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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 00:17
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ちょっと気付くのが遅くてすみませんでした。
何から何まで迷惑かけまくりで本当にすみません。 それでは誠に勝手ながらこれにてリタイアさせて頂きますね。 皆さんにとっては今年が良い年になります事を祈っております。 |
パン屋 オットー 00:19
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ニコラス＞お疲れ様ー。飲酒運転はダメですぜったい＞＜
★青2d2319＞「兵白め」は「慣れてない」かつ「わざとやってない」から白ってこと？それがどうして白要素になるのか補足をお願い。 ★ヨアヒム＞2d希望が出ていないけど、結局希望はどこですか？ ★フリーデル＞屋2d2244ぼくのエルナ印象をどう黒要素として見たのか補足をお願いします。 纏めというか確白のひとに、希望一覧貼っておいて欲しかったりする |
行商人 アルビン 00:20
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つーわけで軽くフリを占いますか！…まあ、占われると言っても教会の鐘にしばりつけてロケット花火……は在庫切れ、ここはヘビ花火でいいか。…の的にするだけなんで気負わずにな。
人狼だったら当たら(ry………さすがはヘビ花火…時間かかるなー。 ………ああ【フリは人間だった】絵面的になんかこう…言及しない方がいいか、うん。 |
仕立て屋 エルナ 00:21
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あー。解放されたー。疲れた。本当に疲れた。精神的に。
やっと気楽でいられるわー。皆さん頑張ってね。私モリじぃ占うことしか出来なかったけど、大して役に立ってないし、いいよね。 フリちゃん同様もう皆の灰考察についていけてなかったしー。戦歴一桁には辛いです。 そんちょさん、墓下で推理する気あります？無いなら私が何なのかばらしますが。 |
行商人 アルビン 00:22
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ニコ＞俺はリタイア発言をメタ白とはとれない。共有者は今回みたいな場合(リタイア発言後しばらく出てこない場合)、突然死ありきで考えるわけだし…早期に生存意思あるかどうか示した方がいいって思う。って言おう思ったら話題終わってた。喉嗄れがもどかしすぎる。
っつーか、対抗襲撃。信用差あるとはいえ昨日予想してた面々が居る分…狼は豪気かヘタレかわからんな。よほど切羽詰まってたんだろうか。 |
少年 ペーター 00:23
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うちに代々伝わる、死んだ人の魂の色を写し取る呪いのかかった無色の宝石で判定するよ。人ならば核が白く輝くし、狼ならば黒く濁る。
これを村長さんの胸元においてしばらく待つと……中央の核の色が変わってきた。白く輝き始めたね。 【村長さんは人間だったよ】 白判定って、見るの切ない……そして村長さん、疑ってごめんね。 |
木こり トーマス 00:25
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【商→尼白 確認】【青→長白 年→長白 確認】
割れてねぇのに服襲か…。占機能破壊が主目的と考えていいんか？ 旅00:17＞お疲れだ。労いを込めて捧げるぜ。つ【▼旅】 無理すんなよ？眠れる時はちゃんと寝とけよ？ |
司書 クララ 00:25
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夜が開けましたね。エルナさんと村長さんそしてニコラスさんはお疲れ様です。
【各判定確認】 う〜〜んエルナさん襲撃ですか。これは占い師真狂の可能性高まった気がします。アルビンさんなら十分決め打ちも狙えたでしょうしね。それとも灰狼は占いに近い位置にいるんでしょうか？村長さんは確定白ですか・疑って申し訳ないです。 |
仕立て屋 エルナ 00:27
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エルナは本国ニ戦目。クローン合わせたら五戦目。しかしクローン三戦した後本国初参加するまでに半年以上空いています。
初参加の時点でもう参加しないと思ってたんだけど、村が真霊突然死で狼霊乗っ取りというレアケースだったので、ちょっと普通な感じを経験してみたいと思ったのですが。辛かった。やっぱ無理。今度こそもう本国は参加しない。初心者に冷たい。 |
シスター フリーデル 00:30
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カタリナさん＞昨日はニコラスさんにするべきだったと思います。わたくしは変更するのが遅く（ニコラスさんの▼旅でいいという発言みてから変更）無理でした。
なので今▼ニコラスさんになっていますが…半数（過半数は必要ない）にならなくても決定通り村長さん吊りになるだけなので問題なかったような気がします。 |
少年 ペーター 00:30
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【アルにーちゃんとヨアにーちゃんの判定確認したよ】
エルねーちゃん襲撃かぁ…。これは占：真狂濃厚なのかなあ。占真贋が一気に難しくなったよう…。 ともあれ、エルねーちゃんと村長さんはお疲れ様でした。墓下から応援しててね。 リナねーちゃん＞襲撃考察どうする？灰がやると狩透けそうな気がするから、能力者のみ限定を希望。 |
シスター フリーデル 00:31
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昨日のヤコブさん＞エルナさんの発言、良く見ると…真アピールですね。わたくし、よく見ていませんでしたわ。「相互占いしたい」という言葉じりだけ捉えていたようです。エルナさん、ごめんなさい。あれ？エルナさんは…
わたくし、片白ですのね。微妙な気がいたしますわ。村長も白確定確認。今日以降は早めに寝ます… |
仕立て屋 エルナ 00:33
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そんちょさんこんにちはー。いや、こんばんは？
墓下はエルナRP抜きます。妙に明るかったのは全部RP。あといちいち一人称「あたし」は疲れる(笑) では言っちゃいますね。 【エルナは本当に占い師でしたー】【アルアルは狂か狼】 さて、地上の人は気付くかな？エピで泣いちゃうかしら。不甲斐ない真で申し訳ない。 |
老人 モーリッツ 00:34
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【各報告確認】
ふむ、エルナがかまれてしもうたか。 これでエルナが村人か狂人となったわけじゃな。ともなってアルビンが狼に見えてくるわけじゃがエルナが狂であり、アルビンが真の可能性もある以上迂闊には動けんしのう。 【▼旅】は賛成じゃ 村長が村人じゃったか…ワシは昔から見ておったがそんな悪人には見えんかったからな、いい人を失ったものじゃ |
農夫 ヤコブ 00:37
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【エルナ襲撃確認】【商→修への白判定確認】【長白確確認】【▼旅セット済み】
ぱっと浮かんだのは服真修狼で修に黒判定出るからって理由だけど、これって商狼前提なんだよなぁ、と呟き。 ★修00:31＞すまん、何で真アピ？個人的には相互占がいいけど灰占がいいって言ってるから？ |
少年 ペーター 00:40
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00:30能力者のみておかしい。白確のモリじいも含むよー。
尼：1d23:06のすっぽ抜けは、素っぽいと思うんだ。トマおじちゃんが指摘してたっけ。矛盾とか、村でも普通に出ると思うしね。にうっかり具合ならぼくも負けない（何） というざっくり考察が霧で落とせなかったので勿体無いから貼りつけて寝る。 あと【▼旅セット済み】だよ。それじゃ、おやすみー。＠17 |
パン屋 オットー 00:40
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カタリナ＞旅吊しかないんじゃないかな。ただ希望は旅以外も出してもらうべきだと思うよ。
【判定確認】村長白か。すまなかった。 エルナ襲撃か。機能破壊はつらいね。内訳真狂で狼から見えてない状況でもエルナ襲撃はありか。護衛の薄い方狙いで機能破壊ということでしょう。たぶん。 仮にアルビン狼でも服真襲撃の意味は無くはないね。てか狼の占騙りなら護衛ひきつけて真襲撃が狙いになるだろうし。エルナ村長はお疲れ様。 |
仕立て屋 エルナ 00:40
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アルアル狂でしょうね。真狼だったら私抜かないでしょう。
アルアルは真ぽく見せるのが上手ですね。敵ながら拍手。もう何言いたいんだろ私。今日一日で精神的にどっと疲れて頭回らない…。皆は初心者の頃からこんなに考察出来たのかな。信じやすくて騙されやすくてあんまり人を疑いたくない私には不向きなんだろなこのゲーム。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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もうエルナちゃんが死んじゃったので占い師に対しての考えを晒しますね。真偽はもう圧倒的に商=真にほぼ決め打ちしています。もちろん今後変わる可能性ありますけどね。そして服=狂であることもほぼ決め打ちです。占=真狂だろうということは 1d_18:29から、他の方のご意見を聞いても変わらず。
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行商人 アルビン 00:48
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【長白確確認】
エル襲撃からもしかして…とか思ったんだが、そんな甘くないか。正直な話をすると、ニコじゃなくてレジ吊って他占いたい、今日フリを状況斑に置くと考えた場合ニコの行動は黒いと思わんし…ニコに重圧かかるから強くは言わんけど。 シモン用現状まとめ(片は片白な。兵視点の灰は旅農屋樵書宿) ／羊｜商｜年青｜老｜修｜旅農屋樵書兵宿｜服長 役共｜占｜霊霊｜白｜片｜灰灰灰灰灰灰灰｜占白 |
羊飼い カタリナ 00:48
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２日ともアルちゃんを判定結果発表を先にしたのは、エルちゃんに正判定を合わせるか偽判定をさせるか任せる戦術だったの。エルちゃんがアルちゃんの判定に合わせれば正しい情報が村に落ちるので良し。
もしエルちゃんが偽黒判定出したら、占い先は私の相方だよ〜んと偽共トラップ発動予定でした。 |
羊飼い カタリナ 00:48
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ですので狼側は信用度の劣るエルちゃん襲撃で占機能破壊にきたと思ってます。もちろん決め打ちは危険ですから保険はかけるつもりです。とりあえず商＆尼はすぐに吊る気はありません。
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仕立て屋 エルナ 00:58
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残念ねかたりん。私はその作戦には合いませんでしたね。ほぼ決め打ってるとこを見ると、エピで泣くことになりそうかな？みんな頑張ってねー。あ、狼さん精神的にキててこれ以上生きたくないと思ってた私を襲ってくれてありがとう。おかげでこれから元気に過ごせる。なんか嫌味っぽい感じになってるけど許してね。本気で頑張って狼探してたのに皆から偽偽言われて、私だって嫌な思いしてたんだから。
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羊飼い カタリナ 01:01
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でも後戻りできないような決め打ちは極力避けるから安心してちょ。あと当たり前だけど私の相方は生きてます。
今日のMUST議題は、■1.占い先希望。■2.ニコ吊り賛否。■3.一応吊り希望。または最も黒いと思える灰。後はフリーでどうぞご自由にお話しください。 |
農夫 ヤコブ 01:03
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＞屋2d23:51 うーん、たしかに淡々としてる気もするけど、青の霊COから3分で「連携妨害成功」とか言えるかぁ？という疑問も。青司両狼ならありうる？もうちょっとクララの発言を見てみることにする。
＞修00:45 ふむ。一瞬でも相互占を示唆したから狂アピなのかと思ったが結論が灰占だから真アピになるのか。勉強になった。 じゃあ時間が時間なんで寝させてもらうぜ。おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 01:17
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見えたから答えとこう。
■２．勝ち重視で行くなら旅に毎日１発言だけしてもらうってのがいいのかもしれんが、旅2d00:13で少しでも早くリアルに集中したがってるように見える。旅は今時点で明日以降も発言する心積もりはしてないと思うし、放置にしてもトーマスに同意で旅に突然死歴はつけたくない。 【なので勝敗度外視で今日旅吊りを希望する】 あ、それと今日あたりGS出してみようと思うとだけ。んじゃ。 |
パン屋 オットー 01:18
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2d屋年樵仮尼書兵農商本服青宿長旅老羊
●書書書｜屋長長宿尼｜ ▼長旅旅｜長兵＿長宿｜ ▽兵長＿｜＿＿＿＿＿｜アルビン0048＞「もしかして」って尼黒かってことだよね？なんかすごく演技臭かった。まあいいやアルビンはしばらく放置だね。死ぬ気で黒引いてください。白しかでなければ吊ればいい。襲撃されたらされたでいいし（酷）。レジーナ吊りたいって、そこまで黒確信してたっけ？2d2312「狼思考」ってなに？ |
青年 ヨアヒム 02:21
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【商の尼白 確認】【年の長白 確認】
＞オットー 00:19は▼宿●書かなぁ。宿は1d2dの要素が積み重なったから。書は宿関係が気になってる。兵は初心者騙りっぽくないから慣れてなさげなのをマイナスに取らない。で、発言の増え方が人っぽく感じた。 おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 03:09
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私の命もいつまでかわからないので、脳内垂れ流ししちゃおっかなあ。尼さんは元々白視していましたが、2d_22:07の「独り言に書いた」で白と確信しました。狼だったら赤でブチまけばいい話。尼さんはキャラ的にこういう小技というかブラフは打てないと思うのです。女将さんは人気がありすぎなの。狼陣営を反対の２つ仮定しても両陣営から疑いを持たれているのです。絶対SGにされていると思います。
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羊飼い カタリナ 03:11
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パン屋さん 2d_22:26がもう白くて白くて困ちゃうの。おそらく狼役と纏め役はあまりご経験が無いのかと思います。狼役と纏め役の視点というのは似ていて、他のメンバーとは全く違うということをご存知ないのかなと思います。樵さんはとても信頼が置ける方なのですが、同時に白狼かもしれないという大穴です。樵さんは後々までの展開を読んで戦略を組めるお方なのね。それが狼視点or纏め役視点なんですよね。
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羊飼い カタリナ 03:13
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単にレベルが高い村人さんだったらいいなと思います。シモンちゃんは仲間がサポートできるだろうと思われる局面でもサポートされていないようなので、とても狼とは思えないのです。そして残ったクラクラちゃんと農夫さんが本命です。できればこのお二方のどちらかを今日占いにかけたいです。そしてそれは商=真の決め打ちと繋がる行為ではありませんよね。異論反論あるかとは思いますが、あくまで参考にしてください。
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行商人 アルビン 07:03
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オト0118＞うんにゃ、エル襲撃でフリ白だから村長黒出るんじゃね？って期待した。
昨日レジ疑った理由の延長。「狼はこう動くのでは？」と予想立てた上で考えてた。狼の思考予想…戦略予想？なんか言葉これでいいのかわからんが、そんな感じ。 狼が信用度低い方抜くのもありか…って昨日予想してたのそのままだったから、ロック入ってるのかもしれんけどやっぱ黒いと思う。 |
司書 クララ 14:07
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おはようございます。【▼ニコラスさんセット済みです】
さて、申し訳ありませんが今日はこの後でかけて夜明け後まで帰ってこれないのです。鳩から覗く程度はできますので、万が一の変更などには対応できます。残り時間でできるだけはしゃべります。 |
司書 クララ 14:39
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さーて、私カタリナさんに疑われてるんですね。まぁ私も質問もらった時とかに自分の発言見直して「うわこいつ何いってんの？黒っ」って思うことあるんでまぁ仕方ないですね。がんばります。
さて、エルナさんが襲撃されましたが現状私はアルさん真よりですね。エルナさんは二日連続で占い希望も上げておらず、以下に模範解答するほうが偽っぽいという思考だとしても真としては少々おかしいかと思います。 |
司書 クララ 14:45
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よってアルさんはしばらく放置し明日からの霊ロラがよさそうに思えます。霊はペタ君の方が真ぽく映りますが・・・。ちなみに霊のお二方は両方共私を占い希望に挙げてますが、対抗が同じ希望を上げてることになにか思うところありますか？ま、私を疑うのは村側としても正常な思考だと思いますがね。はっはっは（乾いた笑い
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司書 クララ 14:51
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灰に関しては、昨日とあまり状況が変わってないので今占い希望を上げろといわれれば■１ ●レジーナさんのままですね。ただ疑っていた村長さんが白確定なので、もう一度考えなおさないとだめかもですね。すいませんちょっと時間がありませんので、今日はレジーナさん希望で提出します。私が襲われることはまず無いでしょうし、今日ニコラスさん吊りなら明日考える時間があるはずですし。
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司書 クララ 14:55
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■２ 勝敗度外視で▼ニコラスさんのバファリン吊りしか無いと思います。村の勝利だけ考えるとニコラスさん放置の方がいいんでしょうが、そこまでするのはちょっと・・・ですね。ニコラスさんも辛いでしょうし。
■３ レジーナさんといわざるをえないんですが、レジさん昨日の夜明け周辺にいないんですよね。まぁリアル事情かもしれないんですけどそれなら一言言っていくとは思うんです。レジさんが占い吊りにかかる可能性は十分 |
司書 クララ 14:59
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あったはずなので、狼なら若干違和感のある行動ですね。ただ他の灰が全体的に白っぽいんで押し出されて黒いですんよね。シモンさんはちょっと判断つかないですが。
すいません時間切れです。以降はたまに鳩で覗くだけになります。いってきます。 |
羊飼い カタリナ 15:19
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>クラクラちゃん 疑われているのに頑張ってくれてありがとね。独断だけど発表しちゃいます。
【レジさんは私の相方です】 みなさん、宿疑は捨てて考えを組み直してください。 >レジさん シモンちゃんフォローお願いします。白黒を見極めるようトライしてみてください。 |
羊飼い カタリナ 15:30
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それから狩人さんも今日か明日には表に出ていただきたいと思ってます。もはや終盤ですし灰減らししたい。それに占が抜かれた以上守護すべき重要人物はもはやいないわ。また狼さんに偽狩COさせる余裕はない。唯一躊躇しているのは、狩人が多弁で有能なPLの場合、その人を襲撃させるのはチト痛いかなという点です。意見求む。@8
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木こり トーマス 16:33
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【宿相方確認】
羊15:30＞純灰は屋農書兵樵。商真だと霊の中に1狼、灰の中に2狼だな。狩が灰から出ると灰4。灰吊り灰占い2回で商視点の黒が全部出る。最短でも2回占う必要があんだ。 狩を今日出しちまうと、狩→商襲で、後1回しか占えねえ。今確定してんのはここな。今日はちと早い。 占真狂時、霊に1狼。商真時は霊ロラで確実に1狼吊れる。 13＞11＞9＞7＞5＞3＞ ▼旅→▼霊→▼霊。残り3手で2狼か… |
羊飼い カタリナ 17:20
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>トマちゃん 実はアルちゃん襲撃されたら嬉しいのだわ。というのは万が一の保険のために商用に吊り枠を1つ最後にでも確保していくつもりだから。商が襲撃されたら灰吊り回数が増えるのよ。商の占結果が見れなくても灰吊り1回で相殺できるわ。それから商が何者であれ灰の中に狼が1匹以上いるのは確実なこと。霊ロラよりまずは灰吊灰占を優先します。こう考えていくとやっぱり今日狩人さん表に出てもらおうかしら。
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農夫 ヤコブ 17:51
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戻った。【レジーナの共有相方確認】
今日出てきてもらって助かったぜ。間違いなく今日の占吊希望にあげるつもりだったからな。 んでカタリナはちょっと思考さらしすぎじゃね？いや手順とかあんまり詳しくないからありがたいし任せるけど。 ちょっとあんまり時間とれないかもしれないけど灰見てくる。 |
行商人 アルビン 18:21
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未だ帰還できてない…【女将相方確認】黒でロックだったからありがたい。狩は出すよりは投票のがいいんじゃないかって思う。真狩みて対抗できない分騙り抑制できると思うし
シモン＞食い残され状態の俺ですが、シモンに対するフォローもする。何より先に昨日オトが飛ばした質問に答える事。「その考えについて詳しく説明よろ」みたいな質問なんで、シモンなりに「ここでそう思った」「誰々の意見に納得したから」とか、答えてな |
負傷兵 シモン 19:17
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すまない。やっと寄り合いに顔を出せた。
そうだな・・・・まず尼さんは白だと思う。03;09のカタリナの言った通り、狼ならば夜の間に発言すればいい話だし・・・・まぁこの発言は陽動かもしれないけど、それがあの尼さんにあるのか？ 他に・・・そうだな、霊媒師は順番に吊って行くのか？それはいいとして・・・灰の中じゃパン屋と宿屋かな、宿屋は比較的口数少ないという意味で・・・それと、パン屋は逆に雄弁さと、積 |
負傷兵 シモン 19:18
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雄弁さと、積極的な考察や関与が頭の切れる村人を装ってる感じがしなくもない。あくまで俺の直感的部分が多いけど・・・・・そういう点でいくと樵もそうかもな・・・・・
アルビンはどうするって方向だっけ？ |
羊飼い カタリナ 19:22
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>アルちゃん いろいろありがとうね。投票COなら確実に誰が狩かわかるし、商=真だったら襲撃されるにしても1日延ばすことができるし、最善策だわ。
【狩人の方は今晩、私に吊りセットお願いします】 狩人さんが７人以上いない事を祈るわ。 @6 |
木こり トーマス 19:45
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【しかるべき先にセットした】
羊17:20＞Σ 悪い。俺が思考晒させちまったみたいだな。うん。俺も投票COがベストだと思うわ。 ちょっと俺の考えてた手順と違ったみてぇだが、今日旅吊って、灰吊り灰占いで一気に灰狭めるんだな。明日黒引けるかも知れんし。俺は霊ロラ派だが、羊が違うのは了解した。 今日は指定占いでいいのか？自由占いで占い先投票するか？白3居るから、片白になる占い先襲撃は無いかとも思うが。 |
シスター フリーデル 20:02
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カタリナさん＞わたくしは狩人COには反対します。灰考察で１人減る事はものすごく楽なのですが、狩人が潜伏して狼が灰を襲撃する可能性を考えたら狩人は潜伏でいいと思います。狼が確定白を狙う間は狩人は確実に生存します。
（灰はわたくしなどの片白も含みます） いろいろ考えてわからなくなりました…（１時間くらい考えたのに） |
農夫 ヤコブ 20:23
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【俺が狩人ならカタリナにセット済み、そうでないならニコラスにセット済み】
特に引っかかる感じのする人が残ってなくて希望出しに困る予感。特に一番黒い灰。この灰の２狼とか考えたくないんですが。 狩人COについては、狩人は黙って吊られとけ派なので反対だけど任せる。出すにしても今日じゃなくてもいいような？という気はしてる。詳しく説明しろと言われてもできんけど。 |
パン屋 オットー 20:30
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ただいま。
今日の狩人COは不要。投票COも不要。白の老羊宿は非狩。吊った長も襲撃された服も非狩。今日吊る旅も非狩。つまり狩生存は確定。今日灰襲撃がなければ明日も生存確定。灰襲撃してくれるなら狩COなくても灰が狭まる。狼に情報を与える必要はまったくないです。 旅吊は仕方ないとして灰吊りから進めるのは反対。残5手で能力者に3手を想定すると灰吊りミスはできない状況。霊ロラから進めるのが断然安全です。 |
パン屋 オットー 20:43
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カタリナ＞0313そんなこと言うとクララもヤコブも発言し難くなっちゃうよ。確白からの疑いは白でも黒でもかなりきついし、消去法だけじゃ反論もできないから配慮して欲しい。
正解を当るのも大事ですが、纏めにはブラフでもいいから疑われてる側をフォローして、白放置されてるところを揺さぶってバランスを取って欲しい。そうすれば陣営問わず議論を楽しめるし、能力者や白狼の安易な決打ちでボロ負けとかなりにくいから。 |
シスター フリーデル 20:44
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オットーさん(20:30)みてはっきりいたしましたわ。狩人投票COは反対です。
なので投票先はニコラスさんにしてあります。 投票COで灰は減りません。投票COにしない場合→灰襲撃なら灰の人数は変わりませんし、白襲撃なら狩人は潜伏生存は確実ですもの。 あと、占吊候補として２人候補を挙げる予定。農屋書樵兵から。あと１時間くらいで？ |
農夫 ヤコブ 20:47
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ちょっと席外す。灰考察はできたところだけ落としとこう。いつもフリが後回しになるのは何でだ俺。
[屋]ぶっちゃけ共有相方だと思ってたからあんまり見てなかった。かゆいところまで手が届く質疑が大変ありがたく。 灰への突込みは深い。質問多いけど各人の考察は薄め。悪く言えば機械的に質問してる印象なので、これから考察に期待。 ただ屋1d02:05で共/非共COは狼なら止めなくてもいい場面だと思うので白印象。 |
農夫 ヤコブ 20:50
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[司]カタリナから「司農本命」とか言われただけにこれ言うとすっげーライン切りに見えて嫌なんだけど知らん。
司狼青狂なら司1d00:42の「狂狼連携妨害成功」ってそんなに白く取れない気がしてきた。霊に狼騙り出てないなら何言っても問題ない。 でもこの説は青狼視＋商人視な俺としてはちょっと微妙。青狂要素って司2d19:11でクララが指摘してたな。あとは樵1d15:05の「赤持ってたら〜」のくだり。 |
農夫 ヤコブ 20:51
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青狂とすると商狼？・・ひとまず置いとこう。
発言は特にひっかからなかったけど司1d00:42以外から白黒要素はなし。ここも初日の印象に引きずられてたらしい・・。 でも今日のクララから変なはっちゃけ感を感じるのは俺だけか？ んじゃちょっと後で。 |
パン屋 オットー 20:53
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商0703＞え、よくわからなかった。占機能破壊成功したから長の白黒関わらず割ってきそうだなって思ったということ？尼白判定って関係あるの？補足お願いします。
アルビン2d2312で言ってた狼思考は、対抗の信用を落として、護衛を信用のある方に寄せて、信用を落としたほうを襲撃するとそういう思考ってことね。一瞬エルナ狼の可能性が抜けてると思ったけど、一応アルビンは服狂予想だったし筋は通るか。ありがとう。 |
羊飼い カタリナ 20:53
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>樵さん＆パン屋さん え〜っともちろん状況によって変わるけれど吊り順を私は、旅->灰->霊->霊->灰->灰って考えてます。灰吊り優先といってもPP考えると霊ロラの前に1回だけ先に灰吊りするだけよ。そのココロは霊機能潰すともったいないなあという人には言えない理由からの気持があるの。
>フリちゃん&パン屋さん おっしゃる通り現在の白確は全員非狩よね。だから灰襲撃も1早期にあるかもしれないと思うのです |
羊飼い カタリナ 20:58
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灰襲撃後では狩COは遅いのよ。わかっていただけますか？
今日は旅吊りに強い反対も無いようなので、このままだと占い先だけが問題だから比較的遅い時間に本決定一本にするかもです。@4 |
シスター フリーデル 21:02
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エルナさん(2d-01:31)「発表順にこだわりはない」＞狂人ならこんなこと言えるのでしょうか？「白しか出さない」狂人なら納得できるのですけど…
能力者全吊りで灰のミスはできない。 カタリナさん＞アルビンさんが人狼だったらどうするのですか？今後の占い結果によって考えるのですよね。あ、最後の灰にアルビンさんを混ぜるのもありですけど。ただ、その場合はアルビンさん真の可能性が高くなるので無いかな… |
シスター フリーデル 21:05
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狩人CO無しで狼が今日灰襲撃したのと、狩人投票COありで白襲撃とでは灰の人数は変わりませんよ。
狩人投票COは占い師を襲撃させるのが目的でしょうか？ 狩人投票COした場合、狼は灰襲撃する必要はなくなるのですが。（襲撃しないことを選択する可能性があります） |
羊飼い カタリナ 21:08
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>フリちゃん＆パン屋さん 狼さん達が灰の中の狩の目星をつけて襲撃してきて、その後に狼さんに狩を騙られたらどうするの？
後、霊ロラをできるだけ延ばしたいのは灰吊り後の"手ごたえ"を知りたいという理由もあります。@3 |
木こり トーマス 21:14
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今日は書に触ってみるかね、と思ってたら、不在か。んじゃ、残り灰で気になってる屋を触るか。
判断姿勢は白取れるんだが、そこから「どう判断したのか」の結論が薄いように思うんだわ。 ナンつうかこう、「占われまい、吊られまい」としてる感な。 気になってるのが、1d21:08で具体的に書の黒要素を取ってるようなのに、希望が長ってとこ。ここ書屋両狼あんのかね、と思ったんだが、2d真っ先に●書出してんだよなあ。 |
木こり トーマス 21:14
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割れてねぇのに占襲いってるとこから見ると、赤は二枚抜き狙ってんじゃねぇかと思うんだが、占いに近い書希望を2dに出すのはリスキーだよな。屋書両狼無いと仮定して考えるわ。
★屋の狼探しの基準を教えてくれるか？ 白いな、と思った所は、1d02:05 2d22:26 20:30 20:43 の、自分の意見を村に出す姿勢な。 気になったのは2d21:46の▽シモン。 |
木こり トーマス 21:15
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★人印象を取ってるのに吊りに出してんだが、白吊っちまうとマズイって頭は無かったか？
農20:47 と屋評価被ってて噴いたｗ 羊20:53＞やりたい事は多分だが解る。が、明日白吊っちまうと怖ぇのもあんだ。霊ロラ完遂すると、1ミスしか出来ねぇ。 後、灰襲懸念すんなら、一応自由占い＆占い先投票にしとくか？ |
パン屋 オットー 21:16
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カタリナ＞狩COは全く不要。狼を助けるようなものです。灰襲撃があれば残灰数は確狩でるのとまったく同じ。GJ出てないから出てもらっても情報が落ちない。仮に狩回避あってもGJも出してない狩なんてそのまま吊ればOK。
あと、2053の手順でいくと2手目灰吊りミスして3手目真霊吊ると最悪6dPPですよね。霊から進めれば6d7人時点で狼陣営3人は確定なので、そのほうが安全です。 ●自由 を希望です。▼旅。 |
パン屋 オットー 21:35
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トーマス2114＞占吊に当たらないようにするのは当然のことだよ、何を言ってるんだ。黒に当てずに自分が占吊されてどうするんだ？
☆１．敵を作らない姿勢。２．思考開示のボリューム。３．思考過程の矛盾（灰や能力者の見方）。４．夜明けや、転回局面での反応。とかかな。 ☆シモンがひとなら吊るのはマズい。だから判断できるように思考を開示して欲しい。判断できなければ吊らざるを得ない。黒だったらそれもマズいから。 |
青年 ヨアヒム 21:42
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今日の吊り希望は▼旅●書。
ニコは今日も発言してくれたし、勝ち負け抜きに希望するよ。 クララは宿関係のことが気になってて、2dに本決定前になんで考察してないんだろうって思ってた。時間ない時って黒い人からやるから。で、考察出してなくても白いと思う要素があったのかなぁと思ってたけど特に無いみたいだからやっぱりちょっと黒めなんだよね。 |
木こり トーマス 21:43
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屋21:35＞さんきゅ。村が白取らんといかんのは当然だが、かなり意識的に見えたんでな。意識的な白取りは、俺の疑い基準だ。
成程、俺に「矛盾は黒に取らんのか」と訊いてきたのはそこか。夜明けの反応は俺も見る。 ★その基準で、この村で具体的に黒取ってる部分を答えてくれるか？アンカでもいい。 いや、2d当時だ。第二希望に出してるが、人要素取ったなら要らんのじゃないかと思ったんでね。 |
青年 ヨアヒム 21:43
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3d14:45で対抗が上げてることを聞いてるけど、表に出てる狼は仲間切りがありうるし、狂なら狼分からないだろうから気にしない。あと、これを聞いてることが白アピっぽくて微妙な感じ。
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羊飼い カタリナ 21:44
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あーーー！計算間違えてた！明日から霊ロラするしかないやんけ,,,,orz.スマンこってす。
狩は今日投票COするか、それとも最後まで黙って死んでもらうかの２択っていうことでOK？ 吊り回避COもなしでいいの？ 私はプロで書いたように後者の考えなんだけど、最近のセオリーでは狩COが主流だからわざわざそれに合わせようとしたんだけど,,,,もう喉が無いや。アハハハ。@2 |
少年 ペーター 21:51
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書：なんか14:45の「私を疑うのは村側としても正常な思考〜」ってなんでそう思うのかな？諦めてる感じは黒めにうつるんだよー。
占い希望に関しては、僕は昨日時点で判定割れを含めての思考で出してたから、仮に青狂だとしたら、重ねやすいとこに重ねてきただけかな程度。 ただ現状、青狼予想なのと、最終的に青が希望を出してきたのが夜明け後なのでライン切りとしては微妙かもだけど、切りにきたのに無くは無い範囲かと。 |
シスター フリーデル 21:52
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オットーさん(00:19)＞(2d-00:50)→(2d-20:21)の通り、エルナさんを無理やり疑っていた気がしたからです。
屋＞(21:16)＞自由占いって、アルビンさんが人狼なら仲間狼に白出したり、白に黒をだすことが自由にできていやですね。 指定しても大して変わらないのですけど。占い師もしくは狂人とわかっていたなら占い先で決め打ちもありなのですけど。 |
木こり トーマス 21:53
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羊21:44＞おけおけ。明日から霊ロラな。それなら狩出さんで、霊吊ってる間保護でいい。正直ほっとしたぜｗ
兵な。ここ難しいわ。単独感は確かにある。だが、単独感バリバリのLWも居たからなあ…。 赤で「喋れ」と促されて喋り出したと邪推も出来る。俺なら素白や不慣れ狼は、喋りさえすればそのまま素白狙いで放置するからな。だから白視もし切れねえ。 2d20:35 の自占いが白いのか白アピか、よう解らん。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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狩人に関して、２GJは難しい。黙って吊られるよりは投票COで出て来た方がよいんじゃないかな。僕は狩圧力をあんまり信じない派。でも、明日の投票COでいい気がする。今日はどちらかと言えば確白半白が襲撃されると思う。確白半白に狩がいたときだけ投票COとかはどう？
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農夫 ヤコブ 21:56
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オットー評追加。狩ＣＯに強く反対してて白印象アップ。屋21:16にも納得。
[樵]農2dの考察でも書いたけど気負ってる気配がない。手順やら戦略やら詳しそうなんだけど、それだけに農2d22:38の非同意部分に対して樵2d23:08ではやけに簡単に納得してきたなぁという印象。これくらいトーマスなら気付けることじゃないの？と。 屋21:16に納得しただけに樵19:45での「投票ＣＯがベスト」が引っかか |
少年 ペーター 21:56
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リナねーちゃん＞狩投票CO希望。占い使わずに灰狭められる。あとGJとか不確定だし、抑止力なんてほぼ幻想だと思ってる派。
灰襲撃懸念するなら●自由占い 吊りは▼旅。しんどいなか顔を出してくれたニコニーちゃんの為にも突然死つけたくないし、ここは勝負度外視でいきたい。 |
農夫 ヤコブ 21:57
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った。樵16:33の計算できるなら6dPPの危険性に気付けそうな気も。俺が過大評価してるだけ？
あと関係ないけど樵21:14の屋評はだいたい同じこと書いてるのに深さが全然違ってちょっとショック。 [兵]あんまり好きじゃない要素で狼っぽくはないんだけど、兵狼でも「疑問があったら白で聞きな。そしたら白で答えるから」とか言われてないだろうなという心配はある。 |
パン屋 オットー 21:57
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シモン1918＞屋樵があまりに村人っぽ過ぎて逆に怪しい、レジーナが発言少なくて怪しかった、そこまでは分かった。クララとヤコブについてはどう思う？
あと屋2d2320にも回答がほしい。よろしくね。シモンは、ぼくは「戸惑ってる風を装っている狼」の可能性があるとも思ってるから、シモンがひとなら、それを払拭するくらいの思考開示を期待しています。 クララ0025＞「占い師真狂の可能性高まった」これはアルビ |
パン屋 オットー 21:58
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ン狼ならライン勝負でも行けた→なのに占襲撃した→つまりアルビン非狼ということでいいのかな。
「それとも」はどこに掛かるのかな。「占真狂の可能性が高い（つまり商非狼）」かな。「それとも商狼だけど占に近い位置に灰狼がいるから服真を襲撃したのか」って感じか？ フリーデル2152＞いやだから、服を無理やり疑うのがどうして黒いの？服の信用を落としてるからとかそういうこと？何故それが黒いのか説明してほしい。 |
行商人 アルビン 22:01
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ただいま。
シモン＞オトからの質問をスルーしないようにな。旬過ぎたとシモンが思ったとしてもオトからしたら、判断基準の一つだ。 2d2320★占い師の内訳が真狂予想してたけど、昨日の時点でどっちが真予想？そしてその理由は？ (ちなみに「信用の低い服襲撃（しかも襲撃成功）を予想してる？」の部分は、オトがシモンの発言を投票の事言ってるのを襲撃の事言ってるのと取り違いしてるから除外した。) |
行商人 アルビン 22:01
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オト2053＞狂アピ的に割れる可能性高いとこでの狂襲撃。灰残2狼なら狩騙りの余裕がある分、地雷撤去の方が安牌(結果灰が狭まるとしても打てる手は多い)。灰残1なら灰狭まっても打てる手は少ない。
フリ白だよ→狂割りどきじゃね？→じゃあ、真贋確認せず襲撃してきたのってなんで？→狼もしかして切羽詰まってる？→霊に狼がつかまってるのでは？→村長黒？→違ったよ→もしかしてと思ったけど発言 つーかさ、こっちは |
行商人 アルビン 22:02
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何より先に自分の生存とフリ白見えるのに、なんでフリ黒出ると思ったって思考出ると思ってんの？何が聞きたいの？とりあえず俺偽塗ろうとかそういうふうにしか見えんのだが。
狼思考予想に関してもなんで昨日の時点で不思議に思わないの？俺が生きてるうちって思わなかったの？ オトの言動が「確認のための質問」に見えるんだよ。筋は通ってるって、読めばわかるぐらいの思考の流れを丸無視してるみたいに見える。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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頼りない纏めですみません。>農夫さん 頑張ってくれてありがとうね。喉１残して仮決定。
【吊▼：ニコラスさん】 【占●：クララさん】【今日は狩COはナシ】 書は今日はもう来れないのよね。明日でいいから自分のどこが黒いと思うか教えてね。 |
行商人 アルビン 22:06
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聞く前に確認しないの？指摘されて読み返してうん、筋は通ってるって返答あり気の質問なの？本気で疑問に思ってたのか？全体的にそうなのでそういう文面とりあえずとっついてってスタイルなのか？どう判断すりゃいいのか本気でわからんのだが。
それでいて自分は白く見られてるってわけのわからん自信が白いとは思うんだが、なんでそう人の感情さかなでるような読み方してるんだろうって…もうな。 演技臭いって演技してるよ |
行商人 アルビン 22:06
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。たかが対抗襲撃で偽塗られた揚句、食われれば万々歳言われて心からにこにこしてられるほど鈍感じゃねーよ。なんで初回襲撃挟む前に喉使いつぶさず流す程度の対抗相手に偽塗りされなきゃなんねーんだよ。俺にだってプライドぐらいはある。
せめて白だって思える奴を自力で白証明できるようにって尽くしてもその部分綺麗にスルーされるし。こいつ黒だーって自信満々に言ったら共有者だしレジが悪いわけじゃないけど。 |
シスター フリーデル 22:10
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シモンさん＞発言からよくわかりません。他の人に特に疑う要素が無かったのと、過去のトラウマのため、占い希望候補。
ただ確定情報にならないので占っていいのかどうか… 兵(2d-22:07)の青狼と思う根拠がわからないので…屋(2d-23:20)が質問していますが回答がないようですね… |
パン屋 オットー 22:13
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フリーデル＞ああ、分かった。「無理矢理」理由を作ってる風に見えるのが黒いって事だね。発言を捏造してるんじゃないか的なことでしょ、たぶん。これはごめん、屋狼が「無理矢理」服を疑う理由とか、その辺を考えてると思ってたから。
フリーデル2152＞仮に商狼でも自由でいいよ。大した理由もなく占い先決めてるようなら吊れば良いとか言っておこう。 ☆樵2143＞シモンのこと？屋2157樵2153て感じだよ。 |
木こり トーマス 22:17
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農21:56＞過大評価し過ぎだｗ
俺は散々霊ロラ開始を言ってんだわ。でも羊は曲げんかった。で、[樵16:33]で、商吊ってる手数無ぇのに気付いたんだわ。で、商決め打ちするかどうか迷った。ぶっちゃけ俺は商真視してるからな。 で、羊が霊ロラ嫌がってんのは、商の黒出たら吊ってライン取りたいんかね、と考えた訳だ。ライン決め打ちまでは、正直俺は考えてなかったが。 狩は「出したいなら」今日はいかんと。 |
シスター フリーデル 22:21
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シモンさん＞発言からよくわかりません。他の人に特に疑う要素が無かったのと、過去のトラウマのため、占い希望候補。
ただ確定情報にならないので占っていいのかどうか… 兵(2d-22:07)の青狼と思う根拠がわからないので…屋(2d-23:20)が質問していますが回答がないようですね… アルビンさんは落ち着いて… オットーさん(22:13)上＞そうです…わたくしの説明が足りませんでした。 |
シスター フリーデル 22:25
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【仮決定確認】
ニコラスさん投票にしてあります。 あと、ペーターくんも言っていますが、投票COによっては狩人2COになったら占霊狩全部ローラーできませんものね…ここは黙っていくしかないでしょう。 |
少年 ペーター 22:26
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【仮決定確認】
議事録ろくに読めてないから特に反対はしない。 アルにーちゃん＞つ【ホットチョコ】 ぼく、占い真贋考察出してなかったのは、ラインが繋がるだろう両占い師どちらの信用も下手に落としたくなかったから。いまは圧倒的に商真寄りで見てる。黒引いてぼくに霊判定を見させてください。 |
木こり トーマス 22:33
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【仮決定了解】
そこは占い当てたかったとこだ。てか、今日希望遅れた。●書 スライドでおっけ。 商＞落ち着け。占い師がプレッシャーかかるのも、偽視されるのがキツイのも解る。お前さんは初日からすげえ頑張ってる。俺はそこを真要素に取ってんだ。俺も対抗を狂喰いされて終盤まで偽視されてキツかった事がある。気持ちはすげえ解る。 屋は前のめりなだけだと思うぜ。まあちょっと行き過ぎな部分もあるが、気にし過ぎるな。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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トーマス：今日の吊り手順とか狼なら言わないと思う。質疑も深いし狼探している村人に見える。白め。
オットー：2d00:10は3d21:42でいいかな。村の運営関係の発言はものすごいしっかりしてる。質問の割には灰考察は薄めだけど、質問の内容とかしっかり考えている。白め灰。 |
シスター フリーデル 22:36
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ペーターくん＞もしアルビンさんが黒出した場合、確定の黒ではないので先にペーターくんが吊られる可能性があります。
（アルビンさん偽、ペーターくんが真で）アルビンさんの黒吊って人間ペーターくんが吊られるとほぼ負けになるのです…（よあひむさんも同じ）アルビンさん真確定なら勝ちはほぼ決まっている…のですが、ありません。 |
パン屋 オットー 22:36
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アルビン2202＞まさにアルビンの言うとおりで、真占なら真っ先に判定を確認すると思うから、まさか尼黒かも？って言ってるんじゃないよね、って反応を見る意味でも聞いてみた。これはちょっといやらしかったね。ごめん。
「狼思考」について聞いたのは、夜明けに疑問に思ったことだから。昨日能力者の発言はあまり見ていなかった。 偽塗られてるって思う気持ちはすごくわかる。でも占い師の宿命だと思う。決め打ってほしいっ |
パン屋 オットー 22:36
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て気持ちも凄く良く分かりますが、ぼくらが簡単に決め打ちできない気持ち（商真でいいと思うけどまさかを考えれば吊らざるを得ない局面もある）とか、商襲撃されれば商人間確定（霊真狼）の情報と灰吊り1回が増えるから村的にはありだって事もアルビンならわかるでしょ？
アルビンがこれまで通り黒探していけばだんだんと自然に真だと思えると思います。 【仮決定確認です】占いは自由でいいです。ぼくの希望は、●書かなあ。 |
シスター フリーデル 22:41
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あれ、トーマスさんは(16:33)で▼商と言っていませんが、アルビンさん真と確実に言えるのですか？きのうは（おとといかも）エルナさんもアルビンさんも真っぽいと言っていた気がしますが。商狂でも狼が商狂に気づいたら灰吊り１回失敗で負けですよ。
まぁ、アルビンさん吊るか、灰を吊るか。と、なるのですが… |
シスター フリーデル 22:47
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屋(22:36)を読んで→夜明けの発表の発言でわたくしの白はエルナさん襲撃よりはやく気がつくはず？と、思って偽視していました＞アルビンさん（メタ偽なのと、実際は違うかもしれないので言いませんでしたが）
灰考察、ヤコブさんは自然な感じでとくに疑いは出ませんでした。皆さんよく見ていらっしゃって関心しています。 |
シスター フリーデル 22:50
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青「希望はとるけど自由占い」＞そうですね。自由占いでもいい気がします。（さっきオットーさんにいったこととまた意見が変わりますが）だれも希望していないようなところを占ったりしたら偽と考えればいいですし…占い先襲撃はもともとありませんよね？占い先と襲撃先がかぶったら狼の可能性も考えますし。
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木こり トーマス 22:53
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尼22:41＞[2d10:37][2d10:38]参照。商真寄りだ。[2d19:10]で服に触ってみたんだが、「真の」反応なかった。そこで一気に商真に傾いた。
兵については2d21:27が気になったな。 「自分が疑われるのを避けたい場合無意識に無垢や無知を装う」 これ、意識的に自分でやってる可能性あんじゃねぇかとな。正直、あるとは思いたくねぇんだが。 |
農夫 ヤコブ 22:55
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【仮決定確認】【俺が狩人でもニコラスにセット完了】
希望は【●司▼旅】で完全にみんなに追従。 狩関連は、俺の意見は農20:23で言ったのでまとめに丸投げた。 んで樵21:53の兵評がかぶってるし。樵22:17は・・・樵16:33や樵19:45で6dPPの可能性には気付かなかった？ |
木こり トーマス 22:57
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あー。いかんな。なんか兵については「メタ白取ったら負け」って気持ちが大きくて、フラットに見られてないかもしれん。
俺的には、ここ占いの方が良かったか。だが、商の黒も切実に欲しいんだよな。 仮決定出てるが、希望変更。 ●兵 自由占いの占い先投票希望は続行。 |
少年 ペーター 22:57
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屋：農20:47と同じく、実は共だと思ってたCO。物怖じなく発言してるところから見ると、仮に屋狼とすれば、仲間切りも遠慮なくやってきそう。そっから考えれば2d●書1番目も切り方としてはありの範囲。ぶっちゃけ白狼、っていうならこっちなんだよねぼくの中では。そんなイメージを持ちつつ。
戦術面での考え方はだいぶ違うけど、それをきっちり喋って押し出してくる姿勢とか、細かく質問飛ばす辺りが白い。 |
少年 ペーター 22:58
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修22:36＞霊ロラ明日から開始だっけ。仮に商偽の場合、6dPP発生想定するならそうなんだよね…。でも仕事もしないまま吊られるのだけは絶対イヤなんだ…。そんな我儘言ってる場合じゃないんだけど。
ちなみに21:56で自由占い言ってるけど、誰か希望出すなら●書。昨日に引き続いててなんだけど。他が読めてないのと、1445の発言が微妙だから…って票集中してるね……。うーん。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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狩COなしって投票COこみでしないってことだよね。本決定の時とかに確認しておいたほうが良いと思う。ヤコブの22:55とか見ると僕のとりかかたが間違ってるだけかもしれないけど人によって統一されてない感じがする。
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行商人 アルビン 23:02
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オト：自信に充ち溢れてる。経験則の話で悪いが「自分は白に見られてる」って自信があるのは白の傾向が高い。白黒関係なしならもの言いたい場面があったが、そういう面が多ければ多いほどその自信が白く見えてた(自信に裏打ちされた行動に見えた)。ぶっちゃけ白打ちレベル決定打だったのは2d1018指摘に対する「何がききたいの？」だ。自分の考えに違和感持つわけがないってのがなきゃ出ないセリフ。
2236＞わかって |
行商人 アルビン 23:02
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る。だから最初言いたいの我慢してた。色々なんか積もってた。…すまん。
ヤコ：3d0037の反応が早い。この場面で即「服真修狼で修に黒判定出るからって理由だけど、これって商狼前提なんだよなぁ」と出るのは白いな。狼が「持っていきたい方向はコレだ」って率先して言うかな？という意味で。フリとのやり取り(エルの真アピ周り)は自分でエルの発言確認せんのかなあって思った(フリの発言で疑問に思ってフリの発言で解 |
羊飼い カタリナ 23:04
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あー全ては私の計算ミスが原因で皆さんを混乱させてしまって本当に申し訳ございませんでした。
★本決定 【吊▼：ニコラスさん】 【占●：クララさん】【狩COは投票含めナシ】もう変更ムリ >アルちゃん 私があなたが襲撃されれば嬉しいと言ったのは狼さん達に投げた牽制球よ。本心じゃないわ。ゴメンなさいね。 |
行商人 アルビン 23:05
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決して、フリの発言で疑問ｎ…って状態だから)
一部の要素が止まってるよな。それだけなら自覚しつつの部分だから保留と言いたいとこなんだが……★クララ考察のクララ白要素肯定できるかどうかの考えの部分、青狂書狼なら白くない。青狂とすると商狼？でひとまず置いた部分…白要素を否定できるかどうかってとこなのに置いといたのは何故？重要な部分思うんだ。 シモン：なんで今日スルーなんだろう。だいぶよそよそしくな |
行商人 アルビン 23:08
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ったのが気になる。昨日と今日の俺の違いなんて対抗生きてるか死んでるかしかない。
★★印だが質問じゃない。呼びかけな。俺を偽と思っての行動なら「発言内容が正しいかどうか」で判断して行動を起こせ。 シモン村側ならすげー不名誉な理由で白視されたり黒視されてるから、それ以外の部分で白視されるように思った事ぽんぽん言ってけ。 だいたいシモンタイプの奴が村側の場合「思ったけど言わない」で損してる部分がある。 |
青年 ヨアヒム 23:16
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トーマス22:57を見てシモンがちょっと黒くなった。単体発言で白要素はないんだよね。シモンは手数に余裕があったら寡黙吊りされてた気がする。狼ならもうちょっと支援受けてそうな感じがするんだけど、意図的にあえて受けないって可能性もあるだよね。濃いめの灰。
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行商人 アルビン 23:17
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だいぶ経験則ですまんがな。
☆＞俺の事は一旦置いておく方針。 【狼陣営は狼三匹＋狂一人】【俺真ケースでは狂死亡、残狼3匹中一匹は霊に・俺偽ケースでは占霊に狂が0〜1狼が2〜1、灰に狂が1〜0で狼が1〜2】 ★トマとオトが「雄弁さが狼ぽい」って評価。その発言から気になる点をピックアップして見てほしい。またはヤコクララを除外した「積極的に思わなかった部分」を「だいたいここだ！」でいいから聞かせてくれ |
パン屋 オットー 23:18
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◆樵：昨日確認した屋2d2244「青：狂＞狼」予想について。樵1d1505「非狼印象」が根拠と樵2253で回答あったけど、少しひっかかる。樵1d1505では「3CO目で狼出る意味ない」とあるけど、「（青が）羊CO気づいていなかった」のも理解してる。
★樵1d1505２CO目で「青：狂＞狼」なのはどうして？２CO目なら狼もありだと思った。 樵2dは書占希望で希望理由は2d2202なんだけど、1d2 |
パン屋 オットー 23:19
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212では「村印象がちょい増し」としてるよね。読み直して評価が変わるものだろうか。1d2258見るとぼくの発言は見ているはず。
★1d時点では屋1d2108を単にスルーしてただけなのか。 2d2221も含めて「白黒取りづらい」「踏みこんでない」が希望理由だけど2d2253の「長白とれない」評との差異がいまいち。1dは長老から占希望だったはず（1d2229）。 ★長を希望にあげなかったのはなぜ？ |
木こり トーマス 23:21
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【本決定確認】
結局指定占いか。まあ、村の総意思状態だしな。 農22:55＞ちょい意味取れんかったが、屋21:16な。正直そこまで頭回ってなかったわ。1吊りミスしたらアウトしか考えてなかった。今日の狩COを諦めさせる事、明日羊が抜かれてなかったら霊ロラを説得する事の2点に頭やってた。 てか、狩投票COさせてから霊ロラ説得も無いよな。俺。 商真に見てるが、一応。商屋は切れてると取っておく。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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【本決定了解】
＞商23:02 エルナの発言は追ってるぞ。フリーデルとのやり取りの元は農2d23:32、農2d23:33の「俺は服1d01:03を真アピととったんだが」っていう部分からだし。 ☆商23:05＞放置したのは時間なかったからってのが大きいけど、俺的に商人視（農2d15:38）、青狼視（農2d15:57）してるからってのがある。決め打ちまではいってないけど。 |
木こり トーマス 23:30
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屋23:18＞☆「青狼なら赤でCO状況教えてるんじゃね？」が青非狼印象の根拠。
23:19＞☆1dは酒飲んでたから、上手く読み込めてなかった[1d23:44]。何回か読み直してる内に印象は変わる事あるぞ。 ☆書の方が気になった。長は決定見てから単体読んだな。1dもそこまで強烈に希望したかった訳じゃねぇ。そうだったら老じゃなくて長あげてる。「引いてる」は消極的理由だからな。 |
行商人 アルビン 23:38
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先に【本決定了解】とトマ考察一部分
トマ：なんか1945以降が気になった。黒出せアピ？とか思った。狼からしたら俺真贋気になる部分だしなとか、吊り手換算されてる部分あったしな…って前提。 俺の黒出てほしい言って●兵で…ライン繋がる強調してんのに希望は昨日のスライド●書でって……すげえもにゃっとした。なんかライン強調するなら、こう、熱い思いみたいなのがあるんじゃね？希望にって。 トマ続きやってくる |
青年 ヨアヒム 23:39
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エルナがすごい偽視されてるけど、真の可能性はあると思う。襲撃の心配がないのは狼要素。狂人なら、襲撃の心配をすると思う。で、襲撃されてるから狼の可能性が消えてる。
アルビンは3d22:06とかが真占の心情に見える。ただ、個人的には能力者は対抗がいたら疑われるのはしかたないと思ってる。 |
木こり トーマス 23:48
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商23:38＞商黒欲しいってのは「自由占い希望」の部分な。
俺的に霧かかってんのが、兵。 んで、正直、灰白いわ…。ここ黒！びしぃ！って自信持てねぇ。疑えねぇつってた宿が共だし、俺的灰が狭まらな(ry 農白め（初日印象）、屋白、まではいった。消去法で書兵なんだよな。 農精査しろ、だけどな。思考被り過ぎて疑いにくいんだよなあ。 |
少年 ペーター 23:52
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戻ったよー。そして【本決定了解】【狩COは投票CO含めなしも了解】
…灰考察が終わらないので、ぽつぽつ纏めてた占考察、いい加減落としておこう。 服：1d00:34は確かにCOまだるっこしい。ただ演技臭とまでは言えないと思う。 相互占い関連の発言は真・狂アピだとか諸々言われてるけど、別の国の文化をそのまま引き摺っただけかもしれないと思っているぼくはきっと異端。ここ真贋要素に関係ないけど。 |
少年 ペーター 23:53
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初日から白黒要素なんか早々出ないよには同意しちゃう。2d02:53が、ぼく真占時の1d2dの心境に似過ぎてて判断に困る。（思考の近い人を白視、若しくは真と見る心理が働いてしまうので）
心証的には服真寄りに考えちゃうんだけど、2d12:46の発言後に見た灰が宿だけ、そして1d2d共に占希望出てなかったのはかなりの偽要素なんだよね… 狂＞真 商：理想の占い師ってこんなだろうなという感じ。灰への配慮、 |
少年 ペーター 23:54
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状況判断能力、どれを取ってもスキル高い。だから真だと嬉しいけど、商なら狂狼どちらもでそれくらい出来るだろーという魔法の言葉が飛び出しそう。
対抗襲撃で真狂濃厚だと思ってるけど、そう思わせるための襲撃、っていうのもぽつり頭の隅に置きつつ。あと襲撃されなければ狼だから！って言われそう…。 けど、2206が凄く白いです…。真なら、状況偽視はきついと思うんだ本当に。 真＞狂＞狼 |
青年 ヨアヒム 23:55
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ヤコブ：考察は深い。書関係がきになったかな。２ｄは疑ってない。1d22:01と1d22:01で書を疑ってない。3d20:50の灰考察でも書を疑ってる感じしないし、樵じゃないのかな？って感じがするのに●書なのが少し引っかかってる。濃いめ灰。
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木こり トーマス 23:56
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屋＞質問魔だが、質問意図と回答を考察に落とし込んで見せて欲しい。
今のとこ白とは見てるが、質問ステルスの事を考えると白打ちまではいかねぇ。 屋が殴りにきて返す、で、その後は？ってカンジなんだよな。村がやってる白アピなんか、狼がやってる白アピなんかの区別がつかねんだ。 屋白なら、その辺頼むわ。 |
農夫 ヤコブ 23:58
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ただいま。
自分で言っててＧＳ出してない件。正直樵兵が白黒どっちでもおかしくないように思える。 白：屋＞樵兵＞司：黒 ＞青23:01 【狩投票ＣＯなし】は認識してるから大丈夫。ズレはないよ。 |
負傷兵 シモン 00:03
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ごめ、途切れた、気になるな。
23:56 で樵も言っていたが、パン屋の質問の多さ、雄弁さは村人らしいが・・・・そこを逆手にってのもありえなくはない。まぁそんな事いったらキリがないけどさ。 尼さんは・・・どうだろうか、少し気になるというか、つかみどころがないがそれすらも演技と思えなくもない。 |
パン屋 オットー 00:10
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樵2356＞確認したところは材料にしているつもり。落としこんでないというけど、具体的にどこかある？
樵2321「商屋切れてる」商真だけど一応とあるけど、これって考察材料になるんかね。トーマスは霊から吊るつもりだよね。 【本決定確認】クララは回答聞くとそんなに変じゃない。まだ疑問点は残るけど黒要素って言うほどのものはない。白くもなく受け身なのが怪しい点だな。回答も変じゃないけど無難とも言えるし。 |
農夫 ヤコブ 00:11
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発言見直してもまったく引っかからないから困る。書と霊ロラで終わらないかな・・・
＞青23:55 農20:51で今日のクララのはっちゃけ感を黒要素に取ってるぞ。トーマスははっきり言ってわからん。樵狼でもこれくらいできそうな気がしてる。 ★青23:55 俺自分の考察が浅い自信しかないんだけど、どの辺が深いと思った？ |
行商人 アルビン 00:13
次の日へ
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★シモン＞3d1917では「尼さんは白だと思う」で3d0003では「つかみどころがない」になったな。
「つかみどころない」って思った部分を出してみてな。誰かの意見に共感してなら、その発言指摘してほしい。 ★シモン＞オトフリからの質問「青狼と思う根拠(もう言ったならどこで言ったか指摘」、俺からの質問「オトトマが雄弁で〜って疑い、それを強く思った部分とかある？(ヤコクララがそれに当たらない理由でも可 |