プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 20:19
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さて今日は数学に。「サイン、コサイン？」・・・『ブイサイン！』・・・？外れ。「タンジェントォ！」ね。【パメラは人間だったよ。】・・・うん、やっぱり神父さん白だったんだねー。お疲れさまー。さて、皆。ここで僕を騙しきるか信用させきるかによって村の運命は決まるから、遠慮なく頑張ってねｖ・・・もうだめかも。
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青年 ヨアヒム 20:22
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■1.襲撃先考察
■2.灰考察 ■3.吊希望 今日は白だった人たちの考えも中心に見ていこう。何か見えてくるかもしれないしね。・・・もう自信ないけど、頑張る・・・ここでめげたら駄目だ。逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ・・・ |
パン屋 オットー 20:34
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【娘白判定確認】
…えー…いやうん、襲撃先が。あからさますぎると言うかこれ俺が神白なら羊黒とか言ったの利用されたんじゃねーのとか考えたけどセット変える時間ってあるんかな。微妙。 ジムゾン、パメラはお疲れ様。さっきは考え聞けてよかったよ。話してくれてありがとう。今まで散々疑ってごめん。 ジムは者狩の可能性とか出して来たしほぼ非狩だと思ってたんだけど。マジで意見食いなのかな…風呂入って来るわ。 |
木こり トーマス 20:35
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【霊判定確認】
残り狼2名ですか。羊服書屋の中に。難しいですが、頑張っていきまっしょい。 ■1 ＧＪ出なさそうだったからでは？青が神については襲撃見てという位置付けを本決定後にしていたから青がまとめをしていたら神は吊れないと見ての襲撃だったのかも。 |
羊飼い カタリナ 20:36
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【諸々確認しました】
ジムゾンさんパメラさんおつかれさまでした。 やはりパメラさんは狂人でしたか。 ジムゾンさんの明日の吊り希望第一候補は私で、その情報をみんなに見られたくないから襲撃した、ように見えるのは気のせいですか? あとクララさん決定確認できなかったんですね、残念です。 |
木こり トーマス 21:48
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面子も絞れて来ましたし、6通りのライン考察も出して見ます。
1書‐羊2書‐服3書‐屋 ここら辺はどれもありそう。書は1dは屋服農兵を2dは羊農屋服を占いとか当てないでいい位置に見ており、また羊服屋の方からもあまり書を疑う様子は見せてない。書は3dは者と主に、4dは者屋樵の考察位しか出てない。質問のやり取りはあるが。昨日はほとんど発言なかったしな。 |
木こり トーマス 22:24
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4屋‐羊
羊は4dで出てるＧＳや考察見ても残っている人皆白く見ているね。屋は3dで内容寡黙、5dでも多くの発言割いて黒要素指摘と羊屋両狼ならかなりライン切ってるね。この場合羊はもうＬＷ屋を生かす為の捨て駒に早い内から決めてた？でも早過ぎてあまりラインはないかと。 5屋‐服 屋からは2d慎重派、3dステルス感、4d懐柔される予感と割りと評価がブレブレ。服からは2dまでは屋を白く見てたものの3d4d5 |
木こり トーマス 22:25
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3d4d5dは黒っぽく見て来た模様。服からのライン切り？▼票が屋にはそれほど集まらないと踏んで。他の面子が屋を白予想するから服が屋を黒くみることで、屋が▲されないのは服や神に疑われたからという理由作り？ここはあってもおかしくないかなとは思う。
6羊服 言うならば大穴。ただ▲旅神と続いたことであるかもしれない気がしてきた。こちらの場合では敢えて青を生かすことで、羊服のどちらかが吊られた場合の霊判定を |
木こり トーマス 22:29
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の霊判定を見せて「服羊両狼なら商は騙りにでないよ。おおげさだなあ」狙いか。▲旅神でなおさら自分達を追い込むことで。商狼の黒出し理由がパッションだった場合なら読めないが、出さねばならない理由みたいなのがあったのだとしたら灰の2狼がやや発言だけで最後まで残るには不安だったからという気もするんだ。
と考えた。屋‐羊がなさげという結論しか出てません。今日は疑問は質問して印象きっちり固めていきたい。＠14 |
木こり トーマス 22:51
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★羊（1757）>前衛後衛とは狼がそう役割分担していると予想？他の方々は占い結果とかも含めて考察してるけど。
（1817）者真狩なら偽占いに黒出されてるけどそれでも回避する真狩がいないと思ってる？ 昨日は聞いた、教えてもらったという考えを使っての考察だったようだが、羊はその考えがどの程度妥当な考えと思って使った？ |
木こり トーマス 23:32
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服（1912）>目についた部分はどこ？そしてその部分はそれまでの羊の印象を変える物、▼に挙げたくなるくらい？服の羊への印象が初日のケッドの所位しか見当たらない気が。印象が継続してたなら中庸視されてた？
儂から青に言えることは狼2いるけど村も3おり数は狼より多いのです。疑心暗鬼になり過ぎずリラークスして皆の意見を聞いて判断してほしいですし、それで負けたとて村側皆の責任+狼が上手かったなあということか |
木こり トーマス 07:50
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ニンジンオヤジのターン継続中ですかな？おはようございます。ワシは今日は午後三時過ぎ位から来れるかと。「深○」のリズムで貴方だけずっと見つめているのみたいな灰考察を出しに来ますぞ。
そーれ、ハッスルハッスル。 |
青年 ヨアヒム 08:06
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[やつれ果てたヨアヒムがやってきた]
お・・・はよ。【仮決定19:00 本決定:19:30にするね・・・】もう駄目だ、この中にいる２狼吊れる自信ない・・・あえてアレかなと思うのは、白視されまくってるオト兄とかつて襲撃された人たちが怪しんでいったカタリナ。裏を読むとＳＧなのかもしれない懸念がぬぐえないけど、素直に考えるとこの二人が今引っかかる。オト兄は僕から白視されてるから吊られないと見込んで神父さ |
青年 ヨアヒム 08:07
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ん襲撃したのか？はたまた、狼が僕がこう動くことを予想して神父さん襲撃したのか？カタリナは単純に今まで喰われていった人々が疑ってたから、単純に疑ってみてるだけ。・・・そしてエルナとクララが来ないのが気になる・・・まさか、二人して最終日に向けて裏で色々と・・・いや、単に時間が無くてこれないだけだよね。うん。いっそ自由投票とか考えたけど、それじゃあまとめの意味ないじゃん・・・駄目だろ逃げちゃ。
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青年 ヨアヒム 08:11
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≫トーマス
ありがとう・・・うん、味方はまだ3人残ってる。その味方を信じて狼を吊れるよう考えるよ。 ジタバタしててもしょうがねえ！アヒルになるときゃなるんだ！考え抜いても負ける時は負けるし、今まで判断弱かった僕にも責任はある。今日で終わるか明日で終わるかは、僕の判断にかかっているんだ・・・！ってくらいは考えておこう。＠１５ |
パン屋 オットー 08:14
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寝落ちからおはよう。【決定時間了解】
■1.うん、GJ避けとかあったな。書樵屋じゃなくて神食うの、自信あるんかって思ったけど…ヨアまとめで吊れないと判断した？あんな考察出したからとか自意識過剰にも程があった。恥ずかしい。でもその可能性はゼロじゃないよなあ… ライン考察や陣営考察ってすげえ苦手なんだけどどうしよう…いいや誰かに任せて先に単体やろう…頭回らない。ねむい。 朝ご飯つ【めろそぱそな】 |
木こり トーマス 10:53
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時間ができたので灰考察行きますぞー。
羊：樵(2251）の質問のような疑問点があります。羊(2036）ですが、神5d（1739）で思いっきり羊の吊りに挙げてもいいような理由が出てませんか？羊5d(1816）で神の狩人COについての意見など見ているように議事は呼んでいると思うのだけど、質問したところのようになら羊はどのように現状から考えているかが見えてこない。理論とかは考えているようだけど、その理論 |
木こり トーマス 10:53
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その理論からこの現状を見て悩むというかそこら辺感じないのは黒いかなと。屋服書木は4d(2122）では書の白要素や4d(1750）では書が挙げる屋の白要素に同意など、この４人に関しては白視しているのもあり4d羊(2336）を言う割には白視が多すぎるのはのんきすぎないかなあ。
服：4dの商黒が判明した時点で屋への疑いがかなりきつくなった。書への4d(1538）評価だが▼商を書だけ白要素に取っているのは |
木こり トーマス 11:04
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何故だろう？
初日の書の兵評価に同意しつつ●兵、3d4dはかなり者との発言のやり取りがあり、4d(1904）では者を吊り希望したくない3人の中に含めているが、仮決定に反対する様子がないのは、じゃあ何のための質問だったんだーと突っ込みたくなりますな。質問したけど黒いと思ったぜ！なら分かりますが。何だろうやや腰が引けているというか。そこら辺は黒いと思いますぞ。 |
木こり トーマス 11:18
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書：ここ数日の意見が増えてませんので、判断難しい。5d(2041）ですが▼娘は安全策と言えるほどですかな？後がないのは（略）とあなたが言われる通りなのですが。4dはオットーの白塗りがほかには目立ちますな。また3dからですが●は自由ですな。私もそれは考えたのですが…何というか娘がどこ占ったとか理由を説明してくれるか微妙な人だったじゃないですか。娘狂だったことが分かった今から見ると狂人が動きやすいよう
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木こり トーマス 11:22
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狂人が動きやすいようにしたのかな？と思えたり。
ここまでで時間です。すみませぬが屋の考察は後で出しますゆえ。また質問したいとこがあったら小さな疑問でもかまいませんのでどしどしくだされ。この状況下では何もしゃべらないのが一番悪いですゆえ。では出かけてきますぞ。@6 |
羊飼い カタリナ 11:31
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オットーさん[5d19:55]☆「クララさんの意見」っていうのは、[4d16:13][4d16:35]とかです。
「クララ信頼しすぎ」なのはわかってますが、考え方がよく似ているので、疑い始めると自分まで疑わなければならないような……。 しかも最近の発言数が増えていないので、あまり印象が変わらないのです。 |
羊飼い カタリナ 11:33
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オットーさん[5d19:55]☆エルナさんは慎重に狙うターゲットを決めている感じで、理由なく誰彼疑っていないのが白要素ですが、アウトプットが少なめのは気がかりです。
オットーさんの方はまだ全部の発言精査できていないのですが、これで人狼だったらどこかでぼろが出ていそうですし、考えを隠している様子がないのは白要素でした。 でも、もう私にとっては白いと思う人しか残ってないので、二人とも疑わなければならな |
羊飼い カタリナ 11:36
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いかと……。
トーマスさん[6d22:51]☆今残っている人たちは誰も占われていないと思いますけど...? 前衛・後衛は、人狼側の役割分担のことです。 仮にディーターさんのおっしゃる通り、多弁+多弁の組み合わせだったとしても、表の役割分担としては、意見を述べる人・ステルスする人に分かれると思うんです。 |
羊飼い カタリナ 11:37
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トーマスさん[6d22:51]☆一黒ですから、どうでしょうか。
私がこの考えを知ったとき、その狩人さんは「二黒なら回避した」ともいってましたし、私には判断が難しいです。 基本的に私自身に経験のないところは、私より詳しい人の勘や知識を頼らざるを得ないですが、自分なりに納得した考えだけを推理の根拠にしています。 |
羊飼い カタリナ 11:42
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トーマスさん[6d10:53]☆あれは単なる箇条書きですし、ジムゾンさん個人の考えが書いてありません。
あえていうならクララさんとのラインですが、自分でいうのもなんですが、あからさますぎるでしょう。 思いっきり悩んでますよ! 今までの推理はほとんど外れていて、白だと思っていた人しかもう残っていないので、誰に目星を当てていいのかわからず、本当に困っています。 |
羊飼い カタリナ 11:43
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■1.襲撃先考察
徹底的に GJ をさける慎重派の人狼かと。 あと、ジムゾンさんの最後の方の発言で私を疑っていて、ディーターさんもそうでしたが、私に疑いがかかるようにした? と思うのは、被害妄想でしょうね……。 |
木こり トーマス 12:22
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鳩踊りですぞ。
羊（1136）>ふむ、多弁+多弁なら表に出る人とステルスするのに分かれると思うのは何故ですかな？二人とも表とかでは駄目？何故分担すると思う。 （1137）>では率直に。者に吊られる前の狩かどうかのｃｏはしてもらいたかった？イエスかノーでお答え下され。 |
羊飼い カタリナ 12:58
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トーマスさん[12:22]＞多弁同士だと、片方に致命的発言ミスがあった場合に、ラインから二人とも吊られてしまう可能性があるからではないでしょうか?
発言内容から多弁が吊られたとしても、もう一方がステルスしていれば、少なくとも LW は残ります。 |
羊飼い カタリナ 12:59
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ディーターさんが吊られる状況では、アルビンさん=人狼は確定していました。
ここで仮にディーターさんが狩人 CO して確定したとしても、パメラさんの偽がわかるだけで、しかも狂人の可能性は高いです。 狩人が確定したら、次からの襲撃は確実に狩人→霊能力者になるでしょうから、狂人と狩人+霊能力者を取引することになります。 これは村側にとって非常に分が悪いでしょう。 私だったら、答はノーです。 |
仕立て屋 エルナ 15:05
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…おそようございます…ずっと寝ちゃってました。
判定確認しました。ジムゾンさんにパメちゃん…お疲れさまです。 オトさん5d1918＞屋の矛盾いうと…服5d2230旅疑いについてかな？質問やなくて突っ込みですけど。 トマさん＞…まず木5d0952に。服5d0300は「木は偽黒もOKなんかな、でもその後の行動は村っぽい」という発言でした。3-2考えてない、いうのは、木狼はそのつもりなさそう…の意味… |
仕立て屋 エルナ 15:15
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木5d14:05…「狩釣り」は吊りやなくて狩に目星付けるということです。
あと…★同発言で屋服ライン否定してましたけど、今日アリと考え直したのに何か理由はあります？ …商吊り希望からの書白視は…その時は書3d2101に納得でなら…と考えたんですけど。その後…狼は娘真そんな怖がったかなと考えたり偽黒理由も色々考えられたりで他の人の白要素にはしなかったんだと思います。 |
司書 クララ 15:20
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申し訳ありません！ 書架の整理で鳩も飛ばせませんでした。時間確認しておきながら投票も合わせられず、大変申し訳ありませんでした。
【状況諸々確認、です。】灰襲撃は想定内でしたが、どうしてジムゾンさん…？ 私個人としては、ジムゾンさんには申し訳ないですが最後の最後に迷ってしまうタイプの方だったので多少はラッキー、ですね。 【決定時間も確認、です。】時間的にギリギリですが、昨日の分から議事録見てきます |
仕立て屋 エルナ 15:35
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今服4d16:03見てもそう考るんで白要素とは言えない…ここは撤回です。
リナさんについては……ケッド、だけじゃなく…2d19:40でも言ってますね。大人しめな意見が多いな…て印象でした。…昨日書神木を白く考えてたんと、強い白要素を感じてたのと違ったので元からこの辺り狼なのかなとは考えてました。 目についた所は…5d17:57「二潜伏は前衛・後衛構成が多いと聞いた気がする」て辺り。 |
パン屋 オットー 15:40
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2時間かけて詰めた5発言分の服考察が全部消えて泣いたけどもっかいやる。適当気味なのは許してもう気力ない。
もう樵とか服とかに突っ込まれたその日その日での思考飛びの部分は前の自分の考察見返さずに考察書いてるからですねごめんなさい。もう弁解しようがない。 服：気になるところはとことん突っ込まないと気が済まない人。 1d、能力者大事っぽい発言があちこちから伺える。霊回避に関する発言多目だった辺りとか。 |
パン屋 オットー 15:41
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占2CO危惧の模様。黒なら2COにしてきそうだけどパメラ狂人ならどうみても信用ならないし騙りだすわな。
最初は商偽視っぽい。1d22:47。「好みの違い」。もんにょりしながらもまあありえる範囲か？って言う様に見えたんだけど2d22:11で商を普通に真っぽいと評価。この間に何があったのかは知りたいけど俺も人の事いえないや。むしろ自分が突っ込まれる可能性のあるところを俺に突っ込んだのは白いのかな。 |
パン屋 オットー 15:41
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2d23:21最後は村側っぽい。あとは占い真贋への揺れ方とか。邪推や穿ちまくってるのは疑い撒きの可能性もあるけどこの発言をみるに普通に心配してる村側思考だと思われ。
目立ってきたのは4dからの俺疑い。3d15:34→商黒→うっかり襲撃なんてありえない→屋疑いの流れは自然か。4d17:43についてはわかってもらえたみたいだし。俺にまだ納得いかないところあるんだったら聞いてください。出来るだけわかるよ |
パン屋 オットー 15:41
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うに答えようと思う。あとここ狼なら納得して引いたりとかごめんなさい勘違いしてましたとか自分から言わないでもっと黒塗りしたがると思うんだけど。
追従多いのは微妙。でも俺も服にはシンクロ気味。(2d18:18、4d12:26とか)んー、 白だとは思うんだけどシンクロ効果否めないから自信ない… 書：すぱっと突っ込み。意思は強い？って、エルナにも同じようなこといった気がするぜ俺。 1dは戦術論強めの印象 |
パン屋 オットー 15:41
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。初日は質問が多くてシモン以外の話があまり見えなかった。その日その日のロック先が微妙。話題の中心になってる人多し。2dから者吊までは者の話ばっかりだし。4d15:57は黒塗り加速っぽいし。シモンを1d10:25、1d18:49で村側と高く見積もり。が、2d13:26。今日シモン吊るつもりだったっぽい発言。考察が出ていないため思考の流れを追いづらい。1d17:24、1d18:49、4d16:13がや
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パン屋 オットー 15:41
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っぱ羊とラインなんじゃないかなあとか。俺はあの時点で寡黙吊りとか考えてたから、色見えそうってのはわからなかった。1d17:24の最後や2d13:26は穿って見ると「どうせ真贋見なくたってすぐにわかるんだしおおｇ」とも。4d20:25も演技で出来る、かも。穿ちすぎですねごめんなさい。俺もダイエットしてたしな…
というか発言ダイエットって何の意味があるんだろう。思考隠ししてるようにも見えるんだけど。で |
パン屋 オットー 15:42
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も3d17:32を素直に黒視覚悟といってさらに俺を村側思考とか言う部分はどうなんだ。えー…狼なら偽ライン作り？4d16:13とか、4d16:35とか。
3d21:01…2d23:38の「決めうち怖い」はどこにいったのかちと疑問。彼女狼ならブレインでばっさり商切捨てしそうだし。でも前世の記憶たちに頼ってる部分はすげえわかる。 んー、体調悪いか忙しいかなのかな。判断材料があまり増えなくて困りどころ。考 |
パン屋 オットー 15:42
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察厚くならないと注意とか言ってたけどリアル大事だし。そして今までいかに放置してきたかっていうことを痛感。服と悩み中だけど微妙に黒に傾きつつある。羊とのライン疑いもありなので。樵と俺を残す意味がある人なんじゃないかな、と思う。トーマスもそうなんだけど。
樵：あちこちへの突っ込みは鋭すぎて皆とライン切れているように見えるCO。ここ狼ならワンマンタイプで仲間は切り捨て。…なんだけど、樵はそんな冷たい真 |
パン屋 オットー 15:42
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似する人間に見えないのは今までの白フィルターからなんだろうか。
発言は質問→租借→意見の流れが基本。思考の流れを注視する人。これ、凄く真摯な村側だと思えるんですが。思考隠しとか始めたら観察しようと思ってたんだけどそんな様子も見えず。それともその「意見」の部分が作られたものとか…いや、樵ならありえそうで怖いんだけど。 ただ昨日の考察については正直な感想述べると。最終日にかけて疑いを振りまき、誰でも黒 |
パン屋 オットー 15:42
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塗りできるようベースを作っていたように見えた。ただ樵の場合する意味がないんだよな。もともと白いし(少なくとも俺の中では)最白なのでそんな無駄なことしてSG候補用意する意味はない。
しかも発言を見ていく中で思考がわからない部分が見当たらない。戦術とかはよくわからなくて理解までに時間かかったけど樵の思考そのものは大体入ってきた。なんかこうするっと。同意できるかどうかは別として、ああそうなんだと素直に納 |
パン屋 オットー 15:42
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得させられる。ここ黒だったら美味しく利用されている気しかしない。
んーでも俺と書を残す意味がある人だと思うのと、流れを作るのは得意そうだから警戒はある。 それでもこの一貫した姿勢はやっぱ白いと思うよ。今日もいち早く情報を落とそうとしたんだろうし、今日の対話しようとする姿勢とかも1d22:45「質問のやり取りをする中で〜」と一致してるし。 羊：最黒とか言ってたんだけどここまで来るとSGな気もしてき |
パン屋 オットー 15:43
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て困る。特に1ミスで終了なこの状態だと素直に吊希望とか出せない…ジムもリナ疑ってた気がするし、狼ならマゾか捨て駒っぽいか、もしくは言い方悪いけど考えが浅いとか。本気でやってるなら襲撃筋がいろんな意味で酷い(SG確保、自らへの疑い)。羊狼ですげえ本気になって考えた襲撃とかだったら謝っとくけど。全員白視の曖昧な考察、でも大穴なら羊服どちらかが騙りに出ればよかったんじゃねーのと思う俺。流石になさそう。ま
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パン屋 オットー 15:43
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あ穿ってみると11:36は自分ともう1狼を指してるんじゃとか思えるけど。やっぱ服は違うかな。書考察でも言ったとおり、やり取りを見てる感じだと書がそれに当てはまる。
そうやって見るとリアル忙しくなって喋れなくなった書の変わりに…って、邪推すぎか。 やっぱ序盤の出遅れがなあ。1d17:50。まあ遠まわしに自分吊らないでください、だよな。意思確認とは言ってるんだけども。そんで希望出しが謎。村人のブレなの |
パン屋 オットー 15:43
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か(実際ディーターも白だったわけだし)、狼のブレなのか未だに見えない…
でも 3d15:31、3d18:27とかで考え角してるのがやっぱ黒いなあ。前者は人の意見だし、ずっと羊の考えそのものが見えてこないんだよね。それと同時に狼ならもっともらしい理由つけるんじゃとかは思うんだけど。 今日の回答については了解。だけど1ミスで終了ってところでのこの喉の使い方はどうかなって思う。決定了解発言除き、残10 |
パン屋 オットー 15:44
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きった喉でで考察するんか。あんまり狼見極めようとする姿勢が見えないなあ。回答でいっぱいいっぱいなのかも知んないけど。んー、考察は書樵辺りから始めてほしいという希望を述べておこう。やっぱ黒い。けどSGのｒｙ
羊＜書≦服＜樵 とまあ、見てわかるだろうけど【書羊商】が俺の中の最有力候補。ライン的にどこと繋がっててもおかしくないのは書なんだけど、羊の黒さに悩んでいるところ。ちょ、喉ない！@3 |
司書 クララ 15:45
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★カタリナさん＞「思考似てる／意見一致しやすい」は手順以外にどういったところでしょう？ ディーターさん黒視での同調以外、そういった印象無いのですが。蛇足ですが者狩ならCOされたでしょうし、抑止力より自分が吊られるデメリットを甘く見られないかと。確白霊１で狩の重要度高くないですし。
☆トーマスさん[1118]＞お話しが聞けるかわからないからこそ、誰を選んだのかが重要な考察材料では。 |
仕立て屋 エルナ 15:50
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…薄い理由で考えてるみたいなのが、娘吊の後はもうミス出来ないのにと違和感覚えたんです。
ディタさん吊りに反対しなかったのは、反対するんなら代わりの案を出さなければいけないと考えてて…それがなかったのがひとつ。もうひとつは、仮に者吊り回避できたとして…ウチ自身も能力矛盾に思えて怪しいのは確かな中、他の人の思考がクリアにはならないだろうなと思ったんが…。 …灰考察、してきます。@16 |
司書 クララ 15:54
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[1122]、3d時点では狼視点でもパメラさん真狂不明です。時系列ゆがめられてて仄かに黒塗りに感じます。他の方の理論の矛盾を疑問視されてたトーマスさんの発言としてはちょっと引っかかりました。それとも
★「書狼は娘狂を確信してたのでは」とお考え、であってますか？ ジムゾンさん[5d1931]＞それを率直にお聞きしたかったです、が、私の質問が圧力に感じられてしまったなら申し訳ないです…。 |
青年 ヨアヒム 16:50
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・・・うーん。誰を吊ればいいのかなぁ。
襲撃筋から考えるとカタリナを疑っている人が襲撃されて行ってる気がする・・・これを黒要素ととるか、ＳＧととるか・・・うーん。オト兄が情況的に黒く見えてきた、とは言ったけど、今日の発言でまたちょっと吊る気が無くなってきた・・・今まで白視されてるのに生かされてるのは何故？とは思うんだけどー・・・オト兄吊って白だったら僕良心が痛みまくりそうな気がするー・・・ |
青年 ヨアヒム 16:52
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エルナクララのスロースタートっぷりもちょっと気になるけど、まあそれはリアル事情も絡んでるだろうし仕方ないかな。・・・うー、時間が、時間がないー・・・今日僕は灰考察落とさない方がいいかも。昨日の今日だし。皆、僕に勇気を分けてくれー！
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羊飼い カタリナ 17:23
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オットーさん＞1d17:50、遠回しどころか「吊らないで」と直接いったはずですが……。
1d2dの希望は確かにぶれまくってますが、これでも一応いろいろ考えた結果なんです。 まだ自分の意見というのが上手く作れなくて、いろんな人のいろんな意見を参考にしています。 考え隠してるといわれても、隠すような考え何一つ持っていません……。 回答でいっぱいいっぱいになってます。 |
羊飼い カタリナ 17:44
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☆クララさん＞占い師の黒判定に大きく判断左右されるところ、とか?
同意できる点すべてに相づちうってるとどう見ても不自然なので、特にいってはいませんが、なるほどと思う意見が一番多かったので……。 狩人については私のが少数意見でしたか、よくわかってませんでした。 エルナさん＞薄い理由かもしれないですが、私なりに考え方の土台が欲しかったんです。 どの辺りに二狼いるのか、目星だけでもつけたくて。 |
仕立て屋 エルナ 18:28
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途中離席してて時間が時間が…！
リナさんは…自信持って黒だと言える程ではないですけど、相対的に黒いです。 11:33「服は慎重に狙う対象を決めてて理由なく誰彼疑っていないのが白要素」の前半が黒要素述べてるようにしか見えなくて引っ掛かり……。 2d14:59「兵占いになったのは彼の発言と農が「票は兵に集まる様に仕向けた」のが原因？」とかも白要素にして敵を作らず黒へ誘導しようとしてるんかと考えたり… |
仕立て屋 エルナ 18:29
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今の羊の灰白視ぶりを見ると素直に黒要素として疑った方がいい気もしますけど。
11:31「書は考え方が似ていて疑い始めると自分まで疑わなければならないような…」には違和感。5d23:59「自分と思考が似ている人は注意した方がいい」と分かっている人の考え方と思えません…。疑われることを重視しすぎ…という感じ。 …村なら吊られる訳にはいきませんけど、だから疑わないのはおかしいですし。 |
仕立て屋 エルナ 18:42
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初日に「青に同感だがそれで判断しないようにする」と言ってますし、ララさん同調自体についても少々？確かにありますけどね…。
オトさんが触れてた寡黙吊り云々はウチも気になる…。旅寡黙吊り提案？が3d1540「内容寡黙にならないように」なら、「突然死しないから」羊寡黙吊り反対なんが疑問です。 …4d2119神の疑い返しを疑ってますが、自分も試したなら、神もやってみてるとこかもと迷わないかと少し思ったり。 |
司書 クララ 18:50
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灰考察は作る方が簡単で真面目にやるの苦手なのですが。
［オットーさん］灰襲撃で食べられてくれることを期待してました。4d襲撃先が狩狙いなら▲屋だったと私は思うのですけど、誰からもそのお話出てなく不思議でした。襲撃された農旅に白目で見られてましたので、襲撃メリットが薄く狼度は低いと考えていましたが、徹底的な白印象作り狼を今は懸念してます。oO（白視してた方を信じられなくなる自分が、嫌） |
司書 クララ 18:55
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☆オットーさん[1542]＞決め打てないので▼商吊り、▼兵で失敗してますので人と思える方は援護します。
［エルナさん］商偽確定コースは真狂不明ながらも疑ってきてる真っぽい女強襲は服狼なら視野に入れそう、ですかね。 灰の白黒にぐらぐらされてる様子は悩んでる村側ともSG決めかねてる狼とも、判断難しいです。 ただ、3dで霊COについて苦言あるのは占襲撃に都合いい狼らしくないと思います。（続 |
司書 クララ 18:55
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続）白アピであるなら、その後の白アピが薄いのが疑問ですが、私同様時間取れなくなっただけでしょうか。
［トーマスさん］特に質疑等のやり取りなく商[1d1735]●樵はライン切りなのか偽ライン切りなのか、ライン考察苦手です。 内容的にはオットーさんと繋がりある気がして屋木両狼が一番怖いのですが。オットーさんが私へ「者黒塗り」と仰ってましたが、同様に者最黒視のトーマスさんはスルー、も微妙なラインを（続 |
司書 クララ 18:56
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続）感じる木ががが。
［カタリナさん］[1744]ご回答ありがとうございます。けれど、それは同意でなく私の意見に納得できたというだけでは…。狩COについては一般論も意見分かれますので割愛します。他の方から書羊ライン疑いされてますし、私自身偽ライン繋ぎ警報が鳴ってるのですが。[4d1645]「黒だしてくれた」は狼思考漏れに見えます。初日感じた素直さから、白さが出てこないのも黒要素ですね。 |
青年 ヨアヒム 19:00
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【仮決定▼司】うぐぅー・・・もう駄目、ぜんっぜん分かんない。カタリナに疑いが言ってるのがＳＧなのかそれともなんなのか全然わからん。オト兄狼なら確実に先導されてる？でもここで間違えたらもう後ないし。クララにした理由は色々あるけど、単純に初日にアルビンが「黒っぽいけど占わなくてもいいかも」とか言ってたからさー。もうこれ僕ミスって明日天使が迎えに来るＥＤしか見えないんだけど。どうしたらいいんだよぉ・・・
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司書 クララ 19:01
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ＧＳ化すると、□：屋＞木＞服＞羊：■
他の方もカタリナさん最黒が揃って、ます？ カタリナさんSGで木屋両狼が怖いのですが、白いと思ってる方は素直に白いと信じてみよう、かと。 ▼カタリナさん で暫定提出します。決定まで見落とし質疑ないか洗ってきます。 |
パン屋 オットー 19:03
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どうしよう、ライン的に一番それっぽいのは▼書なんだけど…羊が単体黒くてどっちから希望出せばいいか…うん、やっぱ▼羊にする…ラインはいじれるから。
しかも結局単体考察しか書けてねえ…明日こそライン考察や陣営考察やってみよう… いやそもそもここでミスると明日はないわけで。書羊だと思ってるけどもし外してたらどうしよう土下座だ…負けたとしても、大事なときにミスリードかました俺ら皆の責任。 |
司書 クララ 19:05
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発言したら決定見えました。
【仮決定反対、です。】今年中にお会いするという、リーザちゃんやシモンさんへのお約束はそれで守れてしまいますが、村終わってしまいますので。 ＞ヨアヒムさん 「色々」と括られてもも説得しようがなくて困ります。私の言動に疑問点あるのでしたら挙げてください。それとも自分で弁明とか探したら良いですかね…。 |
青年 ヨアヒム 19:05
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なんというか、この村全体見回すと一点にやたら票が集中しやすいのね・・・というかもう羊が誰から見てもＳＧにしか見えないけど・・・。これは本当にＳＧなのか、ＬＷが吊られぬよう仲間切っているのか。でも白かった人たち皆カタリナ疑ってるしなー。うーん・・・
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仕立て屋 エルナ 19:06
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トマさんの返答の中で答えた違和感については、今日色々話されてましたけど…。…今も土台に使ってるなら、やっぱり、この状況で一般論的な考え方に当てはめて予想するんは違和感です。もしリナさん自身「薄いかもしれない」と思ってるならなおさら。
皆白くて困って他のアプローチしてみるっていう流れは村っぽいですけど…もっとリナさん自身の考え出してきて欲しいというか…。襲撃先も確かに言う通りーで悩みどころですけど… |
青年 ヨアヒム 19:08
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白かった人たちじゃない、白だった人たちだ。もうどうすればいいんだ。日付進んでもラインやら何やらがさっぱり見えてこない。いやもうその辺は僕自身がちゃんと隅から隅まで見て確認せざるを得ないんだけど。もうすぐ年越しだ、除夜の鐘だ、ごーん、ごーん、ごーん、・・・お、おかーさーん・・・
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仕立て屋 エルナ 19:10
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…皆してリナさん希望で、羊狼ならウチ希望辺りに流れても良いんじゃないかとも思いますけど…。でも切りに行っておかしくない、というかここで羊吊りで一人他希望で明日来たりしたら疑われること必至ですし……。
……暫定▼リナさんで出します。オトさん白く思えてきたりしながら他の人見直してまた！ と思ったら【…仮決定今は判断保留です】大急ぎでララさん見直します。もうちょっと待って…！ ヨア君には出し忘れてまし |
青年 ヨアヒム 19:14
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もうね、今までそうだったように狼側の推理に促されて一人を確実に吊りに行ってるようにされてるような、ＨＡ★ＨＡ☆ＨＡ★。まいったねジーザス！これで狼に完全誘導されてるのなら脱帽すると同時に僕土下座するしかないぜ！
[...は妙なテンションになっている] |
司書 クララ 19:18
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自分で弁明とか…難しいです、ね。
私とアルビンさんが両狼なら、わざわざ占CO論で騙り役のアルビンさんに変な印象与えたりしませんし、初回に仲間に黒出しも許しません。3-1で村に確定情報与えるくらいなら、仲間次第ですが自分が霊騙ってでも3d5coを積極的に狙いますけどね。 ＞ヨアヒムさん 負けた場合の土下座とか、今考える必要ないですから。勝てば官軍です。 |
仕立て屋 エルナ 19:18
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ヨア君には出し忘れてましたが つ【勇気】
…切れた…。 ついでに言うと、ララさん狼でも村でも「色々」の部分の理由ないと納得できないでしょうし、ウチもヨアヒム君の意見も参考にしたいし、ここで狼を吊れなかったら負けな所なんですし、ちゃんと話してほしいです。 |
パン屋 オットー 19:21
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相変わらずリロードしておけばｒｙな俺。
【仮決定、反対はしない。だけどできれば▼羊を希望】って形にしておく。書も怪しいんだけど、素直に見てより黒いのは羊だから。 羊黒だったら▼書で良いと思うし。あーいやでもこの希望の集まり具合がSG感で何なのお前ら自信なくなってきただけどこれもう諦めて羊切りにいったんじゃねーのとかの考えもあるわけでうわあああああああ誰か助けてああああああ ヨアヒムにはつ【勇気】！ |
青年 ヨアヒム 19:23
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クララの理由はさっき挙げたのと・・・正直日に日に失速してってる感が激しいからなんだよね。でも、僕ですらこんな状況だし仕方ないといえば仕方ないかもしれない。それと、なんだか僕自身が彼女に誘導されている気がしたからさー。・・・でも、やっぱり微妙かな。まあ、仮は仮だし。・・・うーん、どうしよう。僕の意見を貫き通すか、周りの意見を取り入れるか・・・
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司書 クララ 19:24
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★ヨアヒムさん[1900]、アルビンさんの発言見付けられませんでした。なぜか最白視はされてたようだと認識してますが。白視してくれてたリーザちゃん襲撃するメリットも薄いです。仲間売ってライン切り白要素獲得の方が断然美味しいですし。
根拠と理由をちゃんと提示してください。 ☆青[1914]＞狼側の推理に促されて〜と、私が明か吊りに動いたのは黒判定出されたシモンさんとディーターさんです。 |
木こり トーマス 19:28
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【仮決定確認】だが、▼書ならやはりもう少し理由を。いろいろあるなら特に。
ぶっちゃけると▼羊にこれだけ集まった以上は▼羊がいいと思う。羊村側でも村側二名の意見も入っていることだしね。村全体がだまされていたということで。 ようやく帰れたんで、いろいろ意見とかまとめてきますぞ。 |
青年 ヨアヒム 19:30
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【本決定▼羊】ええい、もうこれで決めてまえ！明日この村が滅ぼされようが、それがなんだ！男なら潔く散ってやるくらいの覚悟で挑め！もち、【狩人だったら回避だぜ！】・・・はあ、正直言って僕オト兄に騙されてるかもしれない・・・オト兄狼だったら、僕疑いにかかれなかったのも仕方ない。実は直前までオト兄かカタリナかで迷ってた。でも、オト兄は信用取りに行こうとする狼というより、素でこういった人にも見える。
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青年 ヨアヒム 19:30
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クララごめん。正直君に仮決定だしたのは、直前まで二人のうちどっちかを吊るか迷ってた所に他の人の灰考察をみてちょっと怪しく思っちゃったのと、君たちの意見をもう一度見てみたかったってだけ。内3人は僕の仲間なんだよね・・・影響力のある狼が筆頭になって皆を騙してるのかもしれないけど・・・
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青年 ヨアヒム 19:31
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・・・明日滅ぼされたら本当にごめん。でも、もう今日で最後かもしれない。だから、言いたい事だけ今日言っちゃう。まとめとして出てきたはいいけど、全然頼りないわ迷いまくるわ真占い師さっさと抜かせるだけで本当に役に立たなかった気がする。でも、最後まで僕なりに頑張った。それが、この村の勝敗に繋がったんだと思う。・・・皆も軽い気持ちでまとめ役なんて引き受けちゃ駄目だよ！ヨアヒムからのお約束！（意味不明
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司書 クララ 19:31
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擦れ違いました。
失速…実際に不在でしたのでそれについては反論しようがないです。決定も居合わせられずでしたから。 私にヨアヒムさんを誘導した覚えないのですが、そう感じられたのはヨアヒムさんですし…。 3dあたり（？）から私に対して誘導…等疑念持って怖がられてたようでしたので[4d1954]との主張だったのですけど、通じてなかったみたいですね。変な誤解を生んでしまって残念です。すみません。 |
青年 ヨアヒム 19:33
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・・・クララに仮決定出した時の反応がけっこう白いかも。うーん、明日・・・有るといいな明日・・・の襲撃先によるかなー。あと1狼吊れるかどうか。微妙だけど。ＧＪ出るかもしれないし。もうでなそうだけど。・・・これで勝敗分かった狼陣営は、裏で笑ってるがいいさ。笑われても何でもこれが僕らの決断だから。・・・なんてカッコつけてみるテスト！
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仕立て屋 エルナ 19:37
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…見直してきましたが。この短時間でさくっと見ただけで判断できるかーいうんがほんnｒｙ
狼もありえると思いますけど、でも、正直。 3d16:55「偶数進行なので、１GJで縄増えます。パンダ吊、霊確、２白占いの信用差大の昨日の状況は、アルビンさん偽ならほぼ襲撃リーザちゃん一択のGJ率が大変高かった日でした。私がずっとパメラさんを狼と勘ぐっていたのも大きいですが。狙いが外れてかなり凹みました、が。」 |
司書 クララ 19:39
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私のタイミングの悪さ、神がかってます、ね。
【本決定了解、です。】 自信がないのは私もですし、他の村側の方も一緒だと思います。…と言うとまた誘導っぽいのかしら。すみません。 うんー、昨日狩CO選択しなかった時点で今日の狩回避も微妙な感じするのですが。回避認めるなら昨日CO選んで欲しかったです…。真狩吊ってしまうより遙かにマシなのですけど。昨日不在して本当にすみません！@7 |
木こり トーマス 19:39
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羊(1258）＞ラインからとは？多弁×ステルスでもできるときはラインできると思いますし。
者狩人がCOして、彼しか狩人候補が出なかったとしても者狼農狩の可能性があることはあまり懸念されなかった？ 【本決定了解】まとめお疲れ様です。私もこの決断ですから。 |
仕立て屋 エルナ 19:45
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このぶっちゃけぶりが何か村側に思えるんです。…明日あったら、ちゃんと他の部分、他の人のこと含めて考えて決めますけど、【…決定反対、村全体で疑われてるんですしリナさん吊りでお願いしたいです。】
…ってウチも…リロードすれば略なタイミング………。 【本決定了解です】ヨア君、本当にお疲れ様です。自信は無いですけど…希望通りです。違ってたらリナさんにはほんとにごめんなさいですけど、皆でです。 |
パン屋 オットー 19:46
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【本決定了解セット済】
ヨアヒム考え直してくれてありがとう、お疲れ様。ぶっちゃけ俺も確信もないしこわい。震えてる。そこは皆一緒だから、もし負けても一人で背負うなよ。さっきも言ったとおり俺も悪いから。 …やめよう。それより明日来たら2連吊狙って逆転してやろうぜ！@0 |
青年 ヨアヒム 19:55
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・・・何か、泣けてきた。自信ないのは皆一緒だもんね。狼からの社交辞令が混じってるのは確かだけど、それでもちゃんとした本音が皆にはあるもんね。
うん、これで負けたら皆一緒だ。一緒にパトラッシュ（誰）と天国に行こうよ。村人も人狼も関係ないよ、もう。 |
青年 ヨアヒム 19:58
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なんか、皆いい人すぎて逆に負けても悔しくないかもしれない。でも・・・出来たら皆で勝ちたい、な。『驚愕の大逆転華麗に決める』ことが出来たらいいね。いや、そうしてみせるさ！・・・多分。
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木こり トーマス 20:03
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屋：今日も(1541）から怒涛の灰考察。初日からだが、やや結論が出ないという所も含めて出す姿勢を一貫しているのは白めだと思うんだ。商に関してのフィルター発言もだけど、2dに商が偽黒出すということは霊に騙りを出さない以上は３ｄには商偽がばれて吊られ4dには商狼が伝わることはほぼ予測できたはず。だとすると商狼が出た時点で、屋のフィルターがかかってとかの発言は仲間の狼をかばったとかあると緯度黒く見られる
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木こり トーマス 20:03
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という予測がついたと思うのに、なぜかなあと。仲間が偽黒出さないと吊られそうな位置にいた？とか思うけど、やはり最白に見えます。
そうですな。ここからが逆転ダンスの見せ場です。 |
仕立て屋 エルナ 20:05
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…明日が来る、と信じて考察。…には時間足りないんで返答的な。
オトさん15:41＞1d22:47は…大体そんな感じです。もうちょっと納得寄りな感じでしたけど。 今更言っても感はばりばりですけど言うと…そこで引っ掛かった部分以外は違和感なく普通に真ぽいなと。 …リザちゃんもでしたけど。…パメちゃんも発言少なく方向と実際の姿勢に差はあれど真も普通にあると思ってましたけど。 |
仕立て屋 エルナ 20:14
次の日へ
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…ので、特に商真予想とかでは無かったです。そもそも判定見ない内からどうこう考えてもなーというか。
でもって、オトさんの今日の襲撃考察とか、色々狼ならあからさまーなんが白いなと。何か、やっぱり、村側っぽく見える発言、多いんですよね…。演技の可能性も…考えて判断しなくちゃいけないんですけど。 …ララさんは先程ぶっちゃけた所が気になってて。トマさんもここって言うんは見つからなかったんですけど、考察は納 |