プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 12:30
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【狩人CO】【GJ先は神父】
3dは神父護衛。GJ。年白予想により霊強襲は無いと踏む。確霊下なので占襲にくると見、客観視点、神＞尼 と真要素が取れるのが護衛理由。▼年を許容したのはGJ狙いが裏理由。 4d神父護衛。偶数進行なのでGJ恐れて確霊襲撃は無いと踏んだ。尼が余りにも偽っぽかった。尼偽なら狼アリ、神はナシ、と見てた。尼真なら1狼吊れてるが、神真なら2狼残しになる。書白なら、神視点の黒が欲し |
宿屋の女主人 レジーナ 12:30
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との理由で神護衛。3d班吊り渋ったのは非狩ブラフ。私的には班吊って護衛が霊鉄板だと赤に判断させた方が占護衛し易い。狩なら一も二も無く班吊って霊鉄板したい。どっちにしろ、狩視点は班吊った方が都合いいんだよ。
5d屋の案受け投票CO。GJ避けなら灰襲。状況白の兵護衛。 って、終わったー。 |
ならず者 ディーター 12:34
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お疲れ様ー。
やっぱ宿狩りか。昨日の「シスターGJならトマ投票」トマでGJがでてないこと知ってる視点漏れしてたぜ。 ってめいしーさんか。他にも名前知ってる強いひとが沢山。真面目に時間取れなくて申し訳ない。 |
少女 リーザ 12:36
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お疲れ様ー。しかし、微妙にしょぼんな幕切れだったね。
んで、やっぱりGJ先神父かー。神父だった場合アレだなー。と思って、神父吊り嫌がってるように見せてみた。レジ狩人は正直予想外。じゃあログ読んできまーノシ |
青年 ヨアヒム 12:56
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お疲れ様でした。本当にこんな最後でごめんなさい。
言い訳にしかならないですが、体調面で非常に厳しく、発言を見直す余裕もなく、村の方には不快な思いをさせたと思います。 本当に申し訳ありませんでした。 |
負傷兵 シモン 13:03
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あ、なんか知ってる人が。司書はくもさんかｗ
ロックオンしてごめんなー。本当の事を言うと、初日ざっと見た際「あ、これ司書狼だ」ときて、以降それをどう伝えたもんかなぁと四苦八苦してた。でも放っておいたら誰も吊れなくなりそうだったんで急いだ。 |
司書 クララ 13:08
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シモンこれだけ。
ログ読んで貰えればわかると思うけど、『司白ならエピで土下座』は、本気で腹が立ってた。貴方どれだけ、人のこと侮辱した発言してるのか自覚あるの？と。人を評価する上で、ここまで屈辱的な言葉はないよ。そんな何にもならないもの要らないから、なら思考放棄するなよと。その上反論したら『灰狼探せ』ってどういうことかと。 シモンが分からない人ではない、と信じてるから。 |
司書 クララ 13:19
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あとオットーも。
人の考察に対して『粗雑』とか言うもんじゃないよ。相手を狼と見てるとしても、画面の向こうには１人の人間がいるわけで。書いた考察を『粗雑』って言われて相手がどう思うかを考えた方がいいと思う。 悪意はないだろうしし細かいところかもしれないけど、こういうの気にする人もいる、ってことでね。 |
神父 ジムゾン 13:26
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はは。シモンさんのロックオンが黒すぎて、マジで仲間切りだと思ってました。黒要素挙げてサーセンと思いつつ、とにかく真らしく考察してたですわー。
ご主人様＞初回黒出しのほうが良かったですか？ア狼はないと思ってたんですけど、アルビンさんまとめになるといいなーと思って白出ししちゃいました。 |
少女 リーザ 13:29
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ログ読み終了ー。読んでて思った事をつらつらと。
ペタ君>初心者とか全然わからなかったよ><アルさんとか、トマさんは普通に不慣れっぽかったけど、ペタは普通に慣れてるっぽ。と思ってた。見当違いの突っ込みで吊ってごめんよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:31
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さて。言いたかった事なんだが。
村入るんだったら、【決定周り】【夜明け直後】に必ず立ち会える村に入っておくれ。 これ、同村者にものッ凄く迷惑。 今回合わせて貰ったからこれでいいと繰り返されたらアレなんで、言うよ。 |
少女 リーザ 13:34
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クララ>私見だけど、クララに足りないのは意外性じゃないかなー?とか下手糞な私は思ったり。クララは、理想的な狼を目指してプレイしてるように思う。狼はこんな事言わないだろ!とかいうような人間っぽさ?が足りないんじゃないかなとか?ステルスというか、全体的に大人しめすぎるきがした。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:36
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後、お初さん達は、この後、最低でもフルメン構成の村を1村はログ読みしてから次に挑みな。
不慣れCOとか、不慣れ透けでメタ白取られたら、キツイのは赤だ。 村に入ったら、同じ土俵で戦うんだ。それを肝に銘じておいた方がいい。 姿勢的には悪くない。が、知識的にもうちっと充実させんと、ゲーム壊すぞ。能力者の対抗がメタ白とか洒落にならん。 キツイのは不慣れだけじゃない。これからは甘えるな。 |
負傷兵 シモン 13:37
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ちょい覗き。
司書＞ あぁ、すまん。その辺は僕もやっちまったなぁと思う所だった。ああいう発言をする人は優しい人が多いので、多分相当溜め込んでるもんがあるだろうなと。 えーと、後はまぁ、また頭にくるかもしらんが、今回の司書は皆がなぜそんなスルーできるのかわからんくらいドス黒かったので（吊られ際は白かったが）そんなら占いなんて生温い事をせずに、ロックかけた僕が正々堂々最後まで殴って直接吊り上げるべきだ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:38
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年13:34＞今回、霊回避無かったからいいけど、決定時に非回避出来ずに他灰が吊られるなんて事も起こり得るからね…。
私、共有取れたらロケットCOして、議題回答一通り出させてからFO指示するつもりだったよ。 |
少女 リーザ 13:41
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ペタ君>突っ込んだのは後悔してないけど、吊りまでもっていったのはやりすぎだったなーと思ってる。本当にごめん。というか、正直に言うと、序盤の吊りとか普段寡黙吊りがほとんどだし、黒要素とかわからんのよね。唯一突っ込めたペタ君をそのまま希望しちゃったって所がある。本当は、黒要素見つかるまで読まないとだめなんだろうけどね。無理だった。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:48
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尼は、真占の「偽視された焦り」が見えんで偽取ってたが、本当に疑われても何も思ってなかった、んだなあ。
少しでも感情面を発言に乗せてくれたら、真取れたのに。 私の目もまだまだだね。 |
少女 リーザ 13:49
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レジさん>RPで発言使うのが偽要素ってのは、みんなも言ってたように、レジさんの真占い像ってのが根底にあるんだと思うよ。もっとおおらかに判断して欲しいなとか思った。占い師がRPしちゃダメとか、人狼は殺伐としていくわなー。とか思ったし。
んじゃあ、これで一旦去る。また後でー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:52
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妙＞違う違う。
「決定確認の喉を潰した」のを、村に対する姿勢無し、と見たんだよ。 状況考察出来るのに、なんでこんな基本的な事をしないんだ？と訝しんだ。 妙は人の発言の意図を読んどくれｗｗ |
司書 クララ 13:54
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ご飯食べながらさらっとログ読んでたけど、私、司斑だから吊ろうっていうのは、全然気にしてなかったのよね。
斑出たら吊りたいと思うのは当然の心理だし、『斑だから』っていうのはちゃんとした吊り理由たりうるものだと思うから。私も、以前は腹立ててた時期あったんだけど、それじゃ自分が黒くなるだけだと思ったし、最近は考えなおしたわっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:56
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占い師が決定確認を村に表明するのは、「ちゃんとここにセットしましたよ」という確定情報の提供なんだよ。
最近の人じゃないと聞いて納得したがね。 でな。私が得意なのはむしろ、「偽っぽい占い師の真贋」なんだよ。占心理取るから。 それ取れんかったら間違う。 |
パン屋 オットー 13:57
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ちと顔出し。
＞ララ13:19 そう読めたか…。あー…。言葉の選び方、気遣い足りんかったな。ヨアごめんな。書いた考察に対して粗雑と言うたんやなくて、希望の出し方が荒っぽいいう意味で使うてた。 |
司書 クララ 13:58
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祝＞ううん、初回は祝のやりやすい方でいいと思ってたから、白確させたのは悪くなかったよ。白視してる人も何人かいたし、偽黒危険だったかもとも思うし。活躍する前に戦力外にしちゃって本当にごめんなさいorz
女将さん＞女将さんは占い師PLって聞いてるのに、お会いするのは灰の時ばっかりねっｗ 女将さんの占い師（騙り）見たいなぁ…。 |
司書 クララ 14:02
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屋1357＞多分、『考察が詳細まで突っ込んでない』とかだったら、違ったと思うからね。同じような意味でも、相手の与える印象全然違うからねぇ。その辺は裁量違うし難しいと思う。ただ、こういう神経質な人はいるよってだけ、ね。
1334＞意外性がない、は自分の中で『村らしい思考トレース』『瞬発力の欠如』としてなんとなく理解してるけど、『理想的な狼目指してる』は目から鱗かも。"自分が出来るであろう理想の狼" |
司書 クララ 14:14
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兵1337,1338＞上でも言ってるけど、私は斑だからって理由で、機械的に吊られるのは全然大丈夫だったのよ。兵隊さん的にもその辺の呵責があったのかしら。独り言見てて思ったけど。多弁占いたい、が目的になってしまったがゆえに、自分の首を絞めてしまったというか。
宿1406＞灰の方が少ないとかｗでもやっぱり女将さんのスタンス好きなのよね、私。また同村出来てよかった。 |
少女 リーザ 14:15
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ぽっぽー。言い忘れてた事思い出したので戻ってきた
レジさん>ごめん。シスターの喉潰し気づいてなかった。最後が(終わり)だったから。そりゃあ確かに信用できんよね。納得した。 クララ>参考になったのなら光栄です。 ヨア>ラブラブしやがって、もげろ! |
司書 クララ 14:22
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女将さんの1336は、言いたいこと先に言ってくれてありがとう。
木白視の流れは、正直言ってすごくこちらとしてはもんにょり来てた。ただでさえ14人村ってキツイし、SGが１人減るだけでも辛いのに、あれで灰のまま白放置だったら真面目にやってるこっちが馬鹿らしくなってくるところだった。ある意味、霊能者だったのは、こちらの精神的によかったかもしれない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:31
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書14:22＞前村の赤で経験したとこだからね。村中で不慣れCOされたｗ あれは精神的にキツイね。
仲間の占騙り狼が庇護して、偽確した後も手塩にかけて育てたら、それをラインに取られたけどね。 喋るようになったから、真っ向からSGにしたよ。 樵は、もしフルメンで私まとめになってて灰だったら、メタ白出すようなら初回吊りにかけたかもしれん。 樵は樵なりに村に向き合ってくれたから、そんな事にならんで良かった |
司書 クララ 14:32
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女将さん＞女将さんの顔ぐらだから、よけいキツく聞こえるのもあるかもね。＜断定口調
パメラの顔グラで『そうに決まってるわっ』って言うのとは、また違う威圧感があるからｗキャラ補正はあるねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:37
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書14:34＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦えるようになったら、ちゃんと戦うさ。 そのお初さんは、共有に吊られそうだったからね。村としてそれはたまらん。だから対等に、きちんと「狼が」黒塗りして最後吊った。 じゃあなー ﾉｼ |
行商人 アルビン 15:02
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今思えば、引っかかってくれた人が一人でもいたことに感謝。ペーターさんありがとう！生肉弁当食べたジムゾンさんありがとう！なんかＲＰする雰囲気じゃなかったから胃が痛かったんですよ。そんなことしてるぐらいなら考察しろよ、といわれる気がしてました…
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少年 ペーター 15:10
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アルさんは正直僕と同じで初心者っぽいなと思ったよ。まさか初参加とは思わなかったけど。だから狩人発言は「うわっやっちゃったよ」って素直に思った。
赤見ると候補にすらのぼってないんだよね。そんな見え見えの罠に〜ってことなのかな。先輩方、すごいっ |
行商人 アルビン 15:24
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リアルで一回やった時（タブラ）は半数以上が初心者で強弁、多弁から吊られて行きました。初心者は自分の脅威になりそうな人から吊っていったようです。というか私情での投票が多い。反対に狼は超寡黙でした。なんか出る杭は打たれるって感じで、怖えゲームだなと思っていた記憶があります。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:27
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記憶で拾い切れなかった分。
mammalさんは、F2087の狂人ジムゾンか！てか対抗ｗｗ 私、ロケットCOかました占い師エルナ。 nrgiさんはF2042犬神村のリズかあ。 私はロクな動き出来んと喰われた占い師ディタ。 |
少年 ペーター 15:33
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リアルでやると文章と違って証拠が残るわけじゃないから「さっきの発言と違う」「いや、そんなこと言ってない」の水掛け論になりそうだね？ それどころか自分が最初どういう意見だったかすら忘れちゃいそう〜
まぁ怖いゲームってところは、間違ってはいないね…… |
宿屋の女主人 レジーナ 15:37
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不慣れさんは、瓜科で見物人に入ってみちゃどうかね？時々、Fの再戦村とか建つよ。
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp/ Fにも見物枠あるといいんだがねえ…。 |
行商人 アルビン 15:40
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全員の視線が集中した時の緊張は半端ないですよｗ 「あ…えっと…………どう見ても村人だろ！おまえに投票しなかったじゃん！わかってくれよ！」ってなります。発言に矛盾なんかあったら即ＥＮＤです。
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少年 ペーター 15:47
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あと質問の使いこなし方が難しいんだよねー。変につっつくとカウンター怖いし。誰とも絡まないと寡黙吊りされる可能性高いから質問使った方がいいのは分かってるんだけど、なかなかねぇ〜
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行商人 アルビン 15:57
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リアルだと狼同士、共有者同士で喋れません(ジェスチャーのみ)そういうところで狼同士もなかなかまとまりません。あとリアルは人が集まりません。ディプロマシーよりは胃が痛くならないけど不人気なんですよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:12
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年15:47＞その「カウンター怖い」が黒くなる要素なんだよ。保身は黒い。村なら、序盤自分吊られてもたいして痛くないんだから、ガンガン突っ込んでいけば勝手に白くなる。
てか、質問しなくちゃーで質問してたら、「質問の為の質問」取られて黒くなる。自分の身は考えずに、前のめりに一所懸命狼探せばいいんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:14
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神16:08＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの時、目論見通り喰われてくれて有難うｗｗｗｗｗｗ てか、今回私護衛してただけで、白確→被襲撃って流れまで一緒じゃないかｗｗｗｗｗｗ |
少年 ペーター 16:15
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レジさん＞たぶん初心者特有の心理だろうけど村勝利より「村に迷惑かけたくない」て気持ちが強いんだよね。自分に占吊手あてられると一手無駄になる＝迷惑って。どうせ自分が村勝利に貢献なんてできないからせめておとなしくしてよう〜……なんて考えてると、まさに狼と同じ立ち位置になっちゃうというね。
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少年 ペーター 16:40
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よし、次の作戦は「ガンガンいこうぜ」でー。確かに今回のシモンさんとか相当白視されてたしなー。リーザちゃんも自分が疑われたから疑い返しちゃったけど、冷静になってみたら白かったし。
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少年 ペーター 17:14
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■１．３戦目（オール村人。共有無し村は初）
■２．村人→村人 ■３．見事ロックオンを成功させたシモンさんorまんまと騙された神父様 ■４．「狼たちがラブラブちゅっちゅっ」とかそんな感じ。赤ログすごいなー。まさに二人の世界 |
司書 クララ 17:46
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ただいま〜。
祝1629＞分けて下さい(正座 いやもう割と切実に。私は白アピではなく根はそこまで狼に向いた性格してないと自覚しているので、愚直な狼しか出来ないんですよねー…。だから白くなりきれないっぽいです。 |
青年 ヨアヒム 19:20
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＞屋5d13:57 いえ、本当に粗雑だったのでそれは構いませんよ。
ただ少しだけ言わせていただけるなら、やる気が無い、と言うのは出来るだけ避けていただきたいです。本人がやる気ある場合、凄いショックを受ける場合があります。 後これはオットーさんではないのですが、「これで多分終わるけどね」も言われると辛いです。 そういう人間がいることを覚えてくれるだけで良いので。 |
青年 ヨアヒム 19:34
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再戦者挨拶。
＞mayseaさん 春日、真白、戦闘員A、ミッチーに続く同村ですか、２戦は見物者でしたが。こっちで同村は初めてでしたね。相変わらず敵に回すと恐ろしい方です。敵陣営ばかり引く自分の引きが恨めしい。 >mammalさん F2011のあの時も最後まで頑張れなかったニコラスとF2039の黒出されたパメラです。まさかあんな展開が…村でしたが。 |
青年 ヨアヒム 19:40
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＞hirogongonさん
F2088のヨアヒムと再戦村のディーターです。hirogongonさんが割りと普通なのはネタ村の予行練習ですか？ ご心配お掛けして申し訳ありません。単なる寝不足なだけなので、今は大丈夫です。 |
木こり トーマス 19:46
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クララさん宿さん＞ご指摘ありがとうございます。まったく持ってその通りです。自分も考察してみて白ひとりいるだけでどんだけゲームがかわってしまうかを感じ取りました。
まずは過去戦なんこかみて勉強します！ |
木こり トーマス 19:50
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ぺーたーさん＞キャラのしゃべり方ですかｗ
実は最初みんなみたいししたいとおもったんですが、考察し始めてたらこりゃしゃべり方考えてる場合じゃないぞとなって・・いつものチャット口調にもどしましたｗｗ ほんと余裕なかったです |
青年 ヨアヒム 19:51
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トーマスさん、お疲れ様です。熟練の猛者がいっぱい居られるので、色々質問すると良いと思いますよ。
＞レジーナさん あれはカオス編成村ですから。僕も狩人間違えましたし。あれは全て吸血鬼さんのおかげです。自分は何もやってない。 |
木こり トーマス 19:55
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なんか定石みたいなものがあるんですかね？
たとえば3-1になると占い抜かれやすいとか図書館に書いてあるんですが、一概にそんな事もないんではないかなと自分はおもうんですよね なんかそういうのあったらもっともっとパターンを過去戦からよみとらないと再選はむずかしいなーと思いました。ＫＹタイミングなＣＯとかやらないようにｗ |
パン屋 オットー 20:06
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＞ヨア19:20
誤解されてるようなので。4d21:53は、それまでのヨアに対して「やる気が無い」と責める意図ではなく、灰吊りか、神吊りで検討時間を延ばすか否かを決めるのに、ヨアがこちらが出した黒指摘と向き合ってくれるのか、と問う意味での「やる気が'見たい'」という発言でした。 いずれにせよ、言葉の選び方が拙く、感情への配慮が足りずご不快な思いをさせた事、お詫びいたします。 |
パン屋 オットー 20:19
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■1.30とちょいくらい。
■2.原点回帰で村人希望。やっぱ好き。 ■3.流れ引き寄せたシモン、話術で誑かしてくれたジム＆ララ、気風に惚れたレジィで。 ■4.うーん、センスびみょいからなぁ。「恋は盲目☆ロックオン」とか。……。（逃げっ☆） |
司書 クララ 20:26
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ただいまー。言っておくけど兜は誰にもあげないんだからねっ！！（ぎゅっ
トマさんもお帰り！よかったら分からないこととか、ここで聞いちゃうといいと思うよ。エピローグは陣営交えての反省会の場でもあるからね。 楽しくお話もいいし、村の話をしてもいいし、戦術を騙ってもいいし。エピは楽しいから、トマさんも楽しんで言ってね！ |
パン屋 オットー 20:53
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＞トマ19:55
俺狼の時、4-1→3-1（村人の占騙り有り）編成で序盤吊占逃れ、1回無難な襲撃を挟んで狩人油断させ、偽黒斑で狂人は吊られたけど霊抜いて、ライン戦に持ち込んだ事はあったなぁ。真占が鋭くて声大きい人やったけど、逆にそれを利用して黒塗りした。 定石は定石として知ってた方がええけど、その村、その時によって有効な事は変わってくるから、柔軟に考えるんがおすすめ。 |
木こり トーマス 20:54
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自分今回正直言って本と気楽な気分でどんなもんかな？って体験程度で入りました。
でも2目からみんなの発言みててこれは皆に失礼だときづいて各個人がどんなこといって誰にどんな質問したとか表つくってみたり、投票の時間と集計を独自にしてみたりでえらい余裕なくなりましたＴＴ みなさんはどんな感じで全体をこまかくみているんですか？メモとかとらないでも真贋さがせるもんですか？ |
木こり トーマス 21:05
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屋さん＞尼さんの4ｄに墓で言ってたコノゲームが面白い理由ってのがそうですね・・確かに定石どおり人が動かないから悩むし、面白いんですね。このゲームを楽しめる資格みたいなものを得るためにもっと勉強しよｗまじこの5日間は今まで知らない楽しさをしりました。考察する楽しさはじめてです！
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司書 クララ 21:10
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…もう、兜ったら…/////
トマさん＞トマさんの4d2325の言葉、私すごく嬉しかったわ。睡眠時間削ってでも考察して、本当に報われたと思った。こうやって思えるトマさんはいいPLさんになれると思うわ。ありがとうね。 |
司書 クララ 21:13
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トマさん＞まず、議事読みは慣れが大事だから、兎に角たくさん過去ログとか、進行中の村のログを読むのがお勧めね。
最初は、まずさらっと流し読みして全体の感じを掴んで、それから引っかかったところがあったら、細かく読んでみるのがいいかな。気になった発言あったらメモ帳なんかでメモしていくと更にいいと思うわ。 |
司書 クララ 21:16
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トマさん1955＞３−１だけじゃなく、今回みたいな２−１もそうなんだけど、１COの霊能者の判定は村視点で唯一の確実正しい情報なの。だから、狩人は確霊に張り付きやすくなる。そこを読んで、狼は邪魔な占い師を襲撃しやすくなる。
確霊だと占い師が抜きやすい理由はそこね。でももちろん、オトさんの言うように、その村によって状況は全然違ってくるから、襲撃とか判定とか…そういうので、考えて言った方がいいわね。 |
木こり トーマス 21:25
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クララさん＞参考になります。それとゲーム中に鳩教えてくださって本当にたすかりました＾＾ 宿さんが夜が明ける時間に立ち会える村にはいりな！ってのも良くわかります。ほんとクララさん▼のときは本確定から夜があけるまでの1ｈちょっとにドキドキハラハラでした。
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司書 クララ 21:27
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でも２−１なら５分５分だと思うなぁ。というか私的には確定霊は占から護衛外すための囮としか思ってないから、確霊食えてもあんまりおいしいと思わないかも。 寧ろ占い師に護衛ハッ付くよまずー、みたいな。 |
司書 クララ 21:29
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そしてリアルも含め色々終わったので久しぶりにお酒を飲んでたら、すっごく眠くなってきた件。
2125＞ドキドキしてくれたならよかったー。少しでも村側を楽しませるのが狼側の仕事なので、そう言ってくれるとすごく嬉しいわ。トマさんも何村か参加してみて、慣れてきたら狼してみるといいわよっ。 |
パン屋 オットー 21:30
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＞トマ20:54
真摯に向き合うてくれておおきにな。 まず判定や襲撃の確定情報を整理しとくと考えやすい。現状把握いうやつやな。俺は状況から狼の意図を考えて、そいで気になる事や発言メモして、推理まとめていってる。 |
木こり トーマス 22:12
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シモン＞うんとね人狼ＢＢＳはもともと知らなくてなんか投稿推理小説（素人の）とこの作品読んでたら人狼ゲーム題材にした作品があってそれを読んだら面白かったから探したんだよー それでＨＩＴしたのがここだったんだｗ
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司書 クララ 22:15
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シモンさ＞いやああ、お酒での悪名がそこまで届いているとは…orz
多分家で飲むくらいのペースなら大丈夫かなー。今はお湯飲みながら箱向かってるから。お酒は酷い失敗を２回やってからめっさきをつけるようになったorz シモンとも飲みたいなー（じー |
負傷兵 シモン 22:16
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パン屋おつかれー。ログ読み中。
女将13:16＞共有相方か。それは僕、安心して好き勝手やっただろうなぁ。女将に吊り決定出して狩騙りとかさせたかった。 トマ22:12＞へー、そういう所からもここ知って来る人いるんだなぁ。人狼を題材にした小説や漫画は確かにあるよね。でも、生身の人間と対話するとそういうのとは全然違うって思うよな。 |
司書 クララ 22:24
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アルさんはカード人狼がきっかけだったんだね。私もきっかけはカード人狼だったからシンパシー。
カードで喋ってる人吊りはつまらないよねー。でも実際は、寡黙な人の方が吊られるっていうｗ |
司書 クララ 22:26
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あ、そうそう。
兵隊さん＞私は村側でも割と１ｄ２ｄの姿勢ってデフォだったりはするんだけど、やっぱり何か違ったのかな。丁寧に思考を読み説きたいから、確認とかが中心になっちゃう→それで黒視されるって、前に村側でもあった気がしたんだ。 だから、その辺聞きたいなって思ったんだた。 |
負傷兵 シモン 22:27
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神父13:26＞まんまるさんのお噂はかねがね…（お辞儀）あんだけいきなり切ったら、そりゃ黒いわなｗ僕は元々パッション全開なので、感覚に言葉が追いつかない。
初心者への対応関連〜 皆優しいな。まぁ大体そんな感じです。 |
司書 クララ 22:30
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今回は、『分かろうとする姿勢』を前面に押しだす好印象狼狙いだったんだけど、もしかしたらそのスタンス自体代えたほうがいいのかなとかも考えてたりするから…。
確かにこの村は皆優しかったね。他村だと有無を言わさず吊りとかもあるのに。 |
負傷兵 シモン 22:32
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司書22:26＞多分一番の理由は、僕が狼の時に似てたからなんだけどｗｗｗ
でも真面目に答えると「相手の思考を理解しようとしてます」って姿勢の方が先に立ってる感じがしたんです。本来は相手をわかりたいから確認する→それが結果的に理解しようとしている姿勢に繋がるはずなのに、目的と手段が逆になってるみたいな。 |
司書 クララ 22:35
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兵隊さん＞んー…私は基本は、理解しよう前提ではあるけれど…その方が、許容しやすくなるし。
でも、確認のプロセスを踏むなら、確かに違和感かも。やっぱり兵隊さんは敵に回したくないなぁ。 |
負傷兵 シモン 22:35
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要はアピしすぎって事。
んで、その相手の思考を理解する段階から、2d以降もあまり進んでない（誰が人狼で誰が人間か）という思考の決着がなく、なんとなく考察がふわふわ宙に浮いてる感じだったんですね。それが「みんなから好かれて吊りにくい位置に行く狼」狙ってんのかなーと。 |
司書 クララ 22:38
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んー。基本的に、私は理解することで人間っぽいところを探していくがメインだから、狼探しの観点が伝わらなかったのかなぁ。
でも、そこで止まってた、前に進んでないは確かにそう思う。というか、今回の場合、理解する→それをすっ飛ばして考察、が黒かったのかもしれない。 |
司書 クララ 22:41
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あー、なんか分かってきた気がする。
でも、今回の黒視のされ方は、自分の意図したところを汲み取った上での黒視だったので、すごく納得できるというか、飲みこめる。 ちゃんと前に進める気がする。 |
負傷兵 シモン 22:42
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司書22:36＞
「私、あなたの事理解しようと思うんです！だからこれこれこうですよね？？わかりますよ」 「え…？あ…はい」 みたいな…こう、何だろう。あまりに自分に好意的な感情しか見せず、いきなりニコニコスマイルで話しかけてくる人って、そのまま信用する？ |
司書 クララ 22:43
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兵隊さんが２ｄにしっかり歩み寄ってくれたのは、あれは素直に嬉しかったのよね。
私は人・狼関わらず、相手や自分を必死で理解してこようとしてくれる人がすごく好き。 この村だと、女将さんもだった。 |
司書 クララ 22:46
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兵隊さん2242＞そのたとえ、すごくしっくりきた。これだと確かに、好感度の押し売りみたいに見える。わー。
最初は、疑わしいんだけど？くらいで行った方がいいのかな？３ｄくらいで、少しだけ方向転換してたけど…あんまり効果なかったかな。 |
負傷兵 シモン 22:46
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司書はマイナスの感情抑えてたってエピで言ってたけど、それがリアルタイムで出てたら、僕はぐらついたと思う。
「白いか黒いか」と「人間か人狼か」は違うっていうのにも繋がる気がするけど。 ある程度、自分の本音を混ぜてぶっちゃけトークしちゃうし、嫌な事は嫌っていう人の方が、信用はできるんじゃないかな。 |
司書 クララ 22:47
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トマさんお疲れさま！またお会いできるのを楽しみにしてるわっ！！
んー、最初は疑わしいんだけど、っていうより、純粋に『分からないんだけど？』って感情を前に出した方がよさそうだね。そっちの方が、探ってくる人間的には、自然に見える。 |
司書 クララ 22:50
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兵隊さん2246＞感情関連は、私本当に後でログ読んで後悔することばっかりしてるから、今度こそはって感じだったのよね。
兵隊さんから、「反論するなよそんなことに喉裂くくらいなら灰狼探せよ」オーラ感じてたのもあって、そこに喉裂くくらいならって思ってた。 でも、そういう、ある意味では『無駄な』部分も、ポロッと出てしまうのが人間なんだよね。そういう部分が私は、リザちゃんの言うように『完璧な狼を演じようとし |
負傷兵 シモン 22:54
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司書に聞くけど、今回のスタイルに、なんぞモデルのタイプかなんかいた？
もし何か誰かの「狼の時の姿」をモデルにしてるんだったら、それはやめて、どっかの村の白ログ視点で「あ、こいつ人間だ」と思えた奴の、どんな所が人間っぽいのかを見るのがいいのかもしれない。と思った。 白いだけだと吊られるから。 |
司書 クララ 22:57
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いや、今回のはね、自分の長所を伸ばそうとしての試みだった。
色んな狼見てみたけど、結局私は自分がやりやすいやり方で勝てるようになるのが一番いいかなって。 その試みが、『好印象狼』『相性のいい人にくっつく』だったのよ。だから、モデルは、自分が狼で巧く振舞えてる時のログ、だね。例えば、F1825再戦なんか。 その村で、自分がどういう評価受けてたのかを、ちゃんと見直してみるよ。 |
負傷兵 シモン 23:02
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22:50＞あー。そういう感情関連で色々あったっていうのも、司書のやり方に関わってるんだろうか。
そういう風に、人に優しくあろうとするのは、司書のすごくいい所だなぁ。 22:57＞にゃるほど。多分今回のは、長所が純化された結果だと思うのであった。僕は狼の時は、自分が人間だった時の事とか、自分が人間決め打った相手をたまに思い出したりしてる。 |
負傷兵 シモン 23:07
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「狼を探す」が、例えば人間見つけて消去法（僕は主にこっち）でも、人狼絞り込んで引っ張り出すでもいいんだけど、要は一個の目的に向かっているのが見えるか否かという、アレなんだと、思ったりなんなり。
しかし素村…しんどかった…ロックオンがもし外れた時の事想定すると怖くて仕方なかった。 |
司書 クララ 23:10
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2320(下段)＞純化され『過ぎた』結果なんだろうね。その為にそれが目的化して、アピっぽくなったのが今回の村だったと思う。ぶっちゃけ色んなことを考えながら狼したのって今回が初めての試みだったので、勝手が分からず。でも、すごく今は勉強になってるわっ。
2307＞結局、『目的』はそこなんだろうね。手段が違うにしても、目的がそれかどうかは、人か狼か見分ける大きなポイントだと思う。 |
少女 リーザ 23:19
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寝る前に顔出しだけと思ったら、クララがシモンと密会していた！
村が全体的にストロベってる気がするので、私も勇気を振り絞ってみます！ ぺ、ペーター君。受け取ってください！ つ【手作りチョコ、ラブレター】 |
司書 クララ 23:23
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兵隊さん2321＞兵隊さんはいつ見ても狼で、しかもいつ見ても生存勝利してるからなぁ…所謂、騙すほうが仲間分かってるし、楽でいいみたいな思考なのかしらっ。
だとしたらうらやましー。 |
神父 ジムゾン 23:25
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飲み会終了、帰宅。
クララさん＞私が白っぽい反応を狼陣営のときにでもちょこちょこ織り交ぜられるようになったのって、一時期ずっと希望を蹴られて素村をやり続けてからなんですよ。素村ばっかりやってると、どういう場面でどういう気持ちになるかがパターンとして覚えられるというか… そんなことより、私は相手を吊り上げる力が欲しいです。 |
司書 クララ 23:29
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神父さん、お帰りー。
神父さん2325＞私も村視点トレースの為に、村側修行をしてた時期があったんだけど(今回は狼復帰１戦目だったｗ)、そういうところをあんまり省みてないから、身についてないっぽいなー。 この辺は、細かくログ追ってみると分かるのかな。自分の事の方が、よく覚えてるだろうし。 |
負傷兵 シモン 23:31
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23:23＞誤解だ、まだ総合戦績見ても村側でいる時の方が多いはずだ。
村側はさー、結局自分の主観で、正体のわからん相手の中身を決め付けて、殴って吊るじゃん。それがすげー怖い。 |
司書 クララ 23:35
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# 新緑の村 (F2103村) 【勝利】 村娘 パメラ (人狼)
# 消え行く村 (F2079村) 【勝利】 旅人 ニコラス (人狼) # 残された村 (F2063村) 【勝利】 仕立て屋 エルナ (人狼) # 開拓者の村 (F1924村) 【勝利】 羊飼い カタリナ (人狼) 疑心暗鬼の村 (F1849村) 【敗北】 少年 ペーター (人狼) |
司書 クララ 23:36
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希望の村 (F1815村) 【勝利】 仕立て屋 エルナ (人狼)
峠の村 (F1760村) 【勝利】 パン屋 オットー (人狼) 極寒の村 (F1729村) 【敗北】 行商人 アルビン (人狼) ほら、狼ばっかり（ｒｙ |
神父 ジムゾン 23:40
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クララさん＞んー、自分のを読み返すのと…自分が白視していたところが狼だったりしたとき「どこに騙されたのか」を考えると分かるかもしれないですねえ。
くもさんと私って考察ポイントが違うと思うんですが…私は結構、感情とか「狼ならこんなこと言わないよなあ」みたいなところに目がいくんです。そういうのを真似すると、何だか白っぽくはなれるんじゃないでしょうか。 |
司書 クララ 23:47
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前に一緒に狼やった時も思ったけど、兵隊さんは相手の心読んで動くのがすごく巧いなぁって思うんだよね。だから、狼強いんだと思う。そういえば、兵隊さんって村側役職全部やったんだっけ？やったことない役職あるって聞いたのは、以前の話だったか違う人の話だったか…。
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司書 クララ 23:49
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神父さん＞あー、あるある。でも私の場合、『でもこれって私がやるとあざと過ぎないかなｗ』とか考えて、どうしても行動が半歩遅くなっちゃうんだよね。それも、自分のダメなところなんだけど。
でも、本当はそれくらいが丁度いいのかなぁと、エピで話してて思い始めていたり。 |
負傷兵 シモン 23:51
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パン屋は吊れねーなぁ。声のでかさは女将＞パン屋だったけど、吊れなさそうな順だとパン屋＞女将。
神父＞ちがいます、何の変哲もない普通のPLです。変態でもないです。ここテストに出るよ！ |
司書 クララ 23:57
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うん、オトさんは吊れないと思った。公正にSG候補の灰を白くしちゃうし、こっちにとっては邪魔で仕方ない存在だった。納得できる考察を出せる力っていうのが、大きいんだろうなぁ。
兵隊さん2353＞日常生活でも要領悪いですがなにか（ｒｙ 狩人は楽しいけど、イマイチいい思い出がないせいでいい印象がない私だった。 |
司書 クララ 00:14
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兵隊さん0003＞私もそんな感じよｗ占も霊も、全然嫌いじゃないんだけどね。それより狼を（ｒｙってなるから私の場合。
狩人は、狼強い人が強いイメージ。 女将さんはひたすら勢いがあったなぁ。あのハイペースを、狼側で出来たら凄いと思う。 |
神父 ジムゾン 00:19
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レジーナさんは、前に同村してたときに占い師で対抗だったので本当にキツかったです。
真っ当すぎるし強すぎる。 このメンバーでもう１回村をやったとき、役職が違えばまた何か違った面白さがありそうですねー。 |
神父 ジムゾン 00:36
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オットーさん落としでも良かったかもしれませんね。と、２日目の途中までオットーさんを仮想狼にしていた私が言ってみるｗｗ
いやでも今回は全くご主人様予想が当たりませんでした。もっと精進しないと、狂人の霊騙りをできないですねー。 |
シスター フリーデル 00:37
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こんばんわ。
人間側で喰われたのは私だけで終わりましたね。私、墓でも言ってますが、このゲームは５年ぶりです。それが速攻でバレるかと思いましたが、単に｢偽っぽい」と思われて終わりだったという、ちょっと意外です。 |
神父 ジムゾン 00:47
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そしていまさら再戦チェッカー。A-KAさんは３回目なんですね！
F2022村でシスターやってました。あまりニコラスさんが黒くなかったはずなのに、吊ってすみません。 F2039でレジーナ狂人やってました。偽黒を出した先のパメラさんですね。あの偽確定は、マジで泣きそうになりました… |
司書 クララ 00:48
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神父さん0036＞私も狂人の時は狼様読めなかったわー。それどころがご主人様に吊り縄当てる始末ｗ
ところで今回ってご主人様予想してたのかな？表の考察って、意識して捻じ曲げたりしてた？ アルさん＞えへへーｗ狼の特権だよ♪ |
司書 クララ 00:50
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シスターもこんばんは！
シスターは偽っぽいというより、異色の占い師、って感じだった気がするわっ。だから、占い師像を持ってる人には偽っぽく映ったのかしら。 というか、私自身がそこまで前からしてるわけじゃないから、その発想はなかったって思った覚えが。 |
神父 ジムゾン 00:56
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クララさん＞んー、考察を曲げることはしなかったですねー。初回占いは絶対にご主人様に当てたらヤバいと思ってたので、何かしらこじつけてアルビンさん希望にしました。あとはリーザさんが狩と予想していたので、オットーさんも含めて●▼に何とかひっかけたかったのですが難しいですねー。
まとめ役をやってる時の方が、狼探しはしやすいですねえ。村の中のバランスを見るからかもしれません。 |
シスター フリーデル 01:00
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■1．戦歴
五年ぶりですが、最初にやったのは６６村のカタリナ。10戦近くやって引退 ■2．役職希望 占い師です。生存期間が短いので希望。昔は占い師はそんなに発言しなくてもいいという風潮があったのですが、今は灰考察もしないといけなくなったんですね。 ■3．MVP みんな頑張っていたように見えましたよ。 ■4．村の別名 センスのいい人に任せます |
神父 ジムゾン 01:04
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思ったんですが…くもさん、作戦を立てずに素村のようにただ考察していく狼をやってみたらどうですか？
勝ちを見据えて、目標に向かって進めていく感があるから、リーザさんの言うように「意外性」がないのかもしれないと思いました。 今回も赤で「こういう感じで会話しよう」って打ち合わせしてますよね？くもさんは発言しっかりできるし作戦を立てる力も白くなる力もありますから、打ち合わせしなくても何とかなりそうなんじゃ |
シスター フリーデル 01:05
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私の感想としては、ア・バオ・ア・クー戦に旧ザクで出撃したような感覚でしたよ。
(意味わかんない人ごめんなさい。) 情報処理量、発言の濃さ、略字を駆使して文字数を削るテクニックなどはログを読んでもとっさにマネできませんね。あと、推理力とかライン考察が凄い。占霊いらないぐらいの力量があると思いました。 |
司書 クララ 01:06
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あと、ペタ君が狩人がどうこうって言ってたから。
少し墓下でも話したけど、狼から狩人始め潜伏能力者(投票CO前の潜伏霊とか占とか…)が透ける原因の８割は、素村人の非狩人・非能力者発言なんだよね。あと２割はよほど能力者が能力者っぽい動きをしてた時。 で、狼からは確実に非狩・非村側能力者確定が３人見えるから、村人より思考がクリアなんだ。だからなんとなく雰囲気で、ここは素村っぽいなとか分かったりする。そう |
司書 クララ 01:12
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神父さん0056＞なるなる。私と兜白視してたし、もしかして狼バレてて庇ってくれてるのかな、とか考えてたからｗ捻じ曲げるのは難しいよね。でも、かといって村視点で話過ぎるとご主人に縄当てるという…(涙
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司書 クララ 01:14
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ディタさんお帰り〜。
神父さん0104＞んー。前までは、村視点で考察することだけ考えて狼してた(≒何も考えずに狼してた)んだけど、それでボロ負けまくって、それじゃダメなのかなと思って色々考えて狼した結果がこれなんだけど…。でも今は村人修行で培った村視点があったりするし、今こそ何も考えない狼をするべきなのかなぁ…でも、何かは掴めそうなきがするんだよなぁ…。 |
神父 ジムゾン 01:15
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ディーターさん、おつかれさまー。
クララさん＞いいえ、全くご主人様予想は当たってませんでした（キッパリ）。２人とも、なんで黒いって言われるか真剣に不明で、なんか普通のことしか言ってないな〜としか思ってませんでした。ヨアヒムさんは感覚的に近すぎて、黒塗り不可能なくらいすいすい読めました。 |
司書 クララ 01:17
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★狼的狩人の見分け方
・肩の力の入り方が不自然(素村と違うように見える)、占い吊りを避けたがる(←このあたりが、狩人が黒く見られやすい理由の１つ。) ・更新時間時に張り付いている(GJが出ているか確かめたい為)。 ・占い師真贋を村人よりよく見極めようとしている(真占を確実に護衛する為)。 ・GJ出た後の反応が浮いて見える。 |
神父 ジムゾン 01:21
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クララさん＞狼ボロ負け・・・うっ、耳が痛い。狼は好きなんですけど、今まで２回しか勝てたことないです。
初狼で勝てた幸せを引きずっているので、時間の取れるときは狼をやってるんですけどねー。最近は、狂人が楽しいので（狼を推理する楽しみもあるし）よくやってます。 |
司書 クララ 01:26
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神父さん＞分かる！私も初狼勝利と初狼生存勝利引きずってるの！！
狼で勝つのすっごい嬉しいし忘れられないよねっ！私も最近狂人に興味持ち始めてるからよく分かるわっ。狂人も面白い役職だなって。 おやすみ〜。 |
神父 ジムゾン 08:25
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早起き組の方も寝てますかねー。みんな寝不足だろうからなあ。
そいじゃ、ご挨拶です。 数日間、ありがとうございました。初めてな人に皆さんが優しかったのがあって入ったのですが、楽しく過ごすことができました。 またどこかでお会いしたときも、騙し騙されましょう♪ |
少年 ペーター 08:51
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狩人は今回のGJがかなり驚いたな〜
確定能力者がいるときはそこを鉄板って聞いてたんだけど、そういうわけでもないんだね？ 狩に関しては進行中語り合えないから、わかんないことが多いんだよねー |
少年 ペーター 08:58
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樵さん＞初参加おつかれさま！ 墓下でも書いたけど、今回の樵さんの立場はましなほうだよ〜。白確定してるんだから。灰だとみんなから疑われて胃薬倍増だよ。
でも代わりにまとめ役大変だったと思うけど。 |
神父 ジムゾン 09:01
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あ、ペーター君おはようございます。
レジーナさんだったらＧＪ狙いでいくでしょうねー。リーザさんも占護衛するんじゃないかな？進行中にも言いましたが、狩人の性格によると思います。 私なら今回、占い師→占い師ですかねえ。１回目は確霊にするかもしれませんけど。２回目は、確霊を守る必要はあまりないと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:39
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おはよう。寝落ちた上に寝坊だよ。やれやれ。
樵22:45＞また同村出来るのを楽しみにしてるよ。 書22:43＞ありがとうね。 そうそう。昨日私がまず▼神を言いだしたのは、リア充村3のソニンが「狂じゃなく灰吊りたがるのは能力者視点」って言ってたのを思い出してなんだよ。でもクララに狩バレてたｗｗｗｗ で、昨日のオットーにはキャシーを見た。元々白打ってたけど、完全白決め打ちでいいや、と思ったな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:39
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妙23:19＞そう言えばリズもペタにラブラブだったねえｗｗｗｗ
兵23:21＞だが、それがいい。状況考察と個別考察組み合わせると、パズルみたいで面白いよ。てか、殴って殴り返されて、繋がったら人打てる。この人打てた瞬間が快感なんだ。 |
パン屋 オットー 09:46
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ジムには、狂人なら狼と思われてそうやなぁとは思うてた。
リズを人なのか狼なのか発言で見抜けるのかと聞いてきた時に、探られてる感触を受けなぁ。その時点で結論出てる事じゃないから断言しようの無い事。狼なら答え知ってるから回答にニュアンスが出ると、期待されとるんかなぁ思うた。 |
パン屋 オットー 09:53
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赤は、よぉ考えてはるし読んでて面白かった。でも読んで、プランに捕われて帰着をそこにしようとする意志みたいなものが滲み出、違和感に繋っててんなぁと思うた。吊占の出し方しかり。人への対応しかり。
今回は初の試みで意気込まはったんもあるんやろなぁ。見通し立てつつ、肩の力抜いて柔軟に立ち回るようにならはったら恐いなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:56
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書00:50＞だから占い師像じゃないと何度。偽視への焦りとか、村への関わりが無かったんだよ。
初日はシスター真に見てたんだ。対抗狼発言の迷走が、狂に見えんかったから。 そしたら、どんどん狂臭くなってったｗｗｗｗｗ 神父は逆に、初日はめちゃくちゃ偽臭かった。 |
神父 ジムゾン 09:57
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初心者の方に優しい再戦、やるなら乗りますｗ
が、なんかまたレジーナさんとは戦う運命になりそうな気がｗｗ オットーさん＞そうですｗ殴っていいのか悪いのかよくわからなくて。あのときシモンさんをガチで狼だと思っていたんですけど、そうじゃなかったらオットーさんかなーと… |
宿屋の女主人 レジーナ 10:06
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年08:51＞あれ、能力者襲撃するなら、襲撃筋は見えてたから。
灰襲入れられてたら痛かったねえ。 灰襲のタイミングでは、パン屋護衛してた。今日の護衛は状況白の兵と屋と迷ったんだわ。結局パン屋にしたっけな。 |
パン屋 オットー 10:14
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＞レジィ
食われる悪寒感じてたから、昨日は青吊急いたんもある。日延べで黒が白にひっくり返る事もあるんがこのゲームの恐い所やから。護衛おおきにな。 俺もレジィに任せて手抜いてたとこは多々有りやw |
パン屋 オットー 10:51
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ちなみに食われる悪寒は、黒考察出しとるのにヨアのリアクション無いし、ヨア吊にかかってる俺の考察が3d時点で青3d06:43やったので、排除予定やから相手にするん避けたんかなと。そこで感じた。不気味や言うてたんはそういう事。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:09
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屋10:52＞そうそう。その連携。
「一緒に狼探してる感」。これ、人要素に取るんだわ、私。 青吊りたいだろ？のツッコミは、白打った屋から、最終的に人要素取る為のもんだったよ。 |
ならず者 ディーター 12:02
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つ［銀河高原ビール］［チョコレートビール］［サングリア］［ピーチフィズ］［八海山］［たんたかたん］
やっべぇこっちで酒出すの忘れてたぜ。女将に宿代請求されまくっちまう！ |
パン屋 オットー 12:06
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ディの指摘は鋭いなぁと思おてた。目の付けどころがええなぁと。んで、文章がすっきり解りやすうて上手いなぁと。同じ事言っても第三者への伝わり具合は負ける。ちと見習おー思うた。
つ［サングリア］いただき☆ |
老人 モーリッツ 12:13
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まあ、ほとんど宿さんや書さんが言ってるけど。私が樵と商にアドバイスできるとしたらまとめサイトのリンクから飛べる他国があるんだけどそこには質問用の村とか初心者用の村があるんで不安なことがあったらそういう村も使ってみるといいと思う。
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負傷兵 シモン 12:14
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ども。ディーターの酒を根こそぎいただく！ディの中の人の事も、実はログ読みでよくお見かけしてたり。
五日間ありがとー。またどっかで…っつか、再戦の話？時期にもよるけど、参加はしたいなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:16
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おお。もう時間か。挨拶だけ先に。
皆、ありがとう。楽しかったよ。 お初さんも強くなってやられるのが楽しみだｗｗｗ 私も、もっと精進せんとねえ。また同村、楽しみに待ってるよー。 |
ならず者 ディーター 12:29
次の日へ
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やべー村が閉まる。
好きかってやってる村人ですまなかったけど楽しかったです。今度やるときはもっと体力の余裕をみて万全で挑みたいところ。 楽しいみんなにまた会えることを願って。ありがとうございました。 |