プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 20:17
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さて、今日は国語の教科書だ。「いろはにほへと？」・・・うん、「ちりぬるを」だね。【ディーターは人間だったよ。】・・・ですよねーｗどうしよう。パメラ吊る？でも今日来てくれるかどうか微妙だしなー。それとニコラお疲れ様。
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木こり トーマス 20:21
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ディーター、ニコラスお疲れ様ですぞー。
【霊判定確認】ああ、ワシの目が節穴だったってことですね。厳しい状況になりましたな。 ■１．狩人狙いかな？それほど旅は皆から白く見られていたわけではないと思うし。 |
木こり トーマス 20:27
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■4.▼娘でよいかと。
理由は1．まさかの娘商両狼での敗北を防ぐため。 ２．娘狂でも、今日の襲撃で灰に来た場合情報が増えるため。青に行った場合は狩が生きていればGJ出るでしょうしな。 娘狂人と決め打つなら放置して、今日▼灰で外してもランダムを狙う手は…。おそらく青残されてそこに黙って票を合わせられてかなり厳しいと思うのですよ。 |
木こり トーマス 20:29
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それよりは娘狂人でも吊って襲撃先がどこに来るかの情報を得たいと思うのです。
娘（2024）＞引けてないですぞー！（2020）は言い間違えだったんでしょうが。とお約束の突っ込みをしときます。 |
青年 ヨアヒム 20:32
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■4.昨日言った通り、今日パメラを吊らないと明日6>4>2でＰＰが始まっちゃう。だから、安全策を取るとしてパメラを吊るか・・・もしくは、他の灰を吊るかってことになる。兎に角狂人と分かった以上放置してＰＰ負けってのも微妙だし・・・こうなったら二連続吊りにかけるというのも有りだけど、明日こそ僕生きてないかもだし。ＧＪ出ても吊り手は増えないし・・・むしろＰＰの可能性が強まっちゃうね。・・・正直、黒見つけ
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青年 ヨアヒム 20:32
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られる自信ないです。でも、めげない・・・
さて、旅農者白商黒と分かった以上、いい加減灰考察を始めますか・・・もっとも、今日はほぼ▼娘を予定してるけど。そんな訳で今日もとっとと決定出しちゃう。【仮決定：▼娘】で。あぁ、なんか僕超行き当たりばったり・・・キッタリハッタリ・・・ポケッターリモンスターリ・・・ |
木こり トーマス 20:35
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【仮決定了解】
青＞いや、今日8名ですからGJ出ると、明日7名で吊り手が一つ増えますよ？大きいですよ。ですから潜伏霊とか主張してるんですが。GJ出やすいように。 では、ワシも踊りながら食事してきます。 |
司書 クララ 20:41
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鳩より【判定確認、です】議事録閉じて逃げたくなりました。
ディーターさん、終わるまでは謝りませんし謝れません。 ▼パメラさん、と安全策に逃げたい心境です。後がないのは今日でも明日でも違いはありませんが。 |
パン屋 オットー 21:51
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ただいま、俺も年の瀬舐めてた。
【者白確認仮決定セット済】やっぱ無駄な希望だったか…ディーター、ニコラスお疲れ様。二人とも疑ってごめん…しかしそれなら商白兵黒発言は何だったのかと小一時間ｒｙ ■4.は思考停止すんなと言われてもパメラしか選べない。ランダムでもPPは嫌。ここまでミスってて今日狼当てられる自信も無い。 ■1.狩狙いの他に思い付かない。 寝る。おやすみ。明日は今日より時間少ないかも |
仕立て屋 エルナ 22:13
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【判定など確認です。…仮決定了解しました】
…ディーターさん、ニコラスさん、お疲れさまでした。…パメちゃんは通販ニセモノ掴まされてますよ…。 そしたら、お風呂であったまったし、キョウミシンシンイキヨウヨウと灰考察…を、する前に。 オトさん1805をもう一度読んでわかりました。商は偽黒ないと狂襲撃されそう→屋狼で商狼知ってるからこのことに気付かなかった？て疑いだったんですけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:30
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…そもそも狂襲撃でいいじゃんってことなんですね。了解しました…。ウチは狂は吊られるんも仕事と思うんでそこで勘違いしたみたいです…。
…オトさんの発言見返してたらちょっと食い違いがあったんで突っ込み。旅について、4d1635「ここ2日の発言は黒め」3d1511「日を追うごとにだんだん白くなってる」と1日で一体何が…。2151見ると実際疑問だったんでしょうし3dはさらっとな印象なんで見返したらなんか |
羊飼い カタリナ 22:37
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■1.何となくステルス感がありましたし、狩人狙いでしょうか?
■2.もっと詳しく見ていかないと話になりませんが、とりあえずの雑感をあげていきます。 何かヒントとなる発言があれば、そこを起点に掘り返せるのですが……なかなか難しいです＞＜ この中に二狼いるのですから、個々の発言をもっと詳しく見ていかないと。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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オットーさん: 印象に残っているのは、昨日のヤコブさんのブラフ発言で襲撃されたの自分のせいじゃないかとか……村人感情っぽく思えるんですよね。
クララさんの意見も含めて考えると今のところ最白かな。 クララさん: 同意できる意見が多いのですが、後半発言数少なくなっているのはやはり風邪が原因なのでしょうか。 最近の発言数が少なめだったので、少しずつ発言を見ていこうと思っています。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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エルナさん: 割といろいろ迷っているあたりが、完全に白黒を知っている人狼とは思えず、村人要素かも。
ただ灰考察終わってなくても希望を出さないと、村人の意見が減ることで人狼側の意見が通りやすくなってしまうと思います。 今までなら灰が多く、票が一人に集中しがちだったので問題にはならなかったと思うのですが、少しずつ灰が減りその中に閉める人狼の割合が相対的に高くなってくると、危険ではないかと。 |
青年 ヨアヒム 22:42
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≫トーマス
あ、本当だ・・・どのみちこのまま連続白吊りの場合、8日目に2狼1白で終わっちゃうけど・・・悲観的になっちゃだめだ、兎に角灰考察で怪しい人をあぶりださなきゃ。そんな訳で今まで全然やってなかった■2.行きます！ 屋→考え方が僕と近いせいかちょっと疑いにくい、のは置いといて。初日の商真視は僕もちょっと思ってたからまあ、庇ってるかどうかは微妙。そもそも発言全体が雑感垂れ流し方だからなぁ。こうい |
青年 ヨアヒム 22:42
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う人って疑いにくい。その上積極的に黒塗りっぽい行動をしていないときた。白決め打ちたいくらい、でも決め打ったら危険だからちゃんと見る。…というか、僕自身に絡んできてる訳でもないのに懐柔されてる気がする…何故。狼だったら吊れる気がしない…うわぁ…オト兄狼だったら、この立ち回りは上手いと思うよ僕。
樵→商狂娘狼視はまあいいよ。僕もそう思ってたし。2d18:13とか結構状況を冷静に見てる人っぽいかな。樵狼 |
青年 ヨアヒム 22:43
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の場合、商狂視させて娘吊りに行かせたいはずだろうし。この辺は白め。初日に商から占い先に挙げられてるのは微妙な要素。全体的な発言を見て言ってる事がたびたび変わってるのは多分状況判断力が高いのか、さりげなく論点をそらしたいのかどうかが気になる。ブレイン狼の可能性、ちょっとアリ。
羊→なんだろ。ステルス狼っぽい気がする。寡黙気味なのがそうっぽいのかなー？2d00:03とかさり気なく商狼を庇ってるようにも |
青年 ヨアヒム 22:43
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見える…ような。商吊りの理由が「言わずもがな」だし…元々者黒なら羊白っぽいかなとは思ってたけど、逆もまたしかりだったしね。ただ、それを見越したＳＧにされてる感も少々。
神→まず初日の●商。わざわざ仲間を占いに挙げる狼なんているかなぁ、とか。次の日も商狼予想してるし、仲間切りかもしれないけどいくらなんでも早すぎ。それと、皆の占い希望を見てると高確率で神父さん占い先に挙げられてるんだよね。とすると、大 |
青年 ヨアヒム 22:44
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体の人からラインが繋がってないと予想。でもあえて言うなら3d08:10はちょびっとラインっぽいかな。でも初日から商に占い希望挙げられてるし。あ、でもそれは白要素とはならないかな。仲間挙げても自分で白出せばいいだけだし。正直、微妙。白黒判断もあんまり強く推してないけど、それは僕も似たような物なので黒要素として挙げづらいな。
仕→この際パメラの黒出しは考えない事にする。結構な慎重派っぽい。希望出しの少 |
青年 ヨアヒム 22:44
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なさと追従感が気になる。商狂娘狼視はまあ、仕方ないとも思うけど。庇ってるのかどうかは不明。仕羊両狼はない気がする。別にブレインがいる予感。となると樵か司？司は絡み方から多分無し。…でも単純に白視されてるのがブレインならオト兄なんだよなぁ。
司→多弁で質問投げかけタイプなのかな。色々と考えてる感じはする。でもちょっと誘導してる感じもする…ような。商狂予想ｈ（ｒｙ）としても、ちょっと庇ってる感あるかも |
羊飼い カタリナ 22:44
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トーマスさん: けっこう着眼点が鋭いなあと思って、いつも灰考察を参考にしています。
特によく人の矛盾点にすぐ気づくところなんかは、私も見習いたいなと思うのですが。 ジムゾンさん: 昨日の提案に関しては、この状況下で村を守ろうとしたのか、それとも議論のかく乱を狙ったのか、よくわかりません。 昨日は素直に提案を吟味しましたが、もしかして何か狙いがあったのかもしれないので、じっくり考え直してみます。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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。でも翌日▼商鉄板とか言ってるし…でも狼だとしても普通かな、それは。何だかんだで僕は彼女に場を動かされている気がするな。ブレイン狼候補。
ＧＳは■仕羊＞司樵＞屋＞神□ 狼陣営は【仕樵商＋娘】【仕屋商＋娘】【羊司商＋娘】【羊樵商＋娘】【司屋商＋娘】のどれかっぽいかな。こう発表しちゃうと、狼に利用されるかもしれないけど。でも、思考隠しすぎるのもいけないしね。あと、今日の発言によってＧＳは動くと思うから |
青年 ヨアヒム 22:45
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ー・・・って、コレじゃ完全に狼に誘導されそうだね（苦笑）
それじゃあ、僕はもう寝るよ。取り敢えずもう今日パメラ吊って白（狂）だろうけど、ＰＰ懸念で殆ど動かさないと思っていいよ。そうすると明日間違えたら僕らの負け・・・そうなったらＥＰで僕を散々罵っていいからね（苦笑）せいぜいお手柔らかにお願いします。それじゃ、お休み。 |
仕立て屋 エルナ 22:55
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なと思いつつ。……と続いてました。見返したら切れてる上に、
「襲撃から狼は旅狩予想だろうしその辺りの理由で吊りに行ったと邪推できなくもない」 …て部分をけど邪推だろうなーで削ったせいでだからなんやねんな感じ…。 リナさんの指摘はもっともなんで肝に銘じて考察してきます…@17 |
羊飼い カタリナ 23:59
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クララさんの発言、全体を見直してみて、やっぱり思考が似ているなと。
正手順を好むせいかも。 ディーターさん黒視の理由はほぼ同じ、突っ込みたいところまで同じでしたね。 まあディーターさん人間でしたけど……。 私もそうですが、トーマスさんをやや信頼し過ぎではないでしょうか? |
羊飼い カタリナ 00:35
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でも自分と思考が似通っている人は、注意した方がいいっていうし……。
クララさんから信頼されているトーマスさんは、全体的に見てもやはり突っ込みが鋭いし、ちゃんと戦局を見据えている。 灰への容赦ない突っ込みとまとめ役への提言などを見ると人狼とは思えないですし、その積極的な質疑応答の姿勢からも村人要素が感じられます。 明日は、エルナさん・オットーさん・ジムゾンさんを見ていきます。 |
仕立て屋 エルナ 01:10
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ジムゾンさん…は、あまり自信がないけどバランス重視でよく考えてる方…という印象。
読み返して、もし狼ならそんな人が昨日のような提案をするかな…と少し思いました。商占吊希望で目立ってたりもしましたし…。 また、提案自体も狼には分かってた娘真偽判断手がかりと白の者吊り以外へ目を向けるためのもので…。…実際そうはならないとの予想の元ですけど…狼ならもっと他にすることありそうで、白く考え始めてます。 |
仕立て屋 エルナ 01:11
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…狩釣り云々言いましたが…その目的で提案して、反応があって、「色々考えて貰えて幸い」なんて…言えるかなと考え疑ってません。(…もしそうやったらジムさん黒すぎ……！ガタブル)
…あとは、「狼は吊れそうな神を占わず吊りたいはず」(3d0810)という考えも狼ぽくない感じが。見方を変えると占なしで即吊られたそうですし、狼は無駄占いも大事ですし…。 |
ならず者 ディーター 01:20
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リー・ヤコ お疲れ様〜
2359→0035 変だよな…ああ、なんだか？わかってきた…（赤ログで、薄塗り考え直しかな？▲屋鉄板？） 上記と違うが最近は現実的に、マジメタ横行なのかな？たかがブレと思うが、ブレブレ横行は…世相なのか？ ライアーなんちゃらも…最近の霊突然死考えると影響あるのか？（失言ならスマン。） |
仕立て屋 エルナ 01:29
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…でもリザちゃん2d1701からの商神ライン疑惑結構頷ける…というか、神2d2209「商狼が偽黒→まとめ不在→あわよくば2d3-1→真占襲撃」が…まさに…！ …作戦まま言う狼もいないとは思いますけど。
…でも、アルビンさんの偽黒目的は一体？ジムさんの予言通りや、灰狼吊り圏内説や…逆に灰狼2安全圏の余裕だったり、パッションもありえるんを思うと置いときますけど…。……余裕があればその辺からも考えよ… |
ならず者 ディーター 01:34
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「雑感」
うん、俺吊られて、村良い感じだな。結局、俺ノイズだったと思う…まあ、トマ狩人なら…頑張って欲しいし、GJも、間近な予感だぞ。 5d▲屋→6d▲樵以外なら「樵生きていることが、黒要素！」として、挙げさせて貰うぞ。そう言えば昨日「そうかしら？」発言あったな。ｗ みんな、ガンバレ〜 寝る。 |
ならず者 ディーター 01:49
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寝るというか…
色々ありましたが…お休みなさい♪ 忙しくなりそうなので…不参加気味になりますが、お許しください。 最後に…みなさん、ありがとうございました。あと、色々な意味で、謝罪いたします。では、お疲れ様でした。 |
仕立て屋 エルナ 02:54
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…トーマスさんは、たびたび頷ける発言してるなーて印象、で…ちゃんと考察はしてなかったですけど、白めに見てました。
…読み返すとものすごい白視されてますね。…ウチもですけど…。ただ、狼でもあり得る白さ、な感じです。 1d12:29で霊潜伏下でも狼が回避しないんはありって言ってるんで、アルさんの偽黒出しもゴーサイン出しそかな…。 |
仕立て屋 エルナ 03:00
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その偽黒を受けてGJ可能性増の霊潜伏に希望変更してて、ほぼ真占襲撃無理でみすみす狼占が偽判明しそうな道を選んでますけど。3-2もあんま考えて無さそでしたし…。
……と、まだ２人しか終わってない事実に愕然としながら…眠気が……。せめて昨日出してないリナさんの分も終わらせたかったんですけど……すみません。 |
仕立て屋 エルナ 03:06
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…ほんと申し訳無いんですけど…注文が入って、明日中に縫いあげなきゃいけない仕事が出来たんで、合間に鳩送るくらいしかできない…かと。
何時戻れるかも曖昧なんで、出来る限り考察だしたいですけどぺらぺらかもしれません…。 …迷惑掛けます。……お休みなさい…。@11 |
青年 ヨアヒム 07:35
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朝っぱらから行き成り本決定時間のお知らせです。【本決定19時にします。】灰吊りを押す人は誰を吊りたいかちゃんと理由を付けてね。多分娘吊るけど。……今日灰吊り希望じゃなくても、吊りたい人を挙げてくれると嬉しいかな。
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青年 ヨアヒム 07:41
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今日狩ＣＯさせるかどうか悩む。明日僕死んでる場合は意味のない事だけど。ＧＪして一手増えるのを犠牲にしてまで灰を狭めるか、灰が狭まらず明日僕喰べられて灰の殴り合いになるのを覚悟で潜伏させるか。うーん、狩人が生きていたらいいんだけど…議題に追加しておこうかな。
■5.狩ＣＯの可否について、するとしたらいつ頃がいいか ＧＪで一手増加は大きい…けど、僕が生き残ってちゃんと狼吊れるかどうかは本気で自信ない… |
青年 ヨアヒム 07:46
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何なのこの灰の広さ！やっぱ娘吊らずにあたりをつけてる人吊ろうかなぁ。でもあの時みたくラストＰＰになるのは本気で御免したい。ランダム勝負だけど。あ、【明日狩人ＣＯするなら投票ＣＯは使わせない予定】。本当はそれが一番安全なんだろうけど、2狼1狂1狩だった場合僕が吊られちゃうかもしれないからさ。そこまでリスキーなことしてこないかもしれないけど。ああ、でも結局はランダムＰＰになるかな。＠５
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神父 ジムゾン 09:10
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■5.今日の狩COは反対ですね。やるなら明日かなと考えています。今日のヨアさん襲撃は可能性ありますが、偶数進行なので▼娘で娘が非狼なら、明日ミスすれば村側詰みです。それほど急いでないと思います。娘狼ならライン考察の材料になりますし、明日の判定は見せたくないと思うので、狩生存GJで吊り縄+1のリスク背負ってでも、ヨアさん襲撃になる可能性もあるかなと考えています。【本決定時間の件、了解しました。】
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神父 ジムゾン 09:21
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でも、見方変えれば灰を吊る場合でも、明日の霊判定は、ほぼ確実に見られるということですね。反対してみたものの、まだ少し悩むかもしれないです。
今までGSを一度も出してなかったのですが、今の段階では下記ですね。明日の結果如何でガラッと動きそうです。 黒■ 羊＞屋仕＞樵書 □白 |
パン屋 オットー 09:47
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おはよう。エルリナヨアの本気にふいた
昨日は狩狙いとか言ったけど旅に狩ぽい部分なんてあったっけと思い始めた今日この頃。ステルス感？狩狙いと称して都合悪い奴消してる可能性も無きにしも非ずかなとか。もしそうならSGに出来そうな旅を食う狼は白位置。 とりあえず予想以上に俺は神をロックしている事に気付いたので見直しと言うか解除の旅に出る必要がありそうだ。ぶっちゃけ今も何で白視されてるかよくわからない。 |
パン屋 オットー 09:47
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なんか神羊服に１、樵書に１いるんじゃないかなと漠然と。なんか神羊服に２狼いる感じがしない…
■5.(回避含め)認めない。 農旅と(者ってしたっけ)非狩COしていない人が食われて信用し辛くなっているのと、今日狩出たとして最終日まで来たら確実に青食われる。CO回して出なけりゃ今日。灰狭めたいから灰襲撃狙いたい。狩死亡場合の特攻はどうしようもないが。 今日も出かけるので時間あるか微妙【決定時間了解】 |
木こり トーマス 09:49
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おはようですぞー。今日は金太の大冒●のリズムで踊りますぞー。パンツがそろそろやばい。今日の思考は娘狂の前提なんですぞ。
■５．今日はしないほうがよいかと。色々な可能性想定したのですが。▼娘なら、今までの灰襲撃を考えても今日も灰襲撃来るかなと予測しました。理由は青はGJ出る危険性出る可能性高いため、灰襲撃で確実に一手ミスで村終わり状態を継続してくるものと思われます。仮に狩人生きている場合、わざわざ出 |
木こり トーマス 09:52
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出して確実に食べられそうな対象を出してしまいますから。▼灰ならはい狭めもありえますが、狩死亡をみこして狼COしてくる可能性もあるとかいくつかのパターンも考えましたが、今日はしないほうがいいかと。
服（0300）＞喉の都合もあり割愛しているけど、2d▼兵３−２ならオオカミの襲撃やのちの占い判定にもよるけど村有利と踏んでいたので。手順も考えておりましたぞ。 |
旅人 ニコラス 10:08
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司書 クララ 10:17
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【時間了解、です。】
灰襲撃二回で狩人候補減ってますので、狩人COは今日しないのであれば以降は投票COを含めて禁止、GJで日が延びた場合のみ認めるべきです。そろそろ狩人チェックで霊襲撃が来そうです、ね。 申し訳ないですが、昨日より時間が取れそうにありませんので、疑問点には★飛ばしていただけるとありがたいです。 |
木こり トーマス 12:08
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屋(0947）＞そうですな。服羊神に２狼だと旅は残しておくと思うんですよ。そうして灰の殴り合いにかけると。
今日はちょっと考察の方向性を変えてみます。名づけてこの人が狼なら編。 屋：初日から票まとめに兵や神に推薦されるもそれを疑うことで1d(1134）狼からの懐柔というのを神や兵にうえつけようとしたのではないですかな。2dでも兵に票集まりすぎてと言っていますが、かなり兵神樵接戦ではあったんだが1d |
木こり トーマス 12:08
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1d（1845）から兵狼だとしたら仲間からの票が入っているとか不安をあおりたてて▼兵を狙ったのでしょうかな。屋狼なら商の兵への黒出しはこれ以前に決めていたのかも。そのための1d､2d商への言及の多さがあったのか？2d(1832）の神への評価のきつさや1dに神から●屋が入っていることも考えると神と屋のラインはあまりないかなと思います。考察でもかなり白くみていた農を襲うメリットは彼狼なら結構ありますな
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木こり トーマス 12:08
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2dも白くみておりましたし、農を残しておいた場合黒くみるにはよほどのことがない限り、急激な思考転換に取られ危ないとみて。3d(2005）、(2013）は襲撃フラグですね、分かります。4d(2002）も不安あおりたてかな？▲旅だったのは彼が狼ならLW想定で、書とか食べるとどうして▲屋が来なかったのか→屋が狼だからと考えられるのが怖かったからだろうか？
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木こり トーマス 12:30
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全体的に垂れ流しをしているのは分量を増やすためか？思考の内容の割にはその分量が多めかと。
書：1d(1025）で兵の白要素をあげていますな。ただそこから兵を疑った青や神に矛先を向けるわけでもなく、●は者なのですが。2d(2301）の3d5CO懸念は霊あぶりだしでしょうか。者から出ていた懸念に理論をつけることで、霊を出させて占い師襲撃を決めやすくする。(1444）でLWプレッシャーに弱いへの質問の返 |
木こり トーマス 12:31
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返答してますが少しどころかかなり違うと思われるところなのだがその返しは狼ゆえに？初日は投票COの理由で占い師パックリをよく見かけると言ってたが。3d(1655)､(1656）のブラフは…やや脅しか？触れるなら、おっしゃる通り霊が護衛される率が高いから、占い師抜くには絶好の日和だったでしょうな。
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農夫 ヤコブ 12:35
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ディーターお疲れ様だよー
0120：ライアーなんちゃらって何？ 多分ネタだと思うんだけど。他の人も知ってる前提で話をされても通じないんだよ〜 ブレブレっていうのは、ディーターの意見が矛盾してて考えが判らないから疑われちゃったということだと思うよ、流行は関係ないよー 多分、書き込む前に結論を一旦出してまとめて投下するといいと思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 12:35
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あと凄く個人的な要望なんだけど、？を多用されるとどれが質問で自問自答なのか読み分けが難しいんだよー
0134：生きてるのが黒要素…は賛同得られないと思うよ。ＳＧなのか狼なのかが判ってないからね〜。うん、やっぱり上に居たらディーター怪しまれちゃうんだよ |
木こり トーマス 12:38
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3d(1753）で突然●自由を出したのは、狂なら好きな所にやってくれという援護か。娘真で●書くらったら超★危険と思うが、そこは当たらない自信があったのか？あるいは仲間が屋で、屋か書のどちらかにぶち当たったとしてもその日に娘襲えば残りが生き残れると踏んだのか？書4d(2019）での▲農は狩狙いを真っ先に唱えたのは書が白っぽく見ていいた農を襲撃する理由を、誰が狼でもありうる襲撃理由だと主張するためか。
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木こり トーマス 12:56
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4d(1557）者の動きがLWのための動きと出ていたが、そこまでいったならなおさら者の動きで一番得しそうな人の考えがでないのは…どうなんだろう？▲旅は屋と同様の理由でありそう。
羊：初日後半でぎりぎり寡黙域逃れて、発現少ないくらいにはなった。神や者といったからみやすいところに注目したのは発言稼ぎ？1d(1554）の者への「▼」についてなどは特に。村人思考と評しているにも関わらず（1750）では●樵 |
木こり トーマス 13:07
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●樵はとりあえず票入ってる所に合わせとけ、みたいな？商の(1735）に便乗する感じで。2d(0043）では者についての初心者騙り印象がなかったと出てるが、者が初心者狼でない保証はないよな。(1818）での●農希望は、前日の樵のように絡みやすいところがあったからか。農兵のラインなさげとは
いったけど、でもあるかもしれないってことで。3d(1531）では商娘両偽と見ながらも、商→娘では二手消費で厳しく |
木こり トーマス 13:12
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なりそうとあるが、両方偽ならもったいなくないよな。(1827）での●者理由も前日の多数票である●者は発言ダイエットですね、もとい自分の意見はあまり出したくなかったのかな？5dではオットーへの評価などを見るに一番信用しているのはクララか？これが仲間同士ならあからさまなのだが。
@5ですぞー。いや、オヤジばかり顔がならんでしまいましたな。 |
羊飼い カタリナ 13:31
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■4.今日の吊りは、パメラさん一択です。
かなりの確率で狂人だとは思いますが。 PP 防止のため。 ■5.狩人 CO はしなくていいですね……。 この状況では当てにならないですし、出てこられても人狼の可能性あります。 |
木こり トーマス 13:58
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すまないですが今日は服と神もこのような考え出して思考整理だけで終わる可能性が。▼娘なら狼の襲撃誰にくるかも見てから判断下したいなという気持ちもありますので。
服：1d(1747）ではそこまでの考えが揺れながら●兵希望ですな。ただ、書の兵評価に同意しながら、というのは？って感じ。2d(2211）でもですが狼なら占われた際に回避するのではというのを強く出しているのは●にあたった場合に回避しないで私狼な |
木こり トーマス 14:05
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私狼なら回避してますよと言う伏線か？昨日までは者への考察が特に多かったですな。4d(1656）なんだが、回避ありなら吊りたいよりは食いたいでは？4d(1743）の屋疑いを見ると屋服もあまりなさげ。理由は商狂時の商襲撃を考えなかったのという疑い理由は仲間を疑うには無理すぎる理由と思う。昨日は希望出せていなかったが、狼なら思考隠しもあったか？●は旅樵神当たりの考察終わってない適当なところでも出さなかっ
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木こり トーマス 14:24
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出さなかったというのは。
神：1d(1110）で占い師のCOタイミングのみこだわるなど、独特思考が目立ちますな。彼が狼でしたらおそらく最低限の助言とかもらいながらも神独自の思考で突っ走ってとか支持受けていると思います。●希望は屋→農→旅→羊というのは…彼の発言全体からみても毎日のように疑いを変えてのライン切りがあるのでしょうか？ 神だけ薄いので後で追加出すかも。質問あれば本決定時にでもﾏﾄﾒﾃ@2 |
パン屋 オットー 16:08
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ゲルトが生きている事に吹き出しつつ今帰還。
今から２時間フル稼働で許してください。 流し読みしたけどうん、量の割に中身薄い事に関しては反省したいけどちょっと今日は無理…むしろ一昨日より酷い予感。トマに喉あげたい…ごめん。潜る。 |
神父 ジムゾン 17:39
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羊:全日通して議題＋突っ込みやすい話題以外は話していない印象が黒い。気になったのは
・2d娘から吊るならOK、3d占いアテにしてない、4d娘放置で理由が黒出し。 ・4d書の白要素追加、しかし書が屋の白要素だと突き放している。 ・4dは羊書でタイミングよく者吊り世論を加速させたようにも見える。 ・5d書と思考が似ている。 |
神父 ジムゾン 17:42
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羊書ラインがあるのか、書とのライン切りやってるのか、書がライン繋がれたくないのか判断しづらい。
(箇条書きで書き出してるレベルのもの書いていっても全然間に合わない気がしますが続けます…。) |
羊飼い カタリナ 17:57
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オットーさんとヨアヒムさんの狼陣営予想をふまえつつ。
ディーターさんは多弁+多弁の可能性もあるといっていたけど、二潜伏の場合は前衛・後衛の構成が多いと聞いた気がする。 そう考えると、私的には神or服 + 樵or屋じゃないかな……。 |
パン屋 オットー 18:08
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とりあえず皆が白要素としているところとかから神見直してきた。ロック解除で見直しを試みようとする旅。
2時間かけてきて、削っても7発言になった…これを落とすべきか否か悩んでいる。他の人の考察をする余裕がない。ごめんなさい明日やります。 次に気になるのが羊。考察吟味したいけど時間ｒｙ 服は神を白く考え始めてるってのがん？ってなった。でも自分でも分かる範囲だった。誘導されている気がしなくもないのが怖い… |
神父 ジムゾン 18:12
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うーん…他の人の考察見てるとこの程度しか出ない自分の考察が酷すぎて悲しいと思うわけです。率直な感想に切り替えたほうがマシに思えてきました。
樵1424＞「●希望は屋→農→旅→羊」ではなく「●屋→●農→●屋or旅→●羊」で3dも屋ですとだけお伝えします。 |
羊飼い カタリナ 18:17
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この村にとって確霊のヨアヒムさんは命綱で、それを守ってくれている(だろう)狩人さんの生死は、村にとっての生死でもあります。
この状況で狩人なら吊り回避してくださいといわれて、正直に回避する真狩人はいないでしょう。 黙って死んで、擬似的に確霊を護衛した方が、抑止力になりますから(という考え方があることを、この前墓下で教えてもらった)。 |
羊飼い カタリナ 18:17
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ジムゾンさんの「転回点」という言葉は、なぜかディーターさん狩人前提であるかのような表現でした。
ディーターさん狩人だった場合は、回避して狩人 CO してください、と婉曲的にいっているような……。 こんな提案して誰が得をするのかというと、確霊を抜きたい人狼だけなんですよね。 疑い過ぎでしょうか。 |
神父 ジムゾン 18:30
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羊1817＞狩人COの件、ディタさんが敢えて回避しない。それは考えてました。それが回避無し前提の前半の文(霊判定云々)のつもりで、後半はディタさん黒or狩人で狩人COして回避が行われた場合、どうするの？という可能性について書いていたつもりです。COを即したつもりはありませんが、文章読み返してみると…そう受け取れますね。伝え方が悪かったようです。申し訳ありません。
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羊飼い カタリナ 18:41
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ジムゾンさん＞「全日通して議題＋突っ込みやすい話題以外は話していない」のは、全くその通りです。
戦術とかは全く詳しくないので、皆さんに任せっきりで、申し訳ないと思ってます。 トーマスさん＞絡みやすいところに絡んでる、注目集めてるところだけ考察している、のは否めませんね。 こうも灰が多いと、なかなか全員に目が行き渡らなくて、全員の灰考察をだすのも昨日がやっとでした。 |
羊飼い カタリナ 18:41
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3d(1531)もったいなくないですね。
釣り手計算苦手なんです……。 3d(1827)パメラさん真の可能性はなきにしもあらずだったんですが、まともに占い結果を見ることができるかどうかも怪しいと思ったので、皆の意見に追従してしまいました……。 クララさんは、意見が一致しやすいから、つい信用しがちになってますね。 気をつけます。 |
神父 ジムゾン 18:51
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今更こんな感想書いてもすごい意味ないと思いますけど、時間もないので率直な感想だけでも書いておきます。
屋：意見と感情を同時に垂れ流しすぎている印象。わざとらしくも見えなくもなく、微妙。 仕：常に何かに迷っている印象。3d4d希望を出していないあたりが村に協力していないようにも取れる。 |
神父 ジムゾン 18:52
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樵：自分の意見より他の人の意見について吟味して発言している印象。全体的に引き気味で無難な回答を発言されているイメージ。
書：危ない橋は渡りたくないイメージ。でも、人の疑いには拘り傾向があるように感じた。 |
青年 ヨアヒム 19:00
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【本決定：▼娘】。・・・色々考えたけど、正直この中に狼があと2匹もいるなんて、正直考えらんないよー・・・▼娘はもう死亡フラグしか見えてこないけど、ＰＰ懸念のため。これで明日僕が死んでたら皆で灰の殴り合い頑張ってねー。・・・疲れたよ・・・パトラッシュ・・・何だかとても眠いんだ・・・
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青年 ヨアヒム 19:03
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ちなみに僕が今吊りたい人はカタリナかエルナ。寡黙で色が見えにくいし、どんどん黒っぽいかなと思えてきたからさ。両狼は考えにくいけど、どっちかは狼っぽいかなと踏んでる。・・・間違ってたら裏で笑ってればいいさ！（泣）樵司はどっちか狼だと思う。神屋は・・・うん、明日の襲撃先を見て考えるさ！（自爆）
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仕立て屋 エルナ 19:07
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くるっくー。
ちょっと覗けたら【本決定了解です。】 ヨア君、お疲れさまです。でも、天使と戯れるんはまだにしといてください。 そしたら、まだばたばたしてるんで遅くなっちゃいそうです。質問とかあったらすみません。 |
青年 ヨアヒム 19:07
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≫パメラ
そうは言われても・・・ねぇ。今まで散々ひっかきまわしてくれたし・・・なんだろ。狂人だと思うのに・・・態度がすごーく狼っぽい・・・商娘２狼はあり得ないと思うんだけどねー。・・・娘狼だったら味方も大変だろうし。喉ないし、決定変える気は僕にはないよ。本物の狩人だったらぼくが喰われて終わるだけだし。 |
仕立て屋 エルナ 19:12
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ええと、……考察ちゃんとしてない人あげるんは嫌いなんですけど。昨日もそれでださんで今日もはアレなんで。
もっかい考えたくあるけどオトさんか今目についた発言もあってリナさんです。 |
パン屋 オットー 19:16
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神はセオリーから外れた発言が序盤からちょこちょこ見受けられる。1d11:17、3d15:58、4d12:48の提案など。浮くの覚悟して言ってるんだったらむしろ白いのか？4d19:51って言ってるし…最初からあまり変化がないのも、ある意味一貫、なのか？仲間にせっつかれてる気はしない。
最初のは穿った見方をすれば「騙りである事を知っている」ではある(その発想がどこから出てきたか謎)けど。屋商ライン疑い |
パン屋 オットー 19:16
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つつ票まとめ役推薦賛成するのは微妙だと感じた。
1d01:09や1d01:47ってのは村に情報をってので姿勢は議題回答の「情報が〜」に一致していて白い。それでいて霊初回なのは気になるけど村側っぽい悩みではある。序盤考察が見えず姿勢矛盾と指摘した後、考察が出始めてきて少し印象がよくなった。(1d19:30の様子を見るに村のためになりたいという意思が見受けられ、それが実行されている)その代わり人とのや |
パン屋 オットー 19:16
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り取りが若干減ったようでしかも疑われてる？って感じたのは俺がかまってもらえなくて寂しく感じるが故か？俺の投げた★（4d18:30）を拾ってもらえていない気がするんだ。今更の話だけど出来れば答えてほしい。
2dの黒出しについて、誰かが黒出しは逃がすためとか言ってたけど。確かに偽黒出さないと吊られるかもしれない寡黙域付近にいたのは気になる。でも多分普通だと神より盤面整理って事で寡黙の羊が吊られていただ |
パン屋 オットー 19:17
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ろうからこれはあんまり要素にはならないのかね。
2d07:45「▼商も視野に入って」は初日と合わせて商との切れ要素？ 占い食べる気だったんならここでリーザに突っかかる意味はなさそう。 2d16:53「シモさん白とした場合」ってのは気になったけど、それを理由にして商先吊りに走るのは仲間なら本末転倒か。 占い真贋にかなり揺れていたあたり(2d18:26)、襲撃して真贋ばらすくらいならここまで揺れる意味 |
パン屋 オットー 19:17
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はない。
「信用取れてない」系の発言が多かったのは自分の見られ方が気になっていたのか、本当に心配していたか。1dラストとかにも見える神の性格要素からこれは後者なんだろうか。それにしては多い気はするけど。うーん。 黒視というか疑いがかかっている中で3d19:26は狼には言いづらいかもしれない。 4d12:48の提案。これ、あの時は真っ黒に見えた。昨日も言ったとおり1d01:09「白狙いに一手使う余裕 |
パン屋 オットー 19:18
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があるか〜」と矛盾が出てたから。判定がそろったら無駄だし。まあいいや、確かこの辺昨日突っ込んでたはずだし。
見方によっては「通らないような提案を出して悪目立ちしている。よって白い」ってのもあるかもしれないけど。 だけど4d13:00「▼者で思考停止したくない」は者白だったので白要素かも。 あと「現在考えているのは狩人が誰なのか」は未だ気になってる。 んー。白いのかな…俺の目が節穴だったかな…まあ人 |
パン屋 オットー 19:18
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っぽさと単独感を持ってるのはわかったかも。気になった部分はあったけど…今日の霊結果と合わせて、今まで見てたほど黒くなくは思えたかな。者白から見えた部分は大きいかも。
このレベルの考察やるのは一人が限界…矛盾云々言ってるけど、俺も人の事言えないと思う。服に何か言われてた気がする。質問飛ばしてんのに答えてもらってない！ってところがあれば教えてくださいすみません。 時間ないし結局落とした。 |
パン屋 オットー 19:21
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ん、【本決定了解セット済】
まだ他の人見れてないから灰吊り希望あげられないって言うのが本音なんだけど…残り時間でできるだけ見てくるよ。 強いて言うなら羊辺りなんだけどまだ本気モードを読み込んでないから安易に言えないんだ。 @7ってどういうことだよ… |
神父 ジムゾン 19:28
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【本決定了解しました。セット完了です。】
明日の吊り希望について場合分けして書こうかと思ったんですが、このタイミングで情報落とすのは微妙なので第一候補はカタリナさんとだけお伝えします。死んでたら墓にでも埋めます。 第二候補は誰が生存かで変わります。 |
神父 ジムゾン 19:31
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屋＞このタイミングだから言いますけど、占霊は決め打ちしたくないんです。2dはアルビンさんよりシモンさんを、4dはパメラさんよりディーターさんを信じると決めて色々考えた結果なんですよ。彼らの発言内容と自分で感じたことを総合して判断してます。パッションといえばしっくり来ますか？でも4dの自分の▼希望は世論に負けてしまった気がしてディーターさんにはとても申し訳なかった。合わせる顔がないですよ…。
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青年 ヨアヒム 19:41
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最後かもしれないので遺言代わりでも。もっとまとめとして、人の意見を聞くだけじゃなくて、僕の意見を強く推しておけばよかった。皆の意見を聞いたって、そのうち4人は味方じゃないんだからね・・・もう手遅れかもしれないし、死ぬかもしれなけど、僕は最後まであきらめずに戦いたい。・・・でも明日吊り間違えたら遠慮なく罵っていいよ（苦笑）＠０
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神父 ジムゾン 19:42
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4dのクララさんの質問への回答にも偽りがあったことを懺悔します。確定情報が欲しいわけではなく、本当はディーターさんを吊って欲しくなかったんです。ただ、者神でライン視されているのであからさまな擁護はどこまでできるのか考えた結果、自分の心が挫けてしまって、表向きは切ってしまった形になってしまいました。
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神父 ジムゾン 19:48
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屋4d1830
★1.の回答は上で出てますね。本音を書きました。 ★2.思考停止についてはオットーさんだけに向けて発したものじゃないんですよ。 文詰めたかったのでオットーさんへの回答とごっちゃになってます。 |
羊飼い カタリナ 19:51
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【本決定了解】
明日吊りたい人……ジムゾンさん推そうと思ったけど、直前のやり取り見てやめました。 消去法でいくとエルナさん? だけど、直接の黒要素を見つけたわけではないので……難しいところです。 |
パン屋 オットー 19:55
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神＞ごめんなさいこのタイミングで考察落としてごめんなさいうああああ！
でも喉もったいないからとりあえず今日の羊の本気の部分だけでも見ておくよ！ 俺の考察は少なすぎて悲しい…んだが、「クララさんの意見も含めて」って何ぞ。いやまあ俺もエルナに影響されて神考察始めた身なんだけどさ。で、そのクララは保留か。 エルナには注意喚起の辺り白く見てるんだろうな。俺とエルナの違いがいまいち分からないんだけど。★でき |
パン屋 オットー 19:55
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れば聞かせて。
トーマス評価も謎い。その後の発言から「出来る人、信頼できる人」と見ているんだろうけど。 「トーマスさんをやや信頼しすぎ」「でも自分と〜」それをそっくりそのまま君に言いたい。クララ信頼しすぎというか、彼女の意見に流されてる。本当に流されているのから印なのかは謎いけど、昨日辺りのやり取りからラインとかはありえる範囲じゃないかなあと感じている。昨日のやり取りはクララから切ってるようにも見 |
パン屋 オットー 19:56
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えるし。「気をつけます」って発言がちらほら見られるんだけどあんまり変わりないように見える。
とりあえず★クララ・トーマスの要素挙げての考察を見たい。ラインあればボロ出そうだし。 神を強く黒視してる？辺りからラインはなさそう。神白なら黒っぽい。邪推すると赤で「考察出さないとまずいよ！」ってのがあって慌ててやったのかもとか。商黒出しで一番得するの羊だから、神見直しなどの状況も重なって最黒に見える。 |
パン屋 オットー 20:07
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神＞何か考えは黒いんだけど狼なら頭おかしすぎて何これすっげー人っぽい。邪推しても誤魔化しきれなかった苦し紛れの言い訳だけど無理ないし…
いや、二つ目のはなんだか回答になっていない気がすると思ったけど一つ目ので理解した。者を吊りたくないが故の発言→矛盾ができたってことかな。でも一応聞きたい。★俺が思考停止防止のために灰吊り希望として▼神をあげた事。神はこれを疑ったけど、その後俺が言った |
パン屋 オットー 20:07
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「思考停止防止のためだった」で納得してもらえたのか知りたい。納得云々じゃなくてパッションで疑ってた、その理由付けにそれをあげたって言うんならそれ言ってくれていいから。むしろここで不自然な解答返されたほうが怪しいしさ。まあ残念な気持ちにはなるけど。@1あまったああああ
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神父 ジムゾン 20:14
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私は信念を貫けなかった愚か者です。明日も生き残ってそうな気はしますが…もしかしたら最後まで皆さんの足を引っ張ってしまう結果になるかもしれません。その時は、最後までお役に立てなかったことをお許し下さい。
ディーターさん…許してね。 |
パン屋 オットー 20:14
次の日へ
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鳩じゃもうまともに喋れない！
えー、狩狙いと称した意見食いの可能性もあるので、俺の考察や発言を少しでも見返してくれると嬉しいです。俺のお粗末な推理があってたら灰襲撃で死ぬかもしんないし。 って言ったらそれ誤認狙いとかされそうで怖いけど言っちゃう。言わずに忘れられるよりいいから。 晩ご飯 つ【あそぱそまそ】墓下にも。@0 |