プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 00:15
 |
 |
★青01:37＞俺の樵への疑いは半分は感覚的なもので、それゆえ白に見きれないってだけで、樵単体で見ると白い気はしてる。これってそんなに深い？こことは別に深いと感じた部分あったら教えてもらっていいか？
|
行商人 アルビン 00:17
 |
|
つーわけで軽くヤコブを占いますか！…まあ、占われると言っても教会の鐘にしばりつけて……ふ、ふふふ…ロケット花火再入荷だ！……前回不評だったから鐘内部にくくりつけるぞ。ま、気負わずにな。
人狼だったら当たら(ry………やっぱロケット花火はいいよな〜 …うん【ヤコブは人間だった】流星みたいで見た目はすげー綺麗だったけど…内部に括りつけると音が鈍くなるから二度とやらん。 |
行商人 アルビン 00:17
|
|
つーわけで軽くヤコブを占いますか！…まあ、占われると言っても教会の鐘にしばりつけて……ふ、ふふふ…ロケット花火再入荷だ！……前回不評だったから鐘内部にくくりつけるぞ。ま、気負わずにな。
人狼だったら当たら(ry………やっぱロケット花火はいいよな〜 …うん【ヤコブは人間だった】流星みたいで見た目はすげー綺麗だったけど…内部に括りつけると音が鈍くなるから二度とやらん。 |
司書 クララ 00:18
 |
|
やったやった！やりましたよ！あれだけGJGJ言っておけば逆をついてカタリナさんを抜いてくるんじゃないかと予想してました。昨日のオットーさんはともかく初日エルナさんを抜いてきた狼ですからね。
ペタ君＞ 納得してなかったわけじゃないんですけどね。やっぱり黒引いてない霊の口からたとえ仮定といえど霊ロラがでるのは気になってしまいました。 |
行商人 アルビン 00:24
|
|
大事なことなので二回言いました…霧がorz
【ヨアのペタ黒判定確認】ヨア狼時の狙いが良くわからんが……とりあえず クララ＞仮定じゃない。ペタは斑を吊って、黒を引いた方の霊を吊るって言ったんだ。なんでそこまで誤読できるんだ。指摘されて見返しもしないのかそれとも故意に見ないのか。 |
パン屋 オットー 00:24
 |
 |
¬.¬) ＜「少年にTHRUされてるぞ。気付けよ。おまえ寒いよ。」
ふっ、パン屋には所詮わからんだろうな。スルーはつまり愛スルーだからな。はははははは！飛びこんでコーイ！あはははは ¬.¬) ＜「ペーター、墓下COはしまくりだ。ブラフはない。たぶんな。」 |
木こり トーマス 00:26
 |
|
【商→農白 確認】【青→年黒 確認】
GJだが…。微妙だな。 書00:18＞★護衛先と手ごたえの有無を第一声で欲しかったぜ。手ごたえはあったのか？偽装GJではないんだな？ 商真時、年書黒な。俺視点、商真の残り黒は兵か…。 |
司書 クララ 00:30
|
|
トマさん＞00:18では不十分でしたか？カタリナさんでGJです。確かに手応えありましたよ。
アルさん＞ペタ君4d13:44「書吊り→霊ロラ（書狼として判定割れ→黒出したぼくが先吊りとして）→仕事終了の商」。確かに黒だしが先吊りと書いてありますが、はっきり霊ロラとかかれてます。あなたこそ故意に誤読してません？ |
仕立て屋 エルナ 00:31
|
|
ぺたくんお疲れ様ぁー。私もぺたくんにぎゅー。若いエキス寄越せーおらー。(ぐりぐり)
エルナは襲撃されたその日に暴露しちゃったよん♪さあぺたくんも一思いに！狼なら尻尾触らしてーもふー♪ |
パン屋 オットー 00:33
|
|
ああっ！ペータぁぁ！ぎゅ〜〜〜〜〜〜〜＞＜
て、え、もういっちゃうのか！？しかも、そんな思わせぶりな焦らしプレイで放置っすね！サイコウっすぅぅぅ！！！ ¬.¬) ＜「お前少しは上見ろよ。GJ出てんだろーが。」 |
行商人 アルビン 00:35
|
|
クララ＞じゃあ昨日吊りに関して触れない霊能者が真なのか？という昨日の指摘点。ペタしか見ずにペタだけを黒塗りしてたんだぞ。
で、なんでクララに白出した方の霊決め打つんだよってダブスタなってるのに気付かんのか？村視点で不利という先の黒塗りがおかしい事にならんの？自分の都合のいいように解釈してるだけだろ。 |
司書 クララ 00:35
|
|
「奇数進行から偶数進行になっただけで、手数は増えてねぇんだ。」まったくですね。あと一回出せば信じてもらえそうですね。今日は生かしてもらえそうなので死ぬ気で頑張ります。今日は寝ますね。おやすみなさい。
|
羊飼い カタリナ 00:38
 |
|
まず服襲撃があったので、占=真狂だったろうと仮定します。そして青=狼だったら初日の占2霊3の状態は青視点では、占=[人人]&霊=[狼(自分)人人]と見えていたはずです。すなわち真が２名で狂１名で、もう１名人間がいると。きっとそれは共が混じっていることはわかっていたはず。そこで「共はいないだろう。」と発言した青は非狼じゃないだろうかという推論でしたの。でもこれもそんなに強い根拠でもない気もしますけど
|
農夫 ヤコブ 00:40
|
|
＞司00:30 それな、元の質問は農4d00:54なんだ。そこで年4d00:44時点での考えを聞いた。その答えが年4d13:42と年4d13:44。
つまりな、前提が商狼なんだわ、その手順。「商狼なら真霊の自分（年）とラインつなぐために判定偽らないはず」→「書は黒」→「書吊ると自分も黒判定」→「黒出した自分から吊られる」ってこと。 ぶっちゃけアルビンは樵と兵のどっちが狼か探ってもらえると嬉しい |
木こり トーマス 00:42
|
|
【手ごたえアリ確認】
書00:30＞ああ、不十分だ。 こう言っちゃナンだが、CO後に起こった襲撃ミスの際、手ごたえの有無を確認して、村に落とさねぇのは偽要素になる。「狩騙りする際に、GJ時手ごたえがあるのを知らない」と見られるからな。 真要素が取れねぇんだ。もし、書真狩なら、もう少し狩としての意識を持ってくれねぇかな？ このままじゃ、やっぱり俺は信用できねぇわ。偽要素ばっか出てくる。@17 |
パン屋 オットー 00:46
|
|
上？ああ、そうだね、ペーターが吊られたね。ちゃんと見てるよ。失礼なこと言わないでよ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
¬.¬) ＜「ははぁ、さてはお前GJの意味知らないだろ」 （ﾄﾞｷっ）知ってるよ。ゴリラ…ジャパンだろ、当たり前だろ。あーゴリラジャパンかっこいいよなー！あれって絶対無敵だよな！ |
仕立て屋 エルナ 00:46
|
|
00:18でなんで不十分なのかエルナには分からないよ〜。ちゃんと理由も話してるし狼の襲撃先予想もしてるよねー？
そこ突っかかってくららんを黒視するトマっちが黒く見えるよー。SGにしたれーみたいな？ |
仕立て屋 エルナ 00:49
|
|
ちなみにエルナは初参加の時(本国じゃなくクローンで)、「SG」を「襲撃」の略だと本気で思ってましたー。図書館で読んだつもりだったけど、細かいアルファベットまでは見てなかったのさー。
|
老人 モーリッツ 00:49
 |
|
フリーデル，トーマス>
無知な年寄りにご教授賜り助かったぞい、正直な話、中の人の無知がばれる発言じゃったようじゃが、 なるほど狼側は今日噛めずとも全体の日数が変わらない以上不発で狩・クララの信用性を増やす手が使えた訳じゃな… まあどちらにせよ昨日ペーターに言ったように今日も霊ロラ自体は行うのでまだクララにチャンスはあるのじゃ、がんばれクララ、主に自分のために |
仕立て屋 エルナ 01:00
|
|
わーい！ぺたくんも真なんだねっ。真同士抱き合おうじゃあないか！さあ若いエキス寄k(ry
ぺたくんには墓下から物凄く感謝してたよー。心証的には真って言ってくれて嬉しかったよ♪あと初日じゃ白黒分かんないっていうのも同意してくれて嬉しかったのだー(ぎゅぅ) |
農夫 ヤコブ 01:00
|
|
もうとっくに確認してるけど一応。【ＧＪ確認】【商からの白判定確認】【青→年の狼判定確認】
＞司4d22:46 ごめん・・・司4d00:44や司4d01:08からその混乱っぷりは読み取れなかった・・・。 ★クララ視点アルビン偽が確定してるわけだけど、アルビン考察お願いできる？多少強引でもいいから。 じゃあおやすみ。 |
パン屋 オットー 01:00
|
|
エルナ＞あはは、エルナったらもう！そんなことも知らないの。SGは「しょーがねぇ」だから。
¬.¬) ＜「それならSGはお前だな。それは良いとして確かにトーマス変だな。だけどクララの「あと一回出せば」ってのも変だがな。なんで明日も生きてるんだお前は。」 |
村長 ヴァルター 01:12
|
|
おっと、真占と真霊が揃って墓下ですね。
村人３人も一緒で、狩人が孤軍奮闘で狼陣営と格闘中。 この上共有の覚えもよろしくないとなると・・・厳しいですなぁ。 と真っ先に寡黙吊りされた役立たずが墓下で嘆いてみる。 |
少年 ペーター 01:37
|
|
エルねーちゃん＞若いエキス吸い取るのやめてー！うん、ぼくも真占やった時、同じようなこと思ってたからねー。ちなみに同じく戦歴一桁。てか灰考察苦手ー。
村長さん＞お疲れ様ー。吊っちゃってごめんなんだよ… んん、ねむねむ。お休みなさいー。 [...はオットーのベッドを一人で占領した] |
木こり トーマス 01:38
|
|
違うわ。書狼時に明日偽装GJ出しても、▼商になるから書狼の勝ち筋まだあんじゃん。手数相殺されて増えてねぇ。書狼が一番怖ぇのは、商吊れねぇ事だよな。商狼視しねぇ限り、偶数進行のままだと商放置もある。
10＞8＞6＞4＞ で商吊らない場合、商決め打ちだと商視点2黒吊られたら終了。 10＞9＞7＞5＞4＞ ▼青→▼商 片白灰戻しで、灰5に縄3。 襲撃筋より、単体で見た方がいいと思うぞ。これ。 |
木こり トーマス 12:12
|
|
商真寄りに頭が固まってたが、商狼の場合の勝ち筋を考えてみる。
商狼時、初回割らんでも服真が見えてたので、信用取って初回襲撃はアリだな。後は仲間を囲っていく訳だが、これは自由占いじゃなかったので、どのタイミングで仲間が囲われてるのか解らん。 ポイントは書を吊れるか吊れないか、だが。商狼の場合、今日羊襲にいくのは悪手じゃねぇかな、とは思う。なんでワザワザ羊にいったんだろう。仮に抜けたとしても、羊残して |
木こり トーマス 12:12
|
|
おいた方が書吊れるんじゃね？
羊抜いて書に状況黒付ける為、とも取れるが、書狼が羊を抜くかと言えば疑問。この手使うか…？ まあ、回りくどいが、こう思わせる為、と仮定して考える。 商狼の場合、霊ロラ完遂しても黒吊れてねぇ事になるよな。 10＞8＞6＞4＞ ▼霊→▼書でエピか。商狼なら偶数にしても痛くねぇか。明日もう1GJ出るとする。10＞9＞7＞5＞3＞ で手数戻って、▼霊→▼書でも終わらねぇ。 |
木こり トーマス 12:13
|
|
もう一人白吊らんといかんようになるし、▼商、書真決め打ちにでもなったら、書以外の二人吊らんといかん。て事は、明日GJ出されたら、折角今まで築いてきた勝ち筋崩される事になるのか。
…回りくどいな。霊書の二人吊るんで良かったんじゃねぇのか…？ 夜に、商狂パターンも考えてみる。 |
羊飼い カタリナ 19:27
|
|
おこんばんわ。突然ですが★仮決定
【占●：トーマスさん】 【吊▼：クララちゃん】 それで明日アルちゃんが生きていたらほぼ仕事の終った商吊り。 その翌日は樵さんか兵隊さんの商視点での白でない方を吊る。それで終らなかったら残った方々で殴り合いしてください。 |
羊飼い カタリナ 19:33
|
|
残り吊り数を考えると霊ロラ完遂する余裕は無いわ。【商-青】と【商-書】の組み合わせを比較する片方が狼である確率が【商-書】の方が高いんじゃないかと思うの。霊ロラから商視点の白黒交互吊りに切り替えるのよ。商=狂はまず考えられないから商=狼の場合に備えて商は明日吊るの。
|
羊飼い カタリナ 19:38
|
|
それでも商=狼で、かつ青尼農（樵or兵）の中に狼２匹いたら勝てない。でも今日、青吊りして青=真だったらもっと苦しくなるわ。はっきり言って商=狼だったらもう残りの狼がわからないからどうしようも無いのよ。それならいっそ今日、商=真と決め打つかという決断をするかよ。
|
羊飼い カタリナ 19:56
|
|
結局、吊り数が足りないので商か青のどちらかを真と決め打つしかないのよ。そのどちらかを決め打ちを今日しなきゃいけないのです。昨日は違うこと言ったけれど、今日の吊りは書か青の自由投票というのも一案です。
|
木こり トーマス 20:00
|
|
【仮決定確認】
ちょっと待て、商狂ケース置いてちょい考える。商狂↓ここまで考えた。 商狂ケース。 真内訳、真狂。赤からどっちか真か見えねえ。服襲は服真見抜いたか、護衛の薄い方からの二枚抜き狙い。灰狭めてまで灰襲入れてるところ見ると、後者だろうな。ここでちと疑問なんだが、二枚抜き狙いなら、GJ上等で▲服→▲商いかんか？GJ出させて反応見てからの方が、狩透けるだろ。これ、商狼の可能性も取れるのか。 |
司書 クララ 20:12
|
|
ただいまです。【仮決定確認しました】。もちろん反対です。反対なんです・・が、今ちょっと考えてます。なんか現状見るに私が吊られない吊り順が思い浮かばないので、明日絶対確実にアルビンさん吊りになるのでしたら了承してもいいかもしれません。もちろんこの場合ヨアヒムさんは真きめ打っていただくことになるのでヨアさん狼なら必敗なんですけどね。今日ヨアさん吊りで私がGJ出せないと明日私吊りで敗北が見えるんで
|
シスター フリーデル 20:13
 |
|
戻りました…と、思ったら。
カタリナさん＞もしクララさんが狼なら真狩人は潜伏していると考えているのでしょうか？オットーさん狩人の可能性もありますけど。 言いたいことはもしクララさん真狩人だと思っても現状では（潜伏狩人がいる可能性を考えると）口に出せないのですよ。非狩人COになりますから。 あと、わたくしはアルビンさんだけが占った占い先も灰として考えたいのです。真っぽい偽占い師なんて結構いますし。 |
司書 クララ 20:22
|
|
以下私視点の現実的な最良手順 今日 ▼青（▼商が最高ですが現実的に考えて）でGJ残り吊り４回。明日でアルさん役目終わりなんで▼商。残り３回GJGJ無しとして灰灰灰灰私白白。たぶん２GJなら対抗出てくるんで「灰灰灰私狼白白」ローラーしてもらって残り１回。最終日、たぶん白灰灰。この間GJでればもう少し有利・・。・・とGJ出せないとにっちもさっちもいかなそうなんですよね。対抗でずにアルさん吊りのときに襲
|
旅人 ニコラス 20:26
|
|
こんばんは。
まともに参加出来なくてごめんなさい。 一応私が吊られる前の予想だけ落としておきます。 【狼陣営：商木修＋青】でした。 クララさんとヤコブさんはほとんど白だと思ってました。 |
司書 クララ 20:33
|
|
われるパターンもあるのか。そうなると白白白灰灰灰灰で吊り３回か。あーこれならいけるかも。
うん、理想は今日▼青GJあってもなくても明日▼商です。私視点ではもちろんですが、私狼とした村視点でも明後日の時点では絶対負けません。この２回の吊りの間に私がGJ出せれば結構村有利です。襲撃が全部白にくるとして単純計算で６分の５です。まぁアル吊りの日に私食われるかもですが |
司書 クララ 20:44
|
|
うんやっぱり【仮決定反対】ですね。青ー＞商の順で吊って村負けるパターンないはずです。能力者消えた段階で狼側２は排除できてるんだから。その間に私がGJ出せれば吊りが一回増えます。今日決め打ちしなきゃいけないって絶対私吊り前提ですよね？それってもう商決め打ってません？
|
行商人 アルビン 20:45
|
|
鳩【仮決定…】内容は了解だが理由っつか以降の手順が解せないっつか、その手順俺はともかくヨア決め打ちって何。【青-商】より【書-商】のが一方狼の可能性が高いのはわかる「俺は非狂視されてて、クララは狼だから」ヨア真決め打つ要素は確率だけ？単体真要素ならペタのが上だろ。
両霊揃わない段階で斑吊ってだと…ラインは確実に繋がらない。偽っぽい方の霊が、ペタ黒判定…俺とライン繋ぎにきたのかもしれない。 |
行商人 アルビン 20:53
|
|
【始めてしまった霊ロラは完遂すべきだ】対抗がいなければ霊騙りは占騙り以上に判定を騙り放題だ。ラインを考慮する心配もなければ判定を出した対象に反論する言葉はない。これは持論なんだが…【霊は両霊生存中に判定が割れなければ決め打てない】死人に口無しって奴だ。
クララを吊った判定如何でヨアを決め打つ流れとなるなら【俺は今日のクララ吊りに反対だ】 |
司書 クララ 21:00
|
|
トマさん00:42 ＞なるほど。それは知りませんでした。これから気をつけます。
ヤコさん01:00 ＞把握。まぁ黒出される瞬間まで真ぽいと思い続けてましたから難しい気はしますが、努力します。 |
羊飼い カタリナ 21:04
|
|
クララちゃんもいつまでも襲撃されない狩人さんはいつかは吊らなきゃいけないのはご理解できるわよね。
>アルちゃん 私は青のほうが真っぽいと思ったのでペタ君を先に吊ったわけですよ。クララちゃんの霊判定も興味があったりするわけですよ。 >尼さんは堅実に青吊り希望するだろうなと思っていたんだけど、吊り数が少ないのでそれは堅実策ではないのです。 今日、青吊って、明日になってやっぱり商=真に決め打ちしようっか |
木こり トーマス 21:20
|
|
商真青真ケース割愛。商狂だと、霊に1狼までしか解らん。誤爆の可能性があるからな。
一番怖ぇのが、商狼青狂のケースだな。商吊った時点でランダムPPだ。商の黒吊って終わらなくても、青真決め打ちはいかんぞ。青狼だと負ける。青狂、青狼の可能性がまだある以上、霊ロラは完遂した方がいいと思うがな。俺はさすがに青真は決め打てん。 商視点の黒確定すんだし、俺占いでいいぜ。商が俺に黒出したら、俺の視界がクリアになる |
羊飼い カタリナ 21:21
|
|
え〜と、青=偽と見ている方も多いということですね。私はロラの順番にゴネたところや、「僕が先に吊られると村側不利になる」とか定型文を言うならその理由をちゃんと言えよ、ということで年は村側とは思えないんですけどね。まあこれは主観的なものだから人によって違うのはしようがないですね。>アルちゃん ここ何日か私はあなたの延命策を模索しているのも察っしてね。
|
羊飼い カタリナ 21:37
|
|
もちろんヨアちゃんの判定は偽だったら出し放題だけど、商と同陣営か敵陣営かというのを知りたいので、ヨアちゃんより先にクララちゃんを吊ってみたいという気持もあるのようねえ〜 うーん、これって青=偽だったら意味無いですかねえ？
|
シスター フリーデル 21:52
|
|
アルビンさん(20:53)＞ええと、アルビンさん真占い師なら▼書でいいのではないですか？狼吊るの事を反対するって、真だとは思えないのですけど？
トーマスさん＞状況考察が多い気がします。わたくしもなのですが… 商真のときのライン見ようと思ったのですけどライン切りの可能性があるので何とも言えなくなりました。 ヤコブさん＞追従って…わかりますけど。わたしもよくやるので。 |
羊飼い カタリナ 21:52
|
|
>ヤコやん 00:38の説明で納得していただけましたでしょうか？
仮決定は霊ロラから商視点を軸に考えるという戦略の大変革だから充分にみなさんに吟味していただきたいので早く出しました。 |
シスター フリーデル 21:56
|
|
年(1d-18:51)「（羊の）喉がもったいない」＞なんだか村側の発言な気がしてきました。
4dのログ読んだ感じでは年書両狼はなさそうですね。切りあいをしているのかもしれませんが、今更切る必要はないと思います。 なので▼書には反対です。商か青どちらかは偽ということですから。 カタリナさん＞占い先２か所しかないから自由でいいと思ったのです。 |
農夫 ヤコブ 22:03
|
|
＞羊21:52 あ、言っていいの？全然納得できん。
２−３で「共はいないだろう」って言ったから非狼って無茶すぎる。たとえば「共が騙るなら占だろ」という考えが根底にあった場合この発言は普通にありうるし、俺もさすがに青は真決め打てんぞ。 これまだ続ける？正直ここにあんまり時間と喉使いたくないんだけど。 |
シスター フリーデル 22:05
|
|
ペーターくんは吊られるのにごねたのが真印象でした。
もちろん狼でもごねるでしょうけど… 昨日はローラー前提でしたし、狼でも狂でもごねることはないと思うのですよね。 …それともわたくしが騙されやすいだけ？ |
木こり トーマス 22:12
|
|
商20:53＞ちょっと待て。▼書→▼商→▼商視点黒 で終わらなくても、▼霊果たせりゃ村負ける事は無いぞ。青決め打ち反対は解るが。もし青真だったら終わるじゃねぇか。年真決め打つのか？
尼21:52＞単体考察より状況考察が…好きなんだ。 農22:03＞青狼は薄いかも知れんが、青狂あり得るから怖ぇんだ。「6COに対する感情薄」かったのが、引っかかる。狼が1-1の認識で独断も、3CO目出るのも解らん。 |
パン屋 オットー 22:16
|
|
ニコラスお帰りー。吊っちゃってごめん。まあ、もともと100%吊るつもりでしたが…なんで占騙ったの？
あ、今日もお供えが無いじゃまいかー！大量に余った商品をまた持って帰ってきたよ。 【 】【 】【 】【 】【 】【 】【 】 上は大変そうだけど、お墓はパーティだっ！ﾌｫｰ！！ |
行商人 アルビン 22:18
|
|
こんな日にまだ鳩とか…
フリ＞偽要素って……黒吊りは嬉しいけどその後が問題なんだって。クララ吊りだけなら大賛成だ。俺が言ってるのは【クララを今日吊った判定如何でヨア決め打ちになるなら今日のクララ吊り反対】な。 【リナの提示する吊り順だとヨアまで占う余裕はない】ヨア狼ならヨアさえ生き延びれば村滅ぶんだぞ。 トマ＞【ペタ真打つんじゃなく、ヨア真決め打てない】霊偽ってわかってもその時俺は地上にいない。 |
負傷兵 シモン 22:26
 |
|
とりあえず俺は霊ローラーはしたほうがいいと思うな。確かに、商狼、青狂でPPに行って血の惨劇・・・ってのもありえなくもないけど、それ以上にヨアヒムが黒い。
前々から言われてた事と、商20:45と商20:53、樵21:20の発言に納得した。 とりあえず今日は▼ヨアヒム希望で |
行商人 アルビン 22:33
|
|
霊で白判定出しつつ「アルだったら狂人でもありえるよねー」とか言われるのが一番問題だ！
これに関しては、その主張は通らないってのは…正直自信がない。黒引くまで俺は能力的に真狂狼であってもおかしくないって言われてたんでな！真狼視された大きな要因「クララに黒出し」これに関してそれっぽい要素を捏造された場合、きちんと対応できる俺は俺の霊判定出た後墓の中です！ |
農夫 ヤコブ 22:37
|
|
＞樵22:12 何言ってんだ？青狂っぽいから放置なんて一言も言ってないぞ。むしろ霊ロラ希望だ。
青の反応が薄いのは性格じゃね？って思い始めてる。ここまでずっと淡々ときてるし。ただ灰狼探ってる感じがしないのと場に出た発言だけで判断しようとしてる感じがちょっと。 年は灰を探ってる感じがあったし、年00:44の時点で年4d13:42、年4d13:44がとっさに考えれたのは真要素ととったから年真寄り。 |
青年 ヨアヒム 22:46
 |
|
結構悩んだけど、書吊りに賛成出来るかというと微妙な気がしてる。書狼なら、どっちにしろ勝ちそうなんだけど、書狩だった場合、僕だと信用的に負ける気しかしないんだよ。なんか▼僕でもいい気がしてきた。で、明日仕事が終わった▼商、▼商の黒灰。で、GJの出方含めた信用勝負でどう？
|
木こり トーマス 22:52
|
|
農22:37＞おいおい。農が青放置とか言ってないぞ。青狂なら余計怖いから非狼要素あっても霊ロラがいい、という霊ロラ促進の補足だ。
お前さんが何物かはともかく、あんまりピリピリすんな？ 年と青の発言差を考えるとなあ、青が偽っぽい真もあるんじゃねぇかとぐるぐるしてるわ。服商にしても、圧倒的に商のスキルが高ぇ。 あー、青狂なら4d00:05とか言うか？ってのもあったんだよな…。 |
パン屋 オットー 22:52
|
|
ヨアヒム＞「▼商の黒灰。で」がおかしいのだぜ。ミスしたら負けなんだぜ。
ヨアヒム＞「GJの出方含めた信用勝負」対抗出るのは決まってないのだぜ。 狼は対抗予定か？なら樵は白いのだが。非狩発言多いからだけど。 |
行商人 アルビン 22:57
|
|
ちなみにＬＷどっちかに関してなんだが、一部分すげー気になる部分があるんだ。昨日のクララの発言4d2333な「シモンさん白とした場合、現状の発言数を見る限りアルさんの黒出しに抵抗できないでしょう。村人でありかつ偽の黒出しを受けた場合に強くアルさんを糾弾出来る人物……●トーマスさん」コレ。
ぶっちゃけると…トマ黒じゃね？って思った。じゃないと、それらしい考察もないのに「村人でありかつ偽の黒出しを受け |
パン屋 オットー 22:57
|
|
樵0042「やっぱり俺は信用できねぇわ。偽要素ばっか出てくる。」
樵2120「俺占いでいいぜ。商が俺に黒出したら、俺の視界がクリアになる」 樵2252「年と青の発言差を考えるとなあ、青が偽っぽい真もあるんじゃねぇかとぐるぐるしてるわ。服商にしても、圧倒的に商のスキルが高ぇ。」 なんかむっさ黒い（笑） |
行商人 アルビン 22:57
|
|
た場合に強くアルさんを糾弾」なんて…「トマは村人」「俺から黒出る」前提の話なんて出ないと思うんだ。
単体見ると…シモン側が圧倒的に情報不足。トマは全パターン狼の勝ち筋トレースしてるが…手数と吊り手順でデジタルっつか、思考見えずらい気がする ★シモン＞一回【占真贋どうみてる？】【霊真贋どう見てる？】【今は誰が狼だと思ってる？】この三つの回答と、理由をできるだけ説明できるように頑張ってくれ。 |
司書 クララ 23:01
|
|
さて、空気読まずにアルビンさんの考察投下します。正直狼だと思ってます。
初日1d00:48まとめ役立候補推し。どうやらこの案は５COの状態で書いたもののよう。その後ヨアさんがCOして中断。両狼はまずなさげ。 二日目2d10:18、決め打ちできるか否か発言に食いつく。意図不明。エルナさんとの信用差がついたのに決め打ちしないぜ発言されてガクッと来たか？多分オットー襲撃フラグその１。 |
司書 クララ 23:01
|
|
3日目。3d00:48・3d07:03エルナさん襲撃から村長黒出るのでは発言にオトさんが食いつく。オットー襲撃フラグ２。私の記憶が確かなら、この日対抗が襲われたにもかかわらず▼アルさんに関して言及する人間はいなかったです。しかもリナさんが事実上アル真決めうちみたいな発言してたんで、オトさんさえ消せば自分の立場磐石だと思った可能性大。アルさん狼と決め打って議事読み返すと、オトさん襲われるべくして襲
|
司書 クララ 23:01
|
|
われた気がしますね。狩人狙いというより、「決め打ちしない」を明言してる姿勢が邪魔だったんだと思います。
う〜〜んじっくり読んだ割にはあんまりいい考察ないなぁ。４ｄ５ｄはなんかかなり暴言はかれてる気がするんで正直あんまり読み返したくないですが、じわじわ読んでいきます。 んー、本人まで▼青ですか。商青両狼なさそうだから青は最悪でも狂濃厚なんですよね。それでも、商吊り以外では今日は▼青しかないなぁ・ |
農夫 ヤコブ 23:06
|
|
＞樵22:52 あぁ、すまん、補足か。「青狼は薄いかも知れんが、青狂あり得るから怖ぇんだ」って言うから俺が青非狼（＝青狂）視してると思われてるのかと思った。
あとピリピリしてるのはすまん。たぶん今日はずっとこんな感じだ、許せ。 で、青狼は薄いってのは何だ？俺は年真寄りだから商真なら青狼視だぞ？ |
司書 クララ 23:08
|
|
アルさん22:57＞ふふっ。それがですね。出るんですよ。まとめ役がほぼ真決めうちした占い師から黒もらった私の心境わかります？味方がほしいんですよ。もちろんアルさんからトマさんに黒が出てもトマさんの白が確定するわけじゃない。それでも、たとえ表向きだけだとしてもいいから味方になってくれる人がほしかった。それが発言力のあるトマさんならなおうれしいですよ。
|
仕立て屋 エルナ 23:10
|
|
ただいまー。オトオトの真っ白な食べ物たちが気になるのらよ。お腹すいたー。
かたりんが随分フリーダムだねぇ…。自分の興味とかどっちか決め打ちとか、まとめがやっちゃいかん気がするよ。アルアル狂と思い込んでたけど、狼の可能性もあるのかな？とりあえずヨアヨアとアルアルは両方吊らないとまずいよねー。パンダはその後でいいと思うのさ。 |
青年 ヨアヒム 23:10
|
|
アルビン真決め打ちは危険だと思う。真っぽい偽と偽っぽい真っていると思うんだよね。カタリナはアルビン真で決め打ちは危険だと思う。トラウマがあるのかもしれないけど。商偽時の書黒に関して、とりあえず狼の占い機構破壊で、破壊時の尼に黒出すのは避けて、白。次に直に狼が商にこなかったから、占が当たる直近の位置に狼がいないとして黒出したぐらいかなぁ。ただ、灰襲撃しているのが微妙。
|
負傷兵 シモン 23:11
|
|
＞行商人 アルビン 22:57
【占真贋どうみてる？】俺はどちらかというと占い（アルビン）は真寄りな印象、黒塗りに対しての反論が、自分が真で生き残ろうとする明確な意思を感じさせる。まぁただ、これも決め打ちはできないから出来れば早めに吊っておきたい。 |
羊飼い カタリナ 23:12
|
|
>ヨアちゃん どうも気をもたせるようなことしてゴメンなさいね、ということになりそうですね。ヨアちゃんの言動は私には真に見えるんですよねえ。これは自陣営の勝利が目的なわけでさ、ロラ完遂すると言われりゃどっちが先でも変わらないんだから、私が真だったら絶対ゴネたりしない。そこでゴネたって村側を騒がして、迷惑かけるだけじゃん。ロラ完遂するっていわれてんのにその順番がどう影響するんだか教えてほしいわ。
|
パン屋 オットー 23:18
|
|
エルナもこんばんはー。おいしいよ、エルナも食べなよこれ【 】。
え、見えないの！？えっと、うーん、言いにくいんだけど、心がきれいなひとしか見えないパンなんだよねぇ。 ¬.¬) ＜「おまえ、よく作れたな、それ。」 |
羊飼い カタリナ 23:19
|
|
もうそろそろいいかな。
★本決定 【占●：トーマスさん】 【吊▼：ヨアヒムさん】 思うところあって占先は指定させていだきます。明日からの吊り順は、とりあえず未定ということで。あと、>ヤコやん 怖い。リナ泣きそう。 |
負傷兵 シモン 23:20
|
|
＞行商人 アルビン 22:57 の続き
【霊真贋】については俺はヨアヒム黒、ペーター白だとは思うな・・・俺は霊は全部吊りたい派だから、どっちにせよ二人とも急いで吊りたいが、どちらかというとヨアヒムを先に吊っておきたいという事で今日は▼ヨアヒム希望。 【狼は誰か？】 個人的には・・・アルビンが真という前提でクララ。後はヨアヒムかな。他のメンバーの印象はまだ微妙・・・・ |
行商人 アルビン 23:21
|
|
リナ2312＞完遂されないかもしれないって不安だけで嫌だよ。ロラの先吊り。自分は偽以下って言われてる気がするだけでも嫌だよ、先吊り。ロラ周りの発言にかかるのは村の礎として、村が存続するために…だけじゃない。判定能力者のプライドや個人の感情も関わるよ。どんなに押し殺そうとしたって燻る人は燻るよ、そういう感情。
俺はそういう感情を強く見るからかもしれないけど…無念さが出たペタが真に見えたんだ |
木こり トーマス 23:23
|
|
【本決定了解】
商22:57＞商真なら俺占っても白しか出ねぇんだが…。んな、俺の発言関係無いとこで黒取られてもなあ。 商狼書真で、俺に偽黒出すつもりじゃね？とか思っちまうんだが。 おま、人がどんだけ時間かけてパターン探ったと思ってんだと。商の俺疑いは強引なんが多いんだが。狂なら無ぇかと思ったが、商狼ならあるよな。 |
木こり トーマス 23:23
|
|
農23:06＞CO状況からだな。1-1の認識で青狼が独断霊COするのは考えにくいんだわ。そんなアグレッシヴにも見えんし、狂が潜伏決め込んで非占してて確定してたらどうすんだと。青が赤持ってたら、仲間の指示待ちするように見えるんだよなあ。
んで、CO状況を確認して仲間から騙れと言われたなら、初めから3CO目認識を前面に出してCOしてる。 だから、俺としては青は真狂どっちかだと思ってる。@0 |
シスター フリーデル 23:25
|
|
【仮決定了解】
すでにヨアヒムさんに投票してあります。 青(23:10)＞なぜわたくしに黒を出さなかったのか説明お願いします。 羊(23:12)＞確かにそうですね…そうなのだと思うのですが。泣いている（＝ゴネている）子供を見ると胸が痛くなるので… |
司書 クララ 23:27
|
|
ヤコさん23:08＞ 最初はレジーナさん予定でしたね。発言数から考えると現状まとめ役ができるのはリナさんだけっぽいです。アルさん真きめうち思考とかはとりあえずおいといてリナさん護衛は安定志向の守護先でしょう。普通にGJ狙うならモリさんかレジさんですね。
【本決定了解です】異論ありません。さて、守護先考えないと・・。ふふふ、狼さんも今日はドキドキでしょう？私襲ってもかまいませんよ？変な意味じゃなく。 |
青年 ヨアヒム 23:28
|
|
＞ヤコ
あと、商が狂人なら、狼的にもうそろそろ真贋ついていると思うから襲われないと思う。偽判明するにしても、すぐ思考変えられないと思うし。真なら、灰で襲われたの屋だけだから、狩が張り付いてそう。 |
司書 クララ 23:31
|
|
あ、投票先どうしましょうかね。一応昨日は守護先のリナさんに投票したんですけど、なんかあんまり注目されてなかったみたいで・・。それでも【今日も守護先に投票しますね】
だめだったら指示してください。とくに不都合無いと思いますけど。 |
老人 モーリッツ 23:36
|
|
おお、クララからワシに一票入れるという宣言が（願望）うれしいのう
ところで、ワシが気になっておるのはヨアヒムが対抗霊能であるペタに黒を出したことじゃ。白でないあたりにワシはヨアヒムが偽の場合は狂でなく狼じゃと考えておるあくまでヨアヒム偽の場合じゃがな |
少年 ペーター 23:38
|
|
ただいまー。リナねーちゃんのお気に召す真でなくてごめんねー…とでも言うと思ったかー！いやまあ発言微妙なのは認めるけど。
こんなことを言っちゃうぼくは心が汚れているのでオトにーちゃんの【 】が食べれません。 |
青年 ヨアヒム 23:40
|
|
＞フリーデル 23:25
占い機構が壊された時の占い先って、結果を多少危険を冒しても判定を隠したいのかなって思うから。襲撃が上手くいけば、狼視点で真狂が分かるけど、村視点ではわからないから。 |
シスター フリーデル 23:41
|
|
わたくしが年真だと思った理由は商(23:21)「無念さ」ですね。うまく言語化ができませんで変なことを口走っていましたが…その時の印象だけなのですが。実は同様なことがクララさんからも感じます。
|
農夫 ヤコブ 23:44
|
|
＞司23:27 あぁなるほど。俺は普通はカタリナ護衛だろと思ったから聞いたんだが筋は通ってるな。了解。
＞青23:28 商狂時は理解。商真時だが、オットー襲撃は何でだと思う？たしかトーマスが言ってたと思うが、狩狙いで屋襲撃ならその後商襲撃があってもいいはず。何で商狙わなかったと思う？ |
パン屋 オットー 23:53
|
|
ペーター＞昨日ベッドで確かめたペーターは、きれいだったぜ。つ【クロワッサン】
¬.¬) ＜「ペーター。絡みにくくてすまんな。」 なーんか灰狼さっぱりわからん。。。。明日明後日で考えればいいんだけどさ。 |
青年 ヨアヒム 23:54
|
|
＞ヤコブ
尼黒で灰襲撃が混乱目当て。または、書黒で判明したから。 狩狙いでヤコブ（灰）襲撃なら、灰襲撃時はまだ狼に余裕がある、その時の占いに当たらないと考える。危険な領域な可能性はあるけど。で、書に黒出して判明したから襲うの止めたってのを考えた。 |
行商人 アルビン 23:54
|
|
クララ＞暴言にしか聞こえないってどこ？「その主張おかしい」「その読みとり方おかしい」「ここは狩人としておかしい」「ペタばっかでヨアスルー気味」「黒だろ常考」って主旨の事しか言ってない気がするんだが。
黒要素や非狩要素指摘するなって事？言い方が悪いって事？正直よくわからん。オトにはキツイ事言った自覚あるんだがな… |
農夫 ヤコブ 23:56
|
|
【本決定確認】
商狼として、商は服に信用勝ちしてたそ商真と見る流れが強かったように思う。そんな中での服襲撃。別に襲わなくても信用勝ちできたはず。 それでも服襲撃したのはなぜか。修に黒が出るからってのが分かりやすくはある。 狼２騙りと考えないならば青は狂。青狂視点、服襲撃で商狼は確定。内訳誤認のために年への狼判定もうなづける。 ただ服襲撃の後の屋襲撃が疑問。これがノイズのなってるんだけど、多弁で多く |
農夫 ヤコブ 23:57
|
|
から白視＋狩候補のオットーを厄介と考えて食いにきた可能性は十分にある。
カタリナ襲撃は妥当といえば妥当なのかな。カタリナが墓下に行けばまとめはレジーナかモーリッツになるし。これでいくなら商修？＋青かなぁ・・・と呟き。 という思考になったわトーマス。青狂で１−１で霊騙りするかって疑問は残るけど。 で、青狼で霊騙るところまでは決めたけど、肝心の青が年の対抗を見逃してたって線もあるかなと。 |
司書 クララ 00:02
|
|
アルさん＞言葉の受け取り方は人それぞれですけどね。4d23:46とか5d00:35とか5d00:36ですね。正直読んでてカッチーん来ました。私は私なりにがんばって考えてるのに、「都合のいいように解釈」だの「何を言ったらお気に召しますか」だの言われたくないです。考察なんて人それぞれです。これに関してはどう考えても水掛け論だし、雰囲気も悪くなるんで返答無しでお願いします。
|
仕立て屋 エルナ 00:06
|
|
うぅー、私には見えない…。昨日の夜、オトオトとぺたくんの間に何があったのか…(ドキドキ)くららんこっちおい(ry
トマっちが黒く見えてきたのだ…。発言が白くて、GSでオトオトより白いけど襲われてないのがなぁ。実は狼でした！…ってことが前にあったんだよねー。トマっち黒ならヤコヤコは白だと思うなぁ。 |
農夫 ヤコブ 00:07
|
|
＞青23:54 ん？それ商狂前提じゃないか？
俺が聞きたいのは、「商真なら何で襲撃されずに生き残ってるのか」ってことだ。狩狙ってオットー襲撃したのなら、その後に商襲撃してもいいはずなのに、今日カタリナを襲撃する意味がわからんのだ。 あと一応言っとくが、屋ってのはパン屋（オットー）のことな。 |
パン屋 オットー 00:08
|
|
アル＞あのキレ方はクサすぎたねぇ。すっごい楽しそうだった（笑）クサすぎて真にみえたよ！！
ぼくもぶっちゃけると、年青はどっちが真でもおかしくない印象でした。ヨアヒムは4d視点がフラットだったのが白かったなぁ。 ペーターは屋は共じゃなきゃ狩だと思ったってすかさず言ってるのが白印象でした。霊はある意味甲乙つけがたいな…ぐふふ |
行商人 アルビン 00:09
|
|
クララ＞なんか感じ悪く聞こえたんなら謝る。だが、結局「霊候補はあの日何を主張すべきだったか」に対して返答来てないんでこれに関しては返答くれ。
何を主張したらよかったの？クララ的にって奴。本気でわからないんだ。嫌み臭く聞こえたっぽいけど【本当に疑問点なんだ】明日でいいから聞かせてくれ。 |
青年 ヨアヒム 00:13
次の日へ
|
|
【本決定了解】
＞ヤコブ 23:57 商狼とすると、屋襲撃よりも羊襲撃のほうが謎だと思う。羊はすごい商真派。羊がいなくなると、商偽視が増える。まとめ役の考えをよみ難いし、一気に疑われる可能性があると思う。 |