プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 負傷兵 シモン に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
司書 クララ は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 負傷兵 シモン に投票した。
村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 負傷兵 シモン に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
司書 クララ は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 負傷兵 シモン に投票した。
村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、行商人 アルビン を占った。
神父 ジムゾン は、村娘 パメラ を守っている。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、司書 クララ、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、村長 ヴァルター の 11 名。
司書 クララ 12:35
オトさんが・・・シモさんオトさんお疲れ様です。
んでフリの第一声が演技じゃなかったらフリ偽は狂が凄く強いと思うんだけどなぁ。 【フリさんのヴァル白確認】【パメラのシモ狼確認】 うん、普通にオト真に見える、狂人誤爆の可能性は・・・あり得るか。とりあえずどうしよう。占い師ローラー回しちゃって霊能者鉄板ってのもアリだけど。 これだとペタが普通の村人に見える。村騙りって責任重大だよね。無駄な考察させちゃう |
村娘 パメラ 12:37
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
これは、いわゆる「そんな餌でクマー」というものでしょうか? エルナさん印象良かったのに残念です…。 シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。 |
シスター フリーデル 12:37
シモヘイヘが狼確認。オトーさん狂人誤爆かー。昨日の推論結果しかあってない、あたいは宦官になる。
昨日のオトーさんとシモヘイヘの寡黙っぷりは追い詰められた狼とかそういうのを想像してただけにうーん。灰考察全部やり直し。 |
農夫 ヤコブ 12:40
共共白霊|占|灰_____|▼白黒|▲白占
農妙神娘|修|旅書青仕長商|_年兵|_羊屋 屋:2d神○3d兵● 屋真:兵修灰灰(年) 修:2d神○3d娘○4d長○ 修真:兵灰灰/屋 吊り残数:5 人外3以下確定。 |
神父 ジムゾン 12:41
オットーさん、シモンさんお疲れ様でした。
シモンさんは狼でしたか…。だからといってオットーさん真確定ではないですが、真率はぐんっとアップしましたね。オットーさん狂人の可能性もありますが、そうするとペーターさんが謎なので…。 |
行商人 アルビン 12:41
オットーさんシモンさんお疲れ様でしたー。
農夫 3d12:28 > やー意見言いたくないのはわかるんですが、それなら議論の仲介をしてみるのはどうですかー?ニコラスの言うとおり、意見バラバラなので、論戦に発展しにくいと思いますしー。 |
農夫 ヤコブ 12:44
おでは面倒くさいんで、今日の吊りは狩人保護も兼ねて、▼フリ。
あと残り4回吊りを灰に当てたいだなあ。6分の4の確率だろ? なんとかなっべ。 パメラが生きてるうちに占いの内訳が、真狂なのか真狼なのか見ておく必要があると思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 12:45
ヤコブ>おで、コアタイム的に仲介すんのむずかしいだよ。まあやで言われればやるげんども。
エルナ>なんでオットー偽なんだ? 普通、黒出してその黒出し先が黒で、しかも食われてたら、オットー真?ってならねえが? |
農夫 ヤコブ 12:48
って、ヤコブっておでだったべ。1245はアルビンあてだべな。
ほんでは、おで、今日は13時からお出かけなんでちょい離席。夜中には帰ってくる思うだよ。 エルナはなんでオットー投票なのかの理由も宜しくな。いくらなんでも占い師にセットする場面でねーし。そんな餌クマー!だとありがたいだで。 |
神父 ジムゾン 12:50
私もヤコブさんと一緒で今日は▼フリーデルさんにしたいです。パメラさんが存命の間に灰の中の狼の数を確定させたいです。
★12:42エルナさん なんでオットーさんが偽だと思いましたか? |
仕立て屋 エルナ 12:51
議事録読んできたよっ〜。なに勘違いしてんだ私。あ、フリやんの発言見てそう思ったのか。寝ぼけすぎだわ。あははは。
ごめんなさい。(土下座) とりあえず、全体の流れは把握。んで、投票は他意無しなんだけど・・・。 |
青年 ヨアヒム 13:19
ノー。夜明け来てた。。。
シモン、オットー、お疲れさま。 僕はフリ狼にしか見えないので吊るのは賛成。問題はいつ吊るか。手数計算できてないけど、偽の占いでも占い先情報のために、ぎりぎりまで残す手もある。僕は残してノイズになるよりは、さっくり吊ってもいいと思ってるけど、とりあえず議題提供。 |
仕立て屋 エルナ 13:27
ん〜、この状態でフリやんが真の可能性って内訳真狂でオットーが博打で誤爆した場合しかないんだよねぇ・・・。
無いなぁ・・・。うん。昨日、オットー偽って言ってたけど真狂の場合の可能性をちょっと軽視しすぎてたわ。無いわぁ・・・。 |
少女 リーザ 13:40
色々と考えたけど、意外とあっさり解決しそうね。
後は、残りの狼がだれかって事だけど、今のところの予想は、 クララ、ニコラス、アルビンってところかしらね。あ、でもフリーデルが白出ししたヴァルターって可能性も十分あるのよね。 |
仕立て屋 エルナ 14:03
ヨアヒー3d08:11>今更感ありまくりのヤッチマッタ私が回答するのも気が引けるんだけど、事細かに分析してると思うわ。ってか、突っ込みどころもなんも無い。むしろ、その分析情報元にもう一度考え直したいぐらい。裏づけ無しでダラダラと喋ってるからね。
アルやん3d09:24>回答サンキュ!んで、質問!★カタリナの推測で私と同じ考えの人がもう一人居るんだけど、その人には聞くつもり無かった? |
農夫 ヤコブ 15:27
ちょっともどり。
★エルナ>13:27の無いわあはどごにかかっでるだ? オト狂誤爆が無いわあが? それども真狂の可能性軽視してたごどが? 現時点でどっちが真だど思うが、この辺濁さずはっきりさせておいてぐれな。 これはみんなもだ。 |
農夫 ヤコブ 15:33
あど今日フリーデルを吊るなら、投票による狩人COをお願いしだいど思うだが、どうだろうが?
灰6人に対し、フリ吊った後は吊り縄が4だ。死んだ狩人候補はカタリナどペーターだげだで。でもこの二人の狩の可能性は限りなく引くいだ。ここで狩出して灰を狭めたいだ。 二人出だら、白確二人を護衛指示を出しどげば、最終的に白白狩狩の狩二択だ。三人出た場合は狩ロラで終わりだんな。 このへんもちぃと考えて欲しいだよ。 |
農夫 ヤコブ 15:38
それから今日灰を吊りたいやつは、そいつの黒要素提示の上で希望出してぐれな。
なぜ、その人が狼だど思うんが、アンカーつきで。精密に。 感覚的に狼っぽいする、じゃダウトだ。周りを説得させられる灰考察でお願いするだよ。 でもおでの希望は▼フリーデルだっで言っておぐだ。吊り手順考えるとそれが最善だど思うがらな。それじゃまた夜にぐるだ。@12 |
少女 リーザ 16:08
ちょっと回復中。
▼フリーデルについては異議はないわ。 狩人投票COについては、うーん、狩人本人の意思に任せたかったから、そもそも話題に出すのも控えていたけど、どうかしらね。 偽狩が投票COして、真狩が潜伏のままで、仕方なくCOして、信用失うとか・・・ まぁ、ローラーしちゃえばいいんだけどね。 |
シスター フリーデル 17:01
ペーター君狂人だから潜伏してねーですよ。
仮にCOされても狼には問題ないわけだし。GJで出させない自信があるならわざと生かしておくのも手。 むしろ村側からすればジムゾンさんが狩人だと意味のない最悪パターンなのでそこらへんを指摘しては?カタりんは確率が低いでしょうが。 |
神父 ジムゾン 18:04
狩人の投票COですが…必要ですかね?昨日シモンさんにCOを促したのはメリットがあったからですが、現段階で投票COすると灰は狭まりますが、狩人と霊能者の命と引き替えということになりますよね。現状狼が灰のどの位置にいるか判りませんが、騙りを出してくるとも思えないのですが。明日以降の投票がどれだけ散けるか判りませんが、吊られそうになったらの回避COとかでも良いんじゃないでしょうか?
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村長 ヴァルター 19:31
ヨアヒム
シモンが霊coしなかったのは、ワシは2-3と同じ状況になるからといったけど、ヨアヒムが言ったように霊二人にすると、護衛が占いに行く可能性が高くなるんだよね。オットーのシモン占う宣言で霊coすると、シモンはフリーデルよりに見られる訳で、余計オットーに護衛が行きやすくなる。あと昨日の0800前後の考察。やっぱり白いね。答えが分かっているから言えるようには見えない。 |
少女 リーザ 19:46
黒可能性の高いフリーデルから白出しされているヴァルターについての考察
フリーデル真占の場合は、もちろん白(村or狩)だけど、フリーデル狼の場合、可能性は半々だけど、ヴァルター狼の場合、黒出しした方がライン切り出来るのよね。逆に ヴァルター村人の場合、黒だしした方が余計に吊が発生するはず。 なのに白出しって事は、フリーデル狂の可能性も考えないといけないのかしら。 |
少女 リーザ 19:53
フリーデル狂の場合、オットーとペーターが真狼。襲われたオットーが狼のはず無いので、オットー真占、ペーター狼か〜。
でも、霊パメラからみて、ペーター狼は無いのだから、やっぱりこの可能性は低そうね。 ペーターが真霊とかなら、もう村負けで諦めるしがないわ。 |
シスター フリーデル 20:01
ただいま帰りました。シモヘイヘ狼予想が当たり、狂人であるオトーさんが白確定破壊を目論んだ狼により共食いを行ったもの残り狼は未だ二匹。ペーター狂人ラッキー等と喜んでいたのが馬鹿みたいです。占いの内訳が知りたい皆さんの気持ちはわかるのですが今1日待っていただきたいところです。
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少女 リーザ 20:03
ヤコブが狩投票CO提案の後、同じく白確定の私リーザとジムゾンさんの二人が慎重論を言及している中、ヴァルターさんはCOセットを宣言。
コレで本当に狩なら仕方無いけど、狼側だったら、3引目の狼!?(オットー→シモン→ヴァルター,フリーデル→シモン→ヴァルター) うーん、あり得ないわね。 村人の投票CO推奨意見と見るのが普通かしら。 |
シスター フリーデル 20:04
>リーザァア
あたいが真なのは勿論、ペーター君は自分で非霊COを行っているからそれは無いね。ペタ君に有り得るのはもはや村騙りのみさ。カタりんみたいに上手く回収できれば拍手喝采だったんだろうけどね。 |
旅人 ニコラス 20:05
おはよ。【諸々確認】
今日は▼フリーデルで良い。真贋確定してないと言っても状況的にフリーデル狼の目は高いし、万が一フリーデル真でも一狼は吊れてるから。 で、狩人の投票COについてだけど、基本的に賛成。【狩ならヤコブにセット】。ただフリーデルの霊判定が黒で2COになった場合、潜伏狂人が出てきてる可能性があるんで、やっぱり即ロラじゃなくて白確護衛指示で灰ロラ→真狩決め打ちがいちばん安全確実かな。 |
シスター フリーデル 20:10
厚かましいとは思うんやけどな。パメラさんが何時まで大丈夫か知れたものではないんやし、あたいが頑張っても皆が妥協できそうなのはそこらへんが限界やろうなあと思う。あたい襲撃は手数的にまず無いやろうからほんまは生きていたいんやけど。
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村長 ヴァルター 20:13
クララ
フリーデル真よりに見てるけど、無理やり感はないかな。自然にそういう思考になった感じ。 ★なぜ狼が霊を騙らなかったかだけど、俺は年狂なら、2-3とほぼ同じ状況になる。青は占いに護衛が行く。と言っているけど、これで納得できる? ニコラス疑いが少し黒塗りにも感じるかな。白よりな灰。 |
旅人 ニコラス 20:19
誰がどう疑ってくるかわからん状況でのらりくらりと吊りを避け続けるよりも、確実に最終日一騎打ちに持ち込むほうが勝てると思うのだよね。
ただこの村で対抗は潜伏狂人の可能性があるから灰ロラとか言い出したら吊られるよなあ… |
村長 ヴァルター 20:24
アルビン
1dに疑ったあと、その後のアルビンの言動を見ても白いと思えるところはないね。後、みんなも指摘してるけど、2dの○がシモンなんだよね。かなりライン切りっ ぽい。ニコラスを疑っている人が何人かいるけど、旅は今日20:05 みたいな村視点で戦略を考えているなって所が随所にある。ワシは明らかに商のが黒いと思うね。 |
旅人 ニコラス 20:47
■ ヨアヒム
初日に議論の進め方について独自路線を打ち出してた点がまず印象的。内容そのものは、いわゆるセオリーを踏まえてないという感はあるものの、自分なりに考えた結果ぽくて、ここは単独感のあるポイント。[1d10:43]のジムゾンへの回答とも合致してる感じ。 ★そういや[1d23:46]の俺への質問って何のためにしたの? 2dは発言少ない。ペーター吊りを押す理由[2d11:28]は読んだけど、結 |
旅人 ニコラス 20:47
局ペーターが何者だと思って(あるいは何者であるかに拠らず?)吊りたいのかがよくわかんない……と思ったら[3d12:46]か。おおむね同意なんでここは引っかかりなし。
[2d12:15]は、感覚の問題なんだろうけど、俺にはよくわかんなかった。★「こういうのをあっけらかんと〜」というけど、どの辺がヨアヒムにとって白く見えたポイントなんだろ? もうちょい言語化お願い。 3dはペーターの正体から入って占 |
旅人 ニコラス 20:47
内訳考察、続いてシモン黒仮定でのライン考察。この喉の使い方は気になってる。
いや、俺も昨日はまともな灰考察出せてないんで心苦しい指摘なんだけども、それぞれの考察ではけっこう詳細にアンカー引いてるとこから見て、議事録の読み込みそのものはできてんだよな。 あと[3d07:26]で最終的に「白黒拮抗していて〜」としながら、[3d08:19]で「やっぱり兵は黒だな」に至るまでの変遷がよくわかんない。占い師 |
旅人 ニコラス 20:47
や灰とのライン考察で単体の白黒が変動した、ってことになるんかな。正直、俺にはない感覚で、ここはかなり微妙に感じる。
まとめると、シモン黒だろうなと思って、それからライン考察を経て占い希望出しに至る、って流れならわかるんだけど、シモン単体の白黒判断はつかないけど黒前提でライン考察してみたらシモン黒っぽい、というのはなんかおかしくね?っていう。 ★この点、もうちょい思考の変遷を教えてくんない? |
シスター フリーデル 21:01
11⇒9⇒7⇒5 私⇒狩人1/2⇒狩人2/2
両方吊り終わってもまだ1手余りだから潜伏狂人説使っても意味ない。おまけに両狩人に2人の確定白を守らせるから襲撃できなくなるよ?COしないなら構わないんだけど。 |
シスター フリーデル 21:06
まずシモヘイヘから入るとヴァルさんこそ狼じゃなかったもののニコラスが狼じゃないってことにはならないと思うんや。シモンからは残念ながらこれだけや。ただそうすると狼残り1人だれやねんとなる。また本気で全然関係なかったというか仲間切りしなかった場合で灰考察をする。
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シスター フリーデル 21:39
エルナさん考察
今日のオトーサン偽というのが引っかかってた。これが失言だったとするとや、有り得るんは 『占い師が真狂でシモヘイヘが狼やったからオトーさんを真と思って襲撃した。もはや偽判定をためらう必要がないあたいがなんで黒判定ださないの?』という複雑怪奇かつ限定的な条件を満たさないといけない。ただそうするとおかしいのがエルナは2日目終了間際にカタりんを共有者だと思っていたと発言してるんや。 |
旅人 ニコラス 21:39
あ、あと補足で、やっぱ「オト真前提の占い希望出し」っていう行為は、やや慎重さを欠いてると感じる。
■ クララ [2d10:27-2d10:28]の占い師真贋考察は、それぞれの要素挙げについては頷けるものもあるんだけど、フリーデル考察読んでるとけっこう偽視してる印象があるのに真≧狂>狼だったり、かと思えばオットーも真≧狂≧狼だったり、なんかふらふらしてる。 ここに限らず、文章の問題なのかもしれない |
旅人 ニコラス 21:39
けど、クララの考察はどうも主張がはっきりしない感があって、そこが引っかかるのかなと思った。
[2d12:03-2d12:05]の灰考察も、色々言ってるけど結論はぼやっとしてる印象が強いんだよな。まだ日数浅いせいかもしらんけど。 それをいちばん強く感じるのはアルビン考察で、「村っぽい」「白黒つけられる自信ない」「占うのはもったいないかも」。穿ってみればどっちにでも転べる考察とも見える。 三日目夜明け |
旅人 ニコラス 21:39
時の反応が白いって話だけど、確かに狼だとしたらけっこう高度な演技してるなという感じ。[3d12:50-3d12:59]で心配のしかたも一貫してるし、ここは素直に白くとってよさそう。
[3d22:19]襲撃考察のラスト「フリにここを占わせるのもアリ」はかなり微妙。確霊いるのにそんなことしてどーすんだろ。能力矛盾ぽいけど、狼クララがこれを言う意味もよくわかんない。思いついたから言ってみただけなんかな。 |
旅人 ニコラス 21:39
3d占い師考察、まず最初に「鬼ヅモ期待ならもっと喜ぶ」って思いっきりヤコブの追従っぽいんだけど、あっけらかんと言ってるあたりそういうわけでもなさそう。
ただ「オットー狂人なら黒出しやすい」とのことだけど、ホントか? けっこう誤爆もあり得る位置だった(実際黒だったわけだし)と思うのは俺だけ? クララ自身も、2d灰考察でシモンをそんなに白く見てたわけじゃないよな。 襲撃懸念の有無でフリーデル真寄りって |
旅人 ニコラス 21:39
のも、理屈はわかるけど、それ演技でどうにでもなる要素のような。今日の襲撃がオットーだったことも踏まえると、ここは疑問符のつくポイント。
あとこの考察出してすぐ[4d12:35]で「普通にオト真に見える」ってのは、理解できない範囲じゃないけど、うーん。オト偽視の根っこにシモン白予想があった、ってならわかるけど、そういうわけでもなさそうだし。 ★襲撃挟んでオットー真っぽいと感じたいちばんの理由って何? |
シスター フリーデル 21:45
これは狼としてはおかしい。やってカタりん襲撃の旨味がなにもないんや。共有者でないと知っていて恐らくCOしない=ブラフと思っていたのなら占い機能破壊にもならない。これでもエルナが狼とするなら残り2人が既に決めていてしかもその場にいれなかったということになるので狼の線は薄い。
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青年 ヨアヒム 21:56
初日からずっととぎれとぎれの集中投下になってごめん。今回はずっとこんな調子になりそう。疑問があったら些細なことでも投げて。
☆旅4d20:47の見破り方はさすがニコ。考察変遷としては、最初から兵黒視をロックオン気味にしてたのを中立的に考察しなおそうと試みていたのが本音。 青3d21:02の考察をした時点で、潜伏狼が強力でない=占狼は修>屋だろう、という仮説を確度高めに敷いてたんだ。加えて1dのフリ |
青年 ヨアヒム 21:56
は強く見えたけど、2d3dと進むにつれて発言力が弱くなっていった印象がある。発言が後半弱くなっていくのは黒要素だと思ってて、これも所詮印象論で確信には至らないけどね。あと、夜までに霊CO論への反論がなかったことが補強になった。ここをわざと質問なしで出したのは、スルーしたければどうぞ、ただしスルーすれば黒要素に取るよということを暗に込めてる(これも消極的黒要素で、言うほどのことじゃない)。ただ、これ
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旅人 ニコラス 21:56
ちなみに今日は▼フリーデルだと思ってるんで全員分の灰考察はしないっつーか、喉の都合でできない。
あと兵[2d11:43]への回答か。☆「いちおう〜提案しとく」ってそんなに変な言い回しか? 個人戦だけど自分の希望は言っとこ、くらいのつもりだった。 後半については、カタリナの▼旅は俺を黒く見てというより、言い方悪いけど単純に気に入らないから挙げられたんかな、という印象を覚えてたから。 |
青年 ヨアヒム 21:56
らの積み重ねで黒さを見ていたということ。
で、占構成が[真狼](真狂は年狂を強く見ていたので切り捨て)とすれば、自動的に屋真で兵黒視なわけ。この時点では屋狼の仲間切りの目はまだあるわけだけど、考慮に入れてなかった。 だから、夜の考察も兵黒の軸でやり始めた。でも黒視だけじゃ自分も確信持てなかったんで、白要素もできるだけ挙げて中立的に考察し直そうと思ったわけ。だから、白要素も積極的に挙げて一旦フラット |
青年 ヨアヒム 21:56
戻すつもりだったんだけど、今見直せば白要素も含めて兵が真っ黒になる考察だね。ちなみに、オト黒を前提にしたライン考察は、4d偽確してからじっくりやってけば十分だと感じてた。仮に兵から狩COがあっても、吊りの強行を主張するつもりだった。それくらいの確度。
今は、兵黒当たってやっほい!というのが感想でありつつ、3d考察が当たったためしがない僕には、これはたまたまで、もっとカウンターとなる要素を考えていか |
青年 ヨアヒム 21:57
ないと、という気持ちでいるよ。
・旅3d10:51「縄云々…」は理解した。代弁ありがとう。 ☆旅4d20:47は、時間ない中で苦しい考察だったのもあって、[人間か人狼の2択]って合わせると100%じゃん!っていうつっこみを入れたかったということ。ここで仕が言いたいのは「村人か人狼の2択」なんだろうと思って、説得力と不用意さを併せ持つ発言に白さを感じたんだ。ちなみに単体での仕に違和感を持ったことはな |
青年 ヨアヒム 21:57
い。
それから青1d23:46の質問は、僕の発言に対する質問の中に、一つだけ旅自身の考えを入れていたので、陣形予想を1パターンでしか見ていないなど、バイアスをかけた質問をしてないかというチェックだった。でもこれ、あとで考えれば確かに狂が占騙るのはF国だとどの陣形でも一般的なので、ニコから答えを一言でもらって、あーアホな質問したなと思ってる。 長い。ごめん! |
シスター フリーデル 22:11
>ヨアヒー
霊COについてというのは?スルーというかそもそも気付けてなかったっぽい。 どーしてシモヘイヘ霊COしなかったのってことでいいんかね。最悪、見栄えはみっともないけど2日目で第一声COか投票でという趣旨の発言があったからできなくもなかったのにってことかな。 |
旅人 ニコラス 22:26
ヨアヒム回答サンクス。内容はあとで吟味するな。
■ エルナ [1d16:57]とか、肩の力が抜けてる感じは一貫して白く見える人。[1d11:56]で「シモンも〜にっちもさっちも」としながら[2d11:46]で「いまだに質問に答えてくれない●シモン」てのは微妙かな。★「占いは村長にしたかった」とのことだけど、なんか外したくなる理由があったの? ただ、これをライン切りと見るなら[2d12:25]みた |
旅人 ニコラス 22:27
いなこと言うのはちょっと中途半端な気がする。
三日目夜明け後に状況を見て「ややこしい」「難しい」を連発してるのは、まぁ普通に演技でもできるとは思うけど、狼だったらある程度は状況見えてるって意味でやや白っぽ。 あと、[3d03:50]とか[3d04:14]の考え直し、揺れが見られる感じは素直に村側印象。 [3d04:18]の「仲間切りの可能性考えられるのアタシだね」みたいなのは、まぁこの人は狼でもし |
旅人 ニコラス 22:27
れっとこんなこと言っちゃいそうではある。
占い師内訳考察は……なんか、過程と結論が食い違ってる気がするのは俺だけ? 真狼ならオットー偽寄り、ってのは主張として理解はできるんだけど、最終的に「内訳は真狂っぽい」「どっちに転んでもオットー偽」と言ってるのは、[3d04:58]見ると謎い。むしろこれ、「オットー狂は薄いように見える」と言ってる考察のような。 「シモンが霊を騙らなかった」ってことにオト真 |
旅人 ニコラス 22:27
薄めと見てるポイントがあったみたいだけど、シモン占う宣言って[2d12:29]だよね。間に合わなかった可能性は普通にあると思うんだけど。その場に居合わせてたエルナがこの点を考慮してないってのは、ちょっと違和感かな。
あと、[4d13:27]で「真狂の場合を軽視してた」って言うけど、[3d04:58]では内訳真狂で見てるよね? ★昨日の時点で、占い師内訳をどう見てたのかをもう一度詳しく教えてくれる? |
シスター フリーデル 22:31
ヨアヒー考察
1日目は戦術案多いで水増し感。筋は通ってるし狼風な実は穴があるんやで的な戦術提案は無い。 2日目は本人が言っているように事情により寡黙。3日目だね大事なのは。ペーター君は狂人臭かったが結果村だった。シモヘイヘが結果霊COしなかったようにどうしてペーターは霊COしなかったんや? |
青年 ヨアヒム 22:32
☆修22:11はその通りだけど、「最悪…」云々の部分までは考慮してない。どんな提案してようと、出るときは出ると思ったよ。あと、スルーは兵のみならず村全体からでもあると思ってる。他人からでも、突っ込みがあれば確度の確認ができるし。
★修4d投票の▼青には意味がある? 意味があるなら、黒要素をできる限り挙げてほしい。 ・一点自己発言の訂正。青4d21:56「夜の考察も兵黒…」は「朝の考察も…」でした。 |
シスター フリーデル 22:34
無論到底信じられないというのはあったと思うんやけど、確定させないっちゅうのは大事なことや。ヨアヒーはシモヘイヘが霊COせんかったんなんでやろってかなり細かく考察しとっただけにあたいにはそこが不自然に思える。他の人らはそこまで細かく考えずにまあほぼ狂人やろって感じやっただけにな。
|
シスター フリーデル 22:38
そこが違和感。
>ヨアヒー あー質問を読み損なっていた意趣返しをされている気分や。パメらんに聞かれて答えてるけど。 鳩で占い先をぽちぽちと変えているときに間違えて投票先を変えてもうたんや。 |
シスター フリーデル 22:51
クララの考察
ニコやんに言おうと思ってたこと大体言われた。 あたいが偽なら狂というならペーター君は村騙りと思ってたんやろか。周りもあたいも占い真狼説で大体埋まってたのに?でもあたいが真を多く見積もってた。ちぐはぐやねん。 |
青年 ヨアヒム 22:53
・修22:38の▼回答了解。読めてなかった。ニコの僕評ばかり見てたよ、ごめんね。
☆修22:31>単純に「不慣れでスライド霊COの手に気付けなかった」が答えと思ってる。ペタの不慣れっぷりでこその考え。 ☆修22:34>村騙り説が消えてない印象だった。まして(結果論だけど)修視点では年は村騙りなんだよね? できる限り各要素を深掘りして確度を高くし、確度の低い要素を削ぎ落とすのが僕の考察基本形だよ。 |
シスター フリーデル 23:04
アルビン考察
ニコやんとの真ルイージ対決で有名。よくある仲間同士で仲間割れを演出片方が狼やったらもう片方は違うよねという論調で逃げるというのがあるんやけど、序盤からなので早すぎ。占霊両方生きてるのにやったら一網打尽の可能性もある。ニコやんを怪しく思っているあたいなんで白っぽい。 |
行商人 アルビン 23:09
ヴァルター
僕からみると、完全灰から動かないねー。やはり発言から黒か白か読み取れないさー。 ★でちょっと質問なんですけど、村長は3dクララの夜明けにどたばたして流れについていけなかった所どう見ますー? |
行商人 アルビン 23:22
ヴァルター 23:15 >回答内容把握しましたよー。
ニコラス 今日の考察なんか見ると、ギリギリまで白黒見極めようとしてて、ニコラスの思想と一貫してるかなーと思いましたー。だけど、なら何故あそこで僕を狼っぽいと評してしまったのかが気になりますねー。今後の発言次第でいくらでも変わるとは思いますが、今のところ一番黒いかなー? |
シスター フリーデル 23:26
ニコラス考察
2日目で早期にシモヘイヘを占い先に出しているので切れているようにも見えるんやけど白狙いやから厳しいと思う。ってなところや。 あたいの予想としてはクラクラりんとニコヤンやと思う。まあシモヘイヘののこりっぺの影響に捕らわれすぎと言われりゃそうなんかも知れんけどな。 |
シスター フリーデル 23:44
あー発言失敗しすぎて喉が嗄れてもーた。あと1やね。
明日もまた昼は覗けるだけや。 占いさせてもらえるとえーんやけどな。投票先は取り敢えずヤ昆布にしとくで。 白確定を1人作れただけか。切ないけど、あたいの責任や。すまんの。@1 |
行商人 アルビン 23:54
エルナ
僕が言えた事でもないかもしれないけど、考察内容がシンプルでそこから白黒読み取るのは今後も困難な感じだねー。カタリナ襲撃が意図不明と称しているから、占い考察自体はもしかたら一貫してるのかもしれないけど、ニコラスが良い質問をしてくれてるから、ここはお任せだねー。 |
行商人 アルビン 00:09
クララ
んーやはりどたばたしてたから白っていう印象からかわらないなー。 ★一点だけだけど、2d22:59 でペタに無駄喉使いたくないので、言いませんといってるけど、結局言ってますよねー?ここでは、ペタ狂とは見てなかったー? |
司書 クララ 00:35
こんばんわぁ〜っとおおおお!!いっぱい突っ込みが来てるよ!!よ〜し全部返すよ〜。
☆ニコさん2139>最初の占い真贋時は正直どっちが真でもあり得ると思ってあのGS。んで偽視している印象か、私としては1909ぐらいかな、あの時点で偽視してたの。まあ確かに微々たる差だけど若干オトの方が真っぽいと思ってた。 だけど真>狂を付けるほどかと言われると、う〜んって感じだったから≧にしたの 考察の主張がはっきり |
司書 クララ 00:35
しないか〜、そう言われても…私の場合灰考察は「白消去法」
黒要素を見つけるの苦手だから。白要素を見つけてそこからつぶしていく感じ だから、そう思えるんじゃないかなって感じ。気になる点は上げたりするけど 多分ニコさんからすればそこがぼやっとするんじゃないかな? アルさん考察は…正直ニコさんの方が占いたかったから若干こじつけた。ただ村印象や村っぽい発言はそうだと思って上げた、と言ってもそこまで白い要素 |
司書 クララ 00:35
じゃないけど
ただ、アルさんとニコさんは狼同士っぽく感じず、ラインは切れてると思うのね、でこの二人は正直判断が付きにくいってのは本音 だからどっちかは占いたかったの。 片方を占って黒が出れば片方は白だと思ってたし、白だったらそれで片方の動向を見れば情報がつかめると思った。高確率で片白だし、確定の情報じゃない。 それでも分からなかったら二人とも占って貰おうかなって。それぐらい他の人は白いと思ってる。 |
司書 クララ 00:36
3d22:19はね〜、うん思いつきで言った。特に全然考えてない♪これなら真贋はっきりするかな〜?ぐらい。誤爆とか細かいところまで考えてない〜
…ごめんなさい。 え、ヤコさんの追従になるの?3d1103でしょ?ん〜…なるの〜?ログ見て考えておいて「これ絶対言おう!」って暖めてた考察だったんだけど ヤコさんが言ってるのは「黒引いた占い師ならもっと張り切る」でしょ? 私が言ったのは「初日から鬼ヅモ来い! |
司書 クララ 00:36
って言ってる占い師が黒引いて第一声で喜ばないのがおかしい」って事なんだけど。追従になるの?これ?
うんとねー、白の量的に考えると二人とも出しやすい位置だとは思ったよ。上手く黒塗りすれば吊れる位置 因みに2dではシモさん考察してないですよ。この占い考察後にしてます。そのときはちょっと怪しく感じましたが。 この時点ではそこまで黒くは見てなかったかな、シモさんに対しては 演技でどうにでもなるは分かるけど |
司書 クララ 00:36
その点を全然気にしない真ってどうなの?って事。別に「だからリデル真」とは言ってないはずだよー。
一番の理由?結果をパッと見て一番に思った印象。以上。 つまり「結果だけ見ればオト真に見えるよね」ってだけの話。 そんな、あの一瞬で一気にオト真に変わるわけないよ〜。だから狂誤爆の事も考えてるし。それにまだ襲撃考察とかそれに繋げての占い師考察とか出してないんだから早合点しないで〜(出していない方が悪いよ) |
司書 クララ 00:36
★2013ヴァルさん>お〜…なんでヴァルさん答えてくれたの?というか3d1229の事だよね。うんゴメン理解出来てないから上手くアンカー引いて解説お願い、喉に余裕があればでいいよ
んで一緒に《何故私にそれを言ったのか?》を教えて あれはただ単なる見解を述べただけだったんだけど。 というかそれを納得させることによりヴァルさんにとって何の意味があるのかが正直理解できないんだけど〜。うん混乱中。お願いねー |
司書 クララ 00:36
☆リデルさん2251>私の場合繋げて考えると言うより、まず単体から見ていく派で、まず単体考察から始めます
んでヨアさんのペタ狂説にはまるっと同意出来たので、ペタ単体では狂、リデルさん偽なら狂、オトさん偽なら狼。リデルさんの方が真視 んで今回のケース。オトさん襲撃 そうすると単体考察も変わってきて、オト人確定、リデルさん偽なら狂視より、内役「真狂」が濃厚と判断、となると自然とペタは村騙りが強くなる。 |
司書 クララ 00:36
とまあこんな感じでロジックを動かしていく訳なんですよ。なので今回の襲撃によりペタはやっちゃった村人なのかな、とは思いました。だから1235で言及してますよね?
★アルさん0009>うん見てない、やっちゃった村だと思ってました、言いたかったのは村騙りの戦術面の事だったので控えたんです。まあ我慢できなくて2d1205で少し言ってますが ペタ狂視はここから3d22:19ですね 終わった!ログ行ってくるよ |
司書 クララ 00:39
うは、これだけで9発言かい。どんだけ連投するんだろう私。
正直人狼の醍醐味がここだと思ってるのでつい力が入ってしまうクララです、だって弁明楽しんだもん。自分を分かってもらえる気がして。 とにかく気になられているところは全て返したよね?指摘があればして欲しいけど。とりあえず待ちかなぁ・・・。っと考察か、ちょっと休憩したらしようかな |
仕立て屋 エルナ 01:04
(もぐもぐ)コタツにミカンはやっぱり最強だと思うんだわ。うん。
いつ戻ってきたって?そんなの気にしてたら髪薄くなるよ。さて、質問の回答を先にザクザクしようかねぇ。灰考察、後はクララんとヨアヒーの分だわね。 ヤコブ15:27>フリやん真の可能性が無いわぁって。かかってるのは一番上。 ってか、もう占い師の真偽はどうでもいいさね。内訳さえ分かれば。皆、フリやんに一日猶予与える気ないっしょ? |
農夫 ヤコブ 01:12
あー、さむいさむい。おでもコタツに邪魔するだよ。やっば、冬はコタツとみかんにかぎっぺ。
フリーデルは分かりやすい偽COをありがとうだ。とりあえずおで投票とか、判り安すぎて涙が出るだよ。なんで白確のおでにとりあえず投票する? とりあえず狼だと思うニコラスかクララに投票するっちゅーんなら分かるげんどもな。ライン見せたくない狼要素だなあ、こでは。まあ霊判定白でも、狂人決め打てるだ。有難うな、フリ。 |
農夫 ヤコブ 01:17
さてと。ぼちぼち灰の発言でも見てくるだよ。まだ発言薄いやつも多いし、明日の朝にでもぼちりぼちり感想だすだ。
そろそろ灰のみんなはグレスケ出してぐれな。 個人的にフリが狼なら、おではニコラスを人決め打でるって言っでおぐな。フリが狂人ならちとびみょいけんども、フリ狼ならライン一番切れてるのはニコラスに見えるだよ。それじゃお休み。@10 |
仕立て屋 エルナ 01:19
アルやん14:38>もう一人居たんだわ〜。
ニコぷん22:26>なんて言ってたっけ?あぁ、たぶんこの時は村長が初っ端に霊CO周りに反応したからだわ。んで、霊能者だったら占い勿体無いから嫌だなぁって思って外したはず。んで、次点のシモン。発言少ないから理由は直感ってなったけど。 |
仕立て屋 エルナ 01:30
さらに続けてニコぷん22:27>真狂だよ。真狼なら襲撃に旨み無しだし。んで、昨日のダラダラ考察でやっぱ真狂だよね〜って言おうと思ったんだけど、よくよく見直したら真狂の場合の考察がひどい事に気づきましたと。んで、それを言ったのが13:27のことなんだけど、見直したらこれもひどいね。伝わらないわけだわ。
推敲しろって?すみません。 |
農夫 ヤコブ 02:02
寝る前にエルナの発言見えたんで、一つ質問。
★占い内訳が真狂のときのカタリナ襲撃の旨みってなんだ? 純灰一つ切るほどの旨みってなんだど思うが? ついでにニコラスにも。 ★ニコラス>昨日狼は手数に詳しくない可能性あり=フリ狼の可能性が高いと見てたが、それを踏まえて灰狼はだれだど思う? |
仕立て屋 エルナ 02:47
ヤコブん02:02>これと言ってさっぱり無いね。てか、真狼だろうが真狂だろうが旨みはないね。ま〜、私と同じ考えの人狼がいりゃ、少なくとも狂人はなさそうと考えれるかぐらいかね。占い師候補襲撃で狂人襲撃は避けられるってことぐらいが唯一の旨みかな。
ん〜そう考えるとヨアヒーが怪しい?でも、アルやんにカマかけた感じではどうもヨアヒーは繋がってなさそうが気がするんだわ・・・む〜。 |
神父 ジムゾン 02:56
もしフリーデルさんが狼だとすると…今日の占いは何故ヴァルターさんで白を出したのでしょう。ヴァルターさんが人間なら黒出ししておいた方がヴァルターさん先吊りを提案できて良かったと思うんですよね。だからといって、フリーデルさんヴァルターさん両狼だった場合は、そもそも他を占ったことにしていた方がヴァルターさんに注目が集まらずに済んだのにという気もします。てことは、やっぱりヴァルターさん人間でしょうか。
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仕立て屋 エルナ 03:02
正直、既に私の頭の中だと
人狼陣営予想:兵商+誰?/修or兵商修/誰? ぐらいの勢いなんだわ。昨日の灰考察でシモンとのライン考察で割とつながりあるところだし。 だから、残りの誰?探しをしてるんだけどにんともかんとも。眠い〜。 |
村娘 パメラ 03:08
とりあえず遅くなってごめんなさい。
▼フリーデルさんセットだけしておきます。 明日はお昼前後は来れると思います。 起きれると良いな。その後は深夜に来ます。 途中は何度かのぞきにきますね。 |
旅人 ニコラス 10:18
顔出し。次は夜になるかも。
とりあえず皆の回答は読んだ。でも今昨日の発言が読み返せなくて照合できないんで判断は保留。ぱっと見で気になったとこだけ再ツッコミ。 ★>クララ[00:36] 「黒塗りすれば吊れる位置」とのことだけど、三日目の片黒って統一占いのパンダと似たようなもんだし、割と問答無用で吊れちゃうような。どちらかというと「狂人だったら誤爆怖くね?」っていう意図だったんだけど、そうは思わなかっ |
旅人 ニコラス 10:18
★>エルナ[01:30] 「真狼なら襲撃に旨みなし」って、カタリナ襲撃の話でオッケー? でも占い師候補としてのカタリナ襲撃なら内訳は真狼だよね(真狂ならカタリナが占い師でないことは狼に見えてるため)。[02:47]と組み合わせてもエルナの思考回路が謎なんだけど。んと、とりあえず現時点でオットー真のフリーデル偽、フリーデルが狂人なのか狼なのかはわからんと思ってる、ってことでオッケー?
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旅人 ニコラス 10:27
☆>ヤコブ[02:02] この村だったら誰でもおかしくないような。狩人回避推奨派のクララからも戦術絡みで時たま不思議な発言が出るし、ヨアヒムも初日とか見るとあんま戦術に強そうな感じはしないし。ヴァルターの「シモン狼が霊回避して2-2にすると手数的に2-3と同じになるので悪手」ってのは手数を意識した発言だと思うけど、ペタ狂前提? 要検討だけど、この観点で外せるとすればヴァルターくらいかな、という感じ
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旅人 ニコラス 10:30
げ、[10:18]のクララへの質問切れてる。最後は「そうは思わなかった?」で。
んでGSだっけ。まだアルビンとヴァルターの精査が終わってないけど、今日の発言まで見た大まかな印象としては、 長≧青>服書>商 くらいかなぁ……。ただなんか、皆それぞれよくわからんとこがあって、どこで白黒つけたら良いのかがまだいまいち掴めてない。 |
司書 クララ 10:34
やっぱり誰か言ってたけど、パメさん居る間に占い内役は見ておきたいから今日は▼リデルさん。
あとヤコさん指摘0112の2344はあ〜あって思った。うん。やっぱり▼リデルさん オトさんから襲撃懸念ゼロの話3d1228は聞いたけど、いや〜甘いでしょ GJ恐ろしいって進行は奇数だからGJしても手数が増えないんだよ。むしろGJ覚悟襲撃しやすいって。うん だけどこう思考するのは狂人とか出来るのかなぁ?って印象 |
司書 クララ 10:35
ニコさんの言う通り、この要素は演技可能。私狂ならこれをかなり言う
逆に「私真視されてるし大丈夫しょ」と行くのは狂なら厳しい印象。この辺意見求む ☆ニコさん1018>問答無用で吊られるの初めて知った、個人戦経験者といっても一回だけで、そのときは二日目黒で即吊られてたけど。三日目もか ん〜。私的には誤爆を恐れたら狂って黒出し厳しくなると思うんだよね だから結構問答無用で飛ばしてもおかしくないと思うな。 |
司書 クララ 10:37
というか、狂経験は酷いもんだったのでわかりませーん。私は問答無用はでよく誤爆しまくるタイプだけど。
確かに分からないんだ夜なぁ・・・みんな白くて、ニコさんも一気に白くなってるし。答えを知っている狼ならあんなに質問とばせるのかね? |
神父 ジムゾン 10:46
私も▼フリーデルさん変更無くということを明言しておきます。フリーデルさん真であった場合、村としては非常に厳しい状況に陥るかもしれませんが、情報という点で大きな収穫があるものと思っています。
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旅人 ニコラス 10:46
んでアルビンをGS最黒にしてんだけど、なんか彼の灰の見方がよくわかんないんだ。エルナに対して「考察から白黒読み取るのが困難」てのはそれ自体はまぁ理解できるんだけど、それに対してクララは「どたばたしてたから白」の一点買いだったりとか、俺への疑い理由がころころ変わる割に扱い自体は変わらなかったりとか。
明日からは灰吊りになるんだし、もーちょいしっかり灰考察出してほしいなというリクエスト@0 |
農夫 ヤコブ 10:52
おはようおはようだで。あんま発言増えてねえなあ。
★エルナ>カタリナ襲撃だどんも、占い真狼だった場合は、カタリナを真占と思って襲撃っつーのは、十分旨みだど思うげんど、ここを意図的に外してる(ように見えるだ)のはなんでだ? でもって、誰?だげんど、アルビン黒固定で見でるなら、ニコラスは外せるだど。旅商はバッサリだで。 なら自分外して青長書。大分絞り易い思うだよ。考察期待してるっべ。 |
司書 クララ 10:57
リデル狼なら一気に村有利になるね。年狂が強くなると思うし。潜伏狂もあり得なくは無いけど
そっか明日からは完全に灰の殴り合いになるんだね。だとしたら灰考察に力入れないと。 って今狩人COに関しての話題気付いた。出来ればパメさんがお仕事終了してからして欲しいけど〜。そうも言ってられない時間だし〜しょうがない 【私が狩人ならヤコさんに投票するよ】 願わくばリデル狼でパメさんお仕事終了して欲しいなぁ・・・ |
農夫 ヤコブ 10:59
クララは……んー。偽黒はシモンみたいに寡黙吊り出来そうな所にはあんまり飛ばさないだよ。クララ狂人で吊れそうな寡黙に黒出すが?
あといくらカタリナが非占だったどはいえ、占い師候補襲撃した日に黒はちと怖いだ。おで狂人なら、ぶるって出せねえ。 素っぽい反応は白いんだが……時々変なところ見でるなあって感じだべ。で、結局修真屋狂思っでるが? それとも修偽屋真思でるが、ここはっきりほしいだ。 |
神父 ジムゾン 11:02
今のところ灰の中で気になってきているのは、ヴァルターさんとエルナさんでしょうか。
ヴァルターさんは、フリーデルさんの正体如何なところもあるのですが、単体でも言葉数の少なさからか白黒はっきりしにくい感じを受けます。話している内容的にはそれほど違和感を感じませんが、これもどちらでもあり得る範囲です。もしフリーデルさんが狼であれば、白寄りでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 11:12
ジムゾン>そうが?
ヴァルターは言葉数は少ないが、修狼だとしたら、ニコラスに次いでライン切れてるだよ。ヴァルターの発言抽出してもちっと読み込んでやると、素っぽい所が切れてるだ。演技でライン切ってるように見えねえ。 ヨアヒムも三日目の襲撃考察から、年狂考察見てっと、ちょい白いな。誘導とかが見えねえ。思ったことをそのまま言ってる感じ。 |
農夫 ヤコブ 11:15
ニコラスとフリは……やっぱ切れてるなあ。三日目の襲撃考察の、「フリ狼ならもちっと仕事すれば〜」とか、仲間切りで言うなら辛辣すぎるべ。他ちょいちょい発言見ても、黒いと思える部分がねえ。まあ思考が似てる部分もある思うが、現時点では最白だなあ。
それどニコラスで一番白いのは、様子見感が一切ないところだな。疑われるのをあまり恐れてねえ。 |
神父 ジムゾン 11:17
エルナさんは、はじめの頃は割と素直に読めていたのですが、ちょっと引っかかるようになってきてしまいました。12:42「オットー偽?」は気になりますが、狼ならこの辺りもう少し慎重に発言するかなと思います。気になるのはヤコブさんも指摘している、3d襲撃考察でカタリナさん真占い師説を考慮に入れてない所ですね。旨みのない襲撃を初回からしてくるとは考えにくいので、そこをもう一歩進めて考えられないものかと思って
|
神父 ジムゾン 11:17
しまいます。
☆11:12ヤコブさん ヴァルターさんはフリーデルさんの正体次第だと思っています。フリーデルさん狼なら白寄り、しかしフリーデルさんに白判定の場合、真ならもちろん白ですが狂だとすると…私にはよく判りません。 |
農夫 ヤコブ 11:19
シモンなんかはイライラするぐらい問答無用でFOを望むとか言いながら、自分から行動を起こさないのは、変な疑いを呼びたくない様子見感がつええなと思ってたんだよなあ。
逆にニコラスは自分から非占COまわして流れを作りに行ってる。疑いを恐れ易い狼としては、ここはちと白い。シモンと対比して見るとはっきりしてるだ。 やっぱりおで的にニコラス最白だなあ。ここ黒い言ってるほうが、おで的には?だで。 |
農夫 ヤコブ 11:23
アルビンは思考が読みづらいっつーか、判り難いんだよなあ。
申し訳ねえが理解しようと言う気が見えねえんだよなあ。素黒い村人か、狼か。ちと判断付かん。あと、段々寡黙になって行ってるのもなあ。ここまで来たら、大分情報集まってきてるべ。襲撃考察にしろ、灰考察にしろ、真贋考察にしろ、喋りたくて仕方ねえけんども、もちっと発言欲しいな。今のままじゃどうにも判断付かん。 |
農夫 ヤコブ 11:31
クララとエルナは……考察に誘導っぽいのを感じるのはこの二人なんだよなあ。
ちょい考察の起点から結末にかけて、曖昧だったり、きちんと整合性が見えなくて結びつかなかったり。 クララの3d22:20なんかは旅白に見えてるおでからすると、ちょい黒塗り感。エルナは襲撃考察にはぐらかし感が見えるんだよなあ。ふむ。 灰は色つけてGS出すと、旅>長≧青>書≧仕>商って感じだな。 |
司書 クララ 11:33
☆ヤコさん10:59
シモンさんが寡黙吊り・・・ん〜確かになぁ。ごめん、狂の気持ちになったことがあまり無いからその辺が掴めてないってのが本音だったりする(狂経験が少ない) それと、あの時点だとまだシモ発言が増えるだろうって期待もあったから、やっぱり出すかもしれないなぁ、私だったら 狂人って狼に白出して狼に黒出せばもう十分仕事したと言えると思うし自由占いならそれを狙うべきだと思ったりするんだよね。 |
農夫 ヤコブ 11:33
そろそろおで死んじゃうかも知れんので、灰考察出してみただ。
まあ、旅長残して灰ロラしたら終わるんじゃね?がおでの予想。この二人とジムゾン以外から、狩CO出るといいなあって感じだで。 それじゃ@1だがら、一旦だんまりだ。 夜明け前にまた来るで、みんな考察たのむだっべ。 |
司書 クララ 11:34
そう考えるとオトのこの動きでシモに黒出しは狂っぽくないと思える
真贋だよね。ん〜・・・真 屋≧尼 偽 かな。ヤコさん指摘の部分もあるけど。1034、1035のところが屋狂なら厳しいんじゃないかな?と思うんだ。 正直初日から占い師二人に関しては真贋が正直付けづらかったから、ここまでうだうだしてる 黒塗り感に関しては若干そう感じる点は多分00:35で言ってることがニコさんの考察にも影響が出たんだと思う |
シスター フリーデル 11:34
流れはかわらなかったんやね、残念。ちゅうか吊られるときに投票は後に変なもん残さんように断って確白に何時も入れとったけどな。狼は後二匹。あたいの考察が参考になればこれ以上の幸いはない。ほな一応待機してる。
|
農夫 ヤコブ 11:38
自分が吊られるかもしれない日の投票は、自分の最後の意思表示だで。
それをせずに、とりあえず確白に〜って言う辺り、フリ真なら自分の考察を残そうという気が見えなくて、真に見えないだ。 能力者なら、村のために何をし、何を残すか。これを一番大事にして欲しいだよ。そういう部分が一切見えないから、フリ真はおでは切り捨てられるだ。 |
司書 クララ 11:48
ただ、性格に関してはあのとき疑問点であったのは確か。でっち上げた訳じゃない。納得はしたけど。
さてと正直今日のニコさんの考察は見事の一言で、果敢に灰に攻めている印象 青仕に関して仲間ならここまで疑問点をたたき出し質問をして攻め立てるのは正直厳しいと判断する。今日で私の中では白さが結構上がった。とすると気になるのはアルさんに自動的に変更になる。 特に黒要素とかはないけど白要素も強い点が無いってのがな |
司書 クララ 11:48
ヨアさんヴァルさんエルさんと比べるとやはりアルさんが目劣りする印象なのよね。考察等もアンカー引いてここがこうとかの解説が殆ど無い点が一歩引いている感。他の灰はみんなバシバシ引いてるんだけどね
GSを上げようかな◇ 青≧旅長>仕>商 ◆ こんな感じ。◆って書いてるけど私としては「一番白くない人」って感じと思ってもらえると嬉しい。考察の仕方もそうですからね 考察が結びつかないか…どうすればいいんだろう |
神父 ジムゾン 11:48
クララさんは受け答えの一生懸命さが伝わってくるようで、その点は好感度高いです。でもじゃあ、一体灰の中の誰を疑ってる?というのが判りづらいですかね。
ヨアヒムさんは、割とスルー気味でした。発言内容はそれなりに納得のいくものでしたし、考察の過程も見える気がするので違和感はありません。現状、灰の中で一番疑ってるのはアルビンさんということでいいのでしょうか? |
神父 ジムゾン 11:53
そうか、フリーデルさんがもし狼ならパメラさんは明日でお仕事終了なのですね。そうすると狩人投票COもありですか。…でもやはり、もしフリーデルさん白判定だった場合を考えるとちょっと嫌な気がしてしまいます。私は最終的な決断は狩人本人に任せたいと思います。
|
仕立て屋 エルナ 11:56
あはははは。また寝てたさね。
狩人COしてホントに大丈夫か手数計算とかしようと思ったけどもう間に合わないわね。こりゃ。 ニコラス10:18>なんか、アタシもよくわかんなくなってきたけど、結論はそれ。 ヤコブ10:52>意図的に外したよ。だって、真狼なら対抗食ったほうが良いって思ってるから。 あ、明言し忘れてたけど▼フリーデルさ。とりあえず、内訳知りたいのさ。 |
仕立て屋 エルナ 12:00
後、グレースケール。
黒:商>長=書>旅=青:白 青、書に関しては、灰考察十分出来てないから、正直びみょーんなんだけど、商が人狼なら青はなさそーかなと。旅についても同様。ま、ヤコブが言ってるけどさ。長、書のどっちかって感じなんだけど、ここも白っぽいんだよねぇ。正直、兵商修でストレートなんじゃないかと思ってたり。 |
司書 クララ 12:05
ジムゾンさんの疑問はGS上げたから大丈夫だよね。他に気になるところがあったら遠慮なくぶつけて。全部回答してみせるから
んでヤコさんの指摘を一切無視している11:34リデルさん。気付いたら第一声で言うはずだしあれば気付くはずだけど?あきらめた騙りに見えちゃう。狂狼は分からないけどね じゃ名言 『相談するときには過去を、 享楽するときには現在を、 何かするときには未来を思うがよい』ログは読もうって事か |
神父 ジムゾン 12:05
★11:56エルナさん もちろん、狼側から占い師内訳が真狼が判っていれば、対抗襲撃の方が良いでしょう。しかし狼側からも対抗が真か狂かは見えていなかったはずです。そして実際、襲撃はカタリナさん…そうすると狼は対抗を狂人カタリナさん真と見ていたのかな、そういう風な考えになりませんか?
★フリーデルさん 因みに、今日はどこに占いセットしていますか? |
青年 ヨアヒム 12:07
更新前にずざー。
4dも薄くなってしまった。ほとんど考察してない中、GSも3d兵ライン考察に頼らざるを得ないのを許して。明日こそ灰考察がっつりやるよ。 白:[旅=仕>書≒長>>商]:黒 もちろん、狼予想は兵修商だよ。 議題は投下したけど、異論もないし僕も▼修に賛成。狩投票COは把握。投票セット完了。 |
仕立て屋 エルナ 12:15
ジムゾン12:05>そうかもね〜。私にはカタリナ占い師にゃ全然見えなかったけどさ。
ん〜、気の利いたことも浮かばないさねぇ・・・。灰考察もほっとんどしてないし。とりあえず、ミカン食べよ。 |
羊飼い カタリナ 12:21
村長が白はやや理解しがたいけれど、上とあんまり変わらんかなー。
フリーデルが狼の前提で、こんな感じ。フリーデルが白ならまた違ってくるでしょう。 黒:エルナ>アルビン>ヴァルター、ヨアヒム>クララ、ニコラス:白 |
農夫 ヤコブ 12:22
次の日へ
風呂入ってきただ。フリのラストに対して言いたい事は灰に埋めただ。
ジム>フリ、発言使いきってるだよ。 フリの黒霊判定に期待しつつ、夜明けを粛々と待つだよ。みかん食いながら。もぐもぐ。@0 |