼は目立たないのが一番だものねぇ。＠１０ |
羊飼い カタリナ 18:20
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灰雑感続き。
年：段々意見が落ちてきた人。01:23/10:17は単独感かなー。表作ったり自分なりに考えてる感じはするんだけど、もうちょっと話してくれるとうれしいかも。今日は放置でいい。 青：こちらもあっぷあっぷで発言してる印象。ペタ君より若干受身かな。頑張れー。 この2人は発言からきっとボロが出るから今日は放置。でも頑張ってほしいな。 書：発言待ちだけど今のところ色が見えない。14:04出来る人 |
羊飼い カタリナ 18:22
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っぽいんだけど。
シモンさん16:43＞00：43だけど、01:04の通り説得のつもりだったかな。私はあまり3日目COに魅力を感じなかったから。後は返答によってその人がどれだけ話せるか見たかったのもある。今日の雑感に加味したつもり。 希望早いけど出しちゃう ●者○書 クラさんは発言次第で多分変えると思うよ。 |
農夫 ヤコブ 18:31
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妙08:53でアルどんの発言は気にならんって言ってるけど…、狼フォローしてる狂人さんに見えっがなあ、やっぱり。狂人の存在を忘れてるべ〜。視点漏れがな。霊が３ＣＯになったら、狼側の連携ミスがまず先に思い浮かべねーがな？共有者が騙るの前提にすてるのがまずアルどんへの疑惑。それをおかしいと思わず、まるで狂人がいないかのような理由で庇うリザどんへの疑惑。
■提案。【発表は常にリザどん一番】てのどうだべ？ |
負傷兵 シモン 18:49
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＞カタリナ18：22 納得の答えだわよぅ。きっちり雑感に反映されてるし不満ないわぁ。
やり方は違うけどなんとなく考え方似てそうでアナタ狼だったらイヤだわぁ。 灰雑感 トーマス 考察も質疑も不自然なところはないし今日マークする必要はないわねぇ。でも色が見えなければ一番怖いかもしれないわぁ。 |
ならず者 ディーター 19:56
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今帰ったぜ〜
☆15:12羊 プロのこと言うはダメかも知れんが青が初心者みたいなこと言った時、老もそのあと発言しててその話は見てたはずなのにどうしてゲームが始まってから初心者であることをほのめかしたのか気になって聞いてみたんだが RPか間違ってんのは恥ずかしいな |
司書 クララ 20:30
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うっかりうたた寝してしまったわ。こたつって気持ちいいわ。
ヤコブさん＞18:31で常にリーザちゃんから発表と言っているけれど、私はまだどちらも真贋はっきりしないわ。まだ序盤だし、あまり決め打ちみたいなことはしたくない。それよりも【占いは指定時間に同時発表】を提案してみます。 |
木こり トーマス 20:41
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■４．占希望は●シモン
16:32の「小娘CO時点〜」のところ、表に2も出すなんてって言っているけど、なぜ妙狼だった場合ももう既に1狼が表にいるという前提で話をしてるのかが気になった。 第1声の後に非占宣言も間があったし、狼の可能性がかなりあると思う。 |
ならず者 ディーター 21:02
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商が旅のロケットCOに対して即非占をだした
それは仲間のいる狼なら相談の時間が必要になるからあの速さでの宣言はないんじゃないか？さきに決まってたのなら別だがまだいないやつもいたかもしれないし 相談のいらない狂人か村人だと思うんだが そのあとの商00:22の発言から霊として早く名乗り出たいと思ってるような気がする 狂人ならおれの感覚だが占騙りに出たいと思うはずだから 商は真＞狂だと考えている |
少女 リーザ 21:05
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戻ったの！【色々確認したの】で、順番に答えていくの。
シモン1d09:07＞どうみてもRPなの、あとでネタで返しただけってあるけど、そうなんだ・・・って感じなの。 ☆レジさん1d15:22＞どう見えたか、なんか騙りが一杯いるって感じ、内訳は時間とれる時にまた考えようって所で考えてなかったの。ただ5COには違和感あったから動きある？っとは思ってたの。 ヤコさん1d12:55＞3CO？5COの事なの |
少女 リーザ 21:06
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？ 逆に聞きたいの、★1d回避でもないのに5COにしてくるとか謎と思わないの？ 1d18:31＞リズがいってるのは、連携ミスだろうと、共騙りだろうと、何か移動があって3COのままのわけないといってるの。そういった意味で予想通りは全然違和感ないといってるの、ただ[商1d14:50]を見るとリズの思考予想とは少し違ったようなの。ニコさんを共有と予想できたっというのは正直よくわからないの。発表は一番でも
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木こり トーマス 21:07
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○パメラ
まだ十分に話をしていないように思うんだよ。でもオットーの01:38は狩人に絡む話なことがはっきり書いてあるし、灰に聞くよりまとめに任せる方がいいと思う。10:34の問いかけは狩人を探りたいようにも思える。 発表順は同時発表に賛成するんだよ。あえて占い師に選ばせる、というのもいいと思う。 ディーター＞狂人ならなおさらすぐに非占しないんじゃない？狼も確かにそうか。参考にする。 |
青年 ヨアヒム 21:12
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ただいま戻りましたっと
昼寝して召し喰ってただけなんですがね^^； お二方からのフォロー、ありがたいです 自分も意見まだ言ってないのでログから突っ込めそうなところを引き続き探していきます |
村娘 パメラ 21:15
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■5.共有者のニコさんが両COしてかき回して、占2霊2で落ち着いた状態でリズが占い師COしたわけだけど、狂人の立場なら、内訳にもう一人共有者がいるのは予想が付きそうではあるね。
2-2で狂人がCOしていないことがわかってるんだし。 リズは真か狂人にみてるよ。 |
負傷兵 シモン 21:18
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＞トーマス20:41 確かに非占遅かったのは認めるけどぅ。宣言のためだけに喉使いたくないわぁ。ついでに２−２の時点で狼が出てないと思うほうがどうかと思うけどぉ？
＞リーザ21:05 ネタ、というのは半分冗談程度の意味合いよぅ？本気で受け止められても困るけど流されたら寂しいわぁ（笑） ■「常に」リーザが先には賛同できないわぁ。クララ20:30案に賛同ねぇ。霧対策ぐらい時間指定してあれば対応できるわぁ |
司書 クララ 21:38
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能力者の真贋考察でもしましょうか。まず占ね。まず老真妙狂の場合、妙ＣＯ直前で妙視点で2-2で２匹狼が表に出ていることになるわ。（あくまで妙が村騙りを想定していなかったとしてね。でも共が２人騙り出ることはそうないから可能性は十分に高いわ）もし騙り出なかったならローラーされた時ＬＷは６日目から３日間も生き延びなければならなくなるわ。騙り出ればそれが１日減る。狂ならば騙り出るのが当然だわ。可能性大。
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司書 クララ 21:39
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次に老狂妙真の場合、素直に騙り出ようと決めていた狂人と対抗が居るから出た真と見えるわ。
そして一応老真妙狼・老狼妙真の場合。前者は私が14:04や16:59で言った理由から考えにくい、後者も老の慣れてなさから見ると考えずらいと思います。若干後者のほうがまだ可能性があるかしら。 なので老：真＝狂＞狼、妙：真＝狂＞＞狼と見ています。 |
村娘 パメラ 21:41
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モリさんのほうは、今後の発言を見て行きたいと思うよ。
COタイミングでみたら狂人or真に見えるかな。 ■5.霊能者は、行商人さん真、パン屋さん人狼寄りだと思うかな。 行商人さんのほうは真摯に狼探しをしている印象なのに対して、パン屋さんは楽観的な印象を持ったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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【同時発表はしない】
分的に一緒でも、相手のを見てからってのは可能。むしろ同時発表で数十秒ずれてたからこれは見てたかもしれないっていう懸念を入れるほうが厄介。順番については本決定時に発表するよ。常時同じ発表順にはしないつもりでいるから(決めうちはしない)安心おし。 |
負傷兵 シモン 21:47
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トーマス21:07 パメラのその質問で透けるような狩人なんていないと思うんだけどねぇ。なんだかあからさまな黒塗りに見えるわぁ。さらに21:18でも言ったけど私への黒視、これもだいぶ強引よねぇ？邪推するならオットーが微黒って言ったから上手くいけば占に持っていけると思ったんじゃないのぅ？
暫定希望を挙げるわぁ●樵○者 |
老人 モーリッツ 21:48
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■4．●シモ○トーマスさんかの
シモンさんはトーマスさんの言う通り2-2での狼一匹でてるというのは狼視点だとしっくりくるでの次点のトーマスさんは意見に賛同する所が多くむしろ白であって欲しくてじゃ自分にとって両対極な人物の白黒がわかるのが一番よいと思うての ちと自分本位じゃが |
少女 リーザ 21:50
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モリさん狼は正直薄いと思うの、若干不慣れっぽい動作が結構本当っぽすぎて狼なら怖がって誰かに任せると思う感じなの、[老1d15:30]の自分が”真か狂”っていうのは見て吹きそうになったの。自分を信じれないとかどうゆうことなの・・・。受身っぽく自分で質問したりとしないのはやっぱり狼に負担かけるの怖がってる狂とも思うの。
っとなると霊は真狼になるの、CO順は旅→屋→商。三人目のアルさん視点、当時占い師 |
少女 リーザ 21:50
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は宿老と二人いた、って事は狼なら占内訳は真狂に見えている。にもかかわらず霊も2COになった。これって狼なら疑問に思う事じゃない？ 2COみて迷わず霊COできるものなのかな。あまりに対抗が早い、これって真ならではかなっとも思うの。発言見てるとどっちも灰考察だしたりと内容もそこまで違和感ない。COだけみたら商真かなって感想。
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パン屋 オットー 21:59
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ヤコさんは思い切りが良い印象。242とか1831とか。
序盤から、こんな風に『決め打ち』や『ずっと』と、アッサリ言えるのは少し微妙に感じた。 前に出て白印象稼ぐタイプなのか、単に決め打ち思考なのか。今後の動きを見て良さそう。 パメさんは●をかなり早めに出してるのが印象的。理由は微妙、暫定で。 その後に時間無いってワケでも無さそうだし、羊の反応を見ようとする様子もあまり窺えずか。占考察関連は価値観の |
司書 クララ 22:01
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次に霊考察ね。
まず最初にニコラスさんがロケットＣＯしたときにアルビンさんは即座に非占を宣言しています。狼はあまりこの速さでは宣言できないと思うわ。なにせ一番目ですもの。 なのでアルビンさんが真よりです。 ■４．占希望は●パメラさん○シモンさん パメラさんの理由は14:29で言ったように私が黒よりに見てるオットーさんとライン要素っぽいものがあるから。シモンさんは多弁で狼だと手ごわいと思ったから。 |
パン屋 オットー 22:02
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違い範囲。占考察はＣＯ順のみ、霊考察は印象論なので何とも。まだ掴み辛い。
妙2150で話題になってる、『商狼が即３ＣＯ目』に関してだけど、ここは僕も霊３ＣＯを考えた時に、疑問に感じたんだよね。商狼としたら、何故３ＣＯで霊に出たのかって。 でも商208で『３ＣＯ確認後』と言ってるから、霊騙り決めていて、 146発言後、旅の発言だけ見て、即効で騙りに出た可能性有（老妙の内訳が真狂とすれば、普通は狼視点 |
羊飼い カタリナ 22:05
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私対抗だったらきっとこてんぱんだったろうなぁ＞アルさん。
頑張って白印象稼ぐよ！ すごい不思議なんだけど、最近「手ごわいから占いたい」って多いよね。論客残さないで喋れない人ばっか残して後半どうするのって思うけどそれ突っ込んだら大体「疑いに敏感」とか言われるから言わない（・X・） |
青年 ヨアヒム 22:05
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僕一人じゃ生きていけないよ、ﾜｵﾝﾜｵﾝ;;
とか言ってみる。 なんかラインが勝手に作られてる感じだけど･･･ ところで自分を疑う人から食べてったら逆に怪しまれるのでしょうかね、やっぱり。 |
村娘 パメラ 22:07
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■4.●リナちゃん ○シモンさんにしようかな。
ペタくん、ディーくん、ヨアくんは寡黙気味。 トマさん、ヤコくんは発言で判断したいよ。 クララさん、シモンさんは発言では判断しにくいと思ったんだけど、二人のうちシモンさんのほうが弁が立ちそうだったから希望に挙げたよ。 |
羊飼い カタリナ 22:08
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うん、タイミングと村にもよるけど、この村はきっときちんと襲撃考察しそうだね。
あと灰襲撃は後で自分の首しめることになっちゃうからねー、手ごわくてもあんまりやらないほうがいいとおもうよ。 ラインは読むものじゃない。狼が作るものだ！（きぱっ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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＼宿旅｜老妙｜屋商｜者書羊兵農年樵青娘
●＿＿｜兵＿｜＿＿｜＿娘者樵＿＿樵＿羊 ○＿＿｜樵＿｜＿＿｜＿兵書者＿＿娘＿兵 仮決定まであと20分。まだ出してない人は●○早めに出しておくれね。リザは返答ありがとう。ペタは助かるが、もっと別の事に喉さいて欲しいので表ダシはしなくていいよ。 |
パン屋 オットー 22:12
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真共狂で固まるだろうし）。
まぁ旅のスライド見て、『狂がスライド』と思うタイプの狼もいそうですが、208見ると、商狼なら、旅共でスライド、読んでいた感有ですし。 だから、商が狂か狼か考えた時、結論は狼＞狂ですね。 ディさんは129、1956辺り、素直に気になった所を聞いてる感じ。あまり作った感無し。1956の内容はよく見てるなぁと思いました。 まだ発言少なめですが、今後に期待出来そうな人にも思え。 |
パン屋 オットー 22:16
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襲撃は、灰襲撃はキツイけど、疑う人を食うのも一応有りかなーとは。
襲撃考察の恐怖はあるけど、なんだかんだで強く疑う人を最後まで残して戦うのは厳しい。 ただ、出来れば襲撃で潰すんじゃなくて、ＳＧにして潰したい。 潜伏の２人の手をあまり汚させるワケにはいかないし、ＳＧ作り頑張るよ！！今日のターゲットはシモンかなー。 |
行商人 アルビン 22:20
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●者○年
者と年の考察が見たかった。現状判断材料がない。年、狂人の前世があるくらいなら、もう少し喋れるでしょと思うのは偏見？ 初日に情報落ちない所は何故か、翌日以降も情報落ちない事多いのがなぁ。（リアル事情も加味だけど）結局それで判断材料無くなって吊り手回すか、そこに狼いて吊り逃しなんてのが後を絶たないのがまた。非ライン見る時に初日二日の情報って結構大事だし、ここどっちか占って処理しときたい。 |
パン屋 オットー 22:21
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シモンちゃんは、ここで逃すと意外と挽回してきそうな気もする…
パメさんは吊れそうな感じ。あとはララさんあたりも、ＳＧにいけそうかな。 トマさん、ディタさん、ヤコさんはあたりはいけるようないけないような… |
少女 リーザ 22:23
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シモン＞っといってもこっちは全部RPだからどう返答したらいいのｗ
灰については今日は喋ってる所は放置でいいと思うの、まだ灰をしっかり精査できてないからあれだけど、時間が押してるので暫定希望は出すの。 ●ペタ君で希望。内容ある印象がほとんどなくステルス感があるの。少し寡黙気味な所は私としてはもんにょりだけど、正直こここが人ならいい吊り候補だと思うの、そういった人を白確定とかなったらきっと狼側は困る |
少女 リーザ 22:23
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と思うの。まぁ狼の可能性もないとは思わないし、表作成の喉稼ぎ？とも邪推しちゃう所もあるの。後者青と後々困りそうな所は他にもあるの、ただ年よりかは後者の二人のほうが喋っていろ見える可能性はあると思ったので外し。 もうちょっと読み込んで気になる灰が出てきたらそっち希望するかもだけど、その時はいうの。
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老人 モーリッツ 22:23
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初めの話じゃがすぐにニコさんレジさんが占いCOした時は ゆっくりしようと思っとったわしの頭はぐーるぐるでしたじゃ
わしが狂人なら受け答え等に失敗したらいかんのでこの時点で出れるはずないのですじゃそれこそリーザさんくらいのタイミングでなんとかででくる事しかできんかったと思うのじゃ だからあのタイミングでわしの占いCOは真じゃないとできんもんですじゃ。。 |
行商人 アルビン 22:24
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青はまぁがんばってるので今日は放置するけど、ここ判断つくようになるかは疑問、本人もがんばって喋って貰わなきゃならないし、村側の協力姿勢は必須、質問投げたげようね。正直寡黙３枚吊りに回す余裕は無いし、偽黒出されたら反論出来そうなのが者の方な感じ。黒狙いのアグレッシブに行くならパメラあたりかな。パメラはあすこの白狼塗が少し気にかかったくらい。
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パン屋 オットー 22:25
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んー、もう時間が無い…。初回占は貴重なだけに悩みますね…。
気になるという点では、現状シモンさん。兵907が、屋1640の理由でネタに見えなかっただけに、兵1632が何か言い訳臭く映って、余計に気になる…。 118辺りの探ろうとする姿勢等は好印象なのですが、白いって程じゃなし。 あと可愛くて彼氏いないか気になるし…【●兵】かなぁ。 逆に印象薄い、難しいかも？と思う所潰すなら、娘書あたりか。悩みます |
行商人 アルビン 22:27
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シモンは意見はそこかしこ合うような気もするけど、抑えてる感がしてならない（どこと言われても印象だから困るけど）ただ、ここは放置すれば、白なり黒なり色目はついてくる思う。トーマス回りの発言回りは自然な感じの疑い返し。狩り探し表立ってする狼なんてそうそういないって。まぁ、初日は言いがかりの付け合いだし。やり取り見て樵、兵は両狼無い感じはした。
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パン屋 オットー 22:28
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月、表の発言もふぁいとだー。
僕の知人の言葉を贈ろう。 『赤でダラダラし過ぎない、村人なら、白ログで狼探すしか、やる事がないんだから』 変な事言っても、全然ＯＫ。それで初回占いに当たっても、全然ＯＫだから。 |
青年 ヨアヒム 22:30
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レジ22:11＞表、木こりが自分に投票してます
とりあえず能力COした人は保留にして。 ●シモンさん、ちょっと狼陣営が分かる感じな発言があったので ○ピーターさん、人の事いえませんが寡黙です･･･ ただ、表作っていただいてる割りにあまり考察をしないので誤魔化しというか、作るだけ作って逃げるというか･･･ はっきりさせたい感はありました |
羊飼い カタリナ 22:31
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アルさんと意見が合いすぎて妙なラインが出来ている。
月もがんばれー！ 多分明日は●兵になりそう・・・そんな要素を見つけました。まる。 この村戦術論客多くて泣く。いや私も鍛えに来たんだけどね！＠8 |
行商人 アルビン 22:33
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★シモンさん。途中の希望が者書で、青年は放置の理由は何かあったんですか？(ここらへんの４人は情報落ちて来て無くて判断難しいと思ったのでそこの所の違いをどう感じたのかは少し聞いてみたかったり。）
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負傷兵 シモン 22:39
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☆アルビン22:33 青と年は、はっきり言って経験少ないと思うのよねぇ。黒なら自爆、少なくともLWにはなりそうもないし色つけておくほどでもないと判断したわぁ。占いにも回数制限があるんだし初日ほど確実な占いができるときに使いたくないわねぇ。
こんな回答でいいかしらぁ？ もう喉ないからそろそろ黙るわよぅ。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
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まだ出てない人もいるけど出しちまうよ。【仮決定●シモン】票の集まりってのもあるし、白狼の可能性もあるがもし確白になっても非常に頼りになりそうだからね。
まだ出してない者・年・農は本決定までに出しておくれね。あとヨア、ピーターじゃなくてペーターだよ。それとそう思った発言部分にアンカ引っ張ると説得力が増すから覚えておくといいかもしれないね。 |
木こり トーマス 22:44
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【仮決定了解だよ】
シモン21:18＞リーザの正体と、それ以外の能力者の内訳が連動しないのはなぜ？ 実際にリーザ偽のとき狼と狂どっちが高そうか、ということの結論は人それぞれでも、前提ごとに他の能力者内訳が切り替えられていないのは、正しい内訳を知っているからではと思ったんだよ。 |
ならず者 ディーター 22:47
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風呂入って思ったこと書こうか（誰かが言ってたかもしれねぇが）
まず旅宿が占COした状態で老のCO,狼から見れば真狂がCOのだろうと予想できる 村騙りの可能性を考えるかもしれないが だからといってここで狼自身がCOするとは考えにくいなら老は真だと考えられる |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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個人的能力者内訳(ポロリもあるよ！ただの勘さ！！)
商兵書+妙。樵占いたいんだ、とっても。でも兵も占いたいんだ。青も老も頑張ってるしうまく誘導してあげたいね。者と年が全く見えてこないわぁ。 |
ならず者 ディーター 22:48
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次に21:02者、21:07樵から
即非占は真でなければできないのではないかと予想よって商は真であると考えられる この二つの仮定から妙屋は狼狂の どちらかであるということになる ならば妙が名乗り出たとき |
ならず者 ディーター 22:48
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旅は共としてCOしていたので屋狼だった場合
共1真2狼1狼なら事情がわかっているので 狂狼真2となっているように見えるのでここで名乗り出てローラーをくらいに行くとは考えにくい ならば狂であるとき 狂からは真2狼2に見えるのでローラーの可能性があっても１回でも吊を伸ばしたいはず |
少女 リーザ 22:50
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灰雑感
ヤコさん：決めうち思考っぽいけど、でもヤコさんなりの下地はあるようなの。ヤコさんなりにどういったのが真、贋ってのがあり、そこにそった感じでこれからも発言してくると思うの。そういった意味では盲目っぽくなりやすい人？って感じの思考が少し危険に思ったりするの、喋ってはいるけど今後色が見えてくるかは正直微妙に思ってきたの。占っておきたい所。 パメねーさん：[妙1d08:53]でいった所は少し気に |
少女 リーザ 22:50
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なる所なの、私の発言に反応がないのは、能力者だからか、たんにスルーなのか、なの。[娘1d10:34]を見るとリナねーさんは判断できなさそうって事なのかな、[娘1d07:25]を見ると皆を納得できる理由を挙げて吊りにもってく事が出来る気が〜ってあるけど、そんな凄い人が判断できなさそうっていうのはちょっとよくわからないの。ここは少し解説してほしいの。
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負傷兵 シモン 22:51
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トーマス22：44 きっちり連動してるわよぅ。リーザ視点CO前に２−２、狼も狂人もいるかもしれないわよねぇ。狼ならすでに筒抜けだし。ということは騙りを決めた真か狂の可能性が高くなるじゃないのよぅ。単純な話でしょー。さらに言うなら真の可能性を高めに見てるけれどこれは老人との比較だから気にしなくていいわぁ。＠１
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パン屋 オットー 22:51
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むー何か全体的にピンと来る発言が少なくて、要素拾い辛いです。
シモンちゃんは、何故2225で、もし自分が占いに当たると、斑になりそうと予想してる…？むむ。 トマさんは1554からの思考の流れ、自然な印象がある。 ●○理由も理解範疇。兵2118聞いても、2041の●理由を出す辺り、割と自分の主観が強い人？ 【仮決定了解】微黒く感じた所なので賛成です。そいえば占をＣＯ順で見る人が凄く多いのには少し驚き |
少女 リーザ 22:52
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【仮決定確認】
シモンはオカ・・・じゃなく、RPの反応については少し変な感じしたけど、今まだしっかり精査できてないから反対とも思わない。灰を二人みたけど、●ヤコさん ○ペタ君で再度提出するの。 |
少年 ペーター 22:55
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うう・・・ごめん考えがまとまらないよう
【仮決定了解】 ●カタリナさん○トーマスさん 2人とも積極的に村に有利なように作戦の補完をしてるよう、だから確定白であってほしいし狼なら怖いっていう気持ちだよ・・・ボク |
パン屋 オットー 23:05
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むー占は３ＣＯ目までは、割と何の可能性も有るし、
（占確防ぐ保険で出たり、特に今回の場合、老非狼なら、老宿比較で、老狂の場合に、展開に不安を覚え、妙狼が騙りに出たりとか…ＣＯ順だけなら、あっても、全然、不思議無し） まぁちょっと気になったんで突っ込んでみる。 ディさんの2247のＣＯ順推理投下は凄く考えてる感有り。内容は突っ込み所有りだけど、黒くはない。 2248で時系列混同してる所は非狼的かな。 |
少女 リーザ 23:06
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ディタさん1d22:47＞リズが突っ込むのどうかだけど、老は真だと考えられる〜の理論が謎なの。狼でCOするとは考え難い＝真ってどうゆう事なの？ 仮定がおかしいなら結論もやっぱおかしいの。 あと少しは灰をみて占い先を考えるっという姿勢がないのが謎なの。
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パン屋 オットー 23:22
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雪だって、しっかり発言しているじゃないかー。
僕は回数重ねているから、それなりに喋れるだけだよ。 シモンちゃんに惚れているのは…人間だった頃のオットー。 狼に入れ替わった僕には……雪と月を守る為に、消さなくちゃいけない相手だから… |
羊飼い カタリナ 23:27
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ディタさん1956＞回答ありがとう。その質問をしてもモリさんはNOと言うしかないだろうからちょっと質問の意味はあるのかなぁってのは疑問。22:48発言見てるとかなり色々なパターンを考えようとしてる人と推測するけど、この質問が生かされてないのが気になるよ。あと灰考察が薄すぎる気がするから見たいかな。
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少女 リーザ 23:38
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オットさん2202＞ふーむ、なの。もう一度じっくり見直したんだけど、その3CO確認後、っていうのが何なのか？なの。アルさん視点の3COってのが霊COなのか、占いCOなのか、[商1d01:46]で占いについていってるって事は霊っぽい・・？。で0208の意見は3CO確認後、つまり、旅屋、自分含めの3CO確認で、その後スライドを確認したって感じかなって思ったの。オットさん意見の霊騙り決めていて〜ってのは
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少女 リーザ 23:38
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つまり、オットさんのCOを確認せずに占い3CO確認後って事で出たって可能性の事なのかな？・・・ちょっとこんがらがってきたの。★アルさんにこの辺りの思考の流れ再度解説してほしいの。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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ヤコブとニコが着てないけど【本決定シモン】変更なし。第二希望まであわせて圧倒的だねぇ…この中に狼の票あわせがあったとしてもね。私自身も第二希望にシモンがいた、とだけ言っておこうかね。思考が見えないっていう意味で今日あがってる者年青は村人なら明日は頑張っておくれ。表なんかは各自作ってる人がほとんどだろうし、年は気にせず自分の考えをガンガンぶつけるんだよ。
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木こり トーマス 23:46
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【本決定了解だよ】
シモン22:51＞俺が言いたいのは、仮に妙狼だった場合で、その時点表にいた占霊CO者の中に仲間が既に1人COしていたなら、妙CO前の内訳は真2共狼だったことになる。これじゃ狂人は？ってなる。 シモンはまず2-2なら出てるはずっていう考えから始まっているように思えるけど、妙狼前提で考えるときは、そこの考え自体が変わるものではないかな？ もしかしてなんかすれ違ってる？ |
パン屋 オットー 23:47
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雪、月、初日占い回避おめでとー♪
月は明日以降、出来れば、 『少しずつ発言を深めて行くこと（村側なら少しずつ情報が増えて、考え易くなってい行くので）』も意識出来るのが理想。構えすぎる必要はないけど。 |
負傷兵 シモン 23:47
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【本決定了解】
老人21:48の追従感がすごいわねぇ。あとアルビンは思考がスムーズでいいわぁ。ディータはどうにも不明。ヨアヒムには強く言い過ぎたかしら？でも大事なことだからねぇ。ペーターは寡黙すぎるわぁ。 っと雑感垂れ流し。現状占リザ真 霊アルビン真で見てるわぁ。老人から黒が出ると予想するわぁ。＠０ |
少女 リーザ 23:48
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【本決定確認】
パメねーさん2334＞それってミスリードっというより誘導なの。しばらく置いておくのが不安ってあるけど、そこ、誘導をパメねーさんはそれを誘導と見抜けないんじゃないかって不安って事なのかな。誘導と感じたらそこ指摘すればいいし、賛同と思ったらならそれはパメねーさんの意見とも同じという事、そこを恐れるのはよくわからないの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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【妙老は夜明け第一声で妙→老の順番で占い結果発表】
余計なお世話かもしれないが、占い結果をそのまま書くんじゃなく自分の言葉でその結果を伝えるようにするんだよ。 青は発言を読む→疑問に思ったら、相手の視点で色々なパターンを考える→それでも矛盾があったら相手に質問をしてみるといいよ。狼は村人よりも情報が多い分ちょっとした発言なんかにその矛盾が隠れている事もあるしね。 |
パン屋 オットー 23:52
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【本決定了解】
仮決定と同じく異存無し。娘年者と白狼危惧する人が多いなぁ。まぁ初日だし、「自信満々」って感じの人達でもないので、分からなくもないですが。 そして、あれだけアグレッシブだったニコさんがいないのが、少し寂しかったり。 ディさんの2325の反応は、悩むなぁ。自分の能力評価という、白黒関係無い部分を気にしてる辺りは気楽な村人の風でもあり。 言われてみればメチャクチャと気付いた後、そこを（続 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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灰考察に関しては、黒要素がみつからなければ逆にこの発言がこうだから村人っぽい等の考察でもいいからね。相手の考えをトレースして、自分の考えも伝えるよう努力すればおのずと勝利への道は開けるよ。
ちなみに【★妙老は夜明け直後にいれるのかい？】 |
行商人 アルビン 23:54
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【本決定了解】
ディタみたいな狼見たばっかりだからもうメタ推理が入って困る困る。 ☆あー、ちょっとオットーの意見の所、目通してみたけど、むしろ発言ちゃんと投稿できたか確認したら真上にオットーの霊coが目に入って即対抗。何でいきなり霊co?と思って、発言見てみたら、上で旅スライド確認。うわ、ニコラス共有臭い。とまぁ、こういう感じかな。3co確認が対抗後だった事は言っておくべきだったかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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モーリッツ＞自分が何者かは自分にしかわからないんだ。他の人に信じてもらうには、自分が真なんだ！って思ってもらうよう言葉を重ねるしかない。占い結果が割れたら、自分の占いが正しいって事を対象の白黒要素で示すとかね。だから明日からは特に喉は大事にして欲しいんだよ。
年2349＞生きる道かい(笑)でも喉潰しととられて怪しく見られる事もあるからね…私は心配だよ。 【皆さん指差し確認をお願いしますね】 |
パン屋 オットー 23:59
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続）考え直さず置いておき、灰をすぐに見に行く辺りは微妙に感じた。
2306で妙に「灰を見て〜」的な指摘をされたから、疑いを招かない為にそちらを優先したようにも見え…悩みます。 ついでに個人的評価は、素質有＆経験不足…ですかね。 ☆リズ2338＞（自分がＣＯした後に）霊３ＣＯを知って、そして旅共ＣＯを確認したって流れに僕は見えましたね。 だからチャレンジャーな商狂よりは、商狼の方がしっくりくるかなと |
羊飼い カタリナ 00:06
次の日へ
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★モリさん2148＞ええと、シモンさんは黒狙いでトマさんは白狙い、かな？それならトマさんの意見に乗っかって●兵は・・・まぁ、わからない範囲ではないけど。ただトマさんと思考が似てると思うなら、矛盾が出てきた場合むしろ気付きやすいと思うんだけどどうだろう。白狙いだとしてもトマさん白だったら占い一手無駄になるってことは忘れないでね。という、「白狙いなら色見えづらい中庸に●当てたい！」という一意見でした。
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