プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 23:19
 |
 |
小ささの需要ですか・・・白要素になりますかね？(ならない
さて、夜が明けましたね。今日から皆さんよろしくお願いします。 ■1.共有者1COですかね。 ■2.占い師は初日CO、霊能者さんは初回投票CO＞初日COって書いてたら、もう霊能者さんがCOしてるんですね。【私は霊能者じゃありません】。 |
仕立て屋 エルナ 23:20
 |
|
【私は霊能者じゃないよー】
■1 私はまとめを必要とした事はないよー。 ■2 (自称？)霊がでちゃったから、占いは様子見かな。霊が2になったらCOしちゃっていいと思うな。 ■3 ▼回避は絶対、●回避は自己判断かな。 |
負傷兵 シモン 23:24
 |
|
ディタがロケット云々言ってるそばからヤコのロケット確認
【ヤコには対抗しないぜ】 ■1：共有1COが好きだ。 ■2：占初日霊初回投票が好きだ。霊から始まったから霊数によって占投票だな。しかしめんどくせぇから初回FOでも賛成だ。 ■3：回避はありだ。 |
司書 クララ 23:25
|
|
リズちゃん＞回避とはまだCOしてない能力者が占いや吊りにあたって、自分は能力者なので占い吊りを回避することですよ。
【ヤコブさん、ヨアヒムさんの霊CO確認】 もういいかな。【私は占い師です】 |
神父 ジムゾン 23:26
 |
 |
どうでもいい話。プロローグでは初参加ではないって言ったけど、実は参加２回目なんだよね。前の村でＩＤがＤ国に参戦経歴ある別人とかぶってたから別アカで出直そうかと思ったけど、やっぱ面倒だったからそのままにした。そしてヤコブさん共有者か狼陣営だろ…。
|
青年 ヨアヒム 23:27
 |
|
霊希望通ってわーいとか思ったら、まさかのロケット対抗ｗｗｗまたカオス村ですか？
まぁでも村側能力者やってみたかったし良いか。多分ローラー要員だけど頑張ろう。 今回は勢いで参戦したけどベンジャミン斉藤さんはその場で決めたにしても無茶しすぎたｗ村のみなさん、巻き込んですみません。 |
仕立て屋 エルナ 23:28
|
|
【ヨアヒムのCO確認】
霊が2になったようね。なら占いも出る事にするわね。共有が霊にでていたら、ぶっ殺すけど。 【占CO】さあきりきり対抗を回しなさい。 私のロケットCOをとったヤコブまじ許さん。 |
ならず者 ディーター 23:28
 |
|
霊能二人目(青)確認。【俺は共有だとしても、まとめ役として出ないぞ】
少＞回避ってのは能力を持った人を吊ると村側は不利になるから、COさせて吊らずに済ます事だ。で、狼はそれを利用して吊り回避して来る事も覚えとけ。 |
ならず者 ディーター 23:31
|
|
ってクララも占い師COかよっ！ハリセンかまして良いですか？
【俺は占いも出来ない(非占いCO)】 ■2.あっという間にFOだな。個人的には好ましくないが仕方ない。情報が増えると思えば悪くない。 ■3,ココもう要らないな。仕と同じで良い。 |
仕立て屋 エルナ 23:33
|
|
【対抗を確認】まあでるわよね。
霊が真狂でクララ狼かしらねー。 狼があの速さで対抗にでるとは考え難いから、青は真か狂だと思うわ。農も同じねえー。 ライン戦とか大好きだから、この展開は大歓迎よ。さてとそろそろ寝させて貰うわ。 |
シスター フリーデル 23:34
 |
|
妙23:28＞どっちが偽者かは後で考えましょう♪霊はロラ＝両方吊っちゃえばいいですし。
なお個人的希望は ■１．共１ＣＯ ■２．占初日＋霊投票ＣＯ＞ＦＯ でしたの。カタリナさんが若干投票ＣＯ嫌がってたと思ったのですが、霊は潜伏させたいなと。 |
神父 ジムゾン 23:35
|
|
【諸々のＣＯ確認】【占と霊両方非対抗】
議題回答の前に先に突っ込んでおきます。 農＞ロケットＣＯした理由は？ 書＞ヤコブさんが霊のＣＯ・非ＣＯ一巡するまで占いＣＯ控えてくれと言ったのにＣＯした理由は？ |
負傷兵 シモン 23:36
|
|
クララ＞なんで、もぉいいのかな？で占COだ？
ヨア＞ヤコのまとめ役がヨア視点でも村としても霊２COで任せられないのは見ればわかるだろう。で、なぜその至極もっともなことを言ってみたのだろ？ ちょっとヤコCOをみて思ったこと教えてくれ。性格把握みたいなもんだから何かのついででいいぞ。 クララ・エルナ占CO確認 【占対抗しねぇぜ】なんか能力者候補はロケット大好きなメンバーだなｗ |
農夫 ヤコブ 23:36
 |
|
orz早速対抗が出てるお。
■1.確定すればオラがまとめ役をするつもりだったお。オラに対抗が出たので共有まとめが無難だお。 ■2.占ＣＯも始まってるようだけどオラに対抗が出てしまったので占い師潜伏のメリットはあまりないと思うお。 ■3.このままフルオープンなら回避は発生しないお。厳密には狩人回避の余地は残っているけどそれは狩人本人orまとめ役の判断任せだお。 |
青年 ヨアヒム 23:37
|
|
なんだこの展開早さ。【服書の占CO確認】【もちろん俺は占師じゃない】
■１.共有者１CO＞共２CO＞確定能力者 安定性の高い共有者１COが好みだな。地雷制御も一番しやすい。地雷使って欲しいわけじゃないけど。2潜伏はあんまり好きじゃないかな、gdgdするし。２COは悪くないけど、序盤に２人出てくるメリットは少ないんじゃないかなぁ。 確定能力者はなぁ。 |
ならず者 ディーター 23:37
|
|
おまえら、自分の罪を数えろw【エルナの占い師CO確認】
超パッションで書→狼、仕→占、農→霊、青→狂 ★(←これは質問のマーク)書：「もういいかな？」ってのは、誰の発言を見ての踏ん切りだ？ |
青年 ヨアヒム 23:37
|
|
＜占師はまず確定しないし、霊能者は潜伏して欲しいんだろ？＞そうなんだよね、斉藤さん。というかもう確定能力者は無理だね。
■２．占い師初日CO、霊能者初回投票CO。 能力者の仕事と能力者保護のバランス的にはこれが一番かな。と思ったのに引っ張り出されたよ…斉藤さん＜でちまったもんは仕方ない。頑張れよ＞…はい。 ■３．＜回避は占い吊りともにアリアリ、だろ？＞だね！もう回避する所がないけど！狩はお任せ。 |
司書 クララ 23:39
|
|
【エルナさんの占対抗確認】もともと霊と違って確定するとは思っていませんでしたが、やっぱりしょんぼりしますね。
☆神兵＞エルナさんもロケット予定と言っていましたが、私も議題回答だけ済ませてロケットしようと思ったからです。霊確定しないなら隠れていてもしょうがないですからね。 |
木こり トーマス 23:39
 |
|
なんなんだいったい。せっかく書いたのに無駄になった。【俺は霊じゃない】【占い師だ】【対抗確認】
■１．まとめは共１CO。地雷にはそこまで期待してないが、偽黒抑止にはなるだろ。 これあと他にいるか？てか初日３−２かよｗｗｗｗ |
シスター フリーデル 23:40
|
|
妙 23:32＞合ってますよ。あぁ、リーザちゃんが白く見えてきました。素白？
服23:33＞狂の霊騙りは、私はアグレッシブルだと思いますけどね…。やりたいんだってのはアリなのでどうともですが。 どうにしろ誰が狼でもやたら素早いですわね。 |
仕立て屋 エルナ 23:41
|
|
そうそういい忘れていたわね。このまま占2なら【自由●】をしてみたいのよ。そのほうが占い師の真贋も分かりやすいと思うのよね。
片黒がでれば、吊ってしまえばいいし。片白二つなら、翌日補完してしまえばいいだけだと思うから自由●はメリットがあると思うのよね。 3−2や2−3になったらまた考えるけど。3−2なら霊をロラって、占は黒見つければいいだけだから、悪くはないと思うのよね。 考えててね。ではおやすみな |
少年 ペーター 23:41
 |
|
ちょｗｗｗ展開早いｗｗｗｗｗ
ていうか霊２COで共有が占ロケットする意味がわからんｗｗｗｗ あれか、僕も占騙って共２COでいいのか！ 正直潜伏（確定予定）霊対策以外で共有が潜伏するメリットないと思ってるのよねー僕。 クララ怒るかなー。よくない？初日４−２とか☆ |
ならず者 ディーター 23:44
|
|
[ならず者 ﾃﾞｨｰﾀｰは、木こり ﾄｰﾏｽをハリセンで叩いた]
占いに村側の騙りが居なければ狼含有確実だが…怪しいな。 【村側の人間でCOしてたらとっとと解除しろ】 残り発言が@13とか…悪夢だw |
司書 クララ 23:45
|
|
【ペタ君、トーマスさんの占対抗確認】これ以上隠れていてもしょうがないですね。
【私は共有者です】【異議がなければまとめ役をお受けします】【独断はしません。基本的に多数決派です】 この後の第一声で対抗・非対抗をお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 23:48
|
|
寝ようと思ったら【樵の対抗確認】
＞尼 私が狂なら霊にでるかな？狼占見抜けばいいだけだし、信頼とって後だしになれれば確実ね。狼が対抗食ってくれれば問題ないし。霊真狂ならロラも無意味だしかなりやっかいなのよね。 >★司 対抗に突っ込むのアレだし、共有かもしれないけど、貴方視点では霊が3になる可能性もあったと思うのよね。だから私はCOしなかったけど、何故なのか説明できるかしらねえ。 |
農夫 ヤコブ 23:48
|
|
＞ジム（23:35） 通常展開だと、占初日ＣＯ霊初回投票ＣＯになることが多いお。オラは潜伏が苦手なので回避でＣＯするハメに陥るくらいなら自分からＣＯする方が得策だと思ったんだお。
|
村娘 パメラ 23:48
 |
|
うは３−２すか。というわけで【トーマス占ＣＯ確認】したよ。とか打ち込んでたら【ペーター占ＣＯ確認】した。うは４−２すか。とか打ち込んでたら【クララ共スライド確認】【私はクララに対抗する共じゃない】よ。
|
ならず者 ディーター 23:51
|
|
[ならず者はクララにデコピンをかました]
まとめ役に就くからには、ある程度のクララならではの思考は混ぜて欲しいと思うけどな。でなければ多数決で済むからな。【クララに非対抗だ】 で、3(仕木年)-2(農青)か。このままなら狂人は占い側だな。霊ローラーは反対しない事は最初に言っておく。黙る@12 |
負傷兵 シモン 23:52
|
|
エルナも霊2で出ちまった理由はなんだ？クララのCOも確認してねぇみたいだし霊に共有の可能性も見てたんだよな？
つってもロケットがしたかったっていわれたらそれまでだが、ロケットした後自身はどうして行こうとかそういた何かはあったのかな？ トマの占CO確認。共有がCOしてるなら撤回して早々にこの場を収集してくれ。 エルナ＞霊狂だと狂人は狼が霊騙るかも知れないという霊3COの恐れを捨てたことになるんだが？ |
負傷兵 シモン 23:53
|
|
続き）そういう考えは抜きか？
クララ＞したかったで了解。ではロケットすることによって今後どうしていきたいとかそういう事を何か考えていた？ エルナと同じ質問になるんだが、俺は状況によってロケットでなく自身の信用が取れるタイミングでCOするのが信用問題としては一番いいとおもってるんでな。現状トマは共騙りが入ってなかったら真狂が最も高くみちまうしな。 っと霧もこいしペタCOでクララが共有ってｗ整理してく |
青年 ヨアヒム 23:54
|
|
【樵年の占CO確認】６COってなんぞ。と思ったら【書の共CO確認】【もちろん非対抗】まとめ役お願い。
＞☆兵[23:36] まぁそりゃ分かるけど、とりあえず制止掛けとこうと。分かってても言った方が皆の頭に入るだろうから。思ったことそのままでいいなら「は？霊ロケットとか初めて見たよ、潜伏する気満々だったのにorzロケットってヤコ狂？霊の狂騙りってきつくないか？」って感じ。とりあえず衝撃だった@16 |
司書 クララ 23:58
|
|
本当のこと言いますと、農霊ロケットCOが予想外でして、本当はいの一番い占いCOするつもりでした。ただ青霊対抗がたったので、状況整理と赤相談時間を短縮させるためにあの場で占COしました。村には混乱を招いてしまって申し訳ありません。
ディーさん＞もちろん私の考えも一票投じますが、村の意見をとりまとめて占い吊りに当てたいと思ってます。 |
シスター フリーデル 00:03
|
|
【霊CO→農青】【占CO→服樵年】
【共CO→司】確認。いきなりＬＷ１ですか…随分狼さん連携取れてませんね。私が狼なら普通に２-２にします。 撤回がなく、明日占先が白確定ならば明日から霊ロラ完遂プッシュしておきます。 占い師現時点予想では、年は非狼なのでは、と。ここが狼ならわざわざ３-２にしなくてもいいかなと思ってます。 |
仕立て屋 エルナ 00:04
|
|
って【スライド確認】私の喉を無駄にさせないでーーーーー
＞☆兵 霊に共有がでてそれで即効食われたら、共有を墓でねちねちいびるつもりだったわ。2−3のチャンスを潰し、真抜きを達成させる共有なんていらないもの。 そして狂霊は狂人視点だと霊3危険性があるけど、それは狼が空気を読めばいいだけよ。狼視点では真か狂か不明。ロケットなら狂の可能性も考えて行動すべきなのよ。 ちなみに未だに3−2が信じられないわ。 |
農夫 ヤコブ 00:10
|
|
現時点でのＣＯ状況は確認したお。
【クララに対抗しないお】 リナ、オト、モリの３名は占ＣＯしないだろうからエル、トマ、ペタの誰かがオラの相方なわけだけど、トーマスの発言は真占のものとはとても思えないお。 |
負傷兵 シモン 00:12
|
|
こらなんだ…占狼2COってのもあるのか？クララ共ならエルナ真であればトマペタ狼は意味不。占2狼は比較的低そうな感じだな。どっちかといって霊に狼がいて狂人潜伏させようとしてエルナ・トマのどっちかが狼でペタがやっちゃった狂人ってのが高そうだなぁ。トマの場合も時間的にありそうだ。
トマの場合は前に出た４人が白であれば共有交じりは分かってるはずだから狼の可能性はあるってかんじか。ペタが一番真狂高めだな。 |
神父 ジムゾン 00:16
|
|
あ、そうそう言い忘れてました。■４．についてなんですが、自由占いか統一占いかも希望出してください。ちなみに私は自由占い希望ですね。統一だと占い先の襲撃が起こりかねないの、で占い師に関する情報が入ってこない可能性がありますので。
|
少年 ペーター 00:19
|
|
あー、なるほどね。そゆことか。
んーどうしよ。回りきってからにしたいけど、明日は日曜だし夜コア多そうで困る。 あと僕が明日あんまり発言できなそうなので、夜の内にある程度喋っちゃっときたいんだよなー。とか思いつつ、霊撤回出ると非常にやっかいなのでやっぱ回りきってからにしたいにゃー。 |
木こり トーマス 00:19
|
|
リーザが初参加ＣＯしてたから狼はしんどかろうと思って人狼希望で入ったけど、もしかしてモーリッツも初参加狼か？
と言ってる間にもトーマス偽視であります！夜明けに立ち会わない人もいるってことをすっかり忘れてた。早速リズムが崩れたぜ・・・ |
青年 ヨアヒム 00:20
|
|
最初からロラロラ言われると気力が減るって本当なんだなぁ。でも後吊りがいいから頑張ろう。せっかく初能力者なんだから判定みたいし。
決め打ちは…流石にきついか。俺そんな技術無いしな。ところで今やることが思いつかないんだがｗ俺には発言ないと考察無理ｗ |
シスター フリーデル 00:23
|
|
兵00:12 ＞現状３-２状況で…普通に考えれば、占：真狂狼/霊：真狼こうのはず。
樵服＝狼なら仲間が霊騙ってるのはわかっていたはずですよね？『狂は潜伏してろー』って考えじゃない限り３-２になるのは分かっていた＝潜伏していたほうがマシでやっぱり非狼っぽいんですけど…。ドＭかしら？ で、年はさすがに普通に真にみえます。年狂なら、霊に狼がいて２騙りか共が混ざってたのは分かったはず＝潜伏すると思うので。 |
負傷兵 シモン 00:24
|
|
あ〜トマもペタCO見てない可能性もありペタもトマのCOを見てない可能性があるから、一概にペタ真狂高めってのは言えなくなってるな。
狂人潜伏させようとしたらクララ・エルナの2COの段階で狂人は潜伏しろということにきずき様子見るよな…いやいや…様子見ないからこんな状況になったんだから…ヤコヨアクララエルナの４白COで騙った狼と共騙りの警戒で騙った狂占があるから可能性云々はあんま関係なさそだな。 |
少年 ペーター 00:29
|
|
ってララ姉撤回早っ！
と思ったら、あー、そゆことね。ごめんごめん。 ちょっと今考えてみたけど多分これがベター。ペタだけに。ってやかましいわ！【僕がララ姉の相方】 正直、霊２CO出てるのに占騙るメリットがわかんなかったんだよね。うっかり確定もないし、３−２じゃ霊ロラスタートで思考停止。カオスらせて反応見る作戦かな？と思ってた。 |
少年 ペーター 00:29
|
|
逆に共有潜伏って霊の潜伏幅（確定前提）保持のためのものだと思ってるんで、霊２出た時点で共２COでいいじゃん、どうせCOするなら面白いことやっちゃおー！てな感じ。
でもCO回りきってないし、何よりここで霊撤回されるとちょー厄介。 なので【霊COした２人は、もし撤回するとしてもまだしないでね】ってお願いしとく。 ちなみに、まとめはララ姉にまかせるよー。 |
シスター フリーデル 00:32
|
|
神00:16＞占い先襲撃はある意味すごく美味しいと思いますが…。統一占にする場合は黒く思われてるところを希望するはずですよね？そこ喰ったら偽黒出し潰しになってそれはそれでＯＫだと思います。
占襲撃ないわけじゃないと思いますので。私は片白だらけだと偽の白出しかもとかいちいち考えないといけなくなりそうだから、統一占希望ですわ。 |
司書 クララ 00:35
|
|
喉温存の促しをどうしようかと思ってたんですが、【ペタ君が私の相方です】。3-2になりシモンさんあたりがものすごい勢いで発言しているのでちょっと困ってましたが、助かりました。3-2考察してた方々には申し訳ない。
まだ非対応回りきっていませんが、決定時間は【仮決定：22時、本決定：22時半】を予定しています。 |
シスター フリーデル 00:36
|
|
【年共確認】当然対抗しません…orzもう少しで年真決め打ち寸前でしかけでしたのに私の喉返してください！！共が２人で占騙らなくていいでしょう！！
年＞霊は撤回したほうから吊ればいいとおもいますわ（邪笑） 一旦寝ます（。。；） |
木こり トーマス 00:36
|
 |
了解。眠いんでもう少ししたらこのまま寝落ちる。てか赤議題俺も答えてなかった。
◆1.たしか13戦目。狼５戦目。 ◆2.テレビ ◆3.初回真占抜きとか？でも信用勝負になるから流れ次第。あと俺とのラインはがんがん切っておｋ。 ◆4.すでに騙ってまｓ |
負傷兵 シモン 00:39
|
|
フリ＞占狼2は俺もねぇとおもうぜ。
狂潜伏しろってことで狼が占COして狂人とかぶっちまったみてぇだなって思ったんだ。霊狂はエルナの質疑のやり取りもあったからいろいろ考えちまったってのもあるが、普通に俺もフリリンの考えと同じ。ただ時間的にトマとペタのタイミングが同じなだけに狼の可能性はフリリンより高く見積もってるかも知れねぇな。 って。。。。ペタ共有ってなんだってー。。。orz |
少年 ペーター 00:39
|
|
あと夜コア（特に明日が日曜だし）で、今の状況見るに「このまましばらく喋りそうな人」と「下手すると明日まで来ない人」で分かれちゃいそうなんだよね。
僕自身、明日の日中はちょっと厳しめなのもある。 まーここまでで僕に喉使っちゃった人はごめん、ちょーごめん。リーザはもう寝ちゃったかな？びっくりさせてたらごめんねー。 共有｜占師｜霊能｜灰灰灰灰灰灰｜未未未 書年｜仕樵｜農青｜者妙兵娘尼神｜羊屋老 |
ならず者 ディーター 00:41
|
|
[ペタに三年殺し炸裂]せめて全員発言してから解除しろと。まぁドリルアニキが頑張ったから分からなくもない。
占：仕vs木 霊：農vs青 で落ち着いた訳だが、結局、霊能真狂路線で安定って所か。木から見て仕と書がどう見えたがキーポイントな気がする。真なら関係ない話だが。【決定時完了解】 |
少年 ペーター 00:50
|
|
★神23:35＞仕23:28も書COを認識せずさくっと占COしてるけど、そっちへの突っ込みはなし？
ちなみに、シモンのアニキはCO自体認識してなかったっぽい発言が見えるので消化済。 ★尼00:36＞喉使わせちゃったのはごめんだけど、僕真決め打ちまでいっちゃう？村共騙りの可能性とか、全然考えてなかった？ ★妙（リーザ）＞CO表まとめは僕がするから、リーザは自分の考えを喋るのに発言を使ってほしいな。 |
少年 ペーター 00:56
|
|
☆者0041＞やーまあ、正直ごめん。だから悩んでたんだってー。ただ、今後CO増える分には問題ない（村有利）し、現段階で減ってまずいのは霊だけだからね。
重ねて【青農は仮に霊じゃなかったとしても、まだ撤回しないでね】てお願いー。 ★妙（リーザ）＞占と霊はそれぞれどっちが真っぽいと思う？仕樵青農＋書年以外で、狼っぽい・狼っぽいくないと感じた人はいる？ゆっくりでいいから考えて、理由も教えてほしいなー。 |
シスター フリーデル 00:57
|
|
司00:35＞今日は本一本でいいと思います。が、できれば明日（2日目）は仮本はもうすこし間をあけてください【仮決定：21時30〜45、本決定：22時半】ぐらい。
者00:41＞さすがに霊占には対抗でて3-2にはならないと思いますし。私や兵のように3-2と思い込んで考察されるよりはさくさく解除してもいいかと思いました。 ☆年00:50＞年共は全く予想してませんでしたし、村騙りは一切考慮してません。 |
シスター フリーデル 01:00
|
|
年共が、相方が騙ってる状態で4CO目にわざわざ騙る理屈が思いつきません。潜伏しておいた方がいいと思います。
素村でもわざわざ騙る必要がないです。村騙りは占確定狙いのはずですから、すでに確定しない状態でやっても無意味でしょう？年は非狼で非狂っぽくみえた、ゆえに真に見えました。 今思うと灰の反応確かめるためKAYO!!という感じですねー。 |
農夫 ヤコブ 01:02
|
|
霧が発生していて議事の流れに置かれ気味だお。
【ペタ共有ＣＯ確認したお】 （神0:16）に対する回答原稿（統一占希望）がおじゃんになったのはしょんぼりだけど、初回吊りからのロラに巻き込まれずにすみそうなのは嬉しいお。共有２ＣＯで地雷はなくなったけど、個人的には偽黒抑制を重視していないし、村人視点で視界がクリアになるメリットは大きいと思うお。 オラももう寝るお。それじゃおやすみ。 |
神父 ジムゾン 01:02
|
|
年00:50＞すいません。よく見たらエルナさん書ＣＯを認識してなかったですね。自分ＦＯを希望していたにも関わらず実際にＦＯになると情報が多すぎて逆に混乱しますね…次からＦＯ希望やめとこ。とりあえずもう喉を半分近く使ってるので今日はここまでにしますか。土曜日は早めにここに出れると思いますし。
|
司書 クララ 01:02
|
|
占いですが、私は統一占い希望です。占い先襲撃＝灰襲撃ですし、占い先を襲う理由があったわけです。確白や斑が生まれず片白・黒が増えていっても村の勝ちがあまり見えない気がするのです。片黒出た時点で補完するぐらいなら統一占いすればいいわけですし。自由占いで二日連続2黒引かれたら村はそれだけで6吊り使うわけなので、あまりいい手とは思えません。もちろん確立が低いことは承知していますが。
|
青年 ヨアヒム 01:15
|
|
【年の共CO確認】【霊に関する指示確認】【決定時間も確認】
エルナの自由占い提案だけど、灰狼１ならアリかと思ったけど2−2(灰狼２濃厚)なら反対。占真贋の参考になるかも、というあやふやなものより、確定情報が俺は欲しい。 2−2ならCO順と時間から普通に考えれば、内訳は農狂・服真・樵狼かな。んー明日発言含めて精査して改めて考察出すよ。今日は寝るね。おやすみ。＜良い夢見ろよ＞@15 |
負傷兵 シモン 01:16
|
|
■4：統一が好き。
ヨア＞返答ありがと。霊狂？で霊狼と思わなかったのは理由ある？ロケットの場合は可能性としては3COになる可能性を考え狼かなぁと俺はおもっちまうが…狼だと回避枠を自らつぶしてしまうから狂って考えか？ トマ23:55＞喋るのなぜためらった？なに喋ろうとした？いうてみーぃ。 エルナ23:48＞クララに霊3の可能性をいってるがエルナも1周せずCOしてるんだから同じじゃないか？ |
老人 モーリッツ 01:22
 |
|
ごほっごほっ…。何やら騒がしいのぉ。とりあえず、プロ議題に答えておくかの。
■1.不定期じゃ。年をとると動きが鈍くなるからの。 ■2.おまかせじゃの。 ■3.使えばいいんじゃないかの。 |
負傷兵 シモン 01:23
|
|
続き）ちなみに23:52と23:53でいいたかったのは、なぜ回りの意見を見ずにCOしたんだ？信用取れると思ってしたなら、何かそこにエルナなりの理由があってそれを教えて欲しいってことだよ。
ヤコ00:10＞どこがトマ偽にみえた？具体的な発言箇所と感想おしえてくれ。 しかしこのごたごたは狼にとちゃぁ発言しにくい混乱だったと思えるし普通にフリリンの絞殺と発言が白く見えちまうな。 |
青年 ヨアヒム 01:31
|
|
寝る前に。
＞兵[01:16] ああ、回避枠潰しは考えてなかったな。そんなに深く考えてる時間無かったし。俺は単純にロケット＝狼の相談時間が無いってことで狂予想した。これはその時考えてたことじゃないけど、霊ロケットなら狼が出てくる心配はあまりないと思うよ。霊は確定してもそこまで痛くないから。というかフルメンバーで真霊がロケットってあまり考えられないと思うから、狼も出てこうと思わないんじゃないかな。@ |
老人 モーリッツ 01:35
|
|
続いて今日の議題と思ったんじゃがあまり意味ないのぉ。じゃから【わしは占でも霊でもないのじゃ】と宣言だけしておくのぉ。
■4.●希望はまだじゃけど、統一占いの方が思考はクリアになるとは思うけどのぉ。 |
老人 モーリッツ 01:50
|
|
エルナ[23:41]＞エルナに質問じゃの。
「自由占いだと占師の真贋がわかりやすい」というのはどういうことかの？もう少し詳しく説明してくれるかのぉ？ トーマス[23:55]＞「これ何喋ったもんかな」とはどういう真意があっての言葉なのか教えてくれるかの？ |
羊飼い カタリナ 02:40
 |
|
こんばんは〜。
羊さんの寝床作ったらそのまま寝落ちしちゃいました。ごめんなさい！ 眠くて細かい状況拾えてないんだけど、フルオープンの流れ？【リナはただの羊飼いだよ（非占非霊ＣＯ）】リナもフルオープンは情報多くて好きなんで、流れは歓迎です。 考察はまた目が覚めてからします。とりあえず、おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 02:57
|
|
シモン[23:52]＞「共有がcoしてるなら撤回して早々にこの場を収集してくれ」とあるが、トマのco時点で3-2なんじゃが共有者が騙ってると思った理由を教えてくれるかの？
シモン[00:24]＞「トマもペタco見てない可能性もありペタもトマのcoを見てない可能性があるから一概にペタ真狂高めってのは言えない」…トマのペタco見てない可能性って何じゃろ?言ってる意味がわからんのじゃが…。 |
老人 モーリッツ 02:58
|
|
シモン[01:16]＞「ロケットの場合は3coになる可能性を考え狼と思う」とあるの。すまんがもう少し詳しく説明してくれるかの？わしはヤコが偽と仮定した場合、狂狼どちらもありえると思っておるのでの。
さて、寝るのぉ。 |
仕立て屋 エルナ 05:29
|
|
【スライド確認】あの段階ででていみあるのかしらね？
＞司 2連続2黒でたらその時点で村の勝ち確定よ。対抗●で村視点の狼全部吊れるわ。 霊に対抗がいる時点であまり統一●は意味ないと思うけど？確定白つくりとかなら効果的だからそこまで反対はしないけど。【方針はまあ了解】 ＞☆老 それぞれの占い師の●先決定や、判定などは統一●の場合より見分けがつきやすいのよ。 では出かけてきまーす。また夜に。 |
少年 ペーター 06:20
|
|
おはよー。
自由占いが有効なのは３−２の場合だねー。ってのもさくっと撤回した理由のひとつ。 って神00:16、仕23:41とか「ふつーに自由占い希望」なのかー。エー？ 少なくとも、現時点では反対。確定情報出にくいからね。黒出た場合もライン確定しないし、もっと言うと、ただでさえ２−２で確定情報少ないのにーみたいな。 |
少年 ペーター 06:25
|
|
☆仕0529＞逆に、霊２出た時点で共潜伏に意味を見出せない。ララ姉のCOを「カオスらせて反応見る」ためだと思ったのもあって、どうせ出るなら騙っちゃえーみたいな。
「＞☆老〜のよ」って、エー。とか思いつつ。まあそこは個人の基盤の差かな。 おじーちゃんはシモンのアニキにフォーリンラブ☆みたいだね！だね！僕もだよー！ で、今日の発言次第だけど、何か質問が薄いというか、上っ面をなでてる感じがするような？ |
少年 ペーター 06:34
|
|
って僕ふっつーに垂れ流してるけど平気かな、いや僕自身は白確とかまとめは思考隠せとか何それおいしいの？派なんだけども。皆が嫌じゃないかなとか。いちおう気にはしてみる。
★者23:31＞「個人的には好ましくない」本来ならどういう希望だった？喉余裕あればでおっけ。 ★者23:44＞「占いに村側の〜」って、霊に村騙りがいる想定はなし？仮に村騙りがあっても３−１もしくは２−２なら確実に狼１匹はいるよね？ |
少年 ペーター 06:34
|
|
疑わしいってことは、２撤回想定？
★者23:51＞その割に、ララ姉の撤回でさっくり真狂狼−真狼に落ち着いてるっぽいよね。00:41「結局、霊真狂で安定」という思考が最初にあったっぽいのに、それ以上の撤回を考えなかったのは何で？ その辺の思考の推移や戸惑いっぽいのが薄いのが気になったー。 |
少年 ペーター 06:46
|
|
ヅラ…おとーさんは内容寡黙気味だけど、00:16とか何だか単独感。00:17はちょっと冗長というか、蛇足ぽいかな。
フリフリシスターはさっきの僕決め打ち〜発言とか23:40とか、垂れ流しタイプっぽい。マシンガントークに期待大。 00:03「私が狼なら〜」は狼の常套句とかよく言うけど、実際２−２なこと考えると微白めかなー。 |
少年 ペーター 06:46
|
|
00:23が寝起きだからか頭に入ってこなくて、５回読んだけどやっぱり理解できなかった。
★霊真狼の場合、３−２になるの見えてて占騙るとかマゾくね？ってことだよね。これ読む限り、服樵年揃って非狼っぽいって読めるんだけど、それ内訳おかしくね？逆に「狂は潜伏してろって考えじゃない限り」って基盤があるのに「年狂なら潜伏するはず」ってのが矛盾してる気がするんだけどー。 |
少年 ペーター 07:01
|
|
尼01:00で僕の質問に答えてくれてるねー。「村共騙り考慮なし」は了解。でもそれ、その後の「年非狼狂で真」とは別物だよね？後者に関して非納得なのは上記の通りー。
★兵00:12＞「仕真なら年樵狼いみふ」は狼２騙りの場合、かな？だとすると、それ以外の組み合わせがないのは何でー？ 後段「年やっちゃった狂人」もよくわかんなかった。僕真は？？「樵以前の４CO白なら」って、内訳どうなってんのそれ…。 |
少年 ペーター 07:02
|
|
この時点で見えてる情報だと真共−真狂の場合しかありえなくて「占狼２騙り薄そう」て直前の結論と噛み合ってないよー。
00:24とか思ってることを逐一垂れ流して整理ってのは姿勢としては好印象なんだけど、質疑に見られる「性格把握」って姿勢の手広さに比べて、何か片手落ちというか、偏り気味な気がする。 「年真狂高め」に至る時点での思考の流れが追いにくいのもあり。 |
少年 ペーター 07:08
|
|
娘羊屋はまあ、突っ込めるほど喋ってないので後回し。期待してるよ！リーザもファイト！能力者ズも後でね！
って割と喉使っちゃったー。やべやべ。 今日はずっと鳩のターン！になりそうなので、今のうちにーってのもある。 これで皆にも判断材料落ちるといいなーとか思ってるけど、どうなんだろ。微妙？ ★ALL＞今日の占いは（あからさまに白くはない）白狙い？それとも黒狙い？その辺もちょっと考えてみてねー。＠５ |
シスター フリーデル 07:55
|
|
☆年06:46＞3-2ｗktk頭が＼(＾o＾)／ﾊﾟｰﾝの直感でしゃべってますから矛盾しまくってると思いますよ？
とりあえず前提条件として ・司＝共COを見た後だったので共の2騙りは考慮していない ・村騙りもあまり考慮してなかった ↑ここ重要 |
シスター フリーデル 08:04
|
|
占：真狼＝霊：真狼なにやってんの！と思いますが、見たことあったのでやりたかったんだで無理矢理脳内変換。
年狂ならば、共2騙りや素村騙りは除外しておいて、占霊両方に狼が出ているだろうと見えたはずですよね。「狂は占霊どっちかにでているはずという思い込み」を利用するために潜伏するのではと思ったのです。納得できなくても感じてください。喉の関係で灰考察回しますから突っ込まれても返答難しいです＠9 |
ならず者 ディーター 08:06
|
|
おはようだぜ。まだ眠いから文章がヘンだ。いつも変だがw
☆年＞22:31霊能確定占＆共潜伏だな。捻りがないが。この型が一番村側が動きやすいと思ってる。23:44は占い連中"だけ"での話だな。で、今頃気が付いたがこの時、霊能2COが頭から抜け落ちてるわ（笑）ペタよくぞツッこんでくれたw それとは別に狼が霊能騙るのはﾊｲﾘｽｸ ﾛｰﾘﾀｰﾝだろ。ローラー的に考えて。共有２騙りなんて普通考えねーw |
ならず者 ディーター 08:07
|
|
(共＆村人騙りも考慮外だった)しかも共有が最後にCOって意味無いだろ…むしろこっちが書が占い(騙り)COしてるの確認して占COした理由を訊きたいくらいだぜ（喉の無駄だから言わなくていい）
読み返すと、あの時は書き込む度に話がひっくり返って、思考が飛んでるな。重視してた(つもり)のは「狼はどこに居るか」だな。狼からは仲間が見える分視点が違うからな。 |
シスター フリーデル 08:16
|
|
★者＞狼＝霊騙りﾊｲﾘｽｸ ﾛｰﾘﾀｰﾝって何でですか？
真霊巻き込めて美味しいとおもいますけど。霊：真狼としておきますが農青どっちでもロケットっぷりから相談臭してないので現状では決め打ち難しいから美味しいじゃないですか。 いきなり潜伏狼に●当たったらお前らどうすんの？という考えでしょうか。占2COだからFOにしようぜ→2-2(真狂＋真狼）結構みたことあるのでにょんもりします。 |
ならず者 ディーター 08:32
|
|
ふりふり＞美味しいか？占い師に対しての霊能の出来る仕事は狼からの価値はやはり低いぞ。対価は狼一人と同じなのだから（村側から見たら価値は大きいけど）
ついでにエルナの23:41って3-2だから提案してた訳じゃないのな。3-2なら自由占いも分かったのだがな。「翌日補完」て襲撃は考慮外なのか？微妙。 そんな訳で、出かけてくる。[その前にカレーをつまみ食いして行った*] |
シスター フリーデル 09:02
|
|
者08:32＞では服樵がどちらか狼予想？返答は占考察で十分なので明日に。
★樵1d23:55＞何しゃべったらいいか＝3-2なら村騙り除外で灰狼１ですからここ探せばいいと思いますが、他にやる事があるなら教えてください。 ★服1d23:48＞1d23:28ここでは司のCO見てないよう私は思えますが。だから私はCOしなかったってどこがですか？ 翌日補完してしまえばいいだけ、1d23:41は者ツッコミ追従 |
神父 ジムゾン 09:05
|
|
おはようございます。★仕23:28＞ヤコブさんがロケットＣＯしてなかったらあなたがロケットする予定だったんですよね、その理由を教えてください。
あと藪を突いてみたい＆喉の使い方が私早めなので、■４．の占い希望もう出しときます。 ●フリーデルorシモンで。みなさんの意見統一占いが多めなので、私自身は自由占いを希望しましたが、これはもう統一占いになるだろうなと思ったので希望出しです。で、占い理由として |
神父 ジムゾン 09:06
|
|
は、二人とも思考垂れ流しっぽい、あと狼に関する発言を尼00:03と兵01:23 でしているからです。（前者の理由の方が大きいですが）兵01:23でも触れてるんですが、狼にとっては発言しにくい状態だったと思うんですよね昨夜は。だからこそ思考垂れ流しをすることで発言稼ぎをしようと思ったんじゃないかと考えました。まだ夜明けまで時間が十分あるので、二人の発言次第では希望変えるかもしれませんが。それと今まで
|
司書 クララ 09:42
|
|
おはようございます。エルナさん、ジムゾンさんの同意を得られたことからこのまま反対意見がないようなら、【統一占い予定】です。統一占いの場合にはセットミスがないようお願いします。
|
シスター フリーデル 12:09
|
|
★神＞思考垂れ流しが黒っぽいなら者も若干入りそうなんですが。者外した理屈は何ですか。
で。狼が白アピするなら、カオス状態コメントに喉使うより、灰考察ガッツリーの方がいいと思うんですが、どうでしょう。つまり兵は白く思ってます。 |
青年 ヨアヒム 12:25
|
|
みんなおはよー。＜おはよう…？＞ベンジャミン斉藤さんうるさいよ。
ペタ飛ばしてるねー。俺は別にまとめじゃnない確白が考察しまくっても良いと思うよ。確白の思考隠しの理由って、追従防止と狼の襲撃判断の阻止だよね？前者は追従したらそれこそ怪しいし、後者は襲撃された場合判断材料になる。でもまとめやる時は喉温存してね！ ちなみに俺は序盤は、寡黙吊り中庸占い多弁放置の占はガンガン黒狙い派です。@13 |
農夫 ヤコブ 12:30
|
|
おはようだお。クララの方針（書9:42）は確認したお。
で、オラに質問がきているようだお。 ＞シモン（1:23） 木（23:55）からは、ロラに巻き込まれる前に自分の占いでＬＷを見つけようという意気込み（≒自分が黒を引けずにＬＷに逃げ切られてしまうことへの危機感）が感じられなかったお。真ならば自分の能力を最大限に活用しようという思いが前面に出てくると考えているお。 |
農夫 ヤコブ 12:33
|
|
あと、議事録を読んで目に留まったところについて質問。
★ジム＞発言垂れ流しを理由に占い希望をあげている（神9:06）けど、そのようなタイプは発言から白黒判断していこうとは思わない？ これから出かけるお。何時頃戻れるかは分からないけど、仮決定に間に合うよう●はだすつもりだお。ではまた。 |
木こり トーマス 12:45
|
|
おそよう。寝落ちてすまんかった。まず質問に答えるぜ。
って、【ペーター共ＣＯ確認】お前も共有かよ。共有二人で騙るなら夜明け直後からしてくれよ・・・ ☆修09:02＞そのとおりだ、３−２なら灰狼１を探せばいい。だが夜明け直後からロケットやら撤回やらで状況動きすぎだわ、そのせいで議題回答修正せにゃならんわ、みんな多弁で読み込み追いつかないわで混乱して喋れなくなってた。 ☆兵01:16＞ためらったという |
木こり トーマス 12:47
|
|
よりは上のとおり頭回ってなかったってのが正しいな。
☆老01:50＞上２つでいいか？ ☆年07:08＞ＦＯで共有２人出てるんで黒狙いでいきたい。白狙って弁当増やさなくていいだろと思う。ただしこの村は多弁多そうだから色の見えないところを占うのもありだと思うな。 |
シスター フリーデル 13:16
|
|
ちなに者が思考垂れ流しっぽいと思ったのは1d23:37＋1d08:06〜1d08:07あたりですね。
リーザちゃんの発言次第ですが、状況生理に３つも喉使ってて狼さがしてない感がぬぐえないです。自己整理用なら独り言で充分。ということで暫定：●妙にします。変更はあるかもしれません＠５ |
木こり トーマス 13:51
|
|
灰雑感。
者は占ＣＯにいちいち突っ込み入れる余裕があってカオス状態でも気負ってる感じがしない。 修は修07:55で頭ﾊﾟｰﾝ状態でよくあれだけ喋れたな、という印象。神はその場その場でぽつぽつ感想落としてるだけのような？ 兵は質問多く飛ばしてるのでそれがどう考察にいかされるか期待したい。 娘屋羊はよくわからん。老もよくわからんけど突っ込み激しそうなので今後に期待。 |
木こり トーマス 13:54
|
|
妙は・・単独感あるかな？今後も見ていきたいところだけど・・・
★者08:06＞狼の霊騙りはﾊｲﾘｽｸ ﾛｰﾘﾀｰﾝだから霊真狂だろうってことか？霊真狂として狂が霊判定ミスると占確定するが、狼にとってはこっちの方がﾊｲﾘｽｸじゃないか？狂の霊騙りについてはどう考えている？ ★修00:03＞狼が連携取れてないって思ったのは何でだ？自分なら２−２にすると考えたから？ |
木こり トーマス 13:57
|
|
★修12:09＞俺は逆で、狼が白アピするならカオス状態にコメントする方がいいと思ってる。その方が状況分かってない素っぽさを出せるからな。フリーデルが灰考察ガッツリの方が白アピになると考えてる理由を教えてもらえるか？
ってフリーデル喉消費早ぇよ。返答のタイミングは任せる。最悪明日でもいい。 |
木こり トーマス 14:00
|
|
占希望は、色が見えないところなら娘屋羊なんだが、黒いところとなると・・・神か？単発発言多めで赤やりながら落としてたか？と邪推。ただ神09:06で「狼にとっては〜」の部分が神狼としてこれ自分で言うか？という思いもあるのでこれからの全員の発言次第では変更するかも。言いがかりに近いけど暫定●神で。
んじゃちょっと出かけてくる。たぶん仮決定までには戻れると思う。 |
青年 ヨアヒム 14:08
|
|
斉藤さんと一緒に考察してきたよ！＜探偵のボランティアだぜ＞
■能力者考察 [霊：農]狂＞狼 相談する時間が無いロケットCOから狂寄りだが、幾つか引っ掛かってはいる。まず狂の霊騙りは難しい事。そして狼の回避幅を塞いだこと。狼の可能性も十分あるな。ロケットの理由は[23:48]で潜伏苦手で回避COが嫌だから、とのことだが、村の意見を無視するロケットも十分信用落とす要因だと思うから、俺には理解できない。 |
青年 ヨアヒム 14:08
|
|
[占：服]真＞狂＞狼 2−2の時点で自由占いを提案してる。[23:20]まとめ役を〜のように個人戦を地で行き、かつ節々の断定口調から自信家のようなので、性格矛盾は無し。好みの問題か。[23:48]私はCOしなかった〜は何ぞや。服は書のCO確認せず出てたはず。自身の行動と、対抗への突っ込みがやや矛盾。COの速さから考えると相談してない真狂の印象だが、[23:41]で襲撃を恐れてない様子は狼要素。
|
青年 ヨアヒム 14:11
|
|
が、よく考えて喋ってるようではあるし、樵の偽っぽさもあり真寄り。
[占：樵]狼＞狂＞真 CO順は一番狼っぽい。[23:55]でロラ嫌がりも微非狂要素…なんだけど、信用に無頓着っぽいのは気になるな。発言も考察できる程ない。とりあえず[23:45][ 23:55]辺りが引っ掛かる。後者、混乱は分かるがそんなことに喉使わずに、大人しく議事録読み込んでも良いだろう。真占ならもう少し発言に気を使って欲しいな |
青年 ヨアヒム 14:11
|
|
■灰考察
[今日の占の必要性を感じない人達] [兵]多弁。質問が多い。その質問が相手のどのような評価に繋がっているかはまだ分からないが、情報を積極的に求めている印象がある。それらがどう反映されるかを含めてこれ以降の考察に期待したい。ただ少々能力者に偏りすぎか。引っ掛かるのは[00:12]霊狼予想で樵視点2−2が白白白白？ [尼][ 00:36]でいきなり年真決め打ちかけって早すぎる気もするが、 |
青年 ヨアヒム 14:12
|
|
思考の流れが追いやすく全体的に素っぽいので白寄り。多弁なのもあって今は放置。[00:57]など進行に気を使ってるのも好印象。
[神]わりと内容寡黙。[09:06]脳内垂れ流しが黒要素になるのが俺には良く分からない。自由占いも希望理由含めて微妙かな。が、容易に突っ込まれそうな事を普通に言ってるのが逆に村側印象でもある。わが道を行く村人って感じ。もうちょい思考開示してほしいが今日は様子見。灰考察期待。 |
青年 ヨアヒム 14:15
|
|
[今日の占にしたい候補]
[者]引っ掛かるのは[23:17]でロケットの信用は低い→[23:37]で農真霊予想。★この超パッションってどこら辺の印象からとかある？ [23:37][23:44]の辺りの違和感はペタに追従。付け足し→農狂樵狼と仮定した場合、2−2の時点では白白白白の可能性高。樵狼の場合、者の発言は狼の視点漏れ？で、霊２CO すっぽ抜けって…微妙な回答だ。発言数のわりに内容薄め。 |
青年 ヨアヒム 14:16
|
|
[老]質問多し。してる質問が「意図」ではなく「意味」を聞いてるものが多い印象で、思考隠しの質問ステルスにも見える。今のところさっぱり色が見えない。
[寡黙でちょっと困った人たち] [妙][娘][屋][羊]とりあえず内容のあることを喋って欲しい。俺は盤面整理の寡黙吊り推奨派だが、こう多いとどうしたものか。占って白でも黒でも対処に困るから吊りたい人達だなぁ、悪いけど。ただ多い。困った。喋って。 |
青年 ヨアヒム 14:17
|
|
ホントは吊りも黒狙いしたいんだけど…。喋れそうな人もいるし発言出てきたら、また考察するつもりだけど、喉がちょっときついから、ダメだったら明日。
占希望は暫定●ディーター。質問返答とかこれからのみんなの発言見て変えるかもしれない。また夜に希望出しに来るよ。午後も議事録は読んでるはず。だって俺はニートだから。 俺に質問とかあったら投げといて。喉節約のためにまとめて答えるから。@5 |
シスター フリーデル 15:01
|
|
狼が連携取れてないって思った→1d00:03ではわかりませんか？LW１にわざわざする意味がわからない＝連携取れてないと思ったんです。
カオスにコメントしたら、灰考察薄くなる→思考隠しで黒要素になるからガッツリーのほうが白く見られると思いました。 ★樵12:09＞狼はコメントする方がいいと思ってるんですよね？では何故●兵or修にしないんですか？修兵直吊り考慮？＠4 |
パン屋 オットー 15:37
 |
|
誤解がありそうなので一応言っておきますと、4CO状態だったので赤ステルスで騙ってる狼がいるかもということでした。
初日赤ログ潜伏は騙りが大丈夫なら普通にありだと思っていますので そしてもう一人はカタリナさんですね、正直うれしいですw(何 |
羊飼い カタリナ 16:03
|
|
こんにちは〜。
あれ？リナ、早速寡黙吊り候補とかになってる（苦笑 早いってっ。リナの今日のコアタイムはまだもうちょっと先なんで、リナに興味しんしんの人はもうちょっと待っててね〜。興味ないなんて言わないの。てか、いわせな〜い。じゃーねー。（とりあえず、挨拶だけです） |
パン屋 オットー 16:03
|
|
そういえばゲルトさん眠そうにしていましたが、カタリナさんにあげようとしていた特製あげパン(プロローグで言っていたもっと強い睡眠薬が入ったもの)食べちゃったんですか・・・あれ食べると７２時間ぐらい目を覚まさないのでそのうちに人狼に襲撃されないといいですね、でも女の子しか家にに泊めない主義なので知りませんが(酷
議題に答えます。(少し今更ですが) ■１.霊能が確定してもしなくても考慮していない共有者占 |
パン屋 オットー 16:03
|
|
■１.霊能が確定してもしなくても考慮していない共有者占い(またはその回避)を防ぐために共有者1COがいいです。(偽黒抑止力は減りますが2COでも灰が狭くなるので全然いいです。偽黒って確霊なら霊能者襲撃がなければ真占い師がわかるし霊2COならラインも見れるし片黒と占い師のラインにもなって考察材料が増えるのでそこまで悪いことだと思ってないこともあります。)■2.希望は投票COありなら占い初日霊能初回、
|
パン屋 オットー 16:03
|
|
■2.希望は投票COありなら占い初日霊能初回、なしならFO希望でした。理由は確定情報にならないのがいやなので3日目COはいやということ、霊能者は"自分が霊能者である"ということ以外の情報を持つのは3日目以降なので(突然死がない限りは、ですが)潜伏していてもいいのですが(能力者保護のため)占い師は2日目からみんなに情報を提供するべきだと思いますし、(黒出しする占い師ではない、という方法もありますがで
|
パン屋 オットー 16:04
|
|
(黒出しする占い師ではない、という方法もありますができれば占い師候補から直接黒か白か聞きたい→判断材料のため)ので占い師潜伏はできればいやです(というか占い師潜伏でうまく言った例をあまり見たことがないのもありますが)あと、占い師3COの時(霊能初回の時は霊3COになると狼側からしたら致命的なので狼も狂も占い師騙りやすい)霊回避が起きたりしたら初回投票前に3-2になり(しかも回避したほうが偽の可能性
|
パン屋 オットー 16:04
|
|
初回投票前に3-2になり(しかも回避したほうが偽の可能性が高いこともわかり)有利だと思います。■3.FOじゃないなら占霊は吊り占いともにあり、狩は占いはなし(狩人地雷ができる可能性も有りますし、白確になったってすぐに死ぬわけではないのでもったいない)吊りはありで。共有はお任せします。(と言ってももう2COですが)■4.とりあえず保留です
★霊能者真狂濃厚って言ってる人に質問です 正直霊能真狂は狼に |
パン屋 オットー 16:05
|
|
★霊能者真狂濃厚って言ってる人に質問です
正直霊能真狂は狼にとっては真占確定するリスクがあるので悪手に近いような気がするんですが、理由はヤコブのロケットCOとヨアヒムのすばやい対抗COと言う要素(両方とも早くCOしているということ)だけですか？他に理由あったら教えてください、お願いします。 箱前に戻ったのでとりあえず議題に答えたりしました。ただ、いつまた箱前を離れるかわかりません、すみません |
羊飼い カタリナ 16:06
|
|
戦歴はたくさんだけど、狼歴は最近薄いかな？村側役職スキーなので…。狼陣営ならトータル１０戦はしてると思うけど、勝率は悪いので、とにかくがんばりますね。まぁ、勝ち負け以前に村人を一人でも多く騙すって感じでやっていきます！
|
羊飼い カタリナ 16:12
|
|
ヤコブの発言は見れてないけど、ヨア真っぽいかな？推理鋭そうだし、確霊まとめしたかった口なら実力もありそう。サクッと食べて、ヤコブには狼として吊られてもらうってのはありかな？霊の口封じちゃえば占＝真狂説濃厚になればテレビの狂放置も狙えるだろうしね。リナと輝が吊られても霊判定無ければ村としても手探りになるし、村側に楽させないって感じではありかな？ま、明日までには意見ころころ代わると思うけど（微笑
|
パン屋 オットー 16:17
|
|
霊襲撃するとロラ手稼げないし霊能真狂っぽく見えませんか・・・？
僕的にはテレビさんがいいなら占い師さっくり襲撃したほうがいいような気がします。 占い師確定するリスクもあるので ・・・と書いて今気づきましたが霊能襲撃しても占い師は確定しませんね。(必然的に死者とラインがつながることになる)ので、護衛がおそらくついていない霊襲撃もありですね |
青年 ヨアヒム 16:21
|
|
カタリナごめんｗ屋羊は喋れると思う人の中に入ってるから大丈夫です。考察遅いから早めに始めたら、終わるのが早すぎただけｗ
ところでこのオットーになんだかあの人の香りを感じるんだが流石に別人かなぁ。そんないきなり連戦とか無いか。もしあの人だったりしたら俺の中身もばればれな気がして怖いので別人でありますようにｗ |
木こり トーマス 16:24
|
|
お、二人とも来てたのか。輝、地デジ、あらためてよろしくな。ちなみに俺も村側スキーだｗｗｗｗｗ
で、作戦に関してだが霊襲撃でもＯＫだぞ。霊襲撃は初めてだから世論がどうなるのか分からんけどなｗ |
羊飼い カタリナ 16:25
|
|
今回の場合はヨアヒム真で推して、「信用勝負で負けそうなヤコブ（狼）が真霊を襲った」なんて筋書きを意識してた（１番の要素）。２番目の条件は「狼視点で真狂区別つかず、襲うに襲えなかった」って感じの筋書き。３番目は狼側の事情だけど、霊襲撃して村が迷走し始めれば信用なんて入れ替わることはざらだし、偽決め打ちさえさせなければ勝負にはなると思うの。
|
羊飼い カタリナ 16:30
|
|
輝＞狂の霊騙りは嵌れば強いから、大丈夫よ♪気をつけるのは斑吊りの時だけ。占襲撃（狂視点のこった方が狼）と霊襲撃（誤爆で確定しなくなる）で霊狂の欠点は埋まるからリラックスしていきましょ♪
|
パン屋 オットー 16:34
|
|
そうですね
でも能力者全員生かしたままでの斑吊りは避けたほうがいいかもしれませんね。(単純に確率だと25パーセントの確率で真占確定します)まあ確定しても真占い師が墓の下ならそれほど害はないですが・・・(テレビさんが吊られてしまいますが・・・) |
木こり トーマス 16:41
|
|
俺吊られるのはＯＫＯＫ、まったく問題ない。むしろ一番怖いのは真占襲撃でＧＪ出ることなんだわ。
俺は判定でネタやらせてもらうぜ。ふ。 ＞地デジ 農23:17だな。てかヨアヒムは霊潜伏のつもりだったみたいだぞ（青23:37） |
羊飼い カタリナ 16:42
|
|
輝＞占襲撃してたら、狂視点でテレビが狼確定だから、テレビの判定に合わせてくれるよ♪（いや、斑吊りで占襲撃なら村視点で残った方はほぼ偽だから、いくら狂でも、むしろライン切って、霊ロラに備えた方が良いかな？うん、リナが霊狂ならご主人様偽確させて、狂放置って言いつつ、なんとか霊ロラに持ち込みにいくかも。しかも対抗先吊りで…（先に２黒出しておけば流れに寄っては先に対抗吊りできる？））
|
木こり トーマス 16:52
|
|
＞地デジ メタ推理は俺は別に気にしない。そういう意見もあるよねーくらいにか思わんから。
俺だって自分から吊られる気はねぇよｗｗｗｗだがそれで狼陣営に「勝利」の二文字をプレゼントできるなら安いもんだろ？ そういや狂人のＣＮも決めないとな。輝くテレビ、地デジだから、アンテナとか電波か？ｗ |
羊飼い カタリナ 16:56
|
|
テレビ＞やだやだー。テレビ吊るくらいなら勝利なんて要らないもん！…だって、テレビがいなくとるとかさみしいじゃん。
じゃーん。リナのメタ推理♪いっくよー（すっごいたいしたことない） |
羊飼い カタリナ 17:00
|
|
ヨアは投票ＣＯについて「できれば使いたい」→霊としては潜伏希望だった→霊希望して潜伏を配慮してた可能性あり。
ヤコブは「こだわりなし」→なんでもあり。 この程度。ただ、狂希望で潜伏考えてたとか考え難いのよね…。あと、まじめに推理しても、ヨアが狂ならけっこう思い切ってると思う。（ちなみに、リナが言ってたヨアの確霊まとめは全体を通して（初日まとめじゃなくて、いずれ（３d）確定したい的なニュアンス） |
パン屋 オットー 17:01
|
|
全然気にしないけど、こっちもそれをかたるかも
嫌なのは希望役職に関するもの（初参加CO含む）とシステムコピーとかそれっぽいものぐらいかな（真偽かかわらず）（システムに関わることはあんまり好きじゃないです） 逆に初心者かたりや不慣れかたり、意図的寡黙とか、仲間に”独り言に残しておく”と言ったりすることなどは全然いいと思ってます。嫌なら村がそれを使わなきゃいいと思うので・・・ |
パン屋 オットー 17:03
|
|
全然気にしないけど、こっちもそれをかたるかも
嫌なのは希望役職に関するもの（初参加CO含む）とシステムコピーとかそれっぽいものぐらいかな（真偽かかわらず）（システムに関わることはあんまり好きじゃないです） 逆に初心者かたりや不慣れかたり、意図的寡黙とか、仲間に”独り言に残しておく”と言ったりすることなどは全然いいと思ってます。嫌なら村がそれを使わなきゃいいと思うので・・・ |
羊飼い カタリナ 17:05
|
|
あっ、輝＞ごめんごめん。白ログで使うっていう意味じゃなくて、真霊探したり、真狩り探すっていう意味。白ログでプロ発言推理とかアウトだけど、赤ログなら良い？って感じ…で、もう言っちゃった…。めんご。
|
木こり トーマス 17:07
|
|
＞地デジ ふむ。投票ＣＯについては完全に個人の好みだと思ってるが、「できれば使いたい」という言い回しは潜伏霊希望ならたしかにあるかもな。
ちなみに俺は発言から農真より。狂視点、占真狼確定してる。それにもかかわらずヤコブは「トーマス真占に見えない」ときてる。現状狂人の遠慮ってのが見えないんだわ。まぁ俺の推理はほとんど外れるけどな、はっはっは。 |
パン屋 オットー 17:10
|
|
占い師襲撃したら狂人が判定ちゃんと出せるんですね、考えが回らなかった、すみません
霊能者は微妙ですね・・・ どっちが真でしょうね？投票CO使いたがるのは少しだけ狂人要素が下がるかもしれませんね＞ヤコブ |
羊飼い カタリナ 17:13
|
|
テレビ＞ほむほむ、なるほど、なるほど。いや、参考になるよ。決め打たず、農真も意識してみる。
寡黙については多分だけどリナは大丈夫のはず…。ただ、議事追ってもないからなんだけど…。仮決定時間っていつだっけ？２１時くらい？う〜ん。１８時から１９時くらいでなんとか１５発言くらいできるようにがんばってみるよ。２０時前後が宿にいられないから…。 |
木こり トーマス 17:17
|
|
＞地16:56 俺がいなくなると寂しいか・・・だが俺のことを思うなら生き残って勝利してくれ！！
＞地17:13 決定時間は【仮決定：22時、本決定：22時半】だそうな（司00:35）。 ＞輝17:11 それはあんまり期待しない方がいいような・・・ｗｗ@22 |
負傷兵 シモン 18:29
|
|
表に晒したこの顔がったった一つの金看板！ その意地背負って戦う俺に！どの面下げて喧嘩売る!! シモン様参上!美味しい飯はまだかー？
オト＞占狼が黒を出すと確定の恐れがあるから狂霊は基本白出しでいいと思うのだが。ただロケットを踏まえると狼っぽくも感じる。 ☆爺02:57＞3-2だからこそ共有いるなら撤回収集じゃないか？言った後に非共宣言してもーたと独り言でクララに悪態ついてしまったのは内緒だ。 |
負傷兵 シモン 18:30
|
|
☆そこは勘違いだ。己でも気づいたんだが今更っだけに…ペタはトマのCOはみてない可能性はあるがトマはペタのCOの前だから見れるはずがない。
いろいろ考えてて間違ったんだが要はトマもペタもCOタイミングが同じなのでどの内訳でもありえることをいいたかったわけだ。 ☆02:58＞狂狼どちらもありえるが、狂なら3COの可能性を考えロケットはしにくい。狂人が村有利にしたら意味ないだろ。 |
負傷兵 シモン 18:31
|
|
☆ペタ07:01＞仕年と仕樵の方が2騙としてはありえるから樵年狼は意味不。年樵狼なら白4で共混じりが分かってるんだからどちらかが占COすればいい。
☆狼側が潜伏狂人をさせようとしたのに対し農青:真狼で書共だからトマかエルナ狼でやっちゃった狂人に見える→でもトマとCOタイミング被ってるので微妙。 という思考だったのだが…ペタはペタ狂ならクララは共COしてないからどういう状況って質問だよな？ |
負傷兵 シモン 18:31
|
|
クララが共だと判明してからの状況を考えちまったので確かにペタが狂人でトマのCOみてCOしたのならどないやねんってなるわな。クララ共って前提で状況を考えてやっちゃった狂人にみえたんだ。ここら辺思ったことを深く考えるとフリリンのペタ真に禿同。
占狼２騙薄と噛み合うってのがわからんが、樵以前の４CO白はトマ狼として真共真狂。だからトマには狼可能性があってペタはトマより狼の可能性は低いという考え。 |
負傷兵 シモン 18:32
|
|
ヤコ12:30＞トマのロラしかたないは理解できるけどな。それだけで真に見えないというヤコが俺には判断早く感じた。
トマ12:45＞混乱って己が真なら視点が定まってるから混乱する必要性はあんまりないと思う。混乱した理由もう少し詳しく説明してくれたらありがたいんだが？性格もあるとおもうが俺は逆にワキワキするとこだと思うけどな。 ヨア14:11＞上記ペタ返答部分、樵以前の４CO白はトマ狼として真共真狂。 |
ならず者 ディーター 18:58
|
|
誰もいない様だから勝手にカレー食わせてもらってるぜ(がつがつ)発言に差が出てるけど取り敢えず垂れ流してみるわ。
☆木＆屋＞困るのは狼でも実際動くのは狂人だからな。連携取れない事は多いんじゃね？動機にしたって「やってみたかった」とかばかりだしな。それと別に狼には襲撃がある。出されて困る情報は封殺出来るから狼が霊騙るより霊機能破壊しやすい(＝真占確定不可化＆GJ回避確立高め)狂霊騙りの方が↓ |
ならず者 ディーター 18:59
|
|
リターンは大きいと思ってる。で、質問返しなんだが★それで困るのは狼陣営であって木＆屋が何で心配するんだ？って事を訊きたい。
今日の希望選出基準は傍観してるか否か。慌ただしい中(遅れたかはともかく)情報かき集めてるかを観察してみた。 兵と修、二人共通に見られるのは「情報が集まりきる前から考察を始めてる」だ。手持ち情報が少なく、且つ早く整理して安心したい事を示している。狼が同じ行動を起こしたい場合↓ |
ならず者 ディーター 19:00
|
|
仲間が分かる分技量を必要とし短時間で上げるのは難しいのでは？と考えた。あと父も情報欲してる感あるな。この三人は今日はスルーしとく。
残り妙娘老屋羊が傍観組に見えた訳だが妙娘は追いかけるだけで精一杯感を感じるので除外、老屋羊から選ぶ訳だが…現時点では屋の発言は思考開示として微妙って評価になってる。タイプの違いではあるが、状況が変化しており未CO状態での回答を書かれても思考開示避けと思うんだよね、俺。 |
ならず者 ディーター 19:01
|
|
老は質問多めが個人的マイナス。質問て発言消費にもってこいだからな。
羊は…生存確認の発言に情報を一切載せない所が情報武装しようとする狼と違う…かもw 暫定で●屋 を希望しておく。見難くてスマン。＠4 |
少年 ペーター 19:06
|
|
ぐるっぽー。ちまちま流し読み。
ヨア兄の妙娘羊屋寡黙はちょっと急ぎすぎな気がするなー。妙娘くらいならまだわかるんだけど。 リナ姉期待できそうだし、オト兄…も…ってそこで戦術周りの４発言とか使っちゃう？！それは微妙… ☆兵＞返答さんく。まず「仕年ｏｒ樵狼のがありえる」論拠が不明…と思ったけど、わかったかも？狼が意図的に占２騙りにはしない、って前提なのかな。 |
少年 ペーター 19:07
|
|
でも仕とのがありえるってやっぱしっくりこない。なら仕狼の場合も「仲間が既に騙ってるんだから潜伏すればいい＝占真狂狼」の結論にならないのが。
中段以降は上記の「意図的２騙り薄」前提で理解できるんだけど。 や、だからそもそも「真狂狼−真狼」濃厚って結論っぽいのに「樵以前４CO白」という仮定が出てくるのが謎いんだって。かつ樵狼で真共−真狂の場合って、僕は狼しかありえない。僕狼薄いってのと矛盾してるよー。 |
羊飼い カタリナ 19:32
|
|
こんばんは〜。じゃあ、ちょっと流れを追ってくるね。
………追跡中……… ジムゾン議題出しありがとう。ヤコブが夜明け２分で霊ＣＯね。ディーターがロケットについて不審感？チラチラ見てた時にこの辺は話題になってた気がするけど…。ディタはヤコが確定したら共潜伏希望。この提案は分かるかも。むしろ、ヤコブが「共はまだ潜伏して」って言ってない方が気になるかな？ただ、確かに者2317との心理的なギャップ？みたいな |
羊飼い カタリナ 19:32
|
|
のは感じるかも。★リーザ＞回避っていうのは吊られそう（占われそう）になったとき、「私は能力者（村側）なので吊らないでー」って言って吊り（占い）から「回避」することよ（って、さすがにフォロー入ってるよね（汗）。で、ヨアヒムが霊ＣＯ…。すかさずクララが占ＣＯして…エルナはクララのＣＯに気付かずに独断ＣＯした…で合ってるかな？タイミング的には問題無いと思う。ここまで読んでフリーデル（2331）の一行目に
|
羊飼い カタリナ 19:32
|
|
すごく共感（笑）者2331で、クララにはりせん？ディタは霊２ＣＯで占ＣＯ回すことに不満があるのかな？ＦＯは個人的に好ましく無いけど、情報増えるから悪く無い？なんだこりゃ？服2333霊＝真狂の考え方は筋が通ってるかな？（賛同するかは別。っていうか、ロケットＣＯして狂印象とりにくる狼霊とかは気にしない人？）でも、ライン戦好きだからこの展開歓迎はちょっと引っかかったかも。占＝真狼予想なら狼視点で真占透け
|
羊飼い カタリナ 19:33
|
|
てるから、被襲撃とか気にならない？ライン戦にするかも狼側の判断なのに、２−２＝ライン戦っていう思考の飛躍がちょっと狼要素に感じた。尼2334配慮ありがとうございます。ジムゾン、シモンからクララの占ＣＯにブーイングの声！？書服羊は戦術論的に似てる？兵神者はその反対って感じ？で、トーマスの占ＣＯ。エルナの自由占い提案ね。リナは自由占い悪く無いと思うなぁ。補完するかは別として、片黒出て吊る時に、対抗占い
|
羊飼い カタリナ 19:34
|
|
師の白判定が無駄にならないっていう意味で価値は有ると思ったり。で、ディタが占２ＣＯ状態からＣＯしたトマにハリセンと…。えー、拘り過ぎでしょ。ま、いっかぁ。樵2345で4-2なら全騙り…おぉ、ほんとだぁ。計算早いなぁ（えっ気付かない方がやばい？）。農2348のロケット理由は分からなくもない…程度。娘2348のパメちゃんがちょっとかわいいって思っちゃった。者2351うん？3(仕木年)-2(農青)で狂は
|
羊飼い カタリナ 19:36
|
|
占騙りってどういう方程式？怒濤のＣＯだし、占狼２騙りの奇策とかは無いっていいきれたっけ？兵2352でエルナが共の霊騙り配慮を指摘してるけど、「騙ってたら殴る」＝「可能性はあっても配慮はしてない」ってことじゃないの？尼0003の年非狼はいいとこ突いてるなぁ。実際正解だったし（まぁ共でも騙った意味が分からないというか…この愉快犯め♪）。農0010トマは真占に見えない？なんでだろ？（わくわく）ジムゾンは
|
羊飼い カタリナ 19:36
|
|
自由占い派。占い先襲撃懸念が理由？う〜ん、その他のメリットとデメリットはおさえてあるのかなぁ？と思った。★年0029＞狩の潜伏幅保護も忘れないであげて…。フリーデルのジムゾンへの発言（尼0032）は同意。で、統一派。理由も自由占いのデメリ回避って感じ。でも、エルナの案だと２回目の占いは補完っぽいから、片白は気にしなくていいと思うよ（占襲撃で片白残ることもあるけど、それは統一でも同じ）。兵0039え
|
羊飼い カタリナ 19:36
|
|
ーっ、占狼２騙りないの（3-2仮定の可能性として）？リナ的には普通に考慮するんだけど…。う〜ん。ディタの思考がさっぱり読めない…。者0041でペタに撤回タイミング早いと指摘。対抗回ってからっていうことは、他にも出てくる可能性を配慮してるってことだよね？なのに、「占：仕vs木 霊：農vs青 で落ち着いた」の？うーん、リーザは基本的な質問と現状整理だけかぁ…。と、思ったらペーターが白確のお仕事してて安
|
羊飼い カタリナ 19:37
|
|
心。ジムゾンはＦＯで混乱かぁ。展開早いとね…。ドンマイ。ちなみに、この発言（神0102）は素村っぽいかな？兵0123のヤコへの質問。だよね。気になるよね。うっかり忘れてた。来んどこそわくわく。おぉー、モーリッツの質問コンボ！リナの感想としては結構良い質問してるんじゃない？参考になるからおじいちゃんは灰で放置したいなぁ。
……っと、先生！疲れましたー。 |
青年 ヨアヒム 19:41
|
|
＞屋[16:05] 一応俺も。農狂予想はほぼロケットのため。内訳予想狂狼６：４くらいだけどね。でも、霊狂ロケットで占確定のリスクってあるの？霊白白知ってたら狼は普通占に騙りだすと思うけど。
＞羊[16:03]年[19:06] ごめん、入れるところが無かったから寡黙に入れただけ。「喋れそうな人もいる」の想定が羊屋。でもコアタイムを無視して「（寡黙が）多い。困った」は酷かったね、申し訳ない。@4 |
羊飼い カタリナ 19:43
|
|
喉半分使ったところで情報まとめます。
霊：農青 青は潜伏希望。 占：服樵 服は独断ＣＯ（結構共感できるタイミング）。皆内訳予想に行ってるけど、リナ的には判定とか襲撃パターンとか見てからじゃないと今一な感じ。いろんなパターンあっても不思議じゃないと思うんだよね。ただ、霊に関しては真狼であれ、真狂であれ、「霊３ＣＯになるかも」っていう壁をよく乗り越えたなぁ、と。 |
仕立て屋 エルナ 19:44
|
|
>☆尼 最初は霊2になったらCOしようと思っていたのよね。けど霊3もあるなと思ったから、書き込む前にもう一度みてみたのよね。そしたら騙りが出ていたから、遅れると相談していた狼とか言われて、怪しまれるかなと思ったから、そのまま書き込んだのよ。そしてその思考を引きずっていたから、ついでに司に問いただしたのよね。
＞司 多数決は反対しないけど、理由をよくみてからね。さらに票の集まりなどをみて、場合によっ |
羊飼い カタリナ 19:44
|
|
灰はおじいちゃんは放置希望。ジムゾンは白いかな？フリーデルも活発だし、共感できる意見や鋭い考察出してるところもあるんで、放置希望。シモンはうーん。喋ってるけど色付かないなぁ。ディタは占い希望。理由は垂れ流し見てくれたら分かると思うけど、発言からあまりにも思考が読めない。と、ちょっとこれから２１時までは羊さんの寝床作りが有るので、ごめんなさい。【●ディーター】で。
ヨア＞ドンマイ♪＠７ |
仕立て屋 エルナ 19:53
|
|
ては最多数をあえて外すなどの判断はして欲しいわ。
＞年 私は基本黒狙いね。人間占っても面白くないもの、ただ2−2で霊もでているから中庸ステルス狙いもありかなと。 2−2なら五割でGJだから、即効で食われるとは考え難いし。 ＞☆屋 農狼はまだしも、青狼は考えられないね。様子見が見られないもの。農狼なら霊3になるリスクがあるから、狼のロケットも可能性低とみてるわ。 真確の恐れがあるからで霊狂をしないと |
仕立て屋 エルナ 19:57
|
|
いうのは考えられないわね。何故なら狂人に騙り任せて三潜伏する狼なんて珍しくないもの。霊狂も私は良く見るわ。
＞☆ズラ どうせ占いは出ろ出ろ言われるし。潜伏中に食われるのが怖いのよね。まだ表にでて護衛勝ち取って戦うべきよ。 だから私はロケットが基本ね。 |
農夫 ヤコブ 19:58
|
|
こんばんわ。
占い希望は黒狙いで出したいところだけど、オラのスキル的にこれという黒要素が見つけられない可能性が高いお。まだ初日だし●希望理由はパッション、言いがかりレベルになるだろうけど、その辺は大目に見てほしいお。それでは増えた分の議事録を読んでくるお。 |
青年 ヨアヒム 20:03
|
|
＞兵[18:32] 上段と下段は繋がった文章じゃなく、その場合霊真狂予想だったってことだよね？了解。
＞★者 青[14:15]に答えてくれると嬉しいが…喉が無いか。 灰考察続き[羊]出来れば次から改行お願い。気になる部分は挙げてくれてるが、それが黒・白要素どちらと思っているのかが見えてこない。よって評価した人の白黒も不明。なので考察というより感想に見える。そのせいで羊の色もいまいち見えない。@3 |
仕立て屋 エルナ 20:07
|
|
現時点での雑感だと兵は白めね。状況が固定しない時点で喉消費が多いのよね。撤回を見込んでおらず、状況が分かってない素村っぽいわね。もしくは演じている狼かな？けど後者にしては発言にボロが多いのよね。演戯派狼にしてはちょっと違和感があるのよね。だから村人なんじゃないのー？
尼は微妙ね。兵ほどじゃないから、狼の村アピとしても違和感ないのよね、妙●とかえー！って感じなんだけど、尼の発言おってみると灰考察をし |
羊飼い カタリナ 20:08
|
|
伝書鳩が飛んできた。
カタリナです。鳩さんに議事録を運んでもらってます。で、ペーターの質問をうっかり忘れてることに気付きました。 ☆ペーター＞占いは白かもしれない人（思考の読めない人）、吊りは黒だろう人、が原則で希望出ししますが、状況次第で黒狙い占いも白狙い占いもあると思います！！ うっかりカタリナより。 |
司書 クララ 20:11
|
|
ただいまです。先ほど帰ってきて議事録読ませていただきました。
服[1d19:44]＞内容寡黙・追従には気をつけつつがんばります。 今日の決定時間は【仮：22時、本：22時半】の予定です。明日からは仮と本をもう少し話す予定です。＠10 ディーさんが既にカレー食べてますが、皆さんもどうぞ。 っ【カレーライス】【カレーライス＋ハンバーグ(リズ用)】 |
少女 リーザ 20:13
 |
|
リーザただいまですぅ。はぅぁー皆さん凄いですぅ…リーザお話追っかけるのもいっぱいいっぱいなのです＞＜
えっとー今の所…占いさん霊能さん共有さんがそれぞれ二人ですよね？皆さんどっちかが本物、どっちかが偽者って前提みたいなんですけど、リーザその理由がよく分からないのです…どっちもうそつきさんの可能性はないのですか？リーザだったらもしも偽者さんが2人も3人も出てしまったら本物でも黙ってしまうのです… |
仕立て屋 エルナ 20:17
|
|
ていないのを黒要素ととったからなのかな？整理狙いもわからなくもないけど、整理で●使わないで欲しいな。
神父が考察と希望のつながりが怪しいし、この２人は今日●すべきじゃないとおもっているのもあって、●したいけど対抗が●しているから放置かな？ ああ、そうそう霊の考察はしないわよ。以前偽視して叩いた方と繋がってえらい目にあったのよ。私と繋がったほうが真って事でいい。 |
少女 リーザ 20:20
|
|
クララさんいただきますなのですぅ♪
個人的には本当にごめんなさいなのですが、ペーターさんのタイミングが疑問なのですぅ…でも共有さんはどっちかが偽者さんはありえないから…んー…本物さんなのですよねぇ…あとあと、トーマスおじさん。もしも偽者さんだったらあのタイミングで言いますですか…？はっきりした推理があるわけじゃないんですけど…もしリーザが狼だったらあそこで出て気はしないと思いますです。 |
村娘 パメラ 20:25
|
|
だめだ。まったく頭がまわらない。混乱期のみんなの発言で気になったところはそれぞれ誰かが指摘しているし、その指摘に対する回答が「混乱してたから」といわれてしまうとそれまでだし。とりあえず灰考察を書けたひとから。
尼：混乱期の発言は当時、私が感じていたことに近いものが多かったので好印象。でもリーザちゃんを●候補にした。ここは私と考えが違うっぽい。私は今日は喋ってるひとを占ってみたい。 |
司書 クララ 20:27
|
|
リズ＞共有者は二人でセットの村人です。私とペタ君がお互い共有者であるとCOした以上、ほぼ騙りは出ないです。羊老の非対抗・非共はありませんでしたが、ペタ君がCOしたことから不必要と思ったのでしょう。よって、私とペタ君は確実に白(確白)です。占い師さん、霊能者さんについて考えてください。
|
村娘 パメラ 20:31
|
|
老：質問が鋭いと評価しているひともいるけど、申し訳ないけど私は、この質問をどう考察に反映していくのか微妙なものばかりのような気がした。今後の考察に注目。
羊：時系列を追って混乱期の出来事の感想を述べている。しっかり読んでいると思う。考察に白黒が見えてこないと批判されているけど、私は初日から誰が白いとか黒いとかはっきり言っちゃうひとのほうが怪しく感じてしまうタイプなので、そこは気にはならなかった。 |
老人 モーリッツ 20:38
|
|
こんばんわなのじゃ。議事読みながら発言していくかの。
トマ[12:47]＞ふむ。回答ありがとうじゃ。じゃが「ロケットやら撤回やらで混乱して喋れない」というのはどうかのぉ。お主視点でみれば、4co時点で共有による騙りはほぼ自明じゃないかと思うんじゃがのぉ。 |
老人 モーリッツ 20:38
|
|
こんばんわなのじゃ。議事読みながら発言していくかの。
トマ[12:47]＞ふむ。回答ありがとうじゃ。じゃが「ロケットやら撤回やらで混乱して喋れない」というのはどうかのぉ。お主視点でみれば、4co時点で共有による騙りはほぼ自明じゃないかと思うんじゃがのぉ。 |
老人 モーリッツ 20:40
|
|
実際、樵[23:45]で撤回を考慮した発言もしておるし、樵[12:45]「共有二人で騙るなら夜明け直後からしてくれよ」から推測するに共有者の騙りタイミングも理解してるように思えるしのぉ。わし的にはちょいと納得いかない回答じゃの。
|
仕立て屋 エルナ 20:40
|
|
＞妙 両方とも偽で潜伏はありえないわよ。共有の偽もないわよ。ならクララが本当の相方をだして年をつるわよ。
屋は議題回答だけなのよね。正直これで去られてはとても困るのよねー。かといってそういう屋を占いたいという者もどうかなー。けど狼かといわれるとどうかなー。 ＞★羊 老を外したい理由がよくわからないんだけど？突込み鋭い人はむしろ占うべきじゃないの？どの陣営として突っ込んでいるのかわからないもの。白 |
木こり トーマス 20:50
|
|
戻った。ねみー。
＞修15:01 上段、ノリと勢いで３−２にする狼もいると思うけど了解。中段は理解。灰考察薄いが黒要素になるは分かる。ここはどっちを重視するかって考え方の違いかな。 ☆修15:01＞修兵を外したのは神に比べて全体的に発言内容が濃いからだ。そりゃ修兵が黒かったら直吊りも考えるが、全員これからの発言見てから。それだけで占吊希望はしない。 |
仕立て屋 エルナ 21:05
|
|
また白確定しても悪くないと思うのよねー。狼ならもっと助かるしー。偽黒でても戦えそうだし。ちょっと気になったかな。
＞羊 2−2で霊が真狂濃厚ならライン戦濃厚とみないかな？狼占が即効で対抗を食うとは考え難いからね。五割でGJがでるし。まあかといって占護衛外されても困るけど。 そして羊は者●希望なのよね。まあ考察を見る限り兵か者●だろうから、納得の所だけど。うーん。 |
パン屋 オットー 21:07
|
|
ペーター＞僕が占いたいのは黒要素はなくても(黒要素がある人でもいいのですが)白っぽい要素もなくて(村人視点っぽくない人とも言える)、手強そうな人です。正直多弁がぼろ出すとかあんまりないと思います・・・僕的に中庸あたりが村か狼かの情報を一番出す感じだと思うのですが、それをやるとしゃべらないほうが得みたいになって今後皆さんの発言が伸びないかもしれませんので微妙ですが・・・
雑感ですが青2323の"ヤコ |
パン屋 オットー 21:07
|
|
雑感ですが青2323の"ヤコのまとめ役はダメだ"って偽が出た(2COになった)なら当たり前なのにわざわざ言うのは少し怪しい気がします・・・と言っても所詮言いがかりレベルですが・・・
ディーター1859＞心配なんてしてませんよ。ただ占狼狂霊って狼にとってあんまりいい形ではないと思っているのでそう思った人になんでそう思ったのか？(２人の早めのCO以外に理由があるのか？)と聞いただけです。ただ1858の |
パン屋 オットー 21:08
|
|
と聞いただけです。ただ1858のやってみたかったって言うのがあるっていうのはわかりました。裏をかいてくる場合もありますしね･･･0806は占い師は残す可能性があるということですか？正直霊能者より若干ローラーされにくいだけで能力者候補なんて決めうちでもできない限りあんまり残さないと思うのですがなんでハイリスクローリターンなんでしょうか？2351は狼２騙りは考慮外でしたか？まあ非常にレアケースだとは思
|
パン屋 オットー 21:08
|
|
2351は狼２騙りは考慮外でしたか？まあ非常にレアケースだとは思いますが。あと、なんというか狼が考えることなどで考える必要がないとか言われたら身も蓋もないのですが・・・
灰雑感【ジムゾン】すごく目立っている感じがします(自由占いなどで)だから白って言うわけではないですがとりあえず今日は占わないで様子見したい感じです。具体的に自由占いのメリットを話していただけると助かります。【シモン】発言が多く白っ |
木こり トーマス 21:09
|
|
☆兵18:32＞視点定まってるなら混乱しないの意味がよく分からんが、FO希望で議題書いてたら農青は速攻で霊CO書服も速攻で占COしてる、対抗狂狼かなんて思ってたらペーターまで出てくる。内訳考え直しになるしリロードするたびに発言増えるし、そんな一辺にいろんな情報処理できるほど頭の回転早くないぞ。
んで３−２とかただのロラ要員なのにワキワキはちょっとできん・・・いや４−２は初めてでちょっとおもしろいと |
パン屋 オットー 21:09
|
|
【シモン】発言が多く白っぽく感じるかもしれませんが、青指摘の部分など少し謎な部分もあるので多弁を占っていいなら第二希望です。【ディーター】もちろん僕の発言がわかりにくいのもあると思いますが、ちょっと言いがかりっぽいかなと思ったり(すみません)多弁占ってもいいなら一番占いたいです。【カタリナ】ジムゾンの案をいいと思った理由が"黒出した占い師じゃない方の白判定などが参考になる"と言っていましたが、この
|
パン屋 オットー 21:10
|
|
参考になる"と言っていましたが、この意味をもう少し詳しく教えてください。【モーリッツ】質問が多いのは少し気になりますが質問は効果があるっぽいものからなさそうなものまでいろいろあるので判断に悩みます。多弁様子見ならここ占いたいです。【パメラ】初日から黒い白いって言えないってことに共感できました。(特に僕的には黒い要素って言うのが難しい・・・)他は発言が少ないのでまだ様子見ですが、あんまり寡黙でも占う
|
パン屋 オットー 21:10
|
|
あんまり寡黙でも占うのがもったいない気がします・・・【リーザ】仲間がいない感じはしますが、仲間に聞かないで表で聞けといわれてる可能性もありますからあんまりあてにならないかもしれません・・・【フリーデル】0032はすごくおいしいとまでは言えなくても警戒するほどのことじゃないというのは同感です。全体的な印象としては若干村側視点かなといった感じがします。
|
老人 モーリッツ 21:11
|
|
エルナ[05:29]＞あまり回答になってないのぉ。統一占いと比べて自由占いだとどう真贋の見分けがつきやすいのかが聞きたいのじゃ。
シモン[18:29]＞一つ目。4coならわかるんじゃがのぉ。わしやシモンの立場からでも共騙りが入ってるのは自明じゃからのぉ。わしには何か共有が騙ってることを前提にしてるように見えたんでな。 |
老人 モーリッツ 21:11
|
|
二つ目。了解じゃ。
三つ目。「狂なら3coの可能性を考えロケットはしにくい」ってのがいまいちわからんのぉ。狼が即coする必要もないじゃろうし、仮に真がcoしてくれば霊内訳人人が狼にわかるんじゃしの。狼からすれば場合によっては霊は確定させても占ほど脅威にはならんじゃろうしの。 |
木こり トーマス 21:11
|
|
思ったが。
☆者18:59＞狼が霊襲撃すれば占の偽確は防げるし、狂は白出し続けてればいいから狂の霊騙りは悪手じゃないってことか？霊襲撃とか見たことないんだが・・・。まぁ返答サンキュー。 んで心配って何だ？狂の霊騙りは占偽確の危険性があるからやらないんじゃねって思ってたから、何でかなと思って聞いてみたんだ。 |
羊飼い カタリナ 21:18
|
|
ヨアヒムとモーリッツについての意見が割れた（？）みたいなんで、ちょっと詳しく。
老0150エルナ宛は戦術論の確認かな？その下はトマ宛は占い師としての心境を理解できずにいる「疑いの念」が感じられて思考が見えるところ。老0257シモン宛上はカオス状況でのシモンの思考を読み取るための質問。下も同じくシモンの意図の確認。老0258シモン宛も考え方の違いを確認するための質問。 |
老人 モーリッツ 21:20
|
|
神父[09:06]＞狼にとっては発言しにくい状況だと神父は思っておるのに、発言を思考垂れ流しっぽいフリとシモンを希望にあげるのっておかしくないかの？むしろその理由で希望を挙げるのであれば、その場で発言のなかったものを挙げるものじゃないのかの？
|
仕立て屋 エルナ 21:20
|
|
>老 騙りは嘘ついて●先を決める必要があるのよ。狂人ならご主人様を、狼なら仲間は占いたくないわ。あえて外す必要があるのよね。だから●先がどうしても不自然になるのよ。考察や希望でもそれは現れるけど実際の行動に出る分見分けはよりつきやすいのよ。
また村視点で視点が定まらないから、狼の視点漏れなども誘えたりするのよね。白だされた人も、囲われた狼か村人か見分けがつきやすいのよね。 |
パン屋 オットー 21:20
|
|
今までの僕の発言から占い希望出します。
多弁占いでもいいから積極的に狼を当てるという場合【●ディーター○シモン】 多弁占いは情報を減らすことになるかもしれないからしないほうがいいという場合【●モーリッツ】多弁以外では狼の可能性が一番高いと思ったからです。 トーマス＞僕もそう思いました。正直狼側からしたら悪手気味なのになんで霊真狂濃厚なのか、そう言っている人説明お願いします。 |
木こり トーマス 21:20
|
|
＞老20:38 4COってのは占COの数か？樵23:45のとおり共騙りいるだろなとは思ったが、当時それだけを考えてたわけじゃないんだが・・・すまん、正直モーリッツが何に引っかかってるのかが分からんかった。この回答でいいのか？違ってたらすまんがもう１回聞いてくれると助かる。
あと、占4COだと真狂狼どの視点でも共騙りがいるだろうってのは思いつくんじゃないか？ |
羊飼い カタリナ 21:23
|
|
どれも相手の思考を理解しようとしたり、自分の考えと照らし合わせがあって、対象者の思考やモーリッツの思考を追うのに役に立つ情報だと思う。
エルナ＞モーリッツは、結構丁寧に相手の思考を探ってるし、黒なら途中でスタイルが乱れると思うの。貴重な占機能を終盤見抜けそうな人に使うくらいなら、スケープゴート（ＳＧ）になりそうな人や、終盤狼と誤認しそうな村人（かも知れない人）を優先して占っていきたいかな？ |
仕立て屋 エルナ 21:25
|
|
というか私統一●にあまりメリット見出せないのよね。
＞★老 質問は結構なんだけど、正直質問の割りに貴方の思考が見えないのよね。屋みたいにある程度しっかりした議題回答か、能力者考察や灰考察(むしろ議題回答は無駄っぽいからこれを)をお願いできるかな？ パメラは空気なのよねー。まあ今日は放置かなー。妙はもう少し様子見かな。 希望は今から決める事にする。 |
シスター フリーデル 21:26
|
|
圧縮灰考察
神：1d09:05垂れ流し黒い説がさっぱりです。樵1d13:57のように狼の白アピだとおもったから、なら分かるのですが。気になります。 妙：1d20:21あたりが赤あるようにみえませんが、色はさっぱりわかりません。灰にずっとおいておくのは不安という意味では早めに占うのはあり範囲。 |
青年 ヨアヒム 21:31
|
|
カレーいただきます！もぐもぐ。＜グッレイトな味だぜ＞
＞★服[20:17] ちょ、霊放置かよ！ライン繋がる前に霊が死んだり、繋がらなかったらどうすんのさ、それｗ ■４．●ディーター○モーリッツ で暫定と変わらず。理由は灰考察([14:15])＋カオス時の困惑がネタ混じりすぎとか含めてどうにも演技っぽく感じる事。ちなみに俺は者は発言内容と文字数換算では多弁寄り中庸だと思ってる。@2 |
仕立て屋 エルナ 21:32
|
|
＞羊 そうなの？私は質問寡黙というか思考隠し臭いから今日の●にだそうかなと思っているくらいなんだけど。
正直現状の灰でそこまで黒！って人いないのよね。気になっている神父は対抗が入れているから、逆に白かなーって気がしてるし。 【老●羊○】老は狼を探している感はあるんだけど、本人思考が見えないのよね。 羊は老をやたらかばっているのがちょっと気になったから。@2 もう黙るよ。 |
羊飼い カタリナ 21:34
|
|
これは独り言。服2348書の占ＣＯと霊３になる可能性ってなんか関係あるんだっけ？農青が偽なら必然的に霊３だし、真が出てるなら偽はもう出なければ良いだけの話で…誰か灰にでも埋めて置いてください。
他気付いたところ。 神0905の思考垂れ流し黒説にリナの全羊が泣いた。リナの連投とか真っ黒じゃん。 青1252中庸占で黒狙い…多弁が黒かったら？ |
シスター フリーデル 21:37
|
|
兵：脳みそカオスっぷりはやや人っぽいと思ってます。ツッコマれているなんかおかしい発言は、結局そこまで深く考えてなかったFA予想
羊：おもった事をだだもらしにしてくれてます。ここは印象いいんですが若干読みにくい…。 老：質問多いんですが本人は何に考えてるかよく分からなかったです。 気になる神第一希望、黒狙いではないですがSG救済ということで妙第二希望のまま【●神○妙】 |
神父 ジムゾン 21:43
|
|
なぜか腹壊しました…昼飯がまずかったのでしょうか…というわけでカレーは今ちょっと…。尼12:09☆★＞ん？理由のもう一方に狼に関する発言があるってのがあるんですけど、そっちの方は完全スルーですか？私の見落としがあるかもしれないので、者の狼に関する発言があれば教えて下さい。あと妙を寡黙吊りの候補にしようとは考えなかったですか？
農12:33☆＞神父的には兵01:23の発言がどうも引っかかってるんです |
神父 ジムゾン 21:45
|
|
よ。狼にとっては発言しにくい混乱って発言ですね。うまく言えないですけどこれってこの状況で発言多くしてる兵自身、もしくは兵と似たような発言タイプの人への擁護なんじゃないかと思って怪しく感じたんですよね。んで、兵が同じ01:23の発言で尼を白っぽく見てる、そして尼が兵と同じく考察垂れ流しタイプっぽいというのもあって●先に上げようと思ったのです。＠６
|
農夫 ヤコブ 21:46
|
|
議事録読み中だけどこれという黒要素は拾えてないお。とりあえずおおまかな灰雑感を五月雨式に落としていくお。
尼：多弁、他者とのやり取り多め。シスターの●妙は一種の寡黙占い？考え方としてはアリだが、スタンス的に矛盾がないかどうかは今後の発言で判断。 神：議事進行に気を使った発言多し。能力者への質問の多さと灰とのからみの少なさはややアンバランス。占い希望理由はユニークな印象。 |
パン屋 オットー 21:47
|
|
能力者考察 とりあえず真狂濃厚って言うのが納得できないので霊から。
【ヨアヒム】さっきも言ったようにどうも2323が不自然に見える・・・すみません。他は特に怪しいところはないです。狼＝真＞狂【ヤコブ】正直ロケットCOの時点で心象は少し落ちますが、相談を考えると狼っぽくはないですかね･･･狂＞真＞狼【霊候補２人】ロケットCO/早いCOで正直狼と狂のどっちか？という問題では狼の相談時間ぐらいしか材料に |
パン屋 オットー 21:48
|
|
しか材料にならないと思います。なぜならお互いに狼なら狂と被らないように、狂なら狼と被らないようにするからです(霊能3COはかなり村有利なので)。ヤコブさんは時間的に相談できないような気がしますが、ヨアヒムさんは(もちろん誰がいるかにもよりますが)十分相談時間があったのではないかという感想です。なのでヤコブさんは狼要素が下がりますが、ヨアヒムさんの時間ぐらいでしたら狼も普通にあるんじゃないかと。(も
|
農夫 ヤコブ 21:48
|
|
者：発言内容はオーソドックスな印象。本人が示している希望選出基準と●希望先（オト）との矛盾は感じず。
兵：スタンス的にはシスターと同じような印象（前衛多弁）を受ける。他者への質問が多いが、それが今後の考察にどのように生かされるのか注目。 |
パン屋 オットー 21:48
|
|
狼も普通にあるんじゃないかと。(もちろん狂もありますが)
で、もともと狂は占い師騙ったほうが強いと思っていますから(もちろん裏をかいてくるケースも想像できますが)霊能真狂濃厚とは言えないかなというのが僕が出した結論です、一応ですが・・・どっちが真かは以上を踏まえてもう少し考えます。＠２ |
老人 モーリッツ 21:50
|
|
エルナ[21:32]＞対抗が狂狼のどちらかも決まっておらんのじゃから、気にする必要ないと思うがの。それもとそれくらいトマを狼視してるのかの？それと霊の考察してもいいと思うぞい。結果間違えていたとしても過程が明示されていれば判断可能じゃし助かるの。
|
少年 ペーター 21:51
|
|
って希望出してなかった罠。ぎゃふん。
さっきまでの感触でごめんだけど●神娘屋老辺りならいっかなーくらい。盤面整理万歳。リーザはごめんだけど吊り候補かなー。お互い相方認定してる共有疑わしいとか言っちゃうのはちょっと。覚醒期待してるから頑張って！ リナ姉はさらっと読んだ感じ別にいいや。尼兵者は喋ってるので放置。 |
負傷兵 シモン 21:52
|
|
ペタ19:07＞赤を想像して2騙りを考えると、エルナがCOして、2騙りも面白いかもという流れだと赤を想像できるが、あの状況でトマペタが2騙りしようぜって一緒にCOするのは想像できん。
トマCO前の能力者候補が4白だったら狼ならCOはありで、ペタは何とか考えてない。 ペタの指摘はわかるんだがしかし俺はそんときそー思ったんだ。 時間がねぇので希望だぁぁぁ!!纏め泣かせの女なかせだな。現状【●神父】 |
負傷兵 シモン 21:53
|
|
あの混乱時に占方法ってのが状況に乗り切れずにでたものかなと思ってる。実際占方法が統一になると思っていたのであれば、それこそ狼の発言稼ぎで、また自由占提唱は一般と違うことを提唱するからこそ白アピかなと思ってる。
占いは必要ないと感じてるのは ★フリリン（前述） ★リナは狼だと発言難しくできるだけ状況なぞった発言したくないだろなっていうのをあっさりやってる感じ白く感じる。パメラ可愛いも同意。 |
シスター フリーデル 21:56
|
|
☆神＞21:43半スルーしてましたけど、狼に関する発言が黒要素にはあまり思えません。
妙について＝寡黙吊り派ですが、安易な寡黙吊りも好きになりません。妙考察参考にしてください。赤があるようにみえないけどSGにされそうなので占ってもいいといってるんですよ。寡黙占初日斑？それはそれで吊ってラインわかって結構。 |
負傷兵 シモン 21:57
|
|
★そしてパメラのそれが俺的に村人っぽく感じてたり。もうちょっといろいろ喋っといて欲しかったかなぁとも思うけど。
★ディタも考え方の相違を感じたがCO周り村人っぽく感じてる。ちなみに考え方の相違は霊COのハイリスク云々。 ★オトは俺の指摘を21:07で繰り返してるのが単独感かな、議事よんでなさげ？ちょい微妙。占ってよし。 爺は無難でリズはもちょっと発言みたいかな。どっちも占ってよし。 |
老人 モーリッツ 21:59
|
|
能力者考察…のぉ。まだ何ともいえんわい。ただ、若干トマの「混乱していたから喋れなかった」には違和感があるのぉ。大してエルナなんじゃが、自分襲撃を懸念してないのが違和感じゃな。
|
農夫 ヤコブ 22:01
|
|
灰考察の途中だけど仮決定の時間が迫っているので占い先希望を提出するお。
【●モーリッツ、○カタリナ】とするお。 ●モリの理由としては、オトのモリ評（屋21:10）にほぼ同意だからだお。 ○リナの理由は、発言数のわりには他者との絡みが少なめでもし狼ならボロを出しにくいタイプのように見受けられるからだお。 |
老人 モーリッツ 22:01
|
|
ざっくりと灰雑感じゃが、パメ・リザは寡黙吊り候補じゃ。リナは怒涛の連投があったが違和感あるところはいまのとこないの。フリ･ディタも今のとこ放置じゃな。今のとこ気になってるのはシモン・神父・オトじゃが、この中でオトの色が見えないのぉ。
|
羊飼い カタリナ 22:04
|
|
農1230の樵偽の理由、わからなくもないんだけど、それって実は性格要素だったりするから、それだけで偽決め打ちはちょっと…。
オットーの丁寧語ステルス発見。うーん。オットーの丁寧語はなぜか手ごわい（苦笑）多弁（手強い人）占派と…う〜ん、発言力の強い人に目が行くってことは警戒心の強さの裏返しかな？★「白判定などが参考になる」じゃないよ。「白判定が斑吊りで無駄にされない」ってことだよ（通じる？）。 |
青年 ヨアヒム 22:07
|
|
【仮決定了解】＜了解だぜ！＞まぁ奇抜ってだけで色が見えにくいのはあるしな。反対する程白く見てるわけでもない。
[屋]灰考察は無難な感じで特に違和感無し。色は見えにくいが、黒いとは思わない。精査は明日。俺の失言が悪いんだから謝らなくて良いけど、俺のヤコの〜の指摘については[23:54]を一応置いとくね。ごめん正直急いでたから半分は勢い。というか５分で相談・発言書いてCOとか俺には無理です。@1 |
老人 モーリッツ 22:09
|
|
神父の●希望が気になるので●神父じゃ。
能力者考察…のぉ。まだ何ともいえんわい。ただ、若干トマの「混乱していたから喋れなかった」には違和感があるのぉ。大してエルナなんじゃが、自分襲撃を懸念してないのが違和感じゃな。 霊はヨアの発言のほうがヤコより濃いと思うが、それだけではまだなんとものぉ。 |
羊飼い カタリナ 22:11
|
|
ヨアはモリの内容を具体的に指摘せずに「〜な印象」って表現してるのが結果ありきっぽく感じてちょっと気になるかな？
老2120の質問とか良い質問だよねー。それは気付かなかった。 【仮決定確認】モーリッツの質問の回答見てから判断したかったけど、仕方ないかぁ。それより、占い師のトーマスの発言が入ってこない。エルナのインパクトに押されてる？がんばれー。 |
仕立て屋 エルナ 22:11
|
|
【仮決定確認】まあ私も単体では黒いなーと思っているから賛成かな。あと回避なんて流石にないから、セットしてもいいよね。
＞青 ライン繋ぐ前に私より先に霊が死んだら、残った霊は迷わず吊るかな。真狂濃厚とはみるけど、真狂決め撃って残す事はしないかな。正直霊の真偽で悩む意味がわからないなー。私が生きていたら霊の真偽なんて確実に分かるものだし。それまでに私が食われたら、正直ロラって下さいとしかいえないもの。 |
村娘 パメラ 22:13
|
|
とりあえず【仮決定確認】したよ。私は占うなら混乱期に活発に発言してた者兵尼神あたりからがいいなあと思ってたので特に反対しない。本決定までに、そのあたりのひとの灰考察もうちょっと頑張ってみるね。
|
神父 ジムゾン 22:13
|
|
【仮決定確認】
んー…00:16の私の発言が注目を集めているみたいなのでそこについてちょっと喋りますね。正直私は情報は多ければ多い方がいいとあの時点では単純に考えていたので、占い先が一つだけの統一よりも二つになる可能性のある自由の方がいいと思ってました。しかし01:02の発言でも触れてるんですが情報が多すぎても逆に混乱するってことがわかったので、今は統一占いの方がよかったかなと考えています。 |
負傷兵 シモン 22:13
|
|
能力者はエルナが視点しっかりしてる感じ。霊は相談様子見なしってのがあるがどちらかは狂か狼、やはり狂の性格上3CO悪手を考えると霊は狼っぽく思える。ヤコの早期トマ偽は狂っぽくない。ヨアは23:54好印象。でロケットだけに農偽より。まぁ襲撃進行とかでもいろいろ見えてくるから今のとここんな感じ。まだ微差微差。
【仮決定了解】 爺＞今日は襲撃ないんだが…エルナはどっかで襲われない印象もつとこあったっけ？ |
羊飼い カタリナ 22:13
|
|
と、二人の印象が無いみたいなこと書きましたが、仲間の考察ってどうしても手を抜きがちになるんで、先に言い訳しただけです。
それにしてもヨアヒムとエルナはプッシュ、プッシュだなぁ。勢いすごい。 |
羊飼い カタリナ 22:18
|
|
判定どうしよっか？
ライン戦に行くなら黒出しは考慮しても良いと思うけど…。これで狂人先出しで黒でラインつなげたらすごいよね。多分ライン戦負けない。ジムゾンなら黒出しても信用とれそうだけど…。どうしよっかね。 |
仕立て屋 エルナ 22:21
|
|
本人も反対してないからそのままでいいよね。
希望があるのでさらっというけど、霊は真偽は真面目によーわからんが結論ね。どっちも違和感ないもの。ただ農が私と全く同じ希望なのがちょっと気になったけど、それくらいかな。青偽なら狂、農は狂狼どれもあるかな。樵狂なら農狼かなと思っている。青狼はタイミング的に無理かなと。3COの恐れがあるのにチャレンジャー過ぎるのよね。 ＞羊 ああそうね、よく考える意味なかった |
農夫 ヤコブ 22:22
|
|
【仮決定了解だお】
自由占い希望自体は黒要素ではない（＝自由占が統一占に比べて狼有利とは一概に言えない）けど、それ以外にもジムの発言で気になる点はあるので了解するお。 ＞ジム（21:43） 回答に感謝するお。ただ、うまく説明できないと言われるとこちらも判断に困るところだお。 |
仕立て屋 エルナ 22:24
|
|
さあて占うわよー。
まず五右衛門風呂に油をたっぷりいれます。さらに300度になるくらいまで熱します。 ここにジムゾンを入れます。火傷をしたら人間です。火傷をしなかったら狼です。 さあどっちかなー？ 【ジムゾンはだった！！！！】 |
木こり トーマス 22:28
|
|
【仮決定了解】
簡単に能力者考察 [エルナ]服23:20や服23:28からもう出る気満々だったんだろうなというくらいの気概を感じるので狂かと思ったんだけど、狼でも騙る気満々な人はいるし、エルナの姿勢から狂人の遠慮っぽさを感じないので狼より。狼＞狂 |
木こり トーマス 22:29
|
|
[ヤコブ]狼の霊ロケットとかあるのか？と思うので非狼っぽい？
農23:48のロケットCOした理由については俺も潜伏苦手なので納得の範囲。 印象論だけど、夜明け直後の自信に満ち溢れる態度とは違って灰考察がちょっと薄い気がするのが気になるかな。ここは今後見て判断したい。狂≧真＞狼 |
司書 クララ 22:30
|
|
【本決定：●ジムゾンさん】
占い師さんはセットしてください。自由占いの話題も出ていた中での統一占いですので、【セットミスなきよう】ようお願いします。 発表順ですが、【樵＞服】でお願いします。 ●神の理由ですが、自由占いの理由を情報が多く落ちるからとしていますが、一般戦術である統一占いに対するデメリットを考慮していないのは初日占いに値すると思うからです。 |
青年 ヨアヒム 22:31
|
|
前回が疑われなすぎて気持ち悪かっただけに、疑われるのが新鮮。でもリナの疑い方がちと分からんぞ。疑い返しは好きじゃないが、怪しく思えてしまうな…。
というかヤコはロケットだからやる気満々なのかと思ったが意外に適当だなぁ。これは負けたくないぞ。結構頑張ってるのに真贋微妙かぁ。しょぼーん。何だかローラー要員だから、あんま真贋気にされてない気もするが。 |
木こり トーマス 22:31
|
|
[ヨアヒム]いろんな人から突っ込まれてる青23:23の「ヤコのまとめ役はダメだ」発言。これそんなにうさんくさい？という印象。
根拠超薄いけど青23:37で霊潜伏希望してることから、青狼で独断でのCOはなさそう。エルナも言ってるんであれだけど、ヨアヒムからは相談してる感じがしないので非狼印象。ヤコブが若干偽っぽい印象なので対抗との比較で現状真≧狂＞狼 |
パン屋 オットー 22:33
|
|
席外してます、今は鳩なので文が少し変かも・・・
【仮決定微妙】ジムゾンは白っぽいかと思ってますから・・・ でも内容寡黙気味かもですし反対はしません。 ★エルナ2125＞統一占いにメリットを見出せないといっていますが、理由は何ですか？あと、そのメリットというのは自分視点でですか？それとも村視点でですか？ ★ジムゾン＞同じ質問★カタリナ＞同じ質問 |
羊飼い カタリナ 22:36
|
|
【本決定了解】
エルナ＞「青偽なら狂」が良く分からないの。狂にしろ、狼にしろ、青偽なら３ＣＯのリスクはあったんじゃない？農が「ロケット騙りしたい狼」ってのを考慮してるなら青視点でもその（農＝狼の）可能性は有り得るわけで、狼なら無理で狂ならできるっていう基準はどうやって線引きしてるの？ |
シスター フリーデル 22:36
|
|
占考察は喉の関係で青1d14:08・1d14:11ほぼ追従しておきます。
屋：1d21:09が単なる疑い返しで黒要素？ 娘：判別不能。1d20:25で寡黙占好きじゃないってのだけは分かりました。 者：1d00:41はえ？と思いましたがそのうち話すと思いつつ。色は灰 ★樵＞狂人の遠慮っぽさを感じないって具体的にそう思う発言どこです？ |
パン屋 オットー 22:38
|
|
本決定出てましたね【本決定確認しました】
★ジムゾン＞同じ質問★カタリナ＞同じ質問 正直村視点で確定情報が増えないのは結構痛いと思うのですが・・・ あとエルナの神白視理由が対抗の希望だからって言うのが木狼限定してて変な気がします・・・ カタリナさん＞申し訳ないですが、説明が本気でわかりません・・・ |
青年 ヨアヒム 22:38
|
|
【本決定了解】
[妙] [23:28 ]ではきちんとどっちかが偽物だと言ってるのに[20:13]が矛盾してるような。正直残すと不安なので明日吊りたかったりする。 [娘]今出てるものは屋と同じく無難な印象だが、寡黙だなぁ。娘も精査は明日。 ごめん喉尽きた。羊の質問への回答は夜明け後に。モリ考察に違和感持たれてるみたいだからこれも夜明け後に。@0 |
木こり トーマス 22:47
|
|
☆修22:36＞服20:17の神への疑い方や服20:40の羊への疑い方。特にジムゾンなんてわりと疑いかかってるのに自分も疑ってご主人だったらどうするのと。希望からは外してるけど。
あと経験論だからアテにならないけど、ここまで断定口調で強気の狂人に出会ったことがない。 |
農夫 ヤコブ 22:48
|
|
【本決定了解だお】
＞オト（22:33） 自由占い（≒片占い）は統一占いに比べると確定情報は落ちにくいけど、早期に黒が出た場合は村視点でも考察材料は増えるお。自由占い、統一占いのどちらが早期黒判定が出やすいかは村の展開によるとしか言えないお。 |
少女 リーザ 22:50
|
|
いない間に決定していたんですぅ＞＜
【本決定了解なのですぅ】 質問されたわけではないけどヨアヒムさんにお返事と言う名の言い訳なのですぅ…昼間凝れなかった間に色々なパターンが頭に浮かんでしまっただけなのですぅ…経験値が少ないのでおかしなことも言ってるかもなのですぅ＞＜。 |
老人 モーリッツ 22:51
|
|
【本決定了解じゃ】
神父＞老[21:20]に回答くれると助かるのぉ。 エルナ[21:20]＞回答ありがとうなのじゃ。「騙りは嘘をついて●先を決める必要がある」は同意じゃが、それは統一でも同じのような気がするがのぉ。それ以降の説明も統一よりもメリットがあると思えるほど共感ができないのぉ。うーむ…。 |
老人 モーリッツ 22:52
|
|
シモン[22:13]＞服[23:41]の補完占いじゃな。
フリ[21:56]＞フリは寡黙吊り推奨派じゃよな。「寡黙占初日斑だったら吊ってラインわかって結構」とあるが、寡黙に占と吊2手使うことには抵抗は感じないのかの？ |
ならず者 ディーター 22:55
|
|
【仮じゃねぇ、本決定了解】
ついでに、霊能を真狂と思う理由に付け足しするなら「狂人は狼より先に動き出す」って意識が俺の中にあるからだな。狼が見ると仲間が分かる分判断がしやすくなるからな。うん、今更な話だw |
負傷兵 シモン 22:57
|
|
【本決定了解】
トマ21:09＞その内訳考えるつーのがトマ真なら占師の残りは偽なんだし、もちょい揺ぎ無い発言ができると思ったんだ。 リナ＞オト丁寧語ステルスならヤコの口調は？俺はそっちが気になる。 オト21:09＞俺の青指摘の部分など少し謎ってのは何処？21:10フリリンの若干村側視点ってなに？ 爺＞補完や交互提唱が襲撃を考慮しないって言われたら占師は発言できなくなっちまうんだが、それどうよ。 |
司書 クララ 22:58
|
|
喉が余ってるので言っておきますね。
ヨアヒムさん、エルナさん、リデルさん、オットーさん、カタリナさんは喉枯れてます。質問を投げた方々は夜明を待ってください。 もし回答待ちで発言を控えているのなら、他の考察を御願いします。 といっても、あと20分もありませんが・・・ |
神父 ジムゾン 23:01
|
|
【本決定確認】んー…残りの発言は尼と兵以外の灰考察（雑感）にでも使いましょうかね。
ディーター…みなさんの言ってる通り思考がわかりにくいってのはわかるんですが、この村は霊能ロケットＣＯという珍しい展開で始まった村なのでこういう村でどういう発言をすればいいのか戸惑ってしまい、ああいう思考が見えない発言になったのかなと思いました。 リーザ…んー発言自体はプロローグのあれがなければあやしすぎるんですけど |
神父 ジムゾン 23:02
|
|
ねぇ…正直寡黙もここまでくると吊り候補の一角に入れていいんじゃないかぐらいまで思いました。
パメラ…現時点では目を引く発言が出ていないので放置か寡黙吊り候補その２。 カタリナ…もうちょっと発言見てから色決めたいかなぁ…ただモーリッツさんに好印象を抱いているというのは同意かな。いくら何でも質問に多くをさきすぎてて狼だったら目立ちすぎなんじゃないかなと。 モーリッツ…カタリナさんの項目で述べたのでパス |
ならず者 ディーター 23:07
|
|
流れを追ってたら、ヒムの質問に答えてなかった様だな。
☆青＞22:55と同じ様なものだが、俺の頭の中の狂人と狼の動きのセオリーに垂らし合わせただけって所だ。正確にはパッションではなく経験則か。後は離席分を読んで再判断していく。 |
老人 モーリッツ 23:08
|
|
シモン[22:57]＞じゃからわしは考慮すべきじゃと思っておる。今日統一なら少なくても明日結果がわかるからの。そういう意味で統一よりも自由占いの方がよりメリットがあるとは思えないんじゃよ。
|
神父 ジムゾン 23:13
|
|
老21:20＞狼ならあの状況では発言しづらいということは、ここはあえて喋らないと狼と疑われるんじゃないかと、狼側は考えたかもしれないということですよ。そして喋るからには後半に残しておきたいと村人が思うような発言をするかなと私は考えて、思考垂れ流しなのかなぁと。んー…ちょっとおかしい思考だったら指摘してください。＠０
|
負傷兵 シモン 23:13
次の日へ
|
|
う〜んパメラも現状混乱とか考察が進まないってのはちょっと気になるなぁ。
混乱期に活発に発言した人がいいと思ったのはなんか意味ある？リズを●じゃなかったらパメはどうするつもり？ リズ＞感覚でもいいから●希望出したほうがいいよ。 爺＞自由したかったんだなって程度に俺はおもったんだけどな。う〜ん。 |