プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (hamatan)、死亡。共有者だった。
少年 ペーター (freeasy)、死亡。狂人だった。
少女 リーザ (aoiha)、死亡。共有者だった。
旅人 ニコラス (shoe)、生存。人狼だった。
仕立て屋 エルナ (lihiter)、死亡。村人だった。
村娘 パメラ (rise)、死亡。霊能者だった。
青年 ヨアヒム (chaborin)、生存。村人だった。
司書 クララ (pikakurosu)、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン (sajimakei)、死亡。人狼だった。
シスター フリーデル (trust)、死亡。人狼だった。
神父 ジムゾン (Mami-Chang)、死亡。狩人だった。
パン屋 オットー (k1l1n)、死亡。占い師だった。
行商人 アルビン (mst00)、死亡。村人だった。
羊飼い カタリナ (23123)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (supa-ku)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (hamatan)、死亡。共有者だった。
少年 ペーター (freeasy)、死亡。狂人だった。
少女 リーザ (aoiha)、死亡。共有者だった。
旅人 ニコラス (shoe)、生存。人狼だった。
仕立て屋 エルナ (lihiter)、死亡。村人だった。
村娘 パメラ (rise)、死亡。霊能者だった。
青年 ヨアヒム (chaborin)、生存。村人だった。
司書 クララ (pikakurosu)、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン (sajimakei)、死亡。人狼だった。
シスター フリーデル (trust)、死亡。人狼だった。
神父 ジムゾン (Mami-Chang)、死亡。狩人だった。
パン屋 オットー (k1l1n)、死亡。占い師だった。
行商人 アルビン (mst00)、死亡。村人だった。
羊飼い カタリナ (23123)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (supa-ku)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス 12:34
ん、まぁ三日目あたりは素直に黒かったと思うよ。護衛誘導したし。
あとアルビンに「考察のモチベーションが上がってる」って言われたけど、あれは俺の狼要素をずばりと突いてたと思いました。まー、客観的な黒要素ではなかったと思うけどね。 |
青年 ヨアヒム 12:35
エピも個人戦?
・再戦者なし。皆様はじめまして。 ・4戦目(F1932/村→F1955/狂→F2127/狼→F2167/村)。狼陣営にいた反動は出てたかも。考察弱かったなー。 ・希望は占→村。まだ全職コンプしてないよ。 |
青年 ヨアヒム 12:36
旅12:34>あれは気づいてた、客観黒要素だったんだよね。5dから吊りにいくにはがんばらないといけないってのが狼要素なんだけど、出す前に他の白要素に負けた。反省点多い・・・
|
旅人 ニコラス 12:41
個人戦そのものは、俺としてはやりにくくて勘弁って感じだったんだけどね。
ヤコブがまとめ役として相性良いタイプだというのはわかったし。 どっちかっつーと、村の意見がバラバラになることのほうが怖かったんで、積極的にリードする方向で動いたという感じ。 |
青年 ヨアヒム 12:55
あとこれメタなんで最後まで言わなかったけど、人狼に対する自分の24時間のどこを割けるか、優先度を問われた戦いだったなーと思った。結局、8日間でフルコミットできたのは8日目だけだった。
|
青年 ヨアヒム 13:19
たぶん、弱点衝かれたせいかな。僕の弱点は、自分を信じてくれる人を白く見てしまう点。ニコの質問はそれなりの精度でつっこんでくるんだけど、こちらが疑い返しする場面を避けてる印象があった。特に僕の4d-6dの長考察はGS含めて明らかに揺れてるのに、そこを衝いてこないのに違和感があったんだよね。半分自虐になるけど、出しとけば良かった。
|
旅人 ニコラス 13:21
つい覗いてしまう。
>クララ そうだなー。ヴァルターかクララが吊れて、残ったときに俺を疑ってくる可能性が高いと思ったのはクララかな。 >ヨアヒム ジムゾンが狩人COした時点で、ヨアヒムはほぼ懐柔することに決めたからね。 |
旅人 ニコラス 13:24
>ヴァルター
光栄だよ。といっても、自分ではそんなに白いほうじゃないと思ってるんだけど。 序盤からけっこう疑い集めてるしね。黒く見える人からは黒く見られるタイプ。 たぶんヴァルターとは相性が良かったんだろう。 |
旅人 ニコラス 13:32
>ヴァルター
ライン切りだと思われたらライン切りの意味ないからねぇ。 それでも、ちょっとわざとらしいかな?と思いながらビクビクしてやったんだけど。 俺ふだんあんまり仲間切るの好きじゃないんだけど、今回はそうしないときついかな、と思ってやっちゃった。 |
旅人 ニコラス 13:37
>パメラ
推理で狼見つからないっていうか、なんだろうね。 発言の粗探しみたいなことばっかりだと、SG作って吊っちゃうだけになるのかな、という感じ。 俺を吊りたければもっと鎌をかけたりしてみるべきだったかな? |
旅人 ニコラス 13:38
ヨアヒムは四戦目かー。考察スタイル面白くて好きだったよ。
ちなみに俺もまだ役職コンプしてないというか、村人と狼と共有者しかやったことがない。 今回が記念すべき十戦目だったから、ぼちぼち色々やっていこうかなーと思っている。 |
村娘 パメラ 13:42
違います。ヴァルターさんの黒さは経験とスキルから来ています。ヨアヒムさんは吊り先にあげたけど動揺しませんでした。村長さんは、寡黙でもなく多弁でも無い中間層に発言数を常にコントロールしてました。最後は違いますけど。あと最後に直感に頼ったのが、狼だからスタンス替えたと(ニコラスさん談)思いました。クララさんも同じですけど。
|
村娘 パメラ 13:50
ニコラスさん吊るのは私には個人戦では無理です。私が共有者でまとめ役で、
「ニコラスは存在が発言がどす黒い」キリッ とかいって独断で吊るしかないです。 ただ、これで勝っても村の誰も喜ばないのです。 |
旅人 ニコラス 13:54
>ヨアヒム
へー、他国もやったことあるんだ。 色んな可能性を手広く検討できる人は良いまとめの素質あると思うけどね。 悩むってのもそのせいじゃない? むしろ、大して悩みもせずに結論出しちゃうまとめの方が問題のような。 |
青年 ヨアヒム 14:00
>ニコ
そこは再戦村だったんだよね。時間使えるならそれでいいんだけど、使えないと結論出せないからなー。コンピュータ将棋なんかに良く似てる。最強設定ならシミュレートできるけど、弱い設定はどこで切り上げるべきか判断つかなくて無理、とか。 |
村娘 パメラ 14:04
村長さん中の人の性格も出ますから。疑われやすいのでしたら、何か工夫するといいかも。
私の場合だと、何言ってるか判らないからノイズで初日に吊りとかが多いです。だから今回は能力者選んでみました。 灰で村人で吊り回避するのが最近の目標です。だから能力者 |
村長 ヴァルター 16:19
ヽ|l⊃ r‐‐v ⊂⊃ |ノ│
/⌒ヽ__|ヘ ヽ ノ j /⌒i ! \ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│ /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | |
村長 ヴァルター 16:23
、_________
\: : : : : : : : : : : : : : : : `: : : . 、 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `ヽ /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ、 |
村長 ヴァルター 16:24
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : : : : :、
∠〆: : : : : : ∧: : : :ヘ: : : : : : ヽ: : : : : : : : : : :│ /: : : : : : : | ヾ : : :| \: : : : :ヽ: : : : : : : : : : : | (: |
村長 ヴァルター 16:27
: : : : :/ ∨ ~~ ``ゝ┬ : : : |: : : : : :.|
ゝ : l | ̄ ̄| | ̄ ̄| │: : : :.|: : : : : :ヽ ∠∧: l .! ノ ! ノ | : : : : |`ヽ: : : : ヽ ヽ:| ゝ‐ ´ ゝ−´ /: : : : :/ ): /ヾっ || |
パン屋 オットー 18:41
再戦だけチェックしていくと、クララがミレニアムF2000村で彫像いっぱい作ったトーマス、シモンがF1857村の狩人アルビン、リデルが2年前の年越し村F1373村のリアル吊り回避ニコラスですね。
と言うことで行ってきまーす。 |
シスター フリーデル 18:47
ただいま帰りました。
あれ、思ってたよりBBSの回数すくなかった。審問と他を合わせると50回ぐらいというのは虚偽にはならないけれど。皆にねたを拾ってもらって嬉しかったフリーデルでした。 |
シスター フリーデル 19:09
>ヤコブさん
私の1stday 19:04 ニンニキニキニキ♪はドリフターズの「ゴーウエスト」って曲ですね。と思ってたらきん肉マンでも出てたんですか知らなかった! >パメラさん てけりりはクトゥルフ神話で出てくる怪物ショゴスの鳴き声。 もけけぴろぴろは予想通りでSWのリプレイです。TRPG人口多くないですか、人狼BBS? |
村長 ヴァルター 19:10
「藪に隠れる」タイプはほぼ確実に見抜けるんだ、俺は。積極的に質問を飛ばすタイプは見抜けない。自分ができない(考察を出すのがやっと)だから、白く見えちゃうんだろうな。精進しないと
|
村長 ヴァルター 19:12
swまだやってるんだ。「かくもささやかなる凱歌(トライファルソング)」って小説解る?「瞳輝ける夜」は?ロードス島戦記知ってる?supa-kuはそれの主人公からとったんだ。
|
シスター フリーデル 19:15
>ヤコブさん
4thday 11:38ですけど、すいません。オットーさんがいなくなった以上、真として信じられないほうが都合が良かったんです。私が偽であることがほぼ明確であれば、パメラさん襲撃が成功しようとするまいと私の発言ややり取りから残りの狼を探してくれますから。フィルターをかけやすかったんです。 |
村長 ヴァルター 19:19
関係ないけど、希望役職に関する話題はngっていうのもたとえば「ありのまま今起こったことを話すぜ共有者になってまとめをしようと思ったら、14人村で共有者がいなかった。と思ったら、確定霊になってまとめをやることになった何をry」でもだめなのかな
|
シスター フリーデル 19:22
>ヴァルターさん
うふふ、…ほとんど判るわぁ。ついこないだサーラの冒険が無事終了してくれて凄く嬉しかったのを覚えています。 スパーク⇒マーモ大公になった苦労人な人。火の族長ナルディアの親戚だったかな? |
シスター フリーデル 19:30
>ヴァルターさん
呪唱<クライ>呪唱<クライ>呪唱<クライ>とか若松君はあの人と組むのは駄目だろうとか? 「EGコンバットファイナル」は何時になったら出るんだろう?とか。 魔法戦士リウイは絶対に読んではいけない。 |
シスター フリーデル 19:33
希望役職の話題がNGな理由って
例えば占い師希望を弾かれた人がいて、他に「おまかせにしたら占い師だった」と発言した人がいたらその人が偽者ってことになるからじゃないですか。そこらへんの役職希望の優先順位は知らないのではっきりとしたことはいえませんが。 |
シスター フリーデル 19:40
若松君はタイムリープのヒーロー役ですね。文庫版だと前作「クリスクロス」の魔王と組む話が少しだけ載ってます。
>確定霊 確定共有者 確定した後なら確かに大丈夫ですが。それを話題に出す理由はひょっとしてポルナレフネタやるためだけですかw |
シスター フリーデル 19:46
今回は本当は6:4ぐらいの信用率で真占い師が食われた後は適当な所で疑われて吊られる。吊った後に発言や占い先を振り返っても罠ばかりというのがコンセプトでした。ペーターさんとか予想外ですし。カタリナさんはカタリナさんで潜伏失敗しているのに気付いていない占い師のフリとか勘弁してください。
|
シスター フリーデル 19:49
変ではないですが、もしかしてあのポルポルのAAで共有者でまとめ役かもしれないのに発言数を使いまくるのだろうかとか嫌な予感が頭をよぎったので。
……独り言全部使ってそうは釣られクマーはいたなあぁorz |
シスター フリーデル 19:56
確定霊は胃が死ぬ。
共有者が「俺地雷役だから〜まとめ役しなくていいや」と言わんばかりの行動を取られるとぶっとばしたくなりますよ、ほんと。 >2dまでしか読まない おかげで初日からライン切り工作を始めさせてもらうことになりました。個人戦希望する人なんてやり手に決まってますから。 |
行商人 アルビン 20:43
周りから信頼されるように動かないと駄目ですねこのゲーム。
信用されて無いと推理とか考察とか意見落としてもあまり意味が無いというか。 この辺がリアルとも似てて面白いですよね。 そこで質問なんですが、信頼されるポイントみたいなのってあるんですかね? |
シスター フリーデル 20:58
>信用されるポイント
考察の経緯をしっかりと表に出す。発表なんかでは結論だけを端的にというのは良く言われますが、この人狼だと狼ゆえの結論ありきと思われます。 気になった箇所の指摘⇒その部分に対する考察⇒結論 結論までの流れを飛躍させることなく説明すればいいんじゃないかな。 |
シスター フリーデル 21:03
飛躍させると言うか思考に抜けがあると疑われますね。
後は頭の中で推理ができていて本人にとっては驚くような出来事ではなくても滅多にない新展開ならわざと驚くというのも手です。 村人ならこういう反応するよねという演技ですね。 こういうこと言うと腹黒いと言われる。 |
シスター フリーデル 21:20
RPで思い出したけど白い生き物どこいったの、スミス?
あとトーマスさんとかディーターさんはきっかりした話し方でやたら信用されるけど吊りの時にためらいなく吊られますねえ。RPというか顔の影響かな。レジーナが一番悲惨だけど。 |
行商人 アルビン 21:27
ニコラスの黒要素で思い出したのですが、クララ考察で「狼側のスタンスのブレ」ってあったじゃないですか。墓下で村人でもそこは矛盾する時もあるんじゃないかなと思ったんのですけど、あそこは適当だったのですかね?もし村人側でも同じこと言いましたか?
|
旅人 ニコラス 21:29
>アルビン
基本的に、今回の俺の考察はかなりテキトーというか、黒塗り気味だよ。 「村側でもあり得る」の部分を敢えて無視してた。あまり質疑を重ねすぎると、吊れなくなりかねないから。 |
旅人 ニコラス 21:30
俺が村側だったら、もうちょい白黒判断には慎重になるね。
その意味で、「四人を強引に黒塗りしなきゃいけない」っていうヴァルターの意見は正しかったよ。そういう風に見えにくいように、ちょっとずつ黒塗ってたってだけで。 |
司書 クララ 22:00
白印象がもらえる方法として素直に話すことが重要。特に思考の流れとかは発言を無駄にしない程度に
素の反応とかは結構白視されやすい。私のカタリナ襲撃回りの発言とか この前そういう白さだけでLWになり最終日まで持ち込んだんだけど。最後や過程での読み違いが起きて結局吊られちゃったけど。 |
司書 クララ 22:07
あと灰考察とかも悩んだり揺れてるけどしっかり結論付いてたりすると村っぽく思われるね。
今回私はそこをミスった、発言を急いだせいで解説等が支離滅裂気味だったり。しっかり考察が落とせなかったから発言と考察が若干辻褄が会わなくなってたりしちゃったんだよねー、 あの辺ニコにもう一回しっかりと教えたいからそれは箱についたらね それと【旅青長のライン考察は徹夜で仕上げましたCO】 というか気づいたら朝だったw |
司書 クララ 22:10
だからパメラの追従と言われたとき若干ムッとしたw>ニコ
そうそう、私とかは発言するほど白いって言われる派 だから思ったことや気になったことはできるだけ落としていこうとするんだけどねー。なんか今回ミスちゃった。 |
司書 クララ 22:15
>アルビン
うん、まあ、自分のスタイルを理解してうまく利用したり補正を掛けていくのが多分白さに繋がると私は思うよ。色々と試すのをおすすめする。 RPはそこまで気にしなくていいかな。ちょっとアルビンは多用しすぎな印象だから。改行するときに「ー」時に使うかそれプラス3ぐらいがちょうど良さそう。 と1RPプレイヤーの意見でした まる |
司書 クララ 22:15
>アルビン
うん、まあ、自分のスタイルを理解してうまく利用したり補正を掛けていくのが多分白さに繋がると私は思うよ。色々と試すのをおすすめする。 RPはそこまで気にしなくていいかな。ちょっとアルビンは多用しすぎな印象だから。改行するときに「ー」時に使うかそれプラス3ぐらいがちょうど良さそう。 と1RPプレイヤーの意見でした まる |
司書 クララ 22:21
連投したので思い出した。
私この国始めてきた時の初戦で、鳩に馴れず、三連投しまくっちゃったの。 そしたら独り言まで連投しちゃって「三つ子アルビン」って呼ばれたことあるw そういうのもRPだよね。良くないけど。 >ニコ |
旅人 ニコラス 22:25
>ヨアヒム
まー……そんなに底が知れない人間ってわけでもないんだけどね?(笑 今回だって中盤はほんとキツかったしなぁ。 そういやSNSでヨアヒムの中の人っぽいの見つけたんだけど、マイフレ申請しに行っても良いかい? |
行商人 アルビン 22:26
「ニコは赤ログでも素を出してない印象かなあ」
っていうのは、赤ログでも実力のそこが見えてこないって感じなのではないですかね。 手を抜いてるという印象はありませんでしたが。 気合の入りようが〜 というところで、まだ本気出せてないという印象を受けました。 |
村娘 パメラ 23:00
フリーデルさん
こんなところでショゴスとか見るとは思いませんでしたよ。 村長さん 全部分かりますよ。兄の本棚にみんなありますから。 SWは新しいのに生まれ変わってます。その名もウェブ2.0じゃなくてSW2.0…。 |
旅人 ニコラス 23:00
多弁な狼には自分から攻めてかないとなかなか難しいねー。受けに回るとやられるぜ。
まーでも、誰のせいとかないっしょ。吊り縄の数はみんな等しく一つずつだし。 俺が強すぎたせいで負けたって思っときな? ごめん調子乗った。 |
村娘 パメラ 23:05
アルビンさん、印象ってかなり違いますよ。
わたしはのばして発言する方法大嫌いです。以前に掲示板であった人格最低な人が、それをごまかすためにそういう話し方で偽装していたので。少なくとも好意は持たれないと思いますよ。独裁共有者なら独断で吊られるでしょうし、JOJOなら殺されてますよ。 |
シスター フリーデル 23:15
クララは残念だったね☆
ペーターさんは悲惨としか言いようがない。狂人をまともにやろうとすると最低でも占・霊の経験があったほうがいいですから。あと狼を見つける能力。誤爆したら話にもならない。 |
パン屋 オットー 23:34
ぶっちゃけログ読みの余裕もないですけど…ペーターは初参加狂人だったんですかね?
だとすると確かに気の毒ですよね。狂人って一番難易度の高い役職だと思いますし。 ただ、結果的にはあのまま占い師騙るとか霊能者騙りにスライドするよりは良かったと思いますよ。ボクはリデル狼が発覚した後でも「ペーターはやっちゃった村人で潜伏狂人がいるかも」って思い続けてましたし。 |
パン屋 オットー 23:40
あ、一応言っておきますけど、ボクがニコラスさんLWかな〜、って予想したのはリデルの「狼は全員体調崩してる」ってのがきっかけだったんですよね。
さすがにそこにはブラフは混じらないだろう、って考えてるときにニコラスさんが体調崩してるって発言するし、ニコラスさんが発言した後にシモンが「スミスはがんばってる」とか言っちゃうのでタイミング的にそうかな〜、とか思っちゃって… |
村娘 パメラ 23:44
フリーデルさん、狼さんよかったですよ。
右翼的な考え方ですが、「ニコラスはあそこまで頑張ってる。あれなら、ニコラス狼でもいい」と思っていましたし。特に卑劣なとか意地の悪い作戦でもないですから。 私は生き残ったでなく、狼側によって選んで残らされてるとは思いましたけど。それも仕方がないことですし。 |
パン屋 オットー 23:46
まぁ…襲われた後の地上の議論は流し読みで偉そうに言うのもアレなんですけど…
考察が濃い=白要素、ではないと思うんですよ。 ボクが村人の時にはいつも考察が薄いからって疑われることが多いからそう思うのかもしれないですけど、考察が濃い/薄いってのは村人か狼か、よりはその人の能力の方が影響すると思ってますし、そもそも灰考察は狼にとっては村人を黒塗りして吊るための武器とも思ってますし。 |
村娘 パメラ 23:47
私がニコラスさん狼わかったのは
ニコラスさんが白鼠RPしなかったからです(キリッ 直感とかなら当たるのに、推理だと100%外れるってなんかなあ。阿佐田哲也の短編に出てくる、予想屋(100%外れるので重宝さrてる)みたいですごいいや。 |
シスター フリーデル 23:48
>パメラさん
そういってもらえると助かります。オットーさんを食すまではライン消し以外は真占い師として動くので信用されると嬉しいのですがそこから狼に切り替わるときの罪悪感が凄いんですよね。勝つのは確かに嬉しいのですが。なんとマゾなゲームだ。 |
パン屋 オットー 23:49
なので灰考察の濃い/薄いよりは素の感情や言動、雰囲気なんかを重視すべきだと思ってるんです。それは作りにくいですから。
ま、その辺って判断基準もファジィになっちゃいますからなかなか断言はできないんですけどね。 |
シスター フリーデル 23:55
>オットーさん
考察の濃い薄いですけど、村人のほうが議事録しか情報源がないせいでよく読みこむからその傾向が強いんですよね。狼は情報が過多な上に結果が先にあるから浅くなりがち。なんですが、やる気とスキルがあると補えちゃうんですよね、これが。 |
村娘 パメラ 23:56
オットーさん同感です。
考察が深い量がおおいは白ではないです。 ニコラスさんとかアルビンさん、シモンさんは 以前書いたとおり印象はどす黒いでしたから。 ただ、メタとか印象とかで決めてしまうと |
パン屋 オットー 23:56
>エルナ
ん、多分その辺は地上に残った人たちと相性が悪かったから、なのではないかと。 墓下から見ていると、何というか「ツッコミどころの多い人から吊られていく」という感じでしたよ。 白要素がある人が残されるのではなく、黒要素(とこじつけられる要素)がある人が吊られていく、って感じでしたね。 |
村娘 パメラ 23:59
オットーさん、それもありますね。
キズやミスがある方から吊られていくは。 私は、「発言数無駄使いしてるから狼だ!」 と言われて灰同士のたたき合いで吊られて最終日に負けたことがあるので。 |
シスター フリーデル 00:01
>エルナさん
独自性を出す為に互いの動きは仲間内で宣言はしましたがほぼ勝手に動いていましたね。狼同士は表では質問しないとかにならないように最初から気をつけてはいました。1日目まで議事録は遡れますからね。 |
パン屋 オットー 00:02
>リデル
確かに「同じ個人を見ると村人よりは狼の時の方が灰考察は薄くなる」のかもしれないとは思うんです。 ただ、灰考察の濃淡にはスタンス以上に個人の能力差が現れるとも思うんですよね。 なので理想は個々人の灰考察能力を見極め、それが緩むときとかに注目すれば良いかも思いますけど… 思うだけで全然です(ダメじゃん) |
仕立て屋 エルナ 00:03
フリやん>ん〜、でも今までだと初日に黒視されたら最後まで残って、初日に白視されると後半黒視されるんだよね。
だいたい考察増えないとか、手数計算してないとかエピでよく指摘されるわ。 |
パン屋 オットー 00:05
あ、そう言えば議事録読み返してないんですけど、占い師希望をずいぶん蹴っ飛ばしたらしいですね…
ゴメンナサイ。せっかく占い師になったのにふがいなくて。 まぁ3日目は言ったように酔っぱらいで潰れてしまってたんですけど…ちゃんとがんばってたら護ってもらえたんでしょうか?>狩人様 |
シスター フリーデル 00:07
>ヨアヒムさん
うわ、不意打ち的に嬉しい。 >パメラさん 直感は説明できない理論と経験が齎す閃きだそうですよ。直感が不味いってことは無いです。ただこっちが相手の痛いところを突いた時に発言間隔が妙に広がったとか皆への説得材料にならないときがあるのがなんとも。 |
シスター フリーデル 00:10
>エルナさん
考察増えないって言うのは時間が経って判断材料が増えたはずなのに?ってことだと思います。結論が一緒でもその判断を補強したのか弱めたのかだけでも思考の経緯を言えば納得してもらえるかと。手数は村人なら計算しましょう。それはしゃあない。 |
シスター フリーデル 00:42
>エルナさん
実は、私が狼のときに限って信用されない狂人とか潜伏する狂人とかになるんです。だから霊が確定するのとか最初から覚悟の上だからああいう初っ端から罠はりまくりになるの。辛いわあ。 |
仕立て屋 エルナ 01:29
ログ読了。
インフルに風邪に体調不良に酔っ払いに・・・。人狼襲撃しなくてもほっといたら壊滅しそうな村だね。ってか、ニコぷんがなんでクララんより私を残そうとしたのかイマイチ見えない。 |
青年 ヨアヒム 07:49
ペーターーーー!おつかれさまああああああエピに来てくれて良かったーーー!。トラウマ級の経験だったでしょう?
また人狼楽しんでね、ゲームは参加してる全員が楽しめないと意味ないから!!今回はごめんね!ゲルト神にかわって謝るよ!!またやろーね!! |
司書 クララ 08:38
こそこそ、帰ったら倒れて寝ちゃった♪
再戦確認 ヤコブはF1860のヴァルネコを売り飛ばしたパメラですね。まともな狂人&黒出ししまくり、ラ五段活用の姉妹の真ん中。エルナですよ。あの村はアル意味自分の黒歴史。 んでオットーがミレミアムのジムゾンですね。こほん、皆の木彫りを作ったトーマスだ。あの村は大変だったな。だが狭義完全勝利だったがな、あの村のドタバタッぷりは忘れられんよ。 |
司書 クララ 08:56
う〜んやっぱり、ジムとリズが灰からぽーんって出れなかったのがやっぱり響いちゃってるね。
基本16人編成は村有利だから。その利点があまり生かされなかったって感じ。リズもしくはジムが灰から飛び出せば。また変わったね、やっぱり。 |
司書 クララ 08:58
ニコラスって黒要素は無いんだけど、同時に強い白要素も無かったんだよね。だから最後の考察でも決めうちまで行けなかった。
今回思ったのが「村人は白くなることも仕事」って事かな。すっごく白くなれば、そこから残ってる灰をローラーって事にも出来るし、多分ニコラスみたいな狼はそうやって吊すしか方法は無い感じ。 そう言う面では凄く勉強になったかな。ではログ続き読んでくる |
司書 クララ 09:11
最終日残されたら、多分「この人全然黒くないんですけど!!でも白くもないんですよ!!本当なんですよ!でも分かってるのは狼なんですよ!この人!」っていってニコラスを吊ろうとするね〜。
あのタイミングで私を吊ったのはよかったかも。良い感じに疑いがそんちょに流れたし |
司書 クララ 09:35
ではでは【クララの自分勝手な考察講座】イエ〜
さてと、アル意味私の吊られる原因ともなったっぽい5d09:145d09:15周りをもちっと解説するよ。 まずヴァルの指摘の「食い違い」だけど違う。食い違ってない。多分例を挙げるとわかりやすいかな?F2050村のトーマスを見て欲しい、白ログのみで追ってもらえれば嬉しいな。 この方は単独感が凄まじいんですよ。この単独感のおかげで最初の方は凄くだまされました |
司書 クララ 09:35
つまりヴァルに対して言った「スタンス的白さ」というのはこういう事です。要は「単独感的白さ」と言えばよかったのかな?
これはどの観点から行っても崩しにくい要素。ヨアが言ってたけど「素白は吊れ」って言うのも分かる気がしますよね。 「考察的白さ」は行ったとおり、まあ今回ニコは狼だったけどこれはニコが相当強かったって面もあるかなぁ〜。ラインとか見たらそこまで白くは無かったけど自分の姿勢は一切崩してなかった |
司書 クララ 09:36
そこがやっぱり強かったよね。
「反応的白さ」も言ったとおり。ここだけで凄く白くなる人も居るけど、やっぱり根拠としては弱い部類って感じなんだよね。 でも私のカタリナ襲撃周りも反応的白さだよね。だから一概には言えないってのが本音なんだけど、エルナはそこまで白い要素がでなかったんだよねー。 とまあ、細かく解説するとそう言う感じ。 誰もいない・・・・トモダチコレクションで遊んでようかな。 |
青年 ヨアヒム 09:55
ちらっ。
村長が最初のほうで言ってた「直感は推理に勝る」というのは間違いだと思うよ。単に、推理より直感が勝っていたときの記憶がはっきりと残るだけ。10個のうちの1個のレアケースによって、残り9個がスポイルされちゃうよ。 ただ、別に直感を気にするなというわけじゃなくて、直感を切り口として前びろな考察を乗せていくことが一番大事だと思った。 |
パン屋 オットー 11:53
んー、ボクは反応的白さってかなり強く見るですけどね。だからクララは生前は最白に見えてましたし。
きっちり作った発言なんていくらでも作れますけどとっさの反応はそうもいきませんから。 |
青年 ヨアヒム 12:01
あー時間がない。あの最後の優先度の質問につっこんで会話しないと。クララに聞きたかったのは、ペタの理由にまるっと同意な感覚が、内訳の状況考察より弱かった、それって自分由来の考察のほうを信じたいという理由なのかなー、というあたりを聞きたかったんだ。そこが出て来たら強く村人だと思えた。聞き方がなってなかったね、ごめん。
|
青年 ヨアヒム 12:05
フリの狼スタイルが好きと言ったのは、素敵に騙してくれようと精一杯やってるのが赤ログからにじみ出てたから。
根本は、敵味方にかかわらず、同村の人としての仲間意識というか、今この場をみんなで精一杯楽しむ姿勢がすごく強かった。 今回は、その観点だと僕が参加できたりできなかったりで本当に申し訳なかったと思う。ごめんね。 |
行商人 アルビン 12:20
>その観点だと僕が参加できたりできなかったりで
そこをヨアヒムに言われてしまうと、横槍ですが僕は全く恐縮してしまいますね・・・ >「村人は白くなることも仕事」 僕も今回でそれは痛感しました。一番の反省点ですね僕の。 >「考察なんて言いがかり8割偶然1割真実1割」 |
行商人 アルビン 12:22
>「考察なんて言いがかり8割偶然1割真実1割」
僕も似たような考えでした。ですが村人は狼を探すよりも、いかに自然に白くみせるのも仕事だと痛感しました(村人に限ったことではありませんが)そういう意味ではしっかりとした考察ができるのも強さの一つかなと考えます。 |
パン屋 オットー 12:28
次の日へ
そろそろ終わりですね。
皆さんお疲れさまでした。年末年始の忙しい時期でしたが議論の濃さはそれを感じませんでしたよ。 またどこかでご一緒しましたらよろしくお願いしますね。 それでは。っ【ナンカレードッグ】 |