F2162 日の沈まぬ村 (1/2 20:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ、司書 クララ、木こり トーマス の 4 名。
司書 クララ 20:15
明日が来ると信じて、今日できることはしておきましょう。

☆オットーさん[1541]>質問ではないようですが、示してたつもりの思考を追いにくいそうなので補足します。あまりに発言できないならともかく、多少でも話せそうな方に「寡黙吊り」を突くのが嫌いです。2dの▼兵、自分の印象・考察よりも、情報確定の方が優先です。よほど状況・発言内容的に白確信あれば別ですが。
木こり トーマス 20:16
ヨアヒムー。
取り敢えず羊狼は確定か。二人ともお疲れ様ー。
司書 クララ 20:20
って、夜が明けてるし!

よかった。続きました、がヨアヒムさん…。カタリナさん人狼確定、ですね。4人ですのに確白襲撃ですか。トーマスさんの白要素にしてよさそう、です。
カタリナさん、ヨアヒムさん、お疲れ様です。説得を聞いてくださったヨアヒムさんに今年の最後を白星を送れるように頑張りますね。
木こり トーマス 20:22
【今日は秘密投票がいいと思うが。皆はどう思う?】
メリットとしては▼と▲が重なった時に明日@3になりもう一回続く点。
デメリットは村側が頑張って狼見つけられたにしても票統一できず吊り損なう危険性がある。
まとめ役もいないし、秘密のほうがメリットでかいと思うけど。
パン屋 オットー 20:28
よかったあああああああああ
…けど、嘘だろ…ここでヨアヒム来るとか。今日も灰襲撃と思ったんだけど…今までまとめお疲れ様、今日が来たのはヨアヒムのおかげだ。ありがとう。
あー、あとカタリナはごめん。やっぱ狼だったか…けど考察は言い過ぎた。カタリナもヨアヒムもお疲れ様。
秘密投票は説得しようがないのがアレなんだけど、まあメリットでかいし普通に賛成。とりあえず今日は風呂入って寝る。おやすみ。
仕立て屋 エルナ 20:31
……納得ですし。本当にリナさんが狼だったとして…LWが誰なんか、凄い悩みどころ、です。

……そう、言おうとしてたら。…悩みそうな予感しかしませんけど、…とりあえずは本当に良かったです…!ヨア君とリナさん、お疲れさまでした。【商羊+娘】として、今日は一から考えます。

トマさん>そうか、狼:村=2:1に分かれて投票合わせられることもないですしね…。でも話してる内に透けそうな気も…?とりあえずお風呂
司書 クララ 20:36
【秘密投票は賛成に一票、です。】
村3狼1の状況で意見がぶれてランダム、という面と、トーマスさん狼時にデメリット怖すぎる気がしますが、流れができすぎるのも怖いので、選択するなら秘密投票採用したいです。

最も、私は疑い隠す気がないので透けるかもしれませんが。
司書 クララ 22:08
秘密投票としつつも発言減るのは本末転倒なので、発言見返しの前に軽く状況考察でも。

先に挙げたトーマスさん白要素、は、(1)ヨアヒムさんに疑われていた様子がありませんでした。(2)(1)を踏まえ、万一の可能性でGJ覚悟を背負いつつ灰4という票不確定の状況にするメリットが薄い。です。一般的に、白1灰3の方が説得対象の数から狼有利と言われますし。
司書 クララ 22:09
状況的にオットーさんの黒要素です、ね。エルナさん/トーマスさんがオットーさんに黒付ける為、という裏の見方もできますのでやや弱い要素かもしれませんけど。

★オットーさん[2028]>灰襲撃来るかも、は来るとしたらご自分含めてどなたを予想されていましたか?

2狼確定したので今日はちゃんとラインも見てみます、と言いつつお風呂に退散です。おやすみなさい。
木こり トーマス 08:07
パンツが昨日紐切れたので、新しいの買ってきました。赤フンです。くい込んでます。
☆書6d(1554)>書狼の場合に娘狂人を確信していたとは思っておりません。樵(1122)ですが、これ樵5d(1238)の方からの流れで考えておりました。ご指摘の通り「娘狂人が(略)」というのは時系列間違えておりますな。撤回させて下され。娘の自由投票に関してですが、確かに娘が誰を自由なら誰を●に選ぶかという情報は
木こり トーマス 08:15
娘真の場合を考えると聞いてみたいかな、という気はしました。
ただ娘は、▲妙があったという状況や決定時間にも日に日に来なくなる態度的に、考察も出さないというのを含めるとかなり偽視していました。そのため●自由では占い先を誰にするかで好き勝手やられるのが嫌だったのと、娘真(商狼妙狂)の場合でも私が一番黒いと思っていた●者してもらうのがいいと思ったのです。それが一番情報になり私の思考整理にもなるだろうと。
木こり トーマス 08:57
それ故ですな、書の3d4dの●自由が気になっておりました。
☆服6d(1515)>5d1405では神がおりましたな。この時点では灰からの▼に挙がりそうな立ち位置の人は各人のGS等を見るに、神羊服と私は考えておりました。この場合屋服ラインを考えると服からの屋への疑いはやや論理的に無理気味だったと思うのです。従って神服羊の中で誰を▼するかという展開になった際に1回村側を吊れば狼勝てる状態で、服が疑い集
木こり トーマス 08:57
服が疑い集めるようなことするかなあと。
1、かえって服が疑われ▼に挙がる確率が高まりそう。
2、神も屋を疑い気味だったので、服も屋を疑った場合まかり間違って▼屋とかなる危険性があった。
屋服両狼ならこの二つの危険性があると思うのにあんなことするかなあと。
ところが6dは神がいなくなりました。ここでの服の立ち位置は、羊と共に▼に挙がる危険性がかなり高い位置と思われます。
木こり トーマス 09:05
となると、▼服される危険性が高まります。こうなって続いた場合ですが、屋は服に疑われていたから狼はあまりないよという印象を残す為の作戦が考えられるようになってきたな、と。
5d(1405)は「屋服共に生存重視」、6d(2225)は「屋の生存重視」という意味での屋服ラインを考えておりました。
確かに説明不足ですな。すみませぬ。
さて、では各人についての考察まとめてきます。
木こり トーマス 09:32
「灰考察」今日は箇条書きで考えたこと出してみます。
屋:・屋は初日は、皆の発言を見るにまとめ推薦されるくらいの白さがあった。→商は急いで偽黒出す必要あったのか?霊騙り出さず確定霊なら、屋の商真フィルター発言は商狼が村に伝わると疑われかねない。
・商の兵への偽黒理由は羊庇い立てか。→だが二日目は羊以外にも吊り希望に挙がりそうな人はいた。羊を庇う必要ありか?屋なら一人でも信用勝負で生き残れそうだが。・
木こり トーマス 09:34
・3日目(1348)で羊内容寡黙気味評価、(1514)でGSの最黒に羊。それからも一貫した羊黒視→商の判定が羊庇い立て目的なら、かなり矛盾した行動。ライン切りにしても3dからは早過ぎでは?
結論:商羊狼からも、屋の単体考察からも狼考えにくい→だが屋白視している、また村全体のGS的にも似たような立ち位置故に樵が残されている可能性あり。
木こり トーマス 10:31
書:・初日は屋や農からは白めに、他の方からも占い当てなくてもいい評価が多く白めに見られてた。→商が急いで偽黒を出す必要性は?屋が書からの商へのツッコミを白っぽく見ていたように発言内容でも信頼を取れており、書も一人で生き残れそうだが。
・商の偽黒は羊庇い立て?→初日は1d1849で羊の思考を白い。2d1726では放置の位置に。4d1613では羊に質問と、庇い立てにしては日に日に白印象が弱まっていって
木こり トーマス 10:32
弱まっていってる。庇うならもっと羊の思考の流れとかにも触れて羊の白印象を皆にアピールしてもよかったのでは。
・羊の考察からは一番白く見られたり、今日▼票入れられたりしてる。→羊から辿るとあからさま。だが書狼なら、羊にもう少しライン切って、とか指示を出しそうではある。
結論:彼女が狼なら羊との生き残りを計ったなら襲撃筋で屋か樵のどちらかを抜いて旅とか残したほうがよさげ。羊切り捨てを狙ったなら羊からの
木こり トーマス 10:33
羊切り捨てを狙ったなら羊からの4d2122での書の白要素発見や1925の同じ所気になった。5d2359の思考にている等これらの発言を果たして羊はしているのだろうか?
→しているかもしれない。襲撃等最低限の方針を打ち合わせるだけで各人自分の思考を素直に出すだけの方が疑われにくいと考えて。
パン屋 オットー 10:58
おはよ。まさかの寝坊。書白で俺がさっくり票入れて負けるって未来に不安を覚えた…もっかい見なきゃ…★がきてやっと構ってもらえる様になった。
書>☆俺かトーマス。他二人はは村でも残ると思ってた。あーでも書白なら俺残されるのもわかるかも…んと、状況黒ってヨアに最後疑われてたからかな。
今日は陣営考察と俺への突っ込み受け付け中。不審な点あれば聞いて。納得出来ないなら、それは俺の力不足だけど…頑張るよ。
仕立て屋 エルナ 11:21
…おはようございます。……オットーさんのパン貰って、作って来ました。つ【サインドイッチ各種】【コーンポタージュ】

トマさん>…返答、どうも。屋服吊りやすく&羊屋否定を際立たせ?と考えましたけど、納得です。
★ララさん>3d1655は、つまり「ここは女護衛でしょ狩人さん!」…てことです?
★オトさん>服の神白視を誘導かも、と言ってましたけど、考え直し始めて不安になっただけです?何か具体理由あれば。
木こり トーマス 11:51
服:・初日は屋に微白に見られたり、者の占わなくていい枠に入ったりと微白位の立ち位置か。→商の偽黒は、2dに羊が吊られると服の生存が厳しいと予想したからか?
・商の偽黒は羊庇い?→兵確定白の場合おそらく服は●は当たったとしても▼は当たらないだろう位置。服から羊に関しては1d1934中庸のSGにされかねない人、2d1940の羊は目立たないが白いというのは仲間庇い?
・羊服狼なら何故商が騙った?→占い師
木こり トーマス 11:52
占い師coは娘2111→服の非co2119→妙2122→商2216の順番。さっさと服は非coすませてる。商がなぜ出たか?理由があるとすれば娘2111の占い能力者、2130の嘘つきかどうかは等うっかり発言が多く、妙真娘狂の場合、妙が思いっきり信頼勝ち得て狩が張り付くのを恐れた?その場合だと妙の護衛を薄くする為にそれなりに話せる人物を占いに割かねばならず羊では力量的に不安だったとかかな。でもあの時間ま
木こり トーマス 12:10
時間までに各人の力量を狼達は把握できていたのかとかは分からないが。・3d(0140)では状況的に娘狼っぽく者の農娘狼なら発言を者の白要素とするも翌日商狼が分かるとそれを撤回。4d1656では屋をも疑い始めたのは?→服狼なら回りの黒塗りを始めたか。商狼という意外な状況に驚いてのふりをして。服人間でも屋や書に関しては何故それほどまでに商狼や占い師についての発言からの印象を持って来るのか?ツッコミやすい
木こり トーマス 12:12
ツッコミやすいからか?
結論:単体では一番黒く見ております。屋か書が狼なら者を▼した4d、あの日は狩がいるにしても青鉄板だと思うのですよ。あの日に屋書樵の誰か辺り食べて「今日は狩も青鉄板だろうから」って言えばよかったのでは?と思っております。→ただし、何故服羊狼が旅や神を残しての灰殴り合い決戦よりこの状況を選んだのか?4dの娘狂による●者への偽黒がなければ服はまだしも羊は超危険だったかと思うが@4
仕立て屋 エルナ 12:45
ララさんは…初日、リナさんを白視。商偽黒もあって仲間庇い方針?
いつまでもライン繋いでる訳に行かない、で段々羊白視が薄れて行ったのも分かります。
…でも、書は羊神白視、と言ったら3d1650で「羊は白視だけど神は違う」とわざわざ言ってるんです。羊白視が庇うためだったなら…羊黒判明した時のため神も白視で埋もれさせてた方が良かったんじゃ。
…また、羊は5d急に書に同調を始めた印象。
仕立て屋 エルナ 12:45
羊黒判明で羊も言ってる様に「羊書あからさますぎ」となるのを狙った可能性もあります…けど。…6d11:31「書を疑うと自分も疑わなければ」と考えているなら、逆も然りで本末転倒。こちらが本音で、羊の偽ライン繋ぎと見た方が…ウチにはしっくりきます。

一方、4dディタさん黒視を考え直す必要あるかも→娘黒出しで一気に吊り上げ…は、「黒判定に影響されやすい」と自己申告ありながら違和感。
パン屋 オットー 12:47
ちょっと昨日ほど時間取れないごめん。
んー…羊は捨て駒だったって事?「神白なら羊黒」って俺が言ったのに神襲撃。マゾかそこで切捨てを決めていたか。まあ単純に見てなくて襲撃しちゃったなんてこともありえるんだけど。切捨てを決めたんだったら、そこからがっつりライン切ってそう。で、これが必要なのはLWも危ないとき。羊は書とのラインっぽいもあったから羊吊→書SG?かも。
マジで偽ライン繋いでるとかあるんかな…
パン屋 オットー 12:47
羊吊濃厚な雰囲気が出たら偽ライン繋ぐなりライン切りするなり、いろいろ出来ると思いなおし。昨日も全員▼羊だったし。羊の態度が変わった辺りから注意、かな。
昨日やっぱ▼羊にしといてよかった。偽ラインに騙されてたら最悪だったし…逆になさそうに見せてるのかもしれないけど、考える時間増えたから。
昨日まで徹底的にGJ避けしてたっぽいのにいきなりヨア襲撃ってのはどうも謎。GJ除けじゃなかったのか、ヨアヒムが都
パン屋 オットー 12:47
合悪かったのか。ヨアで都合悪かったのはまあ言いづらいけど俺なわけで。俺SG狙いか実は非GJ避けだったか、▼書要員か。そのくらいしか思いつかない。なんか全部な気もしてきた。
服☆ん、そう。特に深い理由なく。シンクロ効果発動中だったから、誘導とかされてないかな、と不安になった…村人なら、変な疑いかけてごめん…思考トレースされて騙されたことあるから、怖いんだ。
ログ見返してリナの最終発言にふいた。
仕立て屋 エルナ 12:57
(…ありながら「も」、でう…)
…ウチは、者のブレは狼が何かの目的のために動いたからのものには見えなくて悩んでたんですけど、4d15:57辺り偽黒の勢いで黒塗りしてきたようにも見えます。
者の動きとして「狼占の前に占機能潰し」は2d霊COを指すとしたら、ララさんも同じくなのかな…とか。

でも、今日質問した所、狼の演技もありえます、けど……ぶっちゃけ方が、ウチにはぽろっと零れた本音に見えるんです。
仕立て屋 エルナ 13:12
書の2d霊CO希望は、3d5CO懸念もだけどそれより、GJ→手数増加がメインだったんだ、て…すんなり納得できたんです。狼ながらさらっと出てくるんなら、怖かったんでしょうし…。…羊が吊られ位置にいながら、冒険しすぎと考えます。

オトさん>…返答どうも、了解です。
正直言うと…ウチから、だけじゃなくて、オットーさんから服に同調されてるようなんが…ずっと、意外だなって思ってたりします。
仕立て屋 エルナ 13:27
(…「です」です…!<1257)
…もしかして、「わかるなー」て言うと、言われた方も白く感じちゃうん?なら服の屋白視狙い…?でも、3d時点で白視やったし、ぶっちゃけ逆はともかく屋から服に取り入る必要なし。…素直にそう感じたんだ、と思う。不安の覚え方も、黒塗りする感じと違いますし…。

★ララさん6d1850>…「4d狩狙いなら▲屋と思う」んでしたら、言わなかったのは何故?@13
司書 クララ 13:53
すみません、寝坊と書架の大掃除で出遅れた感満載、です。
先に質問回収。
☆オットーさん[1058]>ご回答ありががとうございます。トーマスさん人なら襲撃されるかも、は私も思ったので同感ですが、ご自分含まれてましたか。認識違いを把握、です。

☆エルナさん[1121]>その通りです。偶数・霊確定なのでGJ狙いは積極的にしてもいい、という嗜好です。
司書 クララ 14:07
☆エルナさん[1327]>それ言っちゃったら食べてもらえなくなりそうじゃないですか。また、本当に狩人さんだからこその発言で、炙り出しになったら困りますし。それと、他に私と同じに考える方がいるなら白要素と見れそうだと考えてましたので。
ディーターさんについての思い直しもそれがきっかけだったのですが、商狼確定で上記前提が揺らぎ、黒視+黒判定で拍車かかってしまってましたね。本当に今更、今更過ぎですね。
司書 クララ 14:22
質問したら喜ばれたので認識確認かねて追加してみます。
★オットーさん>ずっと不思議に思ってたのですけど、ライン考察で狼陣営の予想をポロポロと話されてますが、「狼の動き」は画一角で決まってるもの、とお考えなのでしょうか。
それと、ヨアヒムさん不在で状況悪いのは実は私も同感でしたり。

☆トーマスさん>自由占いの危惧について、了解です。私ってばそれなりに娘真の期待持ってたみたいです、と自覚しました。
パン屋 オットー 14:31
書☆うーん、ぴったり決まっているとまでは思わないんだけど、大体どうするかのビジョンというか流れは決めるんじゃないかなあと思ってる。突然方向転換したら不自然に見えるし。そりゃ裏をかいてみたりもあるだろうけど。
で、俺も書の認識を知りたいので回答に質問を飛ばしてみる。
書★「認識違い」ってどこ?あと、その言い方だと「樵は食われるかもだけど屋は食われないと思っていた」に聞こえる。それは何故?GJ避け?
司書 クララ 14:43
初日から読み込み直し中なのですが、リアルタイム大事に、です。

☆オットーさん[1431]>上段:ライン切るタイプ、繋ぐタイプ、というような性格分けはされないってことですね。了解です。下段:その発言で納得です。オットーさんが私を確信微手前レベルで疑ってらっしゃるって裏付けになりました。まさしく、そう思ってました。オットーさんは私を疑ってますしトーマスさんはそうでもないようでしたから。
仕立て屋 エルナ 14:51
トマさん1210>何故と言われても…ですけど、ライン考察が割と好きな影響もあるかも…?でも、ただ単にウチの感覚にピンと来たから…言ってます。

ララさん>回答どうもです。…ウチも屋狩についてはちょっと思ってて、…とこのタイミングいうと白要素取りに見えそでアレですが言っちゃう…、ララさんが昨日言い出したのを見て「屋狩ぽいのに襲われないのは黒要素」と言いたいのに誰も言いださないから痺れを切らしたのかな
仕立て屋 エルナ 15:05
…と、邪推しちゃってました。
…ああでも、それなら「話が出なくて不思議」とも違う気も?でも黒撒きに来たのとは違ったみたいで了解。
ちょっと分からなかったんで…、★商狼だと屋狩が揺らぐのは何故?>書

…トーマスさんは、初日商羊から占希望貰ってますね。羊1d1728「村人思考だが質疑多めで意見見えず」は占から外してもいいんじゃ?て感想やったんで…仲間切りありそう。商も似たような理由で2dも占希望…。
司書 クララ 15:08
続)エルナさんは仮決定見て見直しに行かれた方なので、人であるなら残されるだろう、は同感です。
今日の灰襲撃予想も認識違いを確認、です。[2208]の一般論が最大要素で、「GJ避け」「意見食い」の他に「吊りたい人の味方減らし」もあります。

☆エルナさん[1451]>オットーさんが村の白位置にいる+狩視点漏れっぽい発言があり、私が狼なら早く食べたいと思う人なんですよね。(続
司書 クララ 15:17
続)説得難しそうな方と思ってたので疑われると面d(ry…ですし。面d(ryとか私が言うな、ですが。

発言詰めに苦心してたら丁度良く質問ありがとうございます。

☆エルナさん[1505]>? アルビンさん狼で揺らいだのはオットーさん狩でなく、「私と同じに考える方〜」ディーターさんの白要素です。って、間が抜けすぎて思考ぶっ飛んでますか。
司書 クララ 15:26
自分の面倒くささ思い出したと、屋狩関連でディーターさんと屋白要素で同調したのでディーターさんの話になってます、ね…。これは、もう恋?

対話してみて、オットーさんとエルナさん、人っぽい感じを受けてるのですが。確白襲撃で灰4人、という状況とちょっとトーマスさんの連投が気になって…とか穿ちすぎ、でしょうか。今回自分の人感覚が信じられないのでしっかり見直してきます@8
仕立て屋 エルナ 15:53
…偽黒から商狼判明も時間の問題で、切りに行くんは不思議じゃないです。
偽黒目的は、今日の木考察見ると羊庇いのため…かと。
4d12:24&4d15:15 「者は商狼の偽黒は羊庇いで羊吊希望だが羊が寡黙吊られそうなのは1dの1700位まで」と羊寡黙否定気味。…なのに、5d12:56「羊は初日後半でぎりぎり寡黙外、どうにか発言少ないくらい」と者考察を否定する程の認識ぽくなく、羊印象が揺れてる感じなのは
仕立て屋 エルナ 15:54
事実を隠したかったため…?とか考えたり…。
…それで、偽黒出したら何か霊COの流れで、5d12:31「占抜くのに絶好の日和」とばかり嬉々として妙襲撃したんかな、と。
リナさんがララさんララさん言いながらさりげなく木白視してる(5d0035)のも、むしろ書よりライン感じる所です…。

考察の方向を変えてさえある…整合性を大事にする所、というか、えと、何と言うかは一貫してて白い…と思います…けど。
仕立て屋 エルナ 16:05
…矛盾があれば即ち狼と限らないですし、矛盾がないから村とも限りません。でもって、それは…トマさん自体についてもそうかな、と。…昨日、羊服黒めーな感じでウチ吊り希望来そう、とか警戒してたのが尾を引いてるのもありますけど。

ララさん1517>…ごめんなさい、者のことでも商黒からどう者非白に繋がるんか分からずです…。

そしたら、考察続けます。…質問、反論、説得、受付中。多分結構宿にいるかと…。@8
木こり トーマス 16:12
服>ええ確かに初日に●票を羊と商からもらっておりますな。それで兵に次いでの得票数になりましたが。これで兵が霊とかでしたら回避した際に●が向きかねない位置でしたが。凄まじい切りあいですな。
羊に関してはぎりぎり発言数的に寡黙吊りを食らうよりは発言をしていたという認識でした。
パン屋 オットー 16:38
樵:素直に見れば今まで言ったとおり白いんだけど。俺が残ってて一番メリットあるのはトマなんだよな。昨日までは「GJ避け」って言ってたけど、今日の襲撃は多分違うっぽい。「屋が食われない」「青が屋を疑ってたから」とSGにするつもりだったのかとか邪推したんだけど…でもこれ逆でも言えるし、ずっと一貫して俺白視してるし、SG狙いなら本末転倒ですねごめんなさい。狼なら自分は動かず他人を操作するって言うすげえタイ
パン屋 オットー 16:38
プだ。
「秘密投票」は普通に考えると村有利。でも樵狼なら十分メリットあるような気もするのが怖い。
でもこうやって早めに考察出しちゃうのは理解してほしいとか自分の考えを読んでほしいって言う意思っぽくて白い。でも逆に吊る人をもう決めていて後はそれをおして説得するだけってようにもみえるけど、さらに逆に説得するんだったらリアルタイム喉必要だと思うしやっぱ…えー。樵は自分の推理に自信持っているように見えるか
パン屋 オットー 16:38
ら早期考察投下は納得出来る。誰を疑ってるのか明確に見えないが、今日の考察の結論の書き方は「狼に自分の票を悟られないため」か?しかしながらやっぱり5dの考察は今日って言う日を見越していた気がもしてきて気になるんだよなあ。うぬぬ。

書:なんだか出来すぎている気がして怖くなってきた。確信一歩手前まで疑ってたのは認める。けどさっくりそれを言えるのは…どうなんだろう。しかも説得難しそうってきっぱり言ってる
パン屋 オットー 16:38
し狼ならこうやって逆に悩ませるよりもやっぱりもっと先(4dあたり)に食っちゃうんじゃねーの?ぶっちゃけ具合とかからもそう感じた。また追い上げてきて今日、クララについて誤解してる部分は少し解けたんだよなあ。
質疑がどうしようすごいネバーギブアップっぽい。この状況なら誰でも生存欲はあるからどちらとも。質疑応答大事っぽく、丁寧な回答と思考開示にはやっぱ偽ラインで仕組まれたんじゃないかとか…急にクララさん
パン屋 オットー 16:39
同調とか言い始めたし…素直に見ると黒いんだけど…うん、一番気になるところ聞こう。★発言ダイエットの意味は自己満足っていってたけど、それだけなん?喉余らせてたりしたこともあったから真意が気になる。

服:大穴の人。でも書疑惑向かいすぎてありえる気もしてきたんだけどこんな作戦出すのかなーとか思ってるのはLW=ブレインのイメージが強く根付いてるせいなんだろうか。そんで「〜だけど言っちゃう」とか言い回しが
パン屋 オットー 16:39
いちいち人っぽすぎてどうしよう。
6d19:10とかね、理由としては何それってなるけど最後に俺の▼羊押した要因でもあったし。「見てないのに希望出せない」も思考隠しには見えるけど、逆に狼なら何かでっち上げても良いし、そこ素直に言うのは人っぽいなあ。全体的に「狼ならそこ言っちゃう?」って発言がぽんぽん見えるわけです。クララ人なら6d19:18も言わなくていい。
昨日あんまり見れなかった羊とのラインにつ
パン屋 オットー 16:39
いては…羊評価が1d19:34→2d19:40→3d4dノータッチ→5d吊り希望→6d15:35、6d18:28等。羊からは5d22:41、5d19:51、6d11:33。んー、ちと怪しいかも。最後のほう(5d6d)はもう切り捨て決まってただろうから。
★「元からこの辺り狼なのかなとは考えてました」って言ってるけど、2dでは白めって言ってなかったっけ。このノータッチの間何を考えていたのか疑問。
パン屋 オットー 16:39
いて不審に感じたのはどっかの俺評価、白っぽいけど黒めって言い回し、くらいかな。
服>最初はそうでもなかったんだけど、占い真贋の辺りから「あー、わかるわかる」ってなった。村人要素って言ったあたりは大体そうかな。6d15:50とか、6d19:06とか。13:27は…そうかも。言われたほうも「自分の事わかってもらえてるんだ」って気持ちになる、かな。

と、自分も結論を隠してみる。それ黒いよ結論見せろよっ
パン屋 オットー 16:40
ていうんだったらGSとかまた出す。
そうは言ってもなんか皆白い部分あるよ。書はあからさますぎる気してきたし…ぶっちゃけもう嫌だよわかんねえようわああああ!駄目だ思考放棄したら駄目だ。頑張る。まだ二人は喉あるみたいなので質疑の方していきたいかも。納得してないなら言って!
酷いことにまたしても夜明けが確認できるか怪しい年末死ねば良いのに。激しくごめんなさい。まさかここまで来ると思ってなかったCO@5
仕立て屋 エルナ 16:46
トマさん>…ああ、そか、兵が霊COするてこともあり得ましたよね。票数については把握してたんですけど…。

…1d12:29「狼が回避しない作戦も有効」=際どい所での羊票は木黒から羊白狙い?とか、いざとなったら商が希望変更予定とか、○兵希望も多いし何とかなるかなーとか、考えてみましたけど。

確かにこれはこわいです…。羊LWになると言うのが尚更…。木は5COは村有利寄りでウチも同意ですし…んん。
仕立て屋 エルナ 17:10
…後半については了解ですが、きぱっと言えるかなと思うんであまり納得できず…。
…反応、どうもです。

☆オトさん16:39>…リナさんについては「3d4d印象継続、特筆する白黒要素感じず→5d書神木白視=消去法で羊(屋)狼?そこまで白くもないし…」て感じで、「昨日は元から」なつもりで言ってます。
屋評については服4d16:56かな…?「考え理解できる(=白いととられた?)が黒め」、てとこでしょか。
司書 クララ 17:26
☆オットーさん1639]>ダイエットは10発言前後で濃い内容&判りやすい発言目標にした自己満足、喉余りはタイミング逃して投下忘れたり詰めるの面d(ryになったり単に時間切れです。

オットーさん[1638]>検討遅いですよ!と書[2036]の私が叫んでます。青[6d1905]「票が集中しやすい」の見解があり、考察先出しで流れを作った危惧が[1526]です。
仕立て屋 エルナ 17:26
…3d1520「共感できると白く見える理論で判断したら駄目」の通り、理解できるから白とは違う…と考えてます。…ついそう、考えは行きがちですけど。
なんで、3dは3d15:34で挙げてる白要素が主な理由で白視なんです。それが4dに商狼なんが分かって考え直すと、逆にしっくり来て…。
なんで、急に考え理解できなくなった訳では、と前置きしたけど、白いけど黒て訳じゃ……と、はっきりとは言いきれないですけど
司書 クララ 17:27
トーマスさん狼なら、ライン操作・作戦・白印象・考察と完璧すぎというのがあり、白いから怖いな終盤病な予感もひしひしとするのですが。

発言見直しがまだ2dとかいう体たらくなんですけど、アルビンさんは考察にライン要素を加味されてる[1d0749][2d1108][2d1724]ので、ライン考察は当てにできなそうです。若干、自分の考察発言から羊書ライン偽造の入れ知恵されたかな、と思います。
パン屋 オットー 18:03
服>「昨日は元から」って事ね。わかった。割と序盤からからって意味で誤解してた。屋評は4d17:43。「理解は出来て感覚では白いんだけど、確定情報からの状況を考えると黒め」でいい?
書>俺も終盤病。羊ラインないとか言われてる俺が言うのもあれだが。ライ素ってのは当てに出来ないかもだけど、どっかで無意識にポロリとかあると思うから全く見ないってのはちと違うかも、とだけ。まあそれに騙されたのが俺なんだけど…
木こり トーマス 18:14
★書1727>ラインは当てにできないというのは商から辿ったラインということでしょうか?
また入れ知恵されたかな、というのは誰から誰にでしょうか?商から羊?それとも樵の考察の所にあるから商から樵ですかな?
屋1803>一口にラインと言っても●希望とかのラインもありますが、屋は主に発言内容面から見ているのですか、商や羊とLWとのラインは。
仕立て屋 エルナ 18:15
……ブレーカー、落ちて。…屋考察が…ふっと……ふっとん……!(ブワッ
…更には重圧に負けてこれ落としたらちょっとお掃除してきます…。夜明け前には戻る、というかどうにか戻りたいで…す…。

で、オットーさんは…初日占周りに感じた違和感が、商屋とするとやっぱり分かる感じ。屋自身は羊黒寄りだからこそ判定で擁護したいうんもありえそう。…ただ、商狼から屋狼に行きそうで出すか?と言われると悩む所。
司書 クララ 18:24
オットーさんエルナさんが仲間でライン繋ぎは言い出さなそう、と発案トーマスさんでは、と怖くなった一因でもありましたが。
上記予想が正しければ、実際のラインは切るより隠してそうですね。羊[1d1520]私の青疑いに異議しつつ[1d1730]青白視。…全然一致しないじゃないですか、と今更。

余白勿体無くて投下しそびれてました。
☆トーマスさん[1814]>上記の通り両方ともアルビンさんから、です。
仕立て屋 エルナ 18:28
6d20:34「俺が神白なら羊黒と言ったの利用されたんじゃ」とか、屋狼で、しかも羊狼なのに言える…?自分=村感じる発言多い印象で、ちょこちょこ村っぽい発言がーってウチも言われてた気が。…これがつまりシンクロ?と不安を覚えたり演技を考えても、やっぱり村っぽい…。

大分あっさりなりましたけど離席…!

屋>そこやったの…!揺れ=占真偽に関する所で、自然と感じそこは白要素、でも総合的に黒い…です!@3
パン屋 オットー 18:33
詰めたら消すとこ間違った…心の目で読んでくれ。奇遇だな、俺もそろそろ重圧が…考察お互い様すぎる。
樵☆すごく…いいづらいですけど…希望出しからライン辿りがすっぽ抜けてた。ここ抜けるとか馬鹿…発言内容からしか見てませんでした。
書>回答はわかったよ。ぶっちゃけ具合が、なあ…何かこうにじみ出る人っぽさがエルナ程じゃないけど見える気がする…
ラインを隠すって概念が分からんが、これから話すんかな@3
司書 クララ 19:20
☆オットーさん「隠し」はまんま、繋がってる要素、仲間同士と見えない切り要素を出さない、です。触れない系は[2d1725]で商[2d1723]「占われてください」なトーマスさん同系統としつつ特に白黒話さないエルナさん、煙幕は[1d1731]書農屋同列、[2d1724]村側で誘導感じないとしつつ薄め純灰としたオットーさん。繋ぎは私、トーマスさんは完全に切れてる/切ってます。
木こり トーマス 19:31
ワシも少しご飯食べて来ますぞ。8時には戻れると思います。
書1920>ですが屋は日が立つにつれて書の言うこともあり、最白に見るなど羊からは割りと白塗りみたいなの飛んでると思いますが、どう思います?
@1
パン屋 オットー 19:36
いやでもまだ騙されたとは限らないわけで騙されたと思ってることが騙されてるのかもしれないけどさ!もう駄目だ。
書>ごめんよくわかんね…んと、エルナまではわかったけど煙幕以降が。煙幕って商服を隠すためのって事?「繋ぎ」と「切れてる」ってのはどこ?こんなのもわかんねーのか馬鹿じゃねーのと思われるかも知んないけど説明してもらえると嬉しい。喉足りないなら無理しなくていいよ。@2
司書 クララ 19:37
エルナさん[1710]>いつだったか「ライン考察好き」と仰ってたので[1505]理解、指摘受けて引いて[1646]はあんまり狼っぽく見えないよう、な。「怪しまれるライン切りは失策」とか返さない辺り、トーマスさん疑いも私に乗ってきたように見えなく、真剣に検討してますよね。昨日の仮決定後の保留(「待って」とまで)→再検討もとても人っぽい気がして…。演技かもしれないですけど。
パン屋 オットー 20:00
希望出しざっと見て。やっぱいきなり羊からの●樵が不自然なんだけど…狼でここ指摘するのどうなの。しかも2dにも商から○樵。後は書3d17:53で執拗にって言うほど気になってるぽいのに●自由とか?意図は聞いたんだけどさ。あー、4dも自由希望…やっぱここは隠してるようには見えるんだけどこれ目立つし、えー…でもエルナも希望出せてない日あるしどっこいどっこいか。
ここで悲しいことに箱終了のお知らせ@1
司書 クララ 20:00
☆トーマスさん[1931]>屋白以外にも非狼評価[5d2241]のエルナさんに[5d2244]トーマスさん。
ただ、私に露骨な追従姿勢見せて羊黒判明後にLW役の邪魔する発言、には疑問が。どちらかというと初日のネタ以外対話のないエルナさんの方にライン要素? 私に同調もわけわかんないですし、解釈難しいです。

☆オットーさん[1936]>「煙幕」商屋で結論明言せずにうやむやにしてる所です。
木こり トーマス 20:09
書2000>返事ありがとう。確かに解釈難しいよね。おそらく▲筋的に狼側も、羊狼はばれること覚悟してはいただろうし。
皆の他の返答も見て、最後の決断下しました。是非はもうすぐ分かるさ!Doki×2しながら夜明けを待ちますが、ギリギリまで見ています。
喉温存@0
パン屋 オットー 20:11
服>更に解釈間違ってただと…今度こそわかった。あとさっきは喉使わせてごめん。
書>こっちも誤解涙目。理解出来た、ありがとう。

俺もこの票に託すよ。決めた。じゃあ、エピで会おうな。
喉温存@0
司書 クララ 20:12
続)繋ぎ/切りは、1d2dのアルビンさんの発言から。ライン考察苦手なくせにダイエット気遣わないからこんなことに!

☆屋[2000]>隠してる、って不在の5d以外は希望出してたハズーって理由添えてない日がありました! [4d2914]●自由○旅>服は、確か神旅のやり取りでニコラスさんの理論に?だったので。神人印象、服は屋木羊服から一番白要素拾えなかった人。@1
仕立て屋 エルナ 20:14
戻ってます、けど、ララさんの発言追ってる内に時間が…!
皆白黒両方あって悩みました。正直今も迷ってます…。
でも、…もう自分と皆を信じるしかないです。
司書 クララ 20:14
人決めうちできる方も見つかったので、迷いながら私も投票セット。

時間ギリギリまで一応考えますが。
喉温存@0
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