プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 01:21
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とりあえず、顔出し。
で、トーマス及び、仲間二人にはスマンことした。ゴメン。 何？他のメンバー？まぁ驚きの連続で楽しかったからいいでしょ。うん。 って、ぇ。過去ログ見れんけど爺ちゃんがすごいことやってるのか？ちと残念。 |
村長 ヴァルター 02:02
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トーマスとは4戦目。特にF1790は記憶によく残ってる。…私が今まで唯一真霊やった村だな。霊騙りはよくやるが真霊はこの村しかやってないな。ジムゾンとはF1776以来の2戦目。確か、原田君の村かな。で、カタリナとは久しぶりなF1169以来の2戦目。この村は結構記憶に残ってる。バナナと鯛焼きの村だな。
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村長 ヴァルター 02:04
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オットーお疲れ様。
奇策スキー、という訳ではないが、単純に色々な策略には興味がある。その作戦がおこったときにどのような立場の人が、どのような性格の人が、どんな反応をするのか、とね。 |
村長 ヴァルター 02:06
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霊3騙り作戦は単純に狼側の作戦選択肢を広げるもので、そもそもカウンター策なので最初から狙うのに適している作戦ではないが、これを実行した際の反応等は非常に興味がある。今回は実行できなかったわけだが、サンプルはほしいのでもし皆が実行してみる機会があったり見かけたらまとめサイトにメモしておいてもらえるととっても嬉しかったりする。
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村長 ヴァルター 02:08
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ペタ＞2-3の場合はそもそもペタを襲撃する必要がない。今回の例をあげるなら、商が死んだ時点で人人判定揃えるだけで年は一気に信用が落ちる。突然死する前に商を噛んでもよかったしね。残されるかどうかはメンツ次第だけど、私の予想では高確率で早期に吊られるんじゃないかと考えていた。
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村長 ヴァルター 02:10
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うーん、そうなんだよね。もっと早くに添削とか済ませて、能力者の判定結果が出てくる前に1人目が出られればよかったんだろうけど、フリーデルの都合も重なっちゃったりして、更新後に作戦の決行が決まったからあの時間になっちゃったんだよね。
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村長 ヴァルター 02:12
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もともと共騙りは、フリーデルがそれなりにトーマスとイチャイチャやってたのを覚えてたからどちらかというとクララよりもフリーデル向けの作戦として考えていたからなー。でも、やる場合には1人だとほぼ確実に吊られるから二人じゃないと意味ないと思ってた。ちょっと二人の非共要素を軽く見てたのも失敗かな。
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村長 ヴァルター 02:15
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そういや、トーマスの最初の年共相方発言の真相を実は知りたかったり…。あと、霊オープンさせた理由は？
二人の共要素探していて思ったんだけど、老含めてほとんどが霊の初回投票を希望してたんだよね。確か、書修含めた4人ぐらいしかFO希望していなかったハズ。 |
パン屋 オットー 02:18
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＞リーザ
ところどころで纏め役だった僕への気遣いをしてくれたのが嬉しかったです。 まさかこんなカオス村の纏めになるとは思ってなかった／(^o^)＼ 初日確白も予想外すぎた／(^o^)＼ 空気王なめんなYO！ |
木こり トーマス 02:18
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そんちょ＞たまたまペーターが来てなかったから、クリスマスプレゼントをと（笑）これくらいなら怒る人もいないかなって思って。霊は占２ＣＯだったのと、非霊でちゃったからなんだぜ。
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村長 ヴァルター 02:22
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うぅむ、割と共有乗っ取り自体はいけるかなぁ、とか思ってたんだけどな。特に経験豊富な人ほど悩みやすかなぁ、とか思ってた。思ってたよりみなさんバッサリでした。この点に関してはゴメンナサイ。
あぁ、そうか。占2COだと一応、霊確定だと狼が食い所に美味いんだけどな。GJ出ても狩人透けやすい。でも、そうか。非霊も出てたからか。そっかー、って事は本当にサプライズだったのか。どんなに考えても意図が分らなかった |
パン屋 オットー 02:22
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＞トーマス
そんな理由でｗｗｗｗｗｗｗｗｗやるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いやまぁ面白かったです。そのおかげで村側勝利できたわけですしｗｗｗｗ ところで僕占いは本当にただ空気だったからですか。 |
パン屋 オットー 02:27
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＞トーマス
僕は某村で空気王の称号を手に入れ、この前ついに初日から占い希望票を集め、脱空気したと思ったんだ。それなのに…！せめて他の理由適当につけてくれよぉおおおおおおｗｗｗ いや、寝ちゃってごめんｗｗ |
木こり トーマス 02:28
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そんちょ＞そっかー。確かに確霊はよくないなーと思ってた。3潜伏とか見つけられる気がしないよ。それより作戦こわしちゃってごめんね。そんちょ作戦だったらもっと面白そうだったね。
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パン屋 オットー 02:33
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＞クララ
PP＝パワープレイ http://wolfbbs.jp/FrontPage.html わからないことがあったらここ見るといいよ。っていうかせっかく赤で仲間いるんだから聞けばよかったのにー。 |
村長 ヴァルター 02:34
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トマ＞いや、狼側の作戦壊しはむしろオッケーでしょｗ特に共占がだんまりなこの村じゃそれでよかったと思うし。
オト＞いや、間違っては出してないよ。五日目の判定の際に寝落ちしたり、5日目6日目に用事は言ってたのは本当だけど、それ以外はすべてちゃんと、考えた上での発言。 |
パン屋 オットー 02:35
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＞トーマス
それなぁ…。むしろ初日発言数って余るので焼けばよかったかと思った。なんである意味パメラの「質問のための質問」って正解なんだよな。 戦術論は能力者の以外そんな興味ないんだわ、実は。 |
パン屋 オットー 02:36
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＞リデル
うっせｗｗｗまた同村しましたねぇ。嬉しいです。NobnobさんはSNSとか入らないんですか？ ＞村長 なるほど…。あれって結構面白いですね。ジムゾンが「わざわざ言わんでもｗ」って言ってたように、ブラフとしてはありかもなぁ。 |
村長 ヴァルター 02:39
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オト02:36＞うん。さらに羊襲撃と被せる事で、「狼なら言うか？いや、言わないだろ」と思わせるため。特にこういう思考法をさせると、頭の中に強く入り込みやすいので、そのまま「村長は狼じゃない」という強烈なインパクトを感じさせる要因にもなりうる。
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村長 ヴァルター 02:42
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屋02:39＞素っぽさなんてなかなか出せないけどねー。ハマらないととことん、ぎこちない動きになることもよくあるしｗ
そういう意味じゃ、今回のクララは中々素っぽかった気がする。 |
木こり トーマス 02:43
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フリーデルお疲れ様ー。赤で誤られてるけれど、悪いのは態度が不真面目だった俺だから（汗）サンタの作戦としては全然ありだと思うよ！
そんちょ0239＞そこまで考えてるんだ。そんちょ真だと思ってたー |
村長 ヴァルター 02:46
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トマ02:43＞四日目は頑張った。
それまでは霊ロラ前提で動いていたのでラインぶった切ることしか考えていなかったけど。故に初日のトマのブラフの後のディタの発言に騙った後に気付いてビクビクしてたｗ |
少女 リーザ 02:54
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ざざっと読破！
そんちょーの戦略は狼なったらやってみたいかも〜共２COもはじめてみたから面白かったですに。霊３にもっていけなかったのは残念ですね； ＞オトさん、気遣い･･･本人自覚あまりないんですけどーっ…どういたしまして(一応ｗ 眠いからもう寝る〜。また夕刻くらいにでも。おやすみなさーいノ |
村長 ヴァルター 02:56
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オト02:53＞これだけは治らない…。特に村人とか霊とか共とかセット役職ない奴は…、と思っていたら狼でもやってしまった。過去に狩人とかでも投票だけセットミスとかやった事あるしなぁ。
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パン屋 オットー 02:57
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■1.村人→村人
■2.sanjさん F2020／Nobnobさん F2085／らーめんさん F2020 ■3.議事と瓜入れたら9戦目か。入れなきゃ7戦目。ふむ。 ■4.トーマスと村長かな。っていうか狼陣営全員でいいよｗｗｗｗ面白かったｗｗｗ |
パン屋 オットー 02:59
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今回は村人で灰で頑張るつもりが、寝ている間に確白に。こんな面白いこと滅多にないわぁ＼(^o^)／
一年の〆には面白い村でした。やってる最中は散々でしたが／(^o^)＼ リズ＞おやすみー |
シスター フリーデル 03:06
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■１．狼→狼。たまにはやってみようと。たまにはというか…初です！
■２．オトさん2085、シェリー2154…近いですよっ…！ ■３．これで…６戦目？ うん、６戦目。 ■４．トマさん。(ネタ的な意味で) ■５．トーマス大宇宙はぜひ入れたい。 |
シスター フリーデル 03:19
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ヴァルさんは2154のヨアヒムプロデューサーでしたか…。歌姫レジーナでした。
オトさんは…ってもう言わなくてもいい気がした。今回も好き放題やってすんません＞＜ しかし後悔は全くしていない。むしろすがすがし(ry |
木こり トーマス 03:23
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寝る前に貼ろう。■１．共有→共有 前の村で希望したら少人数に！！悔しくてすぐ入ったよ！
■２．再戦さんにこんにちは！あとで見てみるね！ ■３．22戦目のはず ■４．ヤコブのもたらした年人情報は大きかったね。ペーターも頑張ってた、うんうん。狼側はフリーデルへ。俺的白決め打ちレベルだった。あとパメラへ。安定してたし雰囲気はすごく和んだよ！ |
パン屋 オットー 03:23
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ディーターの「これ貼り付けたみたいだな」発言は正直かなり胡散臭かった。けど、初霊ならそんなもんかもなぁ、とあとから思った僕。
んで、村長がモーリッツの判定言ってなかったのが地味にひっかかってたんだけど、共有相方って言われてたしありかなぁ、と思った。でもこれは視点漏れかな、やっぱ。 そこんとこどうですか、そんちょｗ |
シスター フリーデル 03:28
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地雷周りのせいでリズちゃんから人生初ロックオンを受けるという偉業を達成しましたけどねっ！ えっへん。
狼やってるときのネタは致命的になる可能性があるってのを実感しました。うぅ…。 |
木こり トーマス 03:41
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そんちょ0202＞4戦目かあ。いつもお付き合いありがとうございます。名前は覚えてます！！！F1790真霊ということは、たぶんあのコーヒー好きの検事さんの時ですね。よく覚えてます。
私は共有フリーデルでしたが、初共有だったんですよね。かなり空気だった記憶があります。 |
村長 ヴァルター 03:51
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トマ03:46＞楽しんでもらえたなら至極幸い。やっぱりRPは皆楽しめるのが一番嬉しい。ちなみに逆転裁判RPはガント局長もやった事あるけど、流石にそれは分かりにくかったみたいだったｗ
しかしそういえば最近はあんまり大型RPやってないな…。何か考えるかな。 |
木こり トーマス 03:55
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あとディタが再戦ですね。F1977真っ黒黒の介な人狼オットーです。ディタは真占レジーナですね。食べちゃってごめん！！！あの村は確定した真霊を吊っちゃった驚くべき村でしたね。
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シスター フリーデル 03:56
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議事読んできました。
とりあえず4dからのまとめ役さん、＼(^o^)／ばかり使ってるとナンパ師ひゅまさんにお持ち帰りされちゃいますよ☆ そして5d吊られ際の自分の発言が本当に垂れ流し＆垂れ流しネタ拾い過ぎてへこみました…。酔っ払いは発言してはダメ、ゼッタイ。 |
パン屋 オットー 03:59
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＞リデル
それはいやだ＼(^o^)／ だって今回本当に頭パーン＼(^o^)／ってなったんだもの！ 纏め役とか初めてっす。一回一日だけしたことあるけど、あれはとても纏めとは言えなかった。 |
村長 ヴァルター 04:02
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トマ03:55＞F1622かな。村長で狂人狙ってたのに真占い師になっちゃって三日目襲撃。真占い師になっちゃって予定が狂っちゃった上にすぐの襲撃だからそんなに長くないけど。
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村長 ヴァルター 04:20
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特に、占い師は片方襲撃のみでいいし、信用薄い方襲撃でも十分。GJ出たとしても正直、そんなに怖くない。とにかく後は白食うだけ。狩人以外は村側に能力者を処理させていく、という事を行える作戦。ただ、LWになる灰狼が弱いとダメなんだけどね。とりあえず、今回作戦は公開しちゃったのでまとめサイトのigaのページにも載せておいてみたので興味ある方どうぞ。
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羊飼い カタリナ 07:44
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（ゾンビの如く墓から這い出してきた）
おお、終わってるな。ペーター。疑ってすまんのう（ぎゅっ） それでは朝飯を出してログを読んでこよう。 つ【バゲット】【鍋に溶かしたチーズ（フォンデュ用）】【ブロッコリーとハムのサラダ】【コーンスープ】 |
羊飼い カタリナ 08:42
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流し読みだけどログ読み終了。改めて今回は襲撃されて良かったなあと思う。ミスリード全開だもんなあ…。あと何かこの口調のせいで高圧的な印象を与えたようで申し訳無いです。
村長が当初提案してた２−３作戦は私が纏めなら『ＨＡＨＡＨＡ！！鴨がネギしょって来たぜぇ！！ヒャッハァー！！』でローラーするな。３日目でその形になればともかく２日目本決定時にその形ならパンダ含めて全ローラーできるはずだしな。 |
羊飼い カタリナ 08:55
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それとトーマス。私は冷静だぞ。
バ ッ ト に 釘 を 植 え 付 け た の は 殺 傷 力 を 上 げ る た め だ か ら な うん、実に合理的だな。『死人を殺す？ナンセンス（笑）』等のツッコミは全力でスルーさせてもらうけどな。 …美学が足りないのは認めます。やっぱり美女が振るう武器は刃物が美しいよね！！刀剣類も良いけど、鎌とか鋏とかチェーンソーとか特にイカしてるよね！！ |
ならず者 ディーター 11:40
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｜∀・）ﾆｭｰ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・
ログを読んできた。狼側の愉快さと。カタリナは乗っ取られていたのを確認した。 しかし今回はネタだらけの村だった。俺のＲＰもあるゲームのキャラクターを参考にしてるんだがわかった人いるかな？ |
ならず者 ディーター 12:05
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おと＞だって、ネタ書く時間が全然無くて。急いで纏めあげたはいいけど。1発言にできないまま次の日になっちゃったんだもん！！
まあそのお陰で急な狼判定でも対応できたんだかな。 因みに元ネタは「うみねこのなく頃に」 赤毛のキャラが無能無能いわるので、じゃあディタ有能にしてみようと言うのが発端。初日の判定の決め台詞はEP5の新キャラの決め台詞をディタ風にアレンジしただけです。 |
ならず者 ディーター 12:20
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トマはF1977のオットーか。
あたしゃ、宿の主人レジーナだよ。元気にしてたかい？ あの村はシモンによる大狂騒によって真霊を吊り上げ真狩を燻りだしそして襲撃されると言うとんでもない展開だっだわね。 でもそれでも村が勝っちゃうんだからね。底力を感じたよ |
ならず者 ディーター 12:29
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オト＞ＲＰに決まってるよｗ 中の人小心者だしｗ
ただそう思われていたってことはもう少し分かりやすくＲＰすべきかな？と思った。 ＲＰだとしても人を不機嫌にさせるのは違うしな。 |
少年 ペーター 12:57
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うみねこの無能は戦人かな。バトラとか普通読めないアイツ。
ニコニコのうみねこ人狼で知ってる程度なんでまちがいはあったらごめん。体験版やったかな。ぼくには、読むだけ状態でつまらなかった。 |
ならず者 ディーター 13:47
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ペタ＞無能は戦人の事だ、ペタあってるぞ。
まあもともとサウンドノベルだしな、本を読むのが苦手な人はきついだろう。 おれはまた違うんだか、うみねこの楽しみ方として「犯人は誰なのか？」というのを考えている人が大半らしいぞ。どれも不可能殺人っぽいものばかりたがな。 本気で解こうと思うならEP4までやることをオススメ。EP5はヒント編になってる。挫けたらやってみるといいかも 挫けなくてもやっていいと思うが |
ならず者 ディーター 13:55
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オト＞そうか、ならよかった。
前村がちょっとＲＰだとしても暴言がひどく（勘違いとかもあったが）それで多少問題になったから、少し気にしているんだ。 やっぱり人狼やるなら広い心だが、気にする心も大切だな。 |
少年 ペーター 17:06
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推理小説は嫌いじゃないよ。でも、サウンドノベルの推理モノとしては選択肢ないのがちと不満でつまらなく思った。
やり方によっは、死なない人が出るよとか犯人変わるとかそんなの方が好きかなと。 |
少年 ペーター 17:31
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体験版だけやって分かったのは多分、うみねこは半分は謎を某巨大掲示板でアレだコレだと言って楽しむゲな気がすると言う事。
頭悪いのか、流し読みだからかいつ誰がアリバイあるのか状態把握できなかったし、魔女の呪いでいいぜで終わりなぼくは合わないんだろうね。 |
ならず者 ディーター 19:05
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そんちょ>ただのＲＰですｗ本気で人狼で有能ぶるほど俺は強くないｗ
ペタ＞安心してくれ、本編にも一切選択肢など存在しない。 言ってしまえば推理小説の答えが無いバージョンを音楽とプログラムによる演出が着いた奴。それがうみねこ。 俺も基本的推理よりもストーリーを楽しむ派だ。 |
青年 ヨアヒム 19:20
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共COふいたｗｗｗｗでも投げたわけではない・・・の・・？ｗ
6dラストはだめだとおもうよｗｗつづいてたらどうするの？ｗ トマさんは墓で寂しい思いさせてごめんね、忙しくて(´･ω･｀) |
羊飼い カタリナ 19:23
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こんばんは。未プレイのゲームが話題になってるけどサッパリわからんのでスルーすることに決めたカタリナねーさん【２４歳】です。とりあえずエピ議題に回答しておこう。
■１：狩人→村人。『おまかせ』のヤコブが狩人になった事から見て。昔は【役職希望＞おまかせ＝他の役職希望（弾かれ）】だったけど今では【役職希望＝おまかせ＞他の役職希望】みたいだな。いつからそうなったんだろう？ |
羊飼い カタリナ 19:25
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ヨアヒムとディーターが来てるな。こんばんは。
■２：ペーターはＦ１６９３村の神父でＦ２０２０村の私はＦ１６９３ではニコラスでＦ２０２０では村長だったな。 村長はＦ１１６９村のトーマスでしたか。あの村のバナナ狂いの神父です。 オットーはＦ２０２０村のヤコブであるか。あの村の村長であーる。 ■３：まとめサイトによれば５４戦経験してるらしいけど、他国での経験も含めた総数は把握してないＣＯ。 |
羊飼い カタリナ 19:27
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■４：ＧＪを出してペタ人（占真狂）の情報を村に落としてくれたヤコブに１票。
それでは晩飯を出しておこう。 つ【マトンカレー】【レタスとパプリカとコンビーフのサラダ】【レアチーズケーキ】【ミルクティー】 |
少女 リーザ 19:32
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■１．希望役職と村の役職 ：おまかせ→村人。
■２．再戦さんにこんにちわ ：ナシ。 ■３．戦歴 ：BBSで40くらい。 ■４．またお会いしたいですね(MVPその他) ：MVPは…GJにしてくれたヤコさんとそんちょとブラフを撒き散らして去っていったトマさんですかに。 ■５.村の名前 ：おまかせするのです。 |
ならず者 ディーター 19:42
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■１，霊能→霊能 初霊能でさっさとローラーされようと思ってました。（本音）
■２．別枠で纏めちゃった・・・トマと再戦、料理好きのレジーナだよ。 ■３．これで１６〜１８ぐらい、他国を含めるともっとだな。 ■４．村側はヤコブ。狼側はそんちょだな ■５.思いつき次第上げるぞ。 |
羊飼い カタリナ 19:42
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ヨアヒム。うん。この国の過去ログを読むと『おまかせ』が『役職希望』を差し置いて役職をゲットする事がたまに発生してるな。多分『おまかせ』は『全部の役職を希望』という扱いだからじゃないかな。ホントのところはわからないけど。
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少年 ペーター 19:50
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19:42>１）役職毎に希望している人数をチェックしてそれが役職の定員を超えているなら、希望している人の中から（*村固定ゲルトは除外)ランダムで希望をおまかせに書き換える。これを希望者＝定員になるまで繰り返す。
２）役職毎に希望している人数をチェックしてそれが役職の定員よりも少ないなら、おまかせ希望の人の中からランダムで希望をその役職に書き換える。これを希望者＝定員になるまで繰り返す。 |
少年 ペーター 19:51
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つまり「おまかせ」は余り物を取るだけで、他の役職希望をしている人を押しのけたりはしないらしい。初心者に村人取らせたかったら能力者希望すれば結構大丈夫、かもしれない
こうだったはず |
青年 ヨアヒム 19:56
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ペタさん7d19:53
それを理由にあげたら公平じゃなくなっちゃうんだよー 不慣れっぽくてわからないだと公平じゃないと思わない？ わからないだけなら何も言わないけど。狼が不慣れ揃いだったらそれだけで狼負けにつながってしまう理由をつけるのはよくないと思う |
羊飼い カタリナ 19:56
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おお、ペーターが役職希望のメカニズムを説明してくれてる。アレ？でもソレだと今回みたいなケースが説明できないよーな…。
…ま、良いか。細かい事を気にするのはお肌によろしくないしな。 |
青年 ヨアヒム 20:03
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ちょっと困るよね・・・・
初参加お任せ３人居て、他の人が全部役職希望してたらおまかせの３人が自動的に狼希望として役ついちゃう・・ｗ データってwikiにのってる？ わかってもらえないものかな・・？仕方ないっていうけど、そんなこといったらそもそも考察する意味がなくなってくるけど？ |
少年 ペーター 20:07
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20:03＞分かってるよ？不慣れっぽいかどうかはおいといて、ヨアヒムが真っ白に見えなかったのは事実だよ。霊COすぐにまわさなかったり、票まとめとか無駄な喉つかったりしてたよね？それってちょっと怪しいしさ。
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青年 ヨアヒム 20:10
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ペタさん7d20:08
それやってる人結構いますよね。今までそこまでしなくてもやりたいの希望すればーって思ってたけど、現実として狩希望けられてるの見ると少し考慮したほうがいいのかも |
神父 ジムゾン 20:13
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こんばんわ〜、狩人希望しようとしてたのに、何故かおまかせになったと思われるジムゾンです。
プロローグの時、名前の横にオレンジ色で[○○希望してます]とか出てなかったんだけど、おまかせだと何希望とかは出ないのですかね？ |
ならず者 ディーター 20:18
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【まさかの四ｯ子】サンタを吊ろう！恐怖のプレゼント爆弾 【怪速特急トーマス】
ちょっと変えてみた。あのブラフの数々はある意味爆弾だと思ったから。 怪速特急トーマスはそんちょが言っていたのを文字変えてみました。 |
神父 ジムゾン 20:25
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■１．おまかせ → 村人 （ホントは狩人希望ｗ）
■２．村長とトマが再戦ですね。F1776の兵狩です・・・２ＧＪ出しながらＬＷに逃げ切られましたがｗ ■３．２２戦目？位。キャラコン完了、占いもコンプ済。あとはスタンプラリーが・・・。 ■４．常にネタを仕込んだ尼とは、是非再戦してみたいな〜と思う。 |
農夫 ヤコブ 20:28
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あー、不慣れだけを吊る理由にしちゃいけないとは私も思うんだけど、逆に言えば不慣れは白黒の理由にもならないんだよね。
初参加者に役職とかフツーに当たるしさ。やっぱり、私は間違った考察をしてきても、その人となりで判断するよ。 |
神父 ジムゾン 20:32
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不慣れで吊られるのも勉強だよね。そこで
ただ単に吊られた思ったり『くそっ、俺を吊りやがって！』となるか『吊られない為にはどうすればいいのか？誰の真似（考察・発言とか）をすればいいのか？』と考えるかの違いが、次戦以降への糧となるかどうか・・・。 |
農夫 ヤコブ 20:34
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20:25
いや、間違っては居ないんだけど、例えば今回私はヨアのことを、「発言できそうな状態なのになんで発言しないんだろう？」って思ったよ。騙らないといけないから、この先の戦略を迷うのは狼側じゃん？真霊ならcoしろっていうのはまとめの指示なんだからすぐに出れば良い＝遅いのは怪しいみたいな。 まぁ私は好きなようにやれば良いと思うよ。最終的に皆が楽しめれば良いのだから。 |
少年 ペーター 20:42
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なんかみんな自分が不慣れでつられて怒ってるジムゾンがああいうこと20:32いたんじゃなくって「次戦以降への糧となるかどうか」＝ヨアがんばれっていいたいだとぼくは思った。こうだよ
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農夫 ヤコブ 20:42
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あー、普通じゃないほうが好きってことなら、様子見してた理由を言えば良いかも知れないね。理由があるのと無いのとじゃ、信用に雲泥の差ってヤツですよ。
なんだっけ、アカウンタビリティって奴？説明責任。 |
青年 ヨアヒム 20:47
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＞ヤコさｎ
だからその普通が凄く微妙なんだよね・・・ だってまとめの指示に従ってCOまわして、結果あのときまわさないほうがよかったねーってなったらさ、あのときちょっと考えておけば＞＜ってなるじゃない。 まぁみんなからすればCOまわして全然おｋだったんだとおもうけどｗ |
少年 ペーター 20:56
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霊確定するかしないかは重要なのに止める理屈はほとんどないんだよね。
確定したら真狂＝霊の狼３潜伏＞真狼＝霊の狂ニートの灰２狼 2-1なら共のっとりも懸念して3ｄには相方CO。狩２Coは狩ロラ考慮…と。 |
村長 ヴァルター 20:58
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青20:55＞うん。確かにそれはありうる。でもそうなると逆に投票COをした場合には三日目5COになる可能性もあった訳で。三日目5COは一般論では不利とされているし、その時にはまた「初日に全部開示していればよかった」って事になるでしょ？つまりその理論は平行線をたどってしまう訳で、どちらかが妥協する必要がある。
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村長 ヴァルター 21:00
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(続き)で、その意見の集約を行う役として必要視されるようになったのが「まとめ役」という存在。勿論、まとめ役の判断が大きく働く可能性もあるけれど、まとめ役に初日から反論するのには結構喉を無駄に使っちゃうしね。
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農夫 ヤコブ 21:00
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リザ＞20:53
そうなんだよねー…本当に楽しかったのはやっぱり初期の頃だったかなぁ。一般的なことなんだけど、自分で気が付いて興奮したりしてさー。初参加の惨めな寡黙村人だったときエピで暖かく迎えられたりとかさー。初共有まとめでめちゃめちゃ不愉快な思いさせてアカウンタビリティって言葉教えてもらったりさー。失敗を生かせて勝利に貢献できたときの高揚感とか…あかん涙出てきた(ﾉω｀） |
青年 ヨアヒム 21:01
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＞ペタさんほぅほぅ(*ﾟдﾟ))狂ニートって潜伏狂の事でいいんだよね？
＞そんちょ なんか3-2だと狼有利で2-3だと村有利とか聞いた気がするけどどこで聞いたのか忘れた(´･д･｀)ちょっとお勉強します |
村長 ヴァルター 21:04
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青21:01＞いやｗこの際3-2でも3-2でもどっちでもいいんだけどｗ要するに「あの時こうしておけば」ってのを特に初日にするのはあんまり意味ないって事ね。それから占2COの時は霊潜伏させると狼側が非常に回避しやすい状況になるため、FOにするという論理。狼に回避させたくない人はコレは好きだよね。
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少年 ペーター 21:04
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3-2は狼不利かな。
http://wolfbbs.jp/%BD%E9%B2%F3%C5%EA%C9%BC%C1%B03-2%A4%CE%BC%EA%BD%E7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6.html |
農夫 ヤコブ 21:05
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いいね、ヨアのその考えるスタンスとてもいい！一般的じゃなくったっていいじゃない！人狼BBSだもの！
短期にはない考える時間がここにはあるんですよ。それこそが至宝なんですよ。青年よ大志を抱け！（壊 |
少女 リーザ 21:07
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＞ヤコさん21:00
確かにのめり込んでる時が楽しいかもです（今はどうなんだとか聞いちゃダメ！）。 初参加ってホントなにしていいのかなに言っていいのかわからなかったからお墓で色々と教えてもらったのはいい思い出です。ミスリードしっぱなしで突っ走ったことも、何故かLWになってしまって順当に吊られるとか…（しみじみ |
青年 ヨアヒム 21:08
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ペタさん そうそうウィキみてるとそうかなーって思うんだけど違う考えの人にであったのだ！どこで会ったかわすれちゃったんだけど(´；ω；｀)
あの・・・みんなにもう１こ聞いてもいいですか？ｗ |
村長 ヴァルター 21:08
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と、いうかそんちょは基本的に三日目5COも全然村側苦しくないと思う。三日目に斑が出ると嫌だけど。基本的に三日目5COだと情報多いし、1人決め打てばなんとかなるし。能力者襲いにくくて狼もジリ貧になりやすい傾向がある。
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村長 ヴァルター 21:12
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BBSは発言とかのやり方が単純でいいね。鳩も使いやすいし。他国行くとまず顔を覚えられずに苦しむ。あと、何よりも色々な人と出会えるのが一番。身内の人相手にRPしたりしてもあんまり楽しくない…。
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村長 ヴァルター 21:15
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そんちょの初参加はねー村人アルビン。全く理解できず、ネタ発言しかできずに、初日に占われた上に斑判定で即刻吊られちゃったよ。その村がトラウマになって、初心者や寡黙は甘えさせずに全力でぶった斬ってこそ実力が伸びる、という信念を得た！…最近はどうでもいいけど。
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少女 リーザ 21:16
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私は初参加は寡黙扱いで初回吊りでしたよｗ（その頃は今と違って初参加→村人希望固定だったから）ログ見たくない…＞＜
突然死対策は…してもしなくても吊手数が変わらないとかなら対策しないよね？吊手が減る！！とかだとすることが多いと思う。 |
村長 ヴァルター 21:19
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妙21:12＞あくまで能力者が噛まれずに全員に吊り縄当てようと計算だけでやると駄目だけどね。能力者が5人+斑とかも増えてくれば、普通は明らかに偽っぽいのが大体混ざってくるし、狼が占喰わないのはかなりキツイ戦いになる。よっぽど真占が駄目じゃない限りは三日目5COは苦じゃないと感じた。とにかく情報量も多いから考察しやすいしね。村側は矛盾した行動を取りにくいのでその点が非常に有利になる傾向が強い。
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羊飼い カタリナ 21:19
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人狼ＢＢＳ初体験はいきなり占い師になって序盤でアッサリ墓下でした。
ヨアヒム（21:11）ケースバイケース。としか言えない。一般的には対策しないと吊り手数が減る時にはやった方が良いけど、これも時と場合による（例：確定黒がいる場合はソイツを吊った方が良い） |
木こり トーマス 21:20
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村人の最終目的は狼を処刑することだから、村人に怪しまれない行動をとるのがいいんじゃないの。例えば非霊したほうが怪しくない場面なら、そうしたほうが勝てるっす。雰囲気次第かと。
勝ち負け関係なくしたいようにするっていうのも考え方だけど、勝ちたい人から見たらそれは面白くないかもだね。俺はそういうの好きだが。 |
村長 ヴァルター 21:21
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突然死対策は…真占が生きていると思うならやるかな。後は吊り手に合わせて、だけど。そういう意味じゃそんちょが村側なら今回も爺ちゃんの突然死対策はやりたかったと思うわ。何よりも占の回数は増えるから。
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青年 ヨアヒム 21:22
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15＞13＞11＞9＞7＞5＞3 墓に１２人（吊6、襲撃6）
15＞12＞10＞8＞6＞4 墓に１１人（吊5、襲撃5、突死1） これみると、吊り手１本減る+襲撃１回減る+吊り手使わずに１人墓へで村お徳な気がするんだけど、みんな結構話し合わずに対策するんだよね。どうなんだろ？ ＞ペタさん でも翌日村人吊っちゃう可能性があるけど、１日考察する時間のびるからってことかな？ |
少年 ペーター 21:24
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初参加の思い出。
むかーしBBS以外の場所でやってたがまとめ制度はまったく初めてだったので！！！！何したらいいのか全く対応できなかったｗ 変な事いってたのでいきなり占われた！しかも自分占指示されたのあまり気がついてなかったｗちなみに当たり前に白確定した！！ |
少女 リーザ 21:24
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＞そんちょ21:19
そっかー。表にいっぱい情報出ていれば灰考察も楽になるよね♪ なかなか自分が体験してみたいという編成やら作戦やらに出逢えることって少ないと思うから3日目５COは苦しくない検証がいつできるやらですけど、そんちょーが言うとホントにそう思える不思議ｗ |
ならず者 ディーター 21:32
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突然登場。
俺の初参加体験はここじゃないんだが。そのときは初回で占われ確白し、纏め役になった。初心者で纏め役とかちょまｗって感じだったな。 因みにこっちの初参加では村騙りというとんでもないことをやり、狂人を困らせ狼を怒らせ完全勝利にした、ちなみに俺は状況白でなぜか生き残ってる |
ならず者 ディーター 21:35
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ヨア＞問題とするのは墓下に行く人数より吊り手数の減少。襲撃では狼はしなんし、墓下に行く人数が一人減ると言っても。要は狼を吊らないとこのゲームは勝てないわけだから。手数減少は防ぎたくなるもん。
んで狼が突然死するってのはまず無いと思うべき。というか最悪のパターンを考えておいた方が良いって事なんだけど。 あと文章だから自分の言いたい言葉のニュアンスはまず伝わらないと思った方が良いよー |
ならず者 ディーター 21:36
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ペタ＞まあ普通そうなんだけど、一概にそういって直ぐ吊る人少ないっぽい。
あと俺が騙った時の纏め役の人が村方離島の奇策になれている人だから切り捨てずよく見れくれていたってのもあります |
青年 ヨアヒム 21:39
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ディタさん
手数は減って無いんだよ。１人吊らずに自動的に墓にいってるわけだから。 減るのは襲撃の人数＝人間（狂も含まれるけど）だから対策はいらないんじゃないかってことなんだけど・・・ ひとり人間か狼かわかんない人を墓に送って襲撃の手を増やしてるように感じるんだけど違うのかな？ |
ならず者 ディーター 21:41
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ヨア＞発言した後それ気付いた。
うん、まあ。やっぱり占い手数維持ってのがデカイのと、あともう少し時間をおいてじっくり見て判断したいってのも言えるのか？ まあ狼に時間を与えるのは良くないという意見もあるがな。 |
少年 ペーター 21:42
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21:39＞そこは考え方の違いもあるだろうね。ヨアの言ってることはまちがいともいいきれないし。対策するのが悪手でもないとおもう（＝ｗ＝）
難しい話は疲れるので、クリスマスはすぎたから[お正月ケーキ（どんなんだ）]をオットーからゲット！ |
ならず者 ディーター 21:51
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リズ＞まあ、そうだな、基本占い師確定を目的に動くはず。
あと、これはまれのパターンだが占い師内役「真村狼」で判定が「黒白黒」で判定を出た場合、村が撤回することにより確定させる。ってのもある。 まあ正直今思うとかなり有効利点が少ない印象がするな。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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さてと、宴たけなわだけど眠いので私はそろそろ寝させてもらおう。
サンタの共２騙りとか滅多に見られないものが見れたり。灰襲撃を受けたり。（個人的には）レアで楽しい経験ができた村でした。それでは皆さん。また、どこかの村で会いましょう。おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 22:03
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リズ＞まあそうだな、襲撃されちゃまずいから基本村騙りは二日目で解除したりするのが一番かと、三日以降は共有とかならアリかな、ただ村人に余計な考察させる点が良くないが・・・
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少女 リーザ 22:09
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＞ディタさん
気が向いたらディタさんのBBS初参加ログ見てみるよｗ 解除はやっぱり2日目で初回占が勝負所になるのねー。霊がまだ出てない場合は霊回避されちゃう場合もあるねー。ふむー。 |
少年 ペーター 22:50
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初プレイみかえしたけど恥ずかしすぎる…本当「とうひょうかみんぐあうとってなんですか」ってレベルだったんだよ！！
やってたとかいうところも個人戦でまとめ制度もないし…ほぼ自由占いで自由吊り（補完する事はある）●とかどんな意味だっけーとか調べながらやった！！ |
少女 リーザ 23:10
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ふぁ〜…眠くなっちゃったから予定より繰り上げて戻ってきた。
もう寝るから最後のあいさつー！1週間みなさまお疲れ様でした。そのうちまたどこかで逢えるのを楽しみにしてまーす。纏めサイトいじってくれてる人ありがとーう。 私は雇い主にマッチの売り上げも渡したことだしこれで自由の身！！そしていつか…いつかー！！そ、それでは、皆様ごきげんよーうですにノ |
農夫 ヤコブ 23:58
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【おっとどっこい。私こそが共有だ！】
ちなみにトマとは手編みセーターを共有、ヨアとはモンブラン共有のギドラ(?)co。あとディータとは占確定ブラフのおろおろ感を共有してたんだよ？ |
パン屋 オットー 00:34
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澄んでて美味しいでしょう。
ヽ( ･д･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ Σ(`Д´)ﾉ ヽ( ･д･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ Σ(`Д´)ﾉ ヽ( ･д･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ Σ(`Д´)ﾉ ヽ( ･д･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ Σ(`Д´)ﾉ ヽ( ･д･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ Σ(`Д´)ﾉ ヽ( ･д･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ Σ(`Д´)ﾉ |
木こり トーマス 00:42
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ｺｿｺｿ…こ、これだ。このクララのあがったラムチョップラーメン（塩）風呂の残り湯を……待てよ、念のためカタリナの羊に飲ませてみよう。ほれ、飲め飲め。
メェ？メエエェェエエェェ！！！ﾄﾞｻｯ ！！！！！ |
木こり トーマス 00:58
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カタリナの灰も面白かったね。俺もエピでみんなを驚かせるネタ仕込んでみたいな。
いつも何かやろうとは思うんだけど、余裕なくってそれどころじゃなくなっちゃうんだよな。 今回も灰ぜんぜん使わなくて申し訳ないな。 |
木こり トーマス 01:02
次の日へ
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こんかい考察まったくしてないから（おい）余裕あったはずなんだけどな。ヒマならヒマで無駄にすごしてしまうという…そうね、気に入らないやつに腐ったのをなげるやつね、ﾌﾞﾁｭってね…違いますから。
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