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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 08:19
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ほれ寺の和尚。おみくじひけ。あ、ここに判子押してくれ、遺産は教会に譲るという書類ね。いやこれおみくじ代。
小吉…寺の小坊主…学問、励め。出産、やすし。 【和尚モーリッツは人間だ】…占い先襲撃か…とりあえず、…寝る… |
司書 クララ 08:21
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まじかるクラらんの本占いへようこそにゃのだーー！本日のおきゃくしゃまはおじーちゃま！んじゃいっくよーん♪と思ったら襲撃されてる…やっぱりGJ避け来るならそこだよねーとおもいつつかなりしょんぼり…。展開予測はできたんだからもっと強く主張してればよかったな…。
一応本は開いたけど、やっぱり害なすものではないって項目だったよー…ちなみに「精霊」の「ヤクシャ」だったよー、インドの友好的な精霊さんだって… |
シスター フリーデル 08:23
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村長さん、お疲れさまでした。最後に色々話してくださりありがとうございました。人狼であれば良いですが…村人だとしても、参考にさせて頂きますのでご安心を。
そして…モーリッツさん食べられ人間確認しました。……。 ヨアヒムさん0816 あ。やっぱり私の１／３でよいのですか？本当、私の間違いあれば指摘よろしくです。また昼に覗ければ少し。無理なら夜です。 シモンさんのそれは何ですか？では… |
青年 ヨアヒム 08:24
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えーと、一応思考を書いときます。
パメラさんの、占前の人狼確率は僕除いて灰の７人中人狼２匹でパメラさんの狼確率は７分の２で、パメラさん黒確率＝ジムゾンさん真確率だと思っちゃったんですよ。で、７分の２だと。 冷静に考えれば、占結果が白白黒って出た時点でパメラさん黒確率の方が変動してるんで、パメラさん黒確率をジムゾンさん真確率の方にあわせるのが妥当ですよね。 もうなんか思考力がまるで無かったです。 |
青年 ヨアヒム 08:27
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まじですいませんでした。同じ理由で、ジムゾンさん狂確率とジムゾンさん狼確率も無視してください。
えと、村長さんがあんまり神真の可能性について話してくださらなかった気がするので聞いてみたかったんですが・・・お疲れ様でした。僕も投票しといてなんですが（笑） |
農夫 ヤコブ 08:40
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サボテン日記
モーリッツがむざんなすがたになった。にょたいもりがよういされていたのに、おおかみはひどい。ボクもにょたいもりがほしい。あさごはんにするの。 にっきをつけるのも すこしおっくうになってきた、きょうこのごろ。 それはそうと、シモンのしぼうフラグがへしおられてた。兵0815にふれないのが、おとなのやさしさ。…おねしょしたパンツ？ |
司書 クララ 08:49
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今回の占先襲撃は結構村にとって重たいよ。占いが割れる事すら無く潰された。つまり占い師の出す情報での占い師判断が1日分無駄になったって事でもあるの。この辺良く良く吟味して、その上で今日どうするか考えてほしい。
手数表もはっとく。これ元に最悪の場合はどうすればいいか各自考えたらいいんじゃないかな…ちょっと落ち着いてくる…悔しい。 10→8→6→4→終（吊4：占3灰4斑1） |
農夫 ヤコブ 08:50
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青い戦国世界に出かけたヴァルターさんと、女体盛りを逃したモーリッツさん、合掌。
特にモーリッツさん、理由すんごく薄いのに疑っちゃってごめんなさい。しかも老人間だったし…やっぱり僕、考察ダメだ。 ヨアヒムさん、確率の問題は確かに大事なのです。でも、実際の試合では、いくらでもレアケースが出てくるの。人間の心は、数学じゃ計れないみたい。ヨアヒムさんは何を基準にして狼探ししてるの？ 僕も寝るね。またねー |
青年 ヨアヒム 08:53
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まあでも一応書いときますか。
僕がアルビンさんを白に見たのは、自由占い提案と皆さんがそれに取り合わなかった事です。僕が狼だったら自由占いは占師の動向が予測しづらくて嫌かなと思ったのと、もし狼側がそれを望んでいたなら誰か同調しただろうし、望んでおらずに少数意見主張で白っぽく見せようとしてたら仲間が深めの考察した上で却下したかなと思いました。 |
青年 ヨアヒム 08:58
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ヤコブさんへ
もちろん、確率のみで考えるつもりはありません。皆さんがジムゾンさん真をあまり考えてないかな、という気がしたのでちょっと聞いてみました。フリーデルさんへの質問の方はまるで意味が無かったです。あっちはできれば無かった事にして下さい。 |
司書 クララ 09:10
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■4.やりたかないけど狂人と思うジムほっといて一番狼であるとおもう▼リーザを今日は希望したい。ジムゾンをのこす限りPPの可能性は付きまとう。それはわかってるけどその対策できたの昨日まで。今日吊って明日からの狼3連吊りに賭けるか、今日狼っぽいところをつって少しでも余裕をと思うか、私は後者をとる。
ヴァルしゃんは狼っぽい人だとは思ったけど、狼の確信があったわけじゃないしね。ここで灰吊りする気はない。 |
司書 クララ 09:43
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もうちょっと状況まとめよう
【吊り手は4手、狼は最悪3匹最良1匹、狂生存中】 今の村の状況は上の墨内であるのはみんな把握してるわね？ 今日、私の中での最低限は「偽占い師一人でも処刑」確実に狼側から１、そのぐらいは吊っておきたい。私は神狂の予測崩れてないから、神先吊りだとその後全く吊り間違えられず、村からすると昨日からのロラの場合よりも早く圧迫が来る |
青年 ヨアヒム 09:48
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てか失礼。シモンさんが「今日は自由占い無しの方向で」っていってるじゃないか。僕もう駄目です。
■１ですが、結果的には自由占の方がまだしもだったかな〜と思ったんですが、そこからアルビンさんの評価が繋がらない。■２の方から考えていきます。 |
司書 クララ 09:49
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リザ吊りからでも、神が明後日まで残れば狼に「白確にあわせます！」って言っちゃえば占結果次第ではされちゃうんだけどね。それと狼予測が一番強い人をのこすのどっちが嫌かって言ったら、後者のほうが嫌。
だから私にとってのPPの対策が出来たのは昨日までだったんだけど…考察に意識が取られすぎた。よく考えればこの視点だって占い師の主観なんだから説得と考察の配分間違ってしまってごめんなさい… |
司書 クララ 09:59
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■2.GJ避けと、村への情報削減がメインだとおもうの。個人的には後者の効果が痛い。白確定が喰われたのと同じようなモノって思えればいいけどそうは思うないから痛い
■3.変わらず妙狼神狂予想。特に考え直す必要がみえないのよね。今回の襲撃を神狼だからこその襲撃って言えるなら別だけどそういう要素も無いからね。後は昨日のリザちゃんの吊希望→撤回は人間要素狙いに見えた事も相俟って以前より強く固まってる@14 |
負傷兵 シモン 10:19
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公開補足
★ヨアヒム 08:53 ＞「占師の動向が予測しづらくて嫌かなと思ったのと(ry」君が思うに占い師の動向をしることで狼側にどういうメリットが生まれると思っているのか解説頼むよ。 |
負傷兵 シモン 10:24
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場合分けするよ＠の後ろは最大狼数、吊り手４
神父狂：現状灰４＠２ リーザクララ＠１ 神父狼：現状灰４＠２ リーザクララ＠０ 神父真：現状灰４＠１ リーザクララ＠１ 狼：パメラ 取り敢えず神父狂だとしても灰に＠２いるわけで、真占い師を吊ってより大きなリスクを背負うよりは同等の確率で低リスクなとこを狙うべきだと考える。【よって今日も灰吊り統一灰占いを行う】現状危惧すべきは最悪の事態だからな |
負傷兵 シモン 10:28
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だが今日も灰吊り統一灰占いを行った場合ランダムPPの可能性も生まれてきてしまうのも確かだ。だから死ぬ気で狼吊ろうか。何、簡単だ最悪でも二分の１の確率だからな。最終的には占い師とのライン戦になるだろうが、頑張るぜオメエら
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負傷兵 シモン 10:36
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そういえば狩人もいるかいないか分からない状況だが、灰責めの為に狩人COを用いる可能性がある。もちろん即対抗ありでな。募りは灰から対抗は白からもありとする。
１COの場合は特に対策は講じないが（本物だったら食われるだろうし、灰責められるからな）２COの場合はどっちかに真と狼「狼２COは無いよな（笑）」がいるわけで、最終局まで泳がしておく。狩人延命灰責め責めだな。白から対抗出た場合は、灰候補はお陀仏な |
青年 ヨアヒム 10:55
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☆シモンさん
あの時は、僕が狼なら狼一人占われそうになった時点で真喰う気がしたんですよ。そうすると占いローラーをする手間が省けるとも言えるのでやるかどうかはわかりませんが、灰の中で隠れきる自信があるならやるだろうし、選択肢を与えない方が得かな〜なんて。 いや、冷静に考えれば真占に一人当てられても他二人が否定すれば良いだけですよね。やっぱり僕にはまともな思考力がなかったです。 |
青年 ヨアヒム 11:03
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しかし、よく考えると老襲撃は誰が狼だろうがほぼ当然の選択肢な気がしてきました。生きたまま占結果が出れば、判断材料が増えるか白確が一人うまれる。どちらにせよ狩人Ｇｊのリスクを避けるメリットもあるんで、ほぼ人狼側のデメリットが無いですね。
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青年 ヨアヒム 11:26
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★アルビンさん、ニコラスさん黒ってなんでですか？
大変申し訳ないんですがこれから外出します。結構遅くなると思うので、もしかしたら仮決定には間に合わないかもしれません。そうなった場合は、仮決定に占はヤコブさんの希望にもう１票。吊りはシモンさんの希望にもう１票という事でお願いします。いろいろとご迷惑をおかけしてすいません。 |
行商人 アルビン 12:31
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☆ヨアヒムさん＞この襲撃は占い師の判断材料にならんので、神吊の目が強くなると思いました。神商狼を疑っている旅がこの襲撃にマッチしたのでそう思いました。
しかし考えなおすと、只の狩人狙い且つ占い師真贋狼から判別できてるような襲撃でもあると思ったので、今は逆に旅白？とか迷い中。。。 |
負傷兵 シモン 12:52
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【灰の中から吊り希望と占い希望一つずつ出してくれ、さらには第二希望まで出すこと】を必須としていただきたい。
★ヨアヒム＞すまん俺には文と文の因果関係が分からん。「自信があるならやるだろうし、」←仲間が減ってもいけると言う意味でか？「選択肢を与えない方が得かな〜なんて。」←自由占いだよな？すまん、なぜ得になるのだ？ |
旅人 ニコラス 14:17
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★アルビン＞3d0:33の返答は絶対欲しいな。ここ納得できないとアルビン疑い外れそうにないから。あと★12：31「占い師真贋狼から判断できてるような襲撃」って思ったのはどこらへんから？
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行商人 アルビン 15:23
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☆ニコラスさん＞「狂人かも」もちろん狼視点を想定しています。この発言をした時、ジム狂人なら狼視点で真が判明している事はスッポリと頭からぬけ落ちていました。混乱させていたら申し訳ない。
あと、ジム狼なら狼視点で真は判明していません。占い先襲撃は狂人の判断材料になる●結果が要らない、つまり狼にとって既に真は判明している可能性が高いと考えました。 |
司書 クララ 17:18
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シモしゃんの方針…むー。単純に狼数を最悪の場合だけで考えた場合のロジックは納得。私の場合は狼側で考えるらつい灰の中の２分の１の狼より占の中の３分の２の狼側を優先しちゃうんだけど…うん。方針自体は自分の中で噛み砕けた。要するにここで踏ん張れなければどう転んでも負けるっていう思考でいく気ってことだね。
…朝断言した後で私にとっての安定手は皆にとっての不安定だって気づいてちょっと恥ずかしいクラらんでした |
旅人 ニコラス 17:20
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アルビン返答感謝。うっかり言ってしまったとしてもそう返事するしかないと思うが、アルビンもジムゾンも図星突かれたって反応では全然ない（特にジムゾンは反応してもよさそう）ので、両狼よりは素直にジムゾン狂の可能性がまた高くなったかな。
アルビン単体ではまだ狼の可能性も残ってるといったところか。でも狼なら逆に視点漏れもどき発言とか出なさそう。真狂把握完全にしてるわけだし。 後者の説明はなるほどと頷けた。 |
行商人 アルビン 18:17
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すみません。もう日が変わるまで戻れませんので今のうち希望を。▼旅で●は自由希望。黒々は絶対出ませんし、確白は今更必要性はあまり感じません。確定情報より推理のための情報が欲しいので。
ジムゾンについては腹は決まりました。狂人決め打ちで。青は元々白決め打ち。ここが狼だったら三日三晩うなされます。 よって狼は旅尼に１狼か２狼ということになります。２狼ならどっちかを吊ればランダムはありません。より狼よ |
行商人 アルビン 18:22
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狼よりと思う旅を吊りに希望します。
旅は昨日の議事はまだ読めてませんが、1720「真狂把握完全にしてるわけだし」これが引っかかりました。私が狼なら何故に真狂完全に把握していることになるのでしょうか？それにはジムゾンさんの非狼が確定している必要がありますが、村人視点ではそうではないはず。すっと「完全に把握」という言葉は内訳判別できてる狼の視点漏れに見えました。 ではすみませんがこれにて。 |
青年 ヨアヒム 18:23
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ぐああ。外出先で体調がめっちゃ悪化して、予定を変更してもらって今帰りました。死にそうですが、重要な局面なんで死ぬ気で灰考察します。
☆シモンさん いやもう本当にわかりにくい書き方ですいません。「統一占いで狼が占い先になった時」よりも「自由占いで真が狼を占おうとした時」の方が狼側の襲撃先選択肢が少ないと勘違いしたんですよ。 |
負傷兵 シモン 18:28
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やるなら今がベストかな狩人CO回します。以降第一声CO必須
まず灰の【青年、商人、旅人、尼】の四人だけで回して下さい。 この中で立候補が出たら白斑【娘農の順で回して下さい】前組で誰もカミングアウト出なかったら後ろでは回さなくて良いです。前組でCOして対抗が後組で出た場合、場合によりますが前者吊ります。 |
旅人 ニコラス 18:44
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【非狩CO】
商18:22＞狼視強めたのが視点漏れっぽい発言（＝神狼仮定）だからね、そこ解消されたらほぼ神狂で見るしそりゃ狼は真狂把握してる、って流れ。まあ、確かに狼なら完全に把握はちょっと変だったかもしれん。 んー、ヨアヒムパメラは白放置する気満々だからアルビンかフリーデルどっちを吊で占いか、か。▼尼●商で出そうか。アルビンは疑われた時の反応に繕ったもの見えなかったからね。 |
司書 クララ 18:59
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っていうか狩人COまわってる！わくわく♪
ついででアルしゃまの主張見たから、私も今の思い述べとこっかにゃー。 今は、私に占う機会を与えてくれるならどんな形であってもいい。狼だって灰の数的にこれ以上の占先襲撃はしづらいと思うし、あったらあったで狼が優勢なのか劣勢なのか計る指針になりそう。 ま、統一にすることでのデメリットが薄くなったと思うからどっちもありになったってカンジで〜 |
青年 ヨアヒム 19:01
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僕は狩人じゃないです。
灰考察必死に考えてますが、まだまとまりません。まさか商娘両狼ってことは無いよな。一瞬気になったけど、アルビンさんが娘占希望にしたのは大分早かったからさすがにあの時点でトーマスさん突然死は予測できなかっただろうし。 そして今僕の中では、ジムゾンさん真決め打ちの価値が大暴落しています。 |
シスター フリーデル 19:03
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ただいま帰りました。お昼覗けずじまいですみません。
シモンさん1828確認。【狩人ではありませんわ】 狼に狩人の位置を教えるのはシャクですが、視界クリアになり、襲撃考察盛り込めるのは、精度が上がり良いですわね。 議事録追って参りますわ。 |
司書 クララ 19:15
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ありゃ、灰4人に狩人さんもしくは狩人騙りさんはナシかー。んー、ま、吊られるかもって言われてたら勝負しかけられないのはGJ避けが主で占い師を村の手で吊らせるのを待っている狼像とは一致するからいっか。良くも悪くも堅実というかあんまし勝負に出ないタイプにゃのかな？それとも、ディタしゃんかヴァルしゃんが狼で灰から出す余裕ないのかにゃー？ま、どっちかは分かんないし通常運転でこーさつのまえにごはんたべたい
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司書 クララ 19:37
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白飯おいしい。パン屋が倒産するわけだー（もっきゅもっきゅ）…んとね、今回の灰狼でなかったので今まで以上にリザ狼を考え直さない第2のステージに突入中。リザちゃんが占いに出たのってつまるところあの時点で「狂人に期待してないよ」ってことで、つまりかなり慎重な狼さんだというわけだ。でもって、慎重重ねすぎの5COには至らないと。
灰狼にもその形質が出てるかはわかんないけど、考慮すべきかな。 |
神父 ジムゾン 19:39
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ただいまっと。居たり居なかったりする。
村長と和尚はお疲れ。和尚、寺は私に任せてゆっくりしてくれ。んー、狩人COはなしか。ま、ヤコブ狩人の可能性があるのを考えたら灰からは出ないよな。 昨日白っぽいなーと思ってた所がことごとく残ってるので困る。何か誰も考えないけどディタ狼マジでありえるんじゃないかと思ってしまう。真わかっている筈なのに一向に占襲撃にも来ないからな。ま、信用勝負に自信あるんだろうな。 |
神父 ジムゾン 19:42
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者狼なら明日わおーんもないから問題はないが。もし灰にいるなら、パメラはほぼ全員から庇われてて誰が仲間かさっぱり見えん。真残ってたら何とかなると言ったが、すまんありゃあ嘘じゃった。素村の時だと能力者真贋割と当たって何とかなってたが、自分がいざなると、素村人より灰１多くて余計きっついわ畜生め。
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シスター フリーデル 19:54
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村長さん2日目0757 確認しました。能力者隠しを理解されていながら…早々発言使いきりは止めて欲しかったです。
シモンさん1024・1028・1256 了解です。灰責め責め、恐ろしい響き。本日灰狭め了解ですわ。 クララさん0910 個人的には、率先してアレコレ考えてくださっているクララさんが占い師だったらいいなと思っているのですが、それに乗るのは恐いです。 |
司書 クララ 19:56
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■1.4人か。序盤人物考察見る人多くて酒かっくらってたのが嘘のよう。最悪の場合（狼3生存）想定考察。
ヨアしゃん：素っぽいのはそれだけで人か狼か判断しづらいの典型だと思うの。初日もしてた確率系の計算、苦手っぽいのになぜ繰り返すんだろうってのがちょっと謎。発言内容はテンパったりしてるんだけど…詳細に言葉にする能力自体は序盤からあったよね。なんでそっちじゃなくわざわざ苦手な方やるかなとは思う。 |
司書 クララ 19:57
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ヨアしゃん狼だったなら、素狼かおっそろしく狡猾か…どっちでも現状の狼全体像想像からは別にはみ出さないんだよね〜。素狼だったならおそらく勝負に出る事そのものに慣れていない。狡猾なら、これまでの演技で得た素印象が村人的な素印象である事ぐらいは把握していなきゃおかしいスキルレベルになっちゃうから。
狼であることの否定が現状見つからない人扱い |
青年 ヨアヒム 20:10
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すいません。全く体調が回復しません。普段ならパソコンは続ける位の体調なんですが、ちょっと１１日に重要な用事があるので誠にすみませんが一旦寝ます。本決定前にはもう一度来ます。
とりあえず、占いの希望なんですが、３人別々に占う人間を村が決める、別々指定というのはどうでしょう？自由占いだと、誰とどういうラインを作るかは占ＣＯした３人の自由になってしまうので。 もし灰統一占いなら●アルビンさん。吊りは、、 |
青年 ヨアヒム 20:13
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ちょっと僕としてはフリーデルさんは吊りたくないんですよね。ジムゾンさん真確率３分の１をあっさり言ったのが微妙に怪しいと思うんですが、それを言ったら７分の２とか頭おかしい事言ってる奴はどうなんだって話になるんで（笑）
後、ちょっと聞いてみたいことが２つ。今回の勝敗に直接関係あるかどうかはわからないので、答えたくない方は答えなくていいです。 |
青年 ヨアヒム 20:16
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１ジムゾンさん狂確率高し、あるいは真確率低しといってる方々に質問なんですが、「ジムゾンさん狂（狼）なら黒出し」というのは理解できても「黒出しだからジムゾンさん狂（狼）」ってのは単純には成立しないと思うんですけど。ジムゾンさん真だった場合の行動・発言の矛盾点があったら教えて頂けるとありがたいです。
２ディーターさん、村長さんが黒だった可能性はそれぞれ大体どのぐらいだと思ってますか？＠５ |
神父 ジムゾン 20:31
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ヨアヒムお疲れ。体調悪いか、暖かくして寝れ。って、＠５かい。
１．私真を考えずに客観的に答えると、真の判定のみ１黒の場合も結構あるので単純には成立しない、には賛成。 ２．者は寡黙だったので判断難しい。パーセンテージでは答えられない。村長は…最後まで考察を残してた辺りが若干人っぽく感じたが、リーザが微妙に庇ってたのもあって色眼鏡かかった感じ。５０％（半々）だ。 |
シスター フリーデル 20:38
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■2.襲撃考察
狼の立場に立って見ると… 一番間違いなく食べられるのは占い先のモーリッツさん(人間)です。無難な襲撃だと思えます。…が、確実に食べなくても、霊の突然死があったため、狼側には１手余裕ができてたと思うのです。 なのに、占い機能破壊(以後の占判定無効化)はせず、モーリッツさん。 これは、クララさん0959に加え、占い師群の色を見せないためと、ロラ手数残しの意図があるように思えました。 |
旅人 ニコラス 20:41
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ヨアヒムの20：13のフリーデル吊りたくない理由がさっぱり分からん。計秋刀魚違いは自分もしてるから黒要素でないってこと？それともその微妙なところ以外怪しむところがないってこと？
狙ってこのスタイル出来るとすれば、自分から情報もラインも見せないからこの局面だと有利に見えるけど、トーマス突然死とかは予測できないだろうしさくっと初回あたりで吊られる位置なりそうだよな。普通なら。ので矢張り白と思う。 |
神父 ジムゾン 20:53
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…すまん。こんな場合じゃないのはわかってるんだが…旅20:41の計秋刀魚違いがツボに入った。
■2．和尚は3d0:31でパンダになったら偽わかっていいなーみたいな、パンダを望むような事言ってたから狩人狙いもあるやもしれん。 |
旅人 ニコラス 21:01
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質問に答えておこうか。
1、黒出しのタイミングが当人も認める通り狂っぽかったからね。あと黒を引いた占い師にしては考察が鋭くなってないように感じるのも真要素下げる要因。 2、可能性はあるかもしれないが、0と見積もって負けない道を探してるんで、気にしても仕方ないと思ってる。 |
旅人 ニコラス 21:16
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…うわぁ、今までも誤変換あったけどこれは酷い…。ヤコブにならってご飯食べてお昼寝して忘れてしまおう。
その前に考察はするけれど… フリーデル：読み直してみると占い希望が弱気だったり灰考察であまり触れてないところだったりで疑い起点が見えにくいことに気がついた。 |
シスター フリーデル 21:18
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ヨアさんお大事にです。…私も今日は早めに休みたく思います。考察間に合いますように…。
アルさん1523 私もそう思います。 狼ジムさんの立場に立つと…、昨日の襲撃前、クラさん・リーザちゃんの真偽はついていません。 本日の発表順は、ジムさん・クラさん・リーザちゃん。モーリッツさんは人間。 |
シスター フリーデル 21:20
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狼ジムさん『人間』、クラさん『人間』、リーザちゃん『人狼』と出せばリーザちゃん狂人だと判ります。
リーザちゃんが『人間』と出せば、クララさん狂人の可能性が高くなります。クララさんが『人狼』と出せば、クララさん狂人だと判ります。 だけどそうはせずモーリッツさんを襲撃した。ゆえに、ジムさん狼は薄いと考えます。 |
農夫 ヤコブ 21:25
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サボテン日記
ニコラスが、かどまつステルスしながらサンマたべてた。サンマ！サンマはとってもおいしいなー♪ サンマのおさしみ、サンマのしおやき、サンマのマリネ、サンマのサンマ、サンマサンマサンマサンマごてん！！ あと、「灰4人の非狩CO確認した」の。娘2034のまるぱくり。 |
村娘 パメラ 21:33
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旅>1dは白黒差ほぼ無しからわかりにくそうなところから選択。
2dのGSは白：兵＞仏＞尼＞長＞青者≧商＞娘。：黒(記号を補足してるわ) 純灰は2d17:30、2d16:46から商まで、基本値ロックしてた私以外白で見ているわ。商青の差は2d17:38で青を好意的に、2d16:46は商を懐疑的に見ているわ。 2d23:05で私占。そこはGS通り、吊はディーターは寡黙、気にならないわ。気になるのはアグレ |
村娘 パメラ 21:33
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ッシブな方ね。2d21:32に長は発言で判断したい、かつGSでも者はともかく青商より上の長を選択したこと。
★1アグレッシブな場合、2dヴァルター占を選択した理由は何かしら？ 3d私黒⇒白は神狂濃い目、黒3d22:08で理由説明。3dを見るに、旅神両狼ライン切りはなさそう。老を3d22:32で黒目。呑気と見てるようだけど、人物像からして、3d23:01のように老も青と同じように焦ってるように思えな |
村娘 パメラ 21:33
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かったのかしら。
★2青と老の3dの評価の違いってどこ？ 3dの吊理由はちょっと【●老▼長】⇒【●村▼商】で商のほうが黒く見えているように。商は1dより黒目に見てるけど、3d00:37でわかりにくいで村より上にしたのは多少の違和感。 3d00:33の回答で4d18:44商黒要素少し落ち。占は両占より白視気味されていて、旅は3d占評ほぼ無しはロラ志望のためと見れはする。占ラインは判断付かず。 |
村娘 パメラ 21:33
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旅は狼が分からなくて迷走感もあるようで人っぽさはあるように見えたわ。それに狼ならもっとライン気にしそう、ラインはあちこち切ってる感じがする。ライン的には、青を白視してるところくらいかしらね。
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司書 クララ 21:35
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フリしゃん：この人ならこういうよなーという発言の枠を見事にはみ出さないねー。村人でも狼でも現状の方針に反対する理由が無いだけかな…。強烈な個性って言うほどのがないけど、考えの流れ飛ばずに見れる上、昨日の村長の難しさとたとえとかのうまさのも、そうそう！ってなっちゃって今日の信じたいけど怖いって言うのも心情部分はほんとにわかってしまう。疑いづらい。ぐぬぬ |
司書 クララ 21:36
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フリしゃん狼だった場合はほぼ素狼かな？ただ、フリしゃん狼なら老襲撃はともかくエルにゃん襲撃はできたかなー？っておもうのね。トマしゃんが突然死しそうって段階で変えた可能性はあるけど、フリしゃん狼だったら占残し戸惑うと思うんだよにゃー。少なくとも残狼2の場合だったら占喰いたえられにゃさそーと思う。
現在最悪の場合で考えているのでは普通に狼圏内に入るケド |
旅人 ニコラス 21:37
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アルビンは今日で白くなったかな。自分邪魔だから吊るにしても、2d22:43みたいな疑い返しなノリじゃなくて、今日の襲撃踏まえて4d12:31見たいに探ってるし、その流れに違和感は感じないね。普通に狼探してる村人として変じゃない。あとは質疑したときの反応がなんというか直球。自主的に発言するより聞かれたこと答えるほうが演技しにくいと思うんでそこの反応が白いのは自分には大きな要素だな。
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シスター フリーデル 21:52
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ヨアさん2016−２
昨日は、村長さん3日目0830・2115・2326の言動で、『ディータさん・村長さん・ジムさんだったり…？』という考えが脳裏をよぎりましたわ。 いつものテンションと違ってたので、観念した狼なのかな？と。 いつものテンションというのは、思考垂れ流し放し＋面白発言するテンションです。昨日は切羽詰まり誘導しているように見えました。 |
司書 クララ 22:01
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アルしゃま：なんでデメリ考えられそーなのに慎重さ見えづらいかなーって思いはするんだけど、自由占いのとき意見が重なったことでなんとなく今はのみこめる。攻めたい時に躊躇してたら悔しい思いするから、そうならないように突っ走ってるってカンジなんだね。
アルしゃん狼だったら、「伝わるだろうと思って言ってる」ように見えた序盤は演技が固まりきってなかったんじゃなかったかな。慎重というよりは狡猾に分類される狼っぽ |
旅人 ニコラス 22:02
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☆パメラ
1、白決め打てるほどでなく、黒出た時は抗弁期待できそうだったから「もし判定割れれば」場が動いて灰と占い師の色が見えやすくなると思っての希望先。商じゃなかったのは、感情的って要素が判断難しくすると思ってね。ただ白確にされると、やっぱかーってなるから無難な方を希望した。 2、モーリッツが焦ってるようには見えなかった。第一声である程度状況を冷静に分析してるから、ひらめきは浮いて見えた。 |
司書 クララ 22:02
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でも演技云々関係なくなんだかんだで攻めの姿勢っぽ。…アルしゃん単体見てるとこれが正直な感想なんだけど、その場合攻めの姿勢多いアルしゃんに狩COさせれたと思うっていうかアルしゃんが狼だったらここで狩人いるか見に来ると思うんだよね、自分が出てでも。
つまり残狼3のときの狼全体印象と噛みあわないんだよねアルしゃん。フリしゃんとは逆に残狼2ならありそう。 |
シスター フリーデル 22:12
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今は、違うような気がします。
ディータさん・村長さん両狼ならば、村長さんは狩人coして残り、他の灰を吊った方がよかったと思えるから。今は、ディータさん・村長さん両狼は薄いと考えます。 単体の可能性は…正直判断つかないです。 ひとまず、最悪ケース想定で、明日に繋がるように考えるつもりです。 |
司書 クララ 22:18
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ニコしゃん：個体は大体昨日と変わんなかったんでさくっと狼だったら仮定いってみよーか。
…で、狼だったらだったで狼全体への印象と矛盾するとこにゃいってゆーね…狼でもたぶんこの慎重姿勢は本物だろうなーって思うの。霊生きてようが村の手を少しでも消費させるために速攻占襲撃しなさそう。エルにゃん襲撃が自然に繋がる。…んー、狼全体への印象が固まった今は、けっこー気になっちゃうかナー |
少女 リーザ 22:20
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【諸々状況確認しました】帰還が遅くなってしまい申し訳ないれす。目下、灰考察中。
あれ、対抗無し？ もしかして2人いないれすか？ じゃ、何で共有食ったのか……。 推理外してゲンナリ中。お爺ちゃんも村長もごめん。 |
司書 クララ 22:24
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白：尼＝商＞青≧旅：黒 狼全体の印象を組み合わせたらこうなった！後悔はしてない！今までの考察の上に成り立つものではあるけど、現状はこう。ヨアしゃんが微妙に優先度低いのは素狼の場合で残狼2考慮した結果。
■4.▼ニコしゃん▽ヨアしゃん●ヨアしゃん○フリしゃん ニコしゃんがどれでも狼一番あり得る状態なのと、その場合ヨアしゃんがどうなのかを見たいため。占いは誰を占っても損にならないとは思うけど@2 |
少女 リーザ 22:31
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■3
今日はジムゾンの偽決め打って吊って欲しかったでし。ただ、アルビン言ってる事がもっともでしね。クララ狂なら判定割らなさすぎでふし、状況だけ落ち着いて見るとクララ狼、ジムゾンが狂か。吊りの判断が難しい。今日クララ吊れって言っても無理な相談でしょうから、あたし的にはPP避けでジム吊って、明日一日の襲撃先と自由占いでどこ占うか見て、灰の中の暫定２の当たりつけたかったでし。 |
少女 リーザ 22:32
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うーん、ジム狂のが目がこい現状なぁ吊っても美味しくないんだけど。シモンしゃん、２狼だと今日人間吊ったら終わりますよ？ 灰の中から選んだ一人とジムゾンとどっちが人外の可能性高いかは、決定出す前に多少でも考慮して下しゃい。灰から選びたいというのはわかりますが、そこの所はお願いしましゅ。
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少女 リーザ 22:37
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■2襲撃考察 消えたので書き殴る（泣
なぜ、モリ、狩り狙いなら何故ヤコに行かない…。灰結構狭くなってきましたし、ここは自分から判定割ってでも何故残さなかったのかが気になりましゅね。比較的安全圏に一人いるんじゃないかと。というか尼、商、両狼はないと思ってまし。ここ両狼なら商から尼へ序盤から白塗りしすぎな気がするでし。 |
少女 リーザ 22:44
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☆リデルさん、アルしゃん。質問解答どうも。
アルしゃんはあれですか。具体箇所あげづらいんでしたっけ。結局そこがネックになりそうでし。ただ、シモンに関しては思考隠しというか誤魔化しに見えたんでしね。こちらは納得。 リデルしゃんは感覚の違いでしかね。あたしはパメラの原稿そんな読みにくくは感じなかったでし。まぁ、リデルさんの解答から思考隠しっぽい感じはしないから、ここはまぁ、納得しとくでし。 |
村娘 パメラ 22:48
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3dくらいまでは寝過ごしもありかもしれないけど…PP的に、セットミスは厳禁になってきたし、夜明け前には確実に起きていないと…。セットミスしたようなので、ニコラスも気をつけて。
商>1dで気になるのは私ロックオン。黒塗りに見えたのは2d15:30辺りに出したわ。2d20:01で疑い返ししないので黒、2d22:08旅疑いで白め。3d12:52で神狂視による白めね。疑わない事を黒く見てたのかしら。3d |
村娘 パメラ 22:48
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00:08で直感旅吊、理由は3d00:01で兵旅老から狼が2いると思って、そこから兵を抜いたから、かしら。でも、2d22:08は疑いが減ってきたとはいえ、占先にさっくり上げるのは私が狼くさいと思っていたのよね。それで兵旅老2狼はおかしいと思うの。
★私を2dで占った理由を詳しく教えて。 3d自由占い賛成。攻めの姿勢が見えるアルビンのスタンスからすると、有利な感じがするわ。その分、狼ならばぼろが出そ |
負傷兵 シモン 22:48
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【狩人CO確認だべぇ】
ちょっと不発に終わったのは残念だった。しかしオメエら協力感謝するぞ。 22:32リーザちゃん＞「２狼だと今日人間吊ったら終わりますよ？」つまりランダムPPということかな？しかしだな、二分の１の確率で狼が連れるのは魅力的じゃないか？いかん・・・しかしだな、占いシステムを自ら破壊するのは私のポリシーにかかわるんだ・・・ |
村娘 パメラ 22:48
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うな気もするけど。ライン的には今のところ書とかしら。ただ商も3d以降占考察はほとんどないからこちらも分からないわ。
商はなんかブレてる気がしてならないの。攻めの姿勢ごり押しな狼色が出てきてる感じがしてるんだけど… |
村娘 パメラ 23:01
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後30分しかないわー。まだ二人しか終わってないわ…後二人も居るのね。
ニコラス>回答ありがとう。2については理解してる。1も長占理由は理解したわ。ただ、商斑になった時判断が付かないからのかしら。それとも感情的になりそうだったからなのかしら。アルビンの攻めのスタンスって結構ボロも出るような気もしたんだけど。@10 |
シスター フリーデル 23:04
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・ヨアさん
何をしたいのかよく分からない部分(確率計算とか・ちょっとした暴走)が悩ましい。 独自の考えのもと色々考えている村人か、何を喋って良いのか分からない狼か…。 2016の質問は、とても良いと思いました。 「実は狼吊れているのに、最悪ケース想定狼２で考え間違う可能性もある」を喚起する感じで。そういう、広く考えている部分は白く思えます。 |
少女 リーザ 23:07
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シモン、頭の片隅に置いて置いてくれれば結構れす。一人判断した後にでいいのでどっち吊りたいかちょっと考えるだけでいいでふ。
決定に間に合わないので、精査は諦めて、今の印象書き流し GS 青≧旅＞商＝尼 青は無理しなくていいです。体調的にも。リアル大事に。でも出来たら、灰はアルビン、フリーデル、ニコラスの三人だけになってるのでそれぞれの印象。狼っぽい所、人っぽい所、そう思った所を指摘して飛ばしてくれま |
少女 リーザ 23:08
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そう思った所を指摘して飛ばしてくれましぇんか？ 態度が素っぽいんだけど、狼の探し方が分からない人なのか、考察の書き方が掴めてない狼なのか。印象は前なんだけど、いかんせん印象だけ＋ここと繋がってるライン情報落ちてこないのが困りもの。
旅。考察はわかりやすいし、斬り込んで行ってる印象あるんですよねぇ。単体は白。ただ、尼と商両狼ないとすると青かここなのが何とも。素っぽさの白さをとるか、村側での協力姿勢 |
シスター フリーデル 23:09
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・アルさん
単独で動いているように映ります。灰考察だけではなく、襲撃等々手に入る情報を駆使している感じが一番伝わってきます。 ★アルさん1817 私も最悪ケース想定で負けない手筋を考えていたのですが…ヨアさん質問2016どう思われますか？ |
少女 リーザ 23:10
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旅続。村側での協力姿勢としての白さを取るか。
ニコに何か質問飛ばしてみたいけど、原稿精査間に合わないし、昨日まで、そうひっかかりもなし。パメラ飛ばしてた質問は少し気になるか。 尼。考察は全体的に白を探してる印象なんだけど人間を探しているのか、それとも狼を探していないのか。 商。この村の台風の目。思考読み解き辛いのがまだ続いてる感じ。 ★商、昨日直感だと、旅吊りって言ってたけど、あの時点でどういう印 |
少女 リーザ 23:13
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★商。昨日直感だと、旅吊りって言ってたけど、あの時点でどういう印象持ってたか詳しくお願いしましゅ。
ただいま、商、尼どっちをどっちに回すか非常に悩み中。●商▼尼。 原稿全然見れてないので書いてある部分あるなら指摘してね。ごめん。 |
シスター フリーデル 23:22
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・ニコさん 灰考察は本当に素晴らしく思えました。けれど、場が動いた現在も灰単体考察メインな辺り、今日は浮いて見えます。灰への切り込みは強いのですが、展開考えてるのかな？と。現状最黒。
・パメさん パメさん狼で、仲間潜伏狼がいるのなら、仲間に狩人coさせておいた方が良かったように思えます。ヤコさん狩でなければ、逃げ切れる可能性もあったので。ゆえに、パメさん狼＋残りの誰か…はないように思います。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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＼｜兵農｜司神妙｜娘｜商旅青修｜
●｜＿＿｜青＿商｜＿｜※商商＿｜ ○｜＿＿｜修＿＿｜＿｜＿＿＿＿｜ ▼｜＿＿｜旅＿修｜＿｜旅修♪＿｜ ▽｜＿＿｜青＿＿｜＿｜＿＿＿＿｜[※＝自由占い][♪＝修以外]秋刀魚の塩焼きと大根おろし、ご飯、お味噌汁、お漬物、ぐぅ〜。頭に夜食のことだけイメージしてます。ラヴ。 |
村娘 パメラ 23:36
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尼>1dの占先は理由としては真っ当な感じもするのだけど、結局寡黙な場所を占ったようにも見えるわ。2d01:38、妙の回答に対する内容にブレ無し。2d吊は者、2d00:01で農を質問に考えた発言は寡黙吊だったからと見るわ。ただ考えると返答した割に、回答が無いようなのだけど。3d22:42よくわからない長評で黒。思考が見えない箇所を黒視してるスタンスは1dと変わらずなのね。ただ、3dまで見ると占吊し易
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村娘 パメラ 23:37
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そうな場所に合わせているようにも取れる。3d19:40は若干白アピに見えるかなーとも思うんだけど邪推かしら。3d03:12で神真1/3って単純計算に見えるんだけど。
★3d03:12は順番考察・単体考察では狂人〜という発言を加味してはじき出した数値なの？ 3d23:44旅評相変わらず単体白。2dも最白。そして4d23:22の評ではその灰考察で最黒。最後の1文が黒塗りのクッションにも見えるのよね。 |
農夫 ヤコブ 23:37
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僕の希望出し。ジムゾンさんを偽決め打ち、パメラさん白決め打ちで▼ジムゾンさん●ニコラスさん（自由も可）
今日、灰吊りをミスしたらランダムPP突入、村の勝利は限りなく低くなります。それならば、神を偽決め打ちして、明日のPPを防ぐために吊った方が良いと僕は思いました。 神真・娘狼ならば、村の勝ち筋は無いと、見切ったのです。ジムゾンさんごめんなさい。 |
村娘 パメラ 23:37
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それから、急転直下な黒化だけに旅尼狼なら激しいライン切りよね。旅尼の性格的には、この思い切りはなさげ。逆に常に二番手につけている商尼ラインはかなりがっちりにもみえるわ。
尼はステルス狼みたいに見えてるんだけど。それと旅の急な黒があまりにイメージと離れててすごい悩んでます。 |
農夫 ヤコブ 23:46
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＼｜兵農｜司神妙｜娘｜商旅青修｜
●｜＿青｜青＿商｜＿｜※商商青｜ ○｜＿＿｜修＿＿｜＿｜＿＿＿旅｜ ▼｜＿神｜旅＿修｜＿｜旅修♪旅｜ ▽｜＿＿｜青＿＿｜＿｜＿＿＿青｜[※＝自由占い][♪＝修以外]仮決定A、確認しました。いつも僕の希望出し、遅くてごめんなさい。青は発言から白黒判断しにくいので、僕の占い希望、旅から青に変更。今日、青を吊るということは、青狼と決断して吊るという意味。ちょっと考えます |
旅人 ニコラス 23:47
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【仮決定確認】
ヨアヒム吊り？自分ヨアヒムは（不安は残れど）白で見てるので反対。吊りたいというのなら責めて黒要素くらいは提示してくれないと納得できないな。 それならヤコブ23：37に乗る。ジムゾンからはパメラを吊ろうという気概がほとんどと言っていいくらい感じられない。真の可能性は非常に低いと思う。 灰吊りなら変わらず▼尼希望。「場が動いた現在」ってのもそうか？って感じだしな。 |
司書 クララ 23:48
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【仮決定A確認したにょ】んー、個人的にニコしゃん放置はしたくない。どっちでもありうる位置全部なんかしときたいかな。
んじゃおやしゅみ…の前に ヨアしゃん＞1は私が真だから黒でるならアピと思う。2だけどディ狼はあんまし見てないけどヴァルしゃん狼は現灰みてたら普通にありそう@1 |
旅人 ニコラス 23:50
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動いたというよりはジリ貧で、だから灰精査しなきゃならんと自分は思う。あとライン考察も霊がいない＝黒が提示されないから繋げたり切ったりにどれくらい意味があるかなとも思ってるんで単体で見てる。
☆パメラ23：01＞ボロ出してるのかテンパってるのか判断しにくいタイプと思ったから。 |
行商人 アルビン 23:51
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ぎりぎりセーフ！まだ６発言しかしておらず申し訳ない。
正直灰は全員白く見えている。それぞれがそれぞれに狼を探しているし、灰の探り方も全員が村側っぽい。もしかして者村狼で灰にはもう狼いないんじゃ・・・とも思ってしまう。しかし村が回避COしなかったことから、灰に１狼はいないとおかしいですね。やはり霊能者がいないと非常に厳しい。灰の狼数把握の為に占い騙り狼は早めに吊っておきたいところか。明日は情報増え |
行商人 アルビン 23:56
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ると期待して、真狂狼決め打ちで狼一本釣りを非常にやりたい。
と言ってるうちに、仮決定A確認！反対！青は白いと思う。ここが狼ならマジで脱帽レベル。お願いだから仮決定Bも出して下さい。占いはどこでもいいですが、統一なら私を占って欲しい。書妙は非常に拮抗しているので、斑でも出してもわらないと判断できなさそう。斑出してくれたら必死で占い師考察して説得する！ |
村娘 パメラ 00:00
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青>1dは占考察中心、占は何ではわからず、1d03:59で撤回発言。って自分の占先を上げてないわね。1d05:18書考察は言葉の端から色々裾野を広げているわ。
3dからは確率論でものを述べるようになってるわ。4dではそれの計算式の間違いを自ら指摘。3d占いはシモンに同調という名のまる投げ状態。 青この強烈な単独感は狼だったら余り無いかもしれないわ。分からないなりにやってるんだ的な行動が強くて青黒に |
村娘 パメラ 00:00
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あまり見えない。フィルターかかってるのかしら私。ラインは商旅と？4d青占が商なのは青の性格的にライン切りではないと見える。
旅4d23:50>2d商は多少のてんぱりかたが見えてたのでってところかしら。 直ぐに占吊希望出すわごめんなさい@5 |
シスター フリーデル 00:05
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【仮決定A確認】ヤコさん2337に揺れ揺れ…。
リーザちゃん2310 白探し(誰を残せば負けないか)も大事です。 パメラさん2337 いえ？加味していない単純数値です。「(私目線での)順番考察・単体考察では狂人だと思えるのですが、ジムゾンさん真の『可能性』は、単純計算では１／３ある」という意味です。 |
農夫 ヤコブ 00:07
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秋刀魚の塩焼きから想起したことを、つらつら書くの。
現在の残り狼は、狼3+狂1です。者が狼ならば、狼陣営が老を襲撃するはずがありません。（→老に狂占か狼占が黒出しすれば、老を吊れるから） 長が狼ならば、狼陣営が仕を襲撃するはずがありません。（昨日、説明したとおり） 村、大ピンチ。 |
農夫 ヤコブ 00:08
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繰り返しになるけど、今日の吊りで村側を吊ってしまったら、ランダムPP3連続になるのです。村が勝利する見込みは、まず無い。
だから、本当のことを言えば、今日、狼陣営[狼3人+狂]予想を、みんなに出してもらっても良かった。 でも、僕も頭ぐーるぐるで迷っている状態。そんなムチャなこと、他の人に言えるはずも無い。 なので、今日、村が決断すべきは「神真 or 娘白」、どっちを取るべきか、決めることなのです |
村娘 パメラ 00:08
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本当に遅れてごめんなさいね。占吊希望出させていただくわ。
GS白：青≧旅≧尼＝商：黒 【●尼▼商】商は自占って…わかんないから自分で占されて斑して見分けつける！ってこと？尼は最後の旅黒が、ね。ちょっとお風呂入ってくるわ。@4 |
行商人 アルビン 00:08
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☆パメラさん22:48＞確かにその通りです。●娘希望はロックオンが解けきっていなかったからというのが強い。娘狼の場合、あれほど黒視していたのに逃してしまっていたらものすごく悔やまれる。よって娘を希望に挙げさせて頂きました。娘は旅兵老より白視していたのは確かなので、ここ疑われても仕方ないです。できれば、私のここらへんの心理状態を加味して村かどうかを判断して欲しい。
☆フリさん23:09＞私は娘に斑 |
農夫 ヤコブ 00:09
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いま、決断しないで、いつ神真or娘白を決断するのですか？今日、村側を吊っちゃったらランダムPP3連続になるのに？
青狼の可能性は、それなりにあると思う。ただ、それは明日、考えれば良いこと。青は占いで判断しましょう。 いずれ、占い師を決め打ちしなければならない時がくる。昨日と今日で、娘吊りを説得できなかった神を、僕はもう頼ることができない。 統一占いで●青、神偽・娘白決め打ちの▼神を僕は希望します |
行商人 アルビン 00:09
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斑が出る前からジムさんをかなり狂人視していました。理由は２dで他の占い師候補と比べて灰への突っ込みが薄いということ。あれは狼に対する狂アピでは無かったのかと考えてました。よってヨアヒムさんの質問については、元々狂人視してたところがますます狂人ぽくなったという事ですので、ジムさん真は捨てることができました。
☆リーザさん23:13＞旅直感で狼視は、霊突然死の状況で悠長にロラを提案していた事がどうし |
行商人 アルビン 00:11
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どうしても私の焦りとマッチしなかった。というのが理由です。旅が単体で白いは感じていましたし、私の直感は今までハズレまくっています（疑っていた兵仏が村確定）よって昨日旅は希望から外していました。私もお風呂入ってきます。＠９
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シスター フリーデル 00:13
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ニコさん2350
非狩coも回した現状、包み隠すことなく襲撃筋からの考察も堂々とできるのに、なされなかったのが黒く思えたのですわ。 「ラインから見えないからこその単体考察重視」ニコさん思考、ひとまず了解です。 あ。アルさんお帰りなさいです。皆様もお疲れさまです。寝不足解消のため、今宵はこれにて…おやすみなさい。@6 |
旅人 ニコラス 00:26
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フリーデル00:13＞ああ、そこか。別にGJ出てないしもともと抑えてなかったせいだろうね。この状況で襲撃考察しなかったから急転ってそんな大きな要素かな。自分以外そんな襲撃考察してたっけ？なんかちょっと疑い方に無理を感じるな。
クララは狼像から自分繋がるのは理解できるんで、そっから偽視はしない。やー狼も信頼勝負でるだけあるな、見極めきっつい。 |
農夫 ヤコブ 00:41
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＼｜兵農｜司神妙｜娘｜商旅青修｜
●｜＿青｜青＿商｜修｜※商商青｜ ○｜＿＿｜修＿＿｜＿｜＿＿＿旅｜ ▼｜＿神｜旅＿修｜商｜旅修♪旅｜ ▽｜＿＿｜青＿＿｜＿｜＿＿＿青｜[※＝自由占い][♪＝修以外]ジムゾンさん来たら、この表に自分の希望を記入して提出してね |
農夫 ヤコブ 00:45
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シモンさん迷ってるね。
シモンさんがまとめ役として、青狼として判断し（もしくは、青を吊らなければ勝てないと決断し）、【その理由をきちんと提示して村のみんなを納得させることができたならば（←ここ重要）】青吊りでも僕は了解するよ。 共有者の独裁決定出しは、1回くらいは、あっても良いと僕は思っている。 1日ごとに決定出ししていくのは、苦しいね。苦しいなかで決断を出していくのは、村側も狼側も同じだね。 |
農夫 ヤコブ 00:46
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後悔しながらも、一歩ずつ進んで行かなくちゃならない。涙の谷、光あるうち光の中を歩め。ラヴ。
村全員が苦しみ抜いた果てに出した結果ならば、その結果を僕は祝福して受け入れよう。たとえ吉であっても、凶であっても。 もう寝るね。深夜にジムゾンさんの発言増えてること、期待してる。あなたの言葉が世界に響き、新たなイメージを映し出すの。ジムゾンさんの発言によっては、僕、希望出し変更する覚悟あり。またねー |
負傷兵 シモン 00:52
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うむうううううううううううううう
ヤコブと俺もちつけｗ＞一応俺なりに考えての案なんだがなｗｗｗ 今日狂を抜いたら、普通に考えて残り二手で正確に灰４から抜かなきゃいけない可能性が出てくるんだ。やるんなら狩人は占い防衛必須だな。抜かれたらたまったもんじゃない。 取り敢えずヤコブの案は仮決定Bとしておく【▼神●青年】むしろ、俺には尼と旅人と商人の中に狼＠２いたんなら勝てる気がせん。 |
負傷兵 シモン 01:01
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うーむ尼と旅人両狼の可能性はどんくらいあるんだろうな・・・
ちょい思考開示、確かに青年素の部分がバリバリ出ているとは思うんだが、二日目追従気味が、３日目になってバリバリになる思考転換（代わり具合）が腑に落ちんのだ。邪推すれば二日目つられそうになって、慌てた狼に見えるんだなー。むしろ旅人がそれほどまでに白視できると言うのが信じられん。 まあ帰還伸ばすのは構わんかな、セットは現状仮決定Bで頼む。 |
行商人 アルビン 01:02
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さっぱりしました。ヤコブさん、神吊りは微妙です。神狂人と思っており、偶数進行ならば狂人はGJ出るまで永久放置が手筋。
例えば今日神を吊ったとして、明日は８人。狼３ならば一手間違えればその時点で終了→エピです。一手間違ってもランダムという勝ち筋が生まれるのは狂人を放置した場合のみ。今日吊りを間違えれば３：３のランダムPPですが、わおーんの可能性は低いと見ています。万が一GJが出たら村勝利確定してし |
行商人 アルビン 01:05
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村勝利確定してしまうからです。私は少なくとも狩人候補を全員食わない事にはわおーんは無いと見ています。よって今日は灰吊りでございますよ。
↑間違えた。４：４のランダムPPですね。狼は３人全員生存という極めて有利な状況で、GJでたら芋づる式に詰みというリスクのある作戦を狼が採用するとは思えません。 |
行商人 アルビン 01:08
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すいません、間違えました。今のところ狩人候補は二人だけしかいませんね。。今日片方を食って、PPしたら狩人の可能性のあるもう片方を食って安全ってことか。
なるほど、神吊りもありっちゃありかもしれません。しかし、神が狂人であったとしても、明日から一手も間違えられないというのは非常に厳しいと思うので、如何なものかと思います。 |
負傷兵 シモン 01:12
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おうアルビン助言どうもな。ちょっと揺らぎまくりですわ。まあ確かにＰＰが危惧せざる負えないとこ。ただ裏をかけば、最後まで占いはきっちり出来る感じなんですよね
【セットは現状仮決定Aで頼む。】 ＠２てちょっとありえんな対応しきれんかも。 |
行商人 アルビン 01:28
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しかし青吊りですか。。私は今日の旅の言動を見ていると尼旅両狼はかなーり薄いのではないかと見ています。尼は今までの流れから仕方ないにしても、旅は今日まで私を疑っていたわけですから、そのまま無理やりにでも私を疑えばいいはずです。なのしそれをしなかった事から尼旅両狼は薄いかと。且つ、ヨアヒムさんが普通に素白であったのならば狼は灰に１ということになりますな（村が灰のLWならば狩COした方が良いに決まってい
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行商人 アルビン 01:28
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る）。灰に狼２であるのならば、まさかまさかの青狼！？ちょっとこれは凹みます。凹むどころではありません。青の精査は素白FAと思ってから一度もしていませんので、青吊りに強い反対をするのは筋違いかもしれませんね。。。尼旅両狼が無いとすれば、青吊りでも明日は必ずPPないので、青吊りで占い結果から真決め打ち。真決め打ちが合っていれば、襲撃されないかぎり村勝利は確定ですので（神狂前提で青吊りなら灰は２。占い師
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行商人 アルビン 01:29
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騙りの狼を吊る間に灰二人のうちの一人を占えばLW判明）、そこから占い結果を頼りに狼を吊りまくっていくのもいいかもしれませんね。まぁこうなる前に真は襲撃されるでしょうが。それはむしろこの状況では望むところでしょう。
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少女 リーザ 02:00
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【仮決定確認】
シモン@2じゃ、もう本まで変更はありませんね。できれば、尼か商吊りたいのと、まさかの占い食うのやめての狂人任せって線も捨てられない事もないのが悩み所。まぁ、それだと誤爆が怖すぎるでしね。神残しの腹くくりましゅよ。でも吊り先は反対したい。 |
村娘 パメラ 02:15
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【仮決定確認】【青にセット】
青吊なの？GSにあるとおり、青は白に見てるので、微妙。気乗りはしないわ。ただここでセットミスはしたくないので、一応青に合わせておくわ。 アルビン>回答ありがとう。2d22:48時点では真霊突然死は時間的に考慮外だわね。一考させていただくわ。 フリーデル>こちらも回答ありがとう。@3 |
青年 ヨアヒム 04:44
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ふう。さっき起床しました。
ありゃ、こんな展開になってましたか。確かに、どなたかが指摘されてた通り僕は後で撤回した事を発言から省いていくと何も残りませんからね。それもしょうがない事でしょう。 まあ、いまさら僕が何を言ってもしょうがないですが、ディーターさんとヴァルターさんのどちらかが人狼だった時に備えて一応他の３人の考察をしておきます。 今の所、僕の中で一番黒が薄いのはアルビンさん。１・２日目はパ |
青年 ヨアヒム 04:45
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１・２日目はパメラさんロックオンで、パメラさんの結果が出てからはジムゾンさん狂視。まあ、多分妥当な考え方なのでしょうし、パメラさんが黒にせよ白にせよ初日からあそこまでロックオンするのは狼ならやらないでしょう。
唯一気になったのは、霊能者が死んだ直後に、パメラさんと和解しているようにも見えることです。しかし、１・２日目の霊能者が生きてる段階でかなり早めに占い希望を娘にしているのでさすがに両狼は無いで |
青年 ヨアヒム 04:46
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両狼は無いです。僕はパメラさんのみ黒なのかと思いましたが、ジムゾンさんを真視する流れではないようですね。
アルビンさん単黒の可能性ですが、上記の通りロックオンの速さからそれは無いとは思います。残る可能性は、「パメラさんが実は狩人だということを見抜き、霊能者が生きていたら真占確認のためと称して吊るすつもりだった」という可能性です。しかし、今狩人がヤコブさんとパメラさんのどちらかだから言えるのであって |
青年 ヨアヒム 04:50
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やはりこれも無いと思います。
フリーデルさんは前述の通り、３分の１発言が少し気になりました。村人だったら、かなり重要な話だと思うので単純計算ではなくもう少し理由付けをするような気がしたのです。 しかし、後に自ら「単純計算」と言っているという事は、確率と言う言葉を厳密に捉えており、僕のように不安定要素を勝手に入れて計算するものではないという風に考えているのだと思います。これは当然ですね。 最後にニコ |
青年 ヨアヒム 05:11
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すいません喉が枯れたので理由が書けません。ニコラスさんについて、方針でローラー提案が気になりました。灰の中では最も黒に近いです。明日明後日の希望。▼ニコラス・リーザ
僕のせいで村人の皆さんが負けるのだとしたら残念です。すいませんでした。僕の人生最初で、おそらく最後になる人狼をプレイ出来たのが皆さんで良かったです。さようなら。多分生き残っても明日突然死します。＠０ |
神父 ジムゾン 05:38
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正直、ヨアヒム狼はあるかもしれんと思ってた。素白とはいえ、計算が多くて考えが見え辛いので。占吊希望も出してなかったしな。素白狼もいないわけじゃない。
けど最後にはっきり吊り希望示してるしあーあーもー悩ましい。いっそ白決め打って、ヨアヒムが明日に来るのを信じて今日は放置した方がいいのか。非常にどうしよう、だぞ。 |
神父 ジムゾン 05:39
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＞農0:07
もしもう灰４の中に狼がいないなら、勝手に狼がいると疑わせ、疑心暗鬼を呼び、疑いあうのを黙ってみているというのも考えられる。最悪の事態に備えるのは大事だが、居ない存在に怯えて村が滅びかける事もあるから、頭の片隅には置いといていいと思う。 村長が狼ならばエルナを襲撃する筈がない、というのも言い切れない。昨日の説明は聞いているが、共狙い灰襲撃は素村襲撃した場合が痛い。 |
神父 ジムゾン 05:42
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占３共１白１、襲撃候補は５。この中で最も護衛されてそうにないのは狩人候補でもない確白のエルナ。灰襲撃にせずとも充分GJ避けになった。故、GJ避けの為に兵襲撃をしなかった事は村長の白要素とするには弱いと感じる。今は村長白かな、と思うけど。理由は狩人回避しなかった事な。追従。
…私の言葉で、本当に世界は変わるんだろうかね？君の言葉は、少し私を変えたかもしれないが。 |
神父 ジムゾン 05:45
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＼｜兵農｜司神妙｜娘｜商旅青修｜
●｜＿青｜青旅商｜修｜※商商青｜ ○｜＿＿｜修＿＿｜＿｜＿＿＿旅｜ ▼｜＿神｜旅娘修｜商｜旅修♪旅｜ ▽｜＿＿｜青＿＿｜＿｜＿＿＿青｜[※＝自由占い][♪＝修以外]ほい。 |
神父 ジムゾン 05:59
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…何か、書こうと思ってた事あったんだけど忘れた。
とりあえず、ヨアヒムは帰ってこい！エピローグでもいいから！ 灰は…全体的に考えが揃う傾向にあるような。白白黒は狂人の黒判定らしいが。私狂人だとするとヤコブ占いの時に黒出しててもおかしくないんじゃないか？というのは素朴な疑問。ちなみに、ヤコブは私から見ると多分人だろうと思うくらいには白かったので、何故占いになったか個人的に不思議。 |
神父 ジムゾン 06:07
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確信するほどには至らなかったから特に反対などはしてないがな。恐らく村の傾向と私は違うんだろうなあ。考え方は村長に近いと思う。
アルビンはパメラロックオン外したのはやっぱり気になるかな。ヨアヒムは確定霊のいる状況で仲間切りするのは早すぎる、と言っているが。逆逆。仲間切りしておいて黒判定見せた方がお得だよ。頑固だったり迷ったり、揺らいでいる様は人のようでもあるんだけどな。難しいね。 |
農夫 ヤコブ 06:52
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おはようございます。まずは先に、【仮決定A：●修▼青】了解しました。
僕はあまり青を狼だとは思っておりませんが、青0511、たとえ青が村側であれ狼側であれ、突然死示唆を見逃すことはできないと判断しました。 自陣営の勝利を目指す行動からは、いささか外れてしまいますが、僕は青吊りをするべきだと思います。 ヨアヒムさん、最後まで考察ありがとうございます。体調に気をつけて、ゆっくり静養してください。ラヴ |
少女 リーザ 06:59
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ヨアヒム。人狼は慣れるまで２，３回はやらないとわかんないですよ。灰の中で立ち回れるようになったらとても面白くなってくる。
（後、一応初心者coは禁止ですよっと。） ま、気が向いたら帰ってきてくだしゃい。いつの日かでもいいので。待ってますよ。 |
農夫 ヤコブ 07:08
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葉っぱぴーろぴろ。僕ら、好きってことだけで、ここにいるの。
アルビンさんの意見、「狼3+狂生存であれ、狼陣営視点で農娘（娘白と仮定した場合）に狩の可能性が残っている以上、明日のランダムPPは無い」僕はその通りだと思いました。やっぱり僕が提案することには、穴が多い…あうあう。顔から火が出るほど恥ずかしい。ごめんなさい。 ただ、僕とアルビンさんとの違いは、前提条件の違いもあるかもしれません。 |
農夫 ヤコブ 07:16
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神偽であった場合、アルビンさんは神狂決め打ちしているみたいですが、僕は神狂も神狼もありえると思っています。
その理由は、昨日の村長さんの考察内容と似た感じです。 だから、神狂決め打ちで放置という考え方には、まだ納得しきれていません。（でも、今日の吊りは青でお願いします） ジムゾンさんの言葉は、ちゃんと僕に響いています。僕は発言からの考察がヘタッピなので、あまり反応を返せないのが申し訳ないです…。 |
農夫 ヤコブ 07:24
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「襲撃だけから者・長が非狼だと早合点しちゃいけない」というみんなの指摘はもっともだと思いました。アドバイスありがとうございます。霊突然死…くぅ。無いものねだり。
シモンさんが、自分なりの勝ち筋を想定した上で、仮決定Aを出したことは僕にも判りました。 クモの糸を綱渡りするような、薄氷を踏みしめて歩くような行軍ですが、それでも勝利を目指していきましょう。 |
農夫 ヤコブ 07:36
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たびたび話題になっていることなので。
占3-霊1の場合、初回占いで偽占(狂or狼)が黒出しして、白白黒のパンダを作ることは、狼側の作戦としてあんまり良くないと僕は思っています。 何故かというと、パンダがすごく狼っぽいor黒出しした占い師が信用を集めていない限り、村側は 「白白黒のパンダはいったん放置して灰吊り灰占いし、初回襲撃でどの占い師が食われたのか見て、パンダの処遇を決めるべき」だからです。 |
農夫 ヤコブ 07:37
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占3-霊1で初回占いの白白黒パンダを吊るのは、黒出しした占い師が襲撃されてからで良いの。
2d夜明け直後では、確霊のトーマスさんが居ました。だから、「なぜ狼陣営は、農に黒出ししなかったのか？」には、「2d夜明け直後では、誰も確霊が突然死するとは思っていなかったから」がいちばん素直な答えだと、僕は思っています。 うとうとしてます。シモンさん来れなくても、みんな、青吊り修占いのセット確認、お願いね |
シスター フリーデル 07:44
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おはようございます。今日も起きることができて良かったです。
生き仏様から死に仏様になられたモーリッツさんに朝の仏飯をお供えして…南無。そういえば、冥土のバイト代もらえないままでした。 ヤコブさん0737はい。【ひとまず、仮決定Aのまま確認】そのままになっています。 |
司書 クララ 07:48
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おはおは【本決定確認したにょ♪】誰占っても情報や視界的に益になる状態だからこそ考察優先できたらなーって悩ましさ。なやなや
…そしてついついどこに襲撃着たら村的にやばい状態になっている事を示すのか考えてしまってぞわぞわ ヨアしゃんは…うん、まぁ、お疲れ様。@0 |
農夫 ヤコブ 07:54
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サボテン日記
ヴァルターは、ニコラスをめぐってモーリッツとガチバトルをくりひろげていたけど、しんでしまえばうらみっこなし。あいはとうとし、こいせよおとめ。きっとエスパーエルナがこいのキューピット。 いっぽうそのころ、ちじょうでは、おてらがジムゾンにぼっしゅうされて、めいどバイトだいをとりたてるそしょうがおきていた。 おとなってきたない。 |
負傷兵 シモン 07:56
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敵襲？ふんッ
大丈夫だ安心しろ。シモン・ザ・グングニルがついてるんだぞ？と言いたいところだが、あいにく自信を喪失してしまっているんだ。 時間が無いな。あとは任せたぞヤコブ。 なぁ〜に心配無いって、俺この村に帰ったらエルナのお墓参りするんだ・・・・＠０ |
行商人 アルビン 08:00
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む、了解しました。なんだかんだ言ってPPは怖いですが、旅尼ライン・・・多分無いのでないでしょうか。村狼は多少薄目だと思うので者が狼だったのかな？
ヨアヒムさんはお疲れ様でした。今まで頑張って発言してくれてありがとう。 |
シスター フリーデル 08:00
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あ。シモンさんと入れ違ってました。シモンさん0743【本決定そのままと理解】そのままです。
村長さん 0716・0719 でもやはり、白白黒とその後の単体印象から、狂人に思えます。判定、ジムさん→リーザちゃん→クラさんだったらどうだったのでしょうか？自信ないから強くは言えなかったのですが、私考察狂人の可能性低い順に後回しをもっと強く主張すべきでした。 |
農夫 ヤコブ 08:04
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サボテン日記
いま、たべたいもの。ヨーグルト。はちみつバターパン。サーモンとタマネギのサラダ。ポテトサラダ。ローストビーフ・サンドウィッチ。カボチャのスープ。エビとシソのテンプラ。オレンジジュース。いちご。 こうごうせいでいきるボクには、むえんのもの。 イメージだけ、あじわいます。 |
シスター フリーデル 08:08
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★ニコさん
ニコさん思考は了解しました。が、今日ニコさんからは灰考察の情報しか見えなかったのが黒く思えるのです。状況掌握できる狼ゆえなのかな…と。ニコさんの状況考察も見たいので、よろしくお願いします。 |
シスター フリーデル 08:13
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■3.占い師考察
…うーーーん。やっぱりフラットに見ても、ジムゾンさん狂人にしか見えなくて…困ります。リーザちゃんは4coが真とも狼とも…。リーザちゃんクララさんとも灰に良く目が行っており判断に苦慮します。クララさんは信じたい気持ち入りです。 クララさん 占い師≧人狼＞狂人 ジムゾンさん 狂人＞＞人狼＞＞占い師 リーザちゃん 人狼≧占い師＞狂人 |
シスター フリーデル 08:14
次の日へ
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ヨアさん0511
最初で最後とか…悲しいことを言わないでください。村人であれ人狼であれ、吊られるときは吊られ、負けるときは負けちゃうのです。 お墓でゆっくりしてくださいね。 それと、エロ死仏のモーリッツさんから賃金未払の取り立て、よろしくお願いします。 |