プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 22:15
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ディーターさん>>すみません指示を間違えました。
妙4d2118の指示を守り【モーリッツさんが占結果を発表するまで、ディーターは霊判定も考察も発表しないで下さい】 あと昨日の私のLW勝ち手筋、とっさに計算したので間違っているかも。 そして者真想定で書きましたが、者偽ならば、やっぱり護衛する価値が無いので、狩が者を護衛する必要無し。【モーリッツさんは、顔出し次第、すぐに占い結果を発表して下さい】 |
羊飼い カタリナ 22:17
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★お爺ちゃんへ★【ジム黒出し】でどうでしょうか！（再録）
これは仕方ないし、普通にジム占いでいっちゃってください！（リアルは事実だし、リアル騙りにはならないからさっ！）お爺ちゃんの目に留まるように何度もコピペしてるけどごめんね！ で、★【ジム黒出だと】ディ真なら袂を分かつことになりますが、村をより混乱に巻き込めると思います！！！ |
司書 クララ 22:18
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ああああヤコブ……これでＧＪは出なくなった訳だけれど、灰も一つ狭まったからよかったのかな。神父様もお疲れ様でした。……残りは屋羊に最大２匹か……ごめん、私吊りで村滅ぶかもorz
お爺ちゃん帰ってくる予定時刻って言ってなかったわよね？ 判定見たかったけど、何時になるのか分からないんじゃ寝た方がいいかな。連日の夜更かしでお肌ぼろぼろだし…… というわけで今夜はお休みなさい。 |
パン屋 オットー 22:20
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ジム、ヤコお疲れ。お供え【フビライ・パン】守るべき場所を守るのが狩人。
夕飯出す喉が無かった。お腹すいてたらごめん。【五穀米のドリア】【さつまいものコロッケ】【オニオンスープ】【きのこのソテー】 というかジムー！何で旅黒見せるのが狙いなら俺が黒じゃないのって問いに、占襲撃されたから俺状況黒って答えが返ってくるんだー！？素ボケなのか誤魔化されたのかー！？凄く突っ込みたかった…。結果期待。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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ヤコさん…昨日中に言えませんでしたが、あぶりだすような形になってしまって申し訳ありませんでした…つか、リナも対抗が出なかったのが不思議…
お爺ちゃん何時頃帰ってくるのかな…リナも…オネムですの…昨夜の徹夜でのバイトが響いて口内炎がいたーいっ！（知るか）きょうはもうオネムしてもいいですかー？いいかなー…僕もう疲れたよ…でも神父たまの結果超見たいんだよパトラッシュ…ぐぅ |
行商人 アルビン 22:26
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まあ狩1COだったら、そうなるよね…ジムゾンさん、ヤコブさん、安らかに。
で、私の予想では長狩だったため、2dで長占いを反対したと暴露。 昨日、老吊りにすべきだったか、とか、ヤコブさん炙り出しちゃってすみません、とか、色々と後悔があれど、泣いても叫んでも過去は戻らず。 そしてフリーデルさん、昨日は不当な批判攻撃をしてしまい本当にごめんなさいorz反省中。穴を掘って埋まってます…（穴を掘って就寝） |
少女 リーザ 22:28
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リーザが日和ったためにこんな結果になったのは申し訳ない……。
ララ姉＞最大2匹と言うておるのにララ姉吊りで村が滅ぶのかの？ 神父殿狼であれば別にララ姉吊っても滅ばんぞ、そういうアピールは判断つかなくなると昨日言ったばかりなのじゃがのう。 ならず殿＞【結果発表だけ後回しで考察は出しても構わん】結果から考察に繋げるのが不得手のようじゃから別段問題ないと判断じゃ。 あと顔出してもらわんと不安じゃからの。 |
羊飼い カタリナ 22:31
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★お爺ちゃんへ★【ジム黒出し】でどうでしょうか！（再録）
これは仕方ないし、普通にジム占いでいっちゃってください！（リアルは事実だし、リアル騙りにはならないからさっ！）お爺ちゃんの目に留まるように何度もコピペしてるけどごめんね！ で、★【ジム黒出だと】ディ真なら袂を分かつことになりますが、村をより混乱に巻き込めると思います！！！ |
少女 リーザ 22:32
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リナ姉＞襲撃見れば農夫殿真狩は明らかな訳じゃから、狼視点昨夜のゴタゴタの中で農夫殿真狩は見えておったわけじゃろ、じゃのに狼があえて騙りだしてくるとはリーザ思えんがどこが不思議なのかちょっと聞いても構わんかの。
■1.能力者考察 ■2.灰考察 ■3.爺吊りの是非 今日はこれだけで事足りるじゃろ。 |
パン屋 オットー 22:35
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ヤコ真狩だよなぁ、これは。能力者考察ばっかりしてたのはそのためだったのか…。狩バレしないために思考隠ししてたのなら、考察出せ出せ言ってごめんなさい。
そういやこれで神白だったら、者狼老狼を疑わない限り羊司両狼？俺灰で狼二人相手に戦うのかｗ今日は羊考察もちゃんとします。実は白かなってほぼ精査せずに放置してたCO。考察濃度高くてめんど(ryはお互い様だったりするんだよ。@18 |
シスター フリーデル 22:38
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神父様…ヤコブさん…お疲れ様でした。お供えつ【アデ●ンス＆唐辛子茶】
＞商 正当なご批判です。批判どころか…いえ、灰ログに書いておきましょう。エピで失笑してやってください。 万が一の際は少しでもお役に立てるよう、貴方の言葉を胸に尽力致します。 泣き言を気にされましたか？…もし何らかの理由で農に襲撃が掛からない場合ああ言えば妙襲撃は避けると考えたのもあったのですよ。…そういう事にしてやってください。 |
シスター フリーデル 22:46
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＞商
【故郷含めて３戦目ＣＯ】…仲間内で和気藹々とした雰囲気の国なのですが、２戦目にして既にネタ要員ＲＰ要員扱いなのですよ、私。考察はｇｄｇｄ、ロックオン体質…少しでも強くなりたいと、本国へ武者修行に来たような物です。 ご指摘、本当にありがとうございました。故郷で一番聴きたかった、そして聴けなかった言葉です。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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リザちゃん＞
カオス祭り中の昨日時点での考えなので、熟考しての発言ではないのｗと言い訳しといて…（神の結果にもよりますが）者真老真狂と考えて残り狼＠２と考えると…灰が超狭くないですか？それなら１狼が出てあえて農襲撃せずにいた方が吊り手数的に狼有利なんじゃないの？と思ったですの。能力者的に何の確定情報もない状態ですし…確定白の喉的にもそっちの方が混乱も狙えたんじゃないかなぁと反射的に思ったですのよ |
羊飼い カタリナ 22:50
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★お爺ちゃんへ★【ジム黒出し】でどうでしょうか！（再録）
これは仕方ないし、普通にジム占いでいっちゃってください！（リアルは事実だし、リアル騙りにはならないからさっ！）お爺ちゃんの目に留まるように何度もコピペしてるけどごめんね！ で、★【ジム黒出だと】ディ真なら袂を分かつことになりますが、村をより混乱に巻き込めると思います！！！ |
行商人 アルビン 23:01
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あー、農は状況からの考察型じゃなくて『狩人だったから』能力者に目が行きがちだったのか…ううむ。私の予想、大はずれ。
ヤコブさん本当にすみません。謝っても謝りきれない。 ちなみに、ヤコブさんの潜伏はかなり成功していたと私は思いますよ。 4dで、誰もヤコブさんに吊り希望出していた人はいないし（片占いに挙がるのは、別に構わない）炙り出されてしまったのは、不運によるもので、ヤコブさんのせいではありません |
行商人 アルビン 23:06
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私が前世で狩人をやってみたときは、ばっちり共有者に黒視されて吊られそうになり慌てて狩回避、そして襲撃死という狩人としてダメダメすぎる動きでした。
ヤコブさんの動きを見習いたい。 リーザさん>>4d仮で、なんで農吊りしたかったの？農、ものっそい白かったし、誰も吊り希望に挙げてなかったような。（占い希望には挙げていたけど、占いと吊りは全く意味が違うよね） なんでー？もし宜しければエピで教えて下さいな |
少女 リーザ 23:17
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リナ姉＞狩ＣＯ２になる場合、真狼狂-真-真狼がほぼ確定する。
この場合ならず殿を吊れない上襲撃先も限定される。 最終日までの3襲撃中2襲撃は護衛指示のないところに襲撃行けるが最終日に破綻するような襲撃は行えんはず、2残りの場合は灰襲撃をすればLWの首を絞めかねんゆえ出来ぬじゃろう。 であればこの場合素直に真狩を襲撃してしまった方が襲撃フリーじゃから最終日により灰を多く残せるゆえ狼有利ではないかの？ |
羊飼い カタリナ 23:52
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ん？…ん？あっ！者吊りは最初から除外視して考えてたから頭になかったんで者真ほぼ確定って事すっぽぬけてた！今改めて計算しなおしたら、確かに最終日、対抗有りなら狩二択、無なら灰３択…この差はでかいね。ゴメンっそこまで考えれてなかったぉ！純粋に『２狼なら灰（潜伏幅）が狭い』『状況をさらにカオスに出来る』『能力者乱打COで手数圧迫？（ここ計算不足）』って思ったぉ！指摘ありがとー！自分ぷぎゃーｗｗｗ
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老人 モーリッツ 00:27
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出先で人の箱を借りておるゆえ結果だけじゃ、後は宿に帰り次第となる。皆には迷惑をかけてすまんの。
ジムゾン、御主の髪の毛で占ってやろう。まずはズラを外して、、と。一本だけ残っとる毛をプチっとな。ふむ、黒々しとるわい【ジムゾンは狼じゃの】 |
少女 リーザ 00:42
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[パン屋殿のエプロンのポケットに『美味しいパンの作り方』を忍ばせつつ]【老→神黒出し確認】
ならず殿＞朝来れたら【霊能結果提出】をよろしくの。 忘れ物があったわい、■4.（占い）吊り希望、灰吊りかローラーかどっちを優先したいかも合わせて述べてくれると嬉しいのじゃ。 と言うかなぜ相方殿もフリ姉もリーザを遺したがるんじゃろう、あ、相方殿のメルフェン動物考察はお馬さんじゃった、考察内容は昨日の灰じゃ。 |
シスター フリーデル 00:45
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御無体な…唯一の遺髪が……【老→神、黒判定確認】
■1.■2.■3.は明日、ディーターの霊判定結果を聴いてからになりますね。残り狼次第です……それでは皆様おやすみなさい。＠１８ |
少女 リーザ 00:49
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割れたら割れたで今度こそ老吊りしたいですの。
リーザ狂人も狼側だと思っているから残したくはないですの……。 あ、でも今日灰吊りミスってもまだセーフですの？ うーん、攻めるか守るかで悩みますの……。 相方さんをお馬さんに例えてますけど野生馬よりもサラブレッド的な高貴な印象のお馬さんですの。 |
少女 リーザ 00:53
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8人中リーザ、相方様、フリ姉様の3人は確定白、この際だからならず様も真決め打って（年真霊だったらパン屋に目いっぱい慰めてもらう勢いで）4白と過程すると老屋羊書の3残り、これで灰狼2残り状態で吊りミスったらリーザ腹かッ捌いてお詫びどころじゃ済みませんの。
やっぱり相方様の考える書羊黒ですのー？ リナ姉様は今日の不思議発言が真狩抜いて気の緩んだ狼の尻尾に見えましたの。 |
老人 モーリッツ 03:35
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やっと帰ってこれた、本気で疲れたわい。
ヤコブ狩人じゃったんじゃな、疑ってすまなんだの。 そして狼２匹見つかって後１匹じゃ気合い入れんとの。 後は司、羊、者から狼探すだけじゃし。 司、羊と白い所じゃからの、者が尚更狼っぽく見えるわい。神の発言も精査して白要素黒要素上げていかんとな。でも眠い明日がんばるから許してくれい。 |
シスター フリーデル 08:07
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【者→神、黒判定確認】
……え？……あら…？？……割れない上に、黒…？これは…(汗) ＞妙 貴女はまだ若いから…。……このカオスまとめあげる自信が無いとか、そ、そんなんじゃ(ｒｙ |
行商人 アルビン 08:21
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ぶっｗｗｗこれで神が本当に狼ならば、神素村だと信じきってた私涙目ｗｗｗぷぎゃーｗｗｗワロスｗｗｗ
さて、この判定をどう見るか。 旅神が両狼だったら、むちゃくちゃトリッキー狼陣営ですね。情報増えすぎでテラワロス。 やーっぱり私の狼予想はあたらない。だから確白は嫌いなんだよﾉωT私にできるのは「灰の中で1人を村側決め打ち、そして他の灰を全員吊り上げる」ことなんだ…全然狼を当てる能力は無いんだ…orz |
パン屋 オットー 09:21
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おはよう。気になって結果だけ見に来た。朝ごはん【ワッフル】【ゆで卵】【野菜ジュース】【ミカン】
【老→神 黒】【者→神 黒】確認 神２黒！？俺の推理当たってた！？なら凄くうれしい！ ＞妙[06:45] 老真者真は？判定黒で揃ったならその可能性のが高くないかな。昨日間違えて兵狂襲撃。（俺視点で申し訳ないけど）昨日俺に白判定だから、狼にも老の真狂区別付かない。老狂の可能性に掛けてヤコ襲撃。 |
司書 クララ 09:59
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おはよう！ 【判定確認よ】
ああ良かった、これでどの角度から見ても屋羊両狼はなくなったのよね！ いやもう本当に今涙が出そうよ… 妙22:28 昨日の神の発言読んでたら「狼はニコラス黒を見せたかった」っていうのがすごく説得力あって、もしや私の推理大外れで屋羊両黒…？ ってのも疑ったからね。屋羊狼・老狂なんてことになったらそりゃあ絶望するわよ。屋羊がタッグ組んで私を吊りに来るだろうから。でもそういうの |
司書 クララ 10:11
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がノイズになるっていうのならやめとくわね。
オットー朝ごはんありがとうもしゃもしゃ。ところで羊と芋って似てるわよね？ だから今度から羊じゃなくて芋って書こうと思うの、いちいちhitujiってタイピングするよりもimoの方が早いんだもの。良いわよね？ 答えは聞いてないわ！ さてと、一応能力者両狼の場合も考えなくちゃならないのよね…でもそんなのあるか？ ってのが本音。その辺も含めて考察、行ってきます。 |
司書 クララ 11:06
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灰に１狼なら、もしやオットーとリナの一騎打ちが見られる……？ それおもしろそう、今日は私吊りで良いよ！ 墓下からみんなとワイワイ言いながら見たい。まあ生きてる限りは頑張るけどね、この村が好きだし。
ところで墓下で、村長あたりが「クララＬＷだろ！」とか言ってそうな予感…成仏してね村長…じゃなかった元村長。お供え物よつ【求人情報誌】 |
パン屋 オットー 11:28
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あ、モリじいお疲れ。【リアル大事に】だよ。
ん？何かポケットに…『美味しいパンの作り方』(読み読み)…えっ、パンってこういうものなの…？そういえば俺今日パン焼いてない…あう…もう言っちゃおうかな。俺…パンって今まで一度も食べたことがないんだ…。パンを焼かないパン屋は狼って言われるらしいから無理した…。リーザありがとう。俺、頑張るよ！今度こそ苺入りのパンを作るね！ ネタで喉１消費ｗ考察してくる。@1 |
羊飼い カタリナ 11:53
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クリスマス終わったら一気にお正月気分だヤッホー！【全結果角煮…】おーっ！考察があってたっ！？神父結果がそろって爺者ラインがつながったー！！！…んだよね？ラインがさりげにごちゃごちゃしてて頭整理しきれてないですのっ。ちょっと整理するぉ！ってΣ芋っ？！さり気にヒドすクラちゃんっ！！
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パン屋 オットー 12:08
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んー昨日の神の「旅黒を見せるため」説って説得力あるかなぁ？旅黒見せるためだけなら、占ロラの手数を減らさない確白襲撃で良いんじゃないの？何でわざわざ占候補の兵を抜いて来たのか考えたら、占いに上がりやすい位置に狼が居たと考えた方が俺はしっくりくるけどな。神の説は何故者が襲撃されなかったかであって、何故兵が襲撃されたかが一つも含まれてないんだよね。しかも3dの皆のGSを見ると神司が全体的に黒寄り。
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羊飼い カタリナ 12:20
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今日、書吊になったら→私白判定。者→書白（ここで者老ライン決裂）お爺ちゃん視点では者狼確定。ここで者吊りあげたら私たちの勝ち
商妙尼老者屋書羊 ▼書 ▲商 ●羊（白） 妙尼老者屋羊 ▼者 ▲妙 ●自由 尼老屋羊 勝利エンド |
パン屋 オットー 12:21
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で、万一のGJ避けも兼ねて兵を抜いたら、実は狂。神に両黒、わーしまった！じゃないのかな？それか老狂で黒誤爆。神黒見抜いて切り捨てた可能性もあるけど、ここに来て狂が生き延びる意味は薄い。判定割った方が老吊り者吊りに持ってける可能性が増えるし。神黒で信じるなら老は真の可能性、高いかもね。もちろん単体考察もするし、不公平にならないよう羊も見るけど、俺の中で狼陣営[旅神司]が固まって来てしまった…。@14
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羊飼い カタリナ 12:27
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とりあえず、これらは全部書を先吊できたらの話なので、私は何が何でも生き残れるように（せめて書の後吊になれるように）頑張ればいいんだな！うぃ！
おじいちゃんは無理に考察歪めなくていいから、自分の思う通りにやってね！ |
少女 リーザ 12:28
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パン屋殿＞両真は……なくはないがなんと言うかにわかには信じがたいと言うか……。
単純に狂老が神父殿白と誤認して黒出してみた可能性も無くはないじゃろ？ 素直に慣れないリーザじゃ……、老者両真じゃとララ姉かリナ姉どちらかが狼じゃのう。 逆に老者両狼なら安全策としては今日ならず殿吊りじゃが……。 |
司書 クララ 12:29
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なんか皆ラインが出来たー！ みたいに言ってるけど、老者ライン確定では無くない？ 現在有りうるパターンのうちでも、者真・老狂・屋狼・芋白／者真・老狼・屋白・芋白／者狼・老真・屋白・芋白の３つだとノーラインだもの（村目線ならそれぞれに司白を追加)。どれにしても芋白・司白なんだけどね。
うーん…それにしても昨日の神の「狼は旅黒を見せたかった説」が気になるんだよなぁ。この説だと「屋最黒」に落ち着いてないと |
羊飼い カタリナ 12:33
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／兵旅老｜者年｜青神 ◆／兵旅老｜者年｜青神
１占狼狂｜霊白｜白狼 ◆２占狂狼｜【理論破綻！】 ３占狼狼｜狂霊｜謎謎 ◆４占狼狂｜狼霊｜謎謎 ５占狂狼｜狼霊｜謎謎 ◆６狂狼占｜霊白｜白狼 ７狂狼占｜狼霊｜謎狼 ◆８狂真狼｜【理論破綻！】 |
羊飼い カタリナ 12:34
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…６パタンもあるとかうげー…でそれらを私視線で狼陣営でまとめると…
「１）旅神＋書」「３）老旅＋（青神屋書）」「４）者旅＋（青神書屋）」「５）老者＋（青神書屋）」「６）旅神＋書」「７）旅者神」 やるんじゃなかったわぁぁぁあ（ちゃぶ台返し）はぁ…はぁ…とりあえず屋書両狼がないことは理解。っていうか者偽視点だと神父たま結果以外信じられないというか、お爺ちゃんも偽ならさらなるカオスっていうか…げふ…（吐 |
羊飼い カタリナ 12:40
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上のパタンで抜けがあったら指摘してねーっ！うんライン出来てないね。で、残り手数３…リナは老者屋書のうち一人を白決め打てばいいのかっ…逆を言えばリナ吊られたら者老両偽の場合時でのリスクヘッジが出来なくなるですの…んがーこれは責任重大っ！
んじゃある程度頭がまとまったところで個別考察してきまー…（カオスログを思い出したらしい）…って流石にもうｼﾗﾈｯ（°⊿°）はダメだよね…がんばるんば！（涙目） |
老人 モーリッツ 12:44
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ふー、寝すぎたわい、目覚めのコ－ヒ－がうまいのう。
者が真じゃったら当然神黒じゃし、狼じゃったとしても黒出ししてきても普通じゃて、ラインらしきものを作り儂さえ納得させられればほぼ確定生き残りじゃからの。安易にライン繋がったと言うとるもんは考えなおしてほしいのじゃよ。 じゃが、儂から見れば詰んだ。今日司、羊どちらかを占い吊りにすれば者の正体もはっきりする。 灰考察してくるわい。 |
司書 クララ 12:44
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おかしいと思うんだけど（屋4d20:32参照)なぜそこで羊最黒に行く！？ ってのが謎でした。4d19:32を読んで、ああそうか…もしかしたら神白農狼屋狼？ と思っただけに、▼農で提出し直した方がいいかな、と思ったくらいよ。@2でそんなことやってたら最悪非狩人ＣＯし損ねた可能性もあるけどね。
あと、者真説のトップに立ってたわよね、神。これに関しては、確率論なんかを持ち出してて、うーん？ と思ったけど |
パン屋 オットー 12:51
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＞司妙 まぁそうだね。老狂の可能性は普通にある。ラインは出来てない。今日、者狼説を真っ先に持ってくる当たりが怪しい。老狂なら羊司のどっちか狼(ということになってる。老狂なら俺狼の可能性はある)だから迂闊には疑えない。老真あるって言えるのは神を1dからロックオンし続けた俺だからこそ何だろうね。俺には昨日の神も狼にしか見えないから。神[19:32]説で一番怪しいのは確実に俺。旅狼から白出しで
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パン屋 オットー 12:51
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状況白扱いされてる。1dから旅を質問攻めにして、2dの能力者考察で偽要素並べ立ててる。3dで初心者騙りまで疑い出す。ジムの言うライン切りにも見えるよね？なのに神は真っ先にリナを疑う。ノイズだから隠すと言いつつ最後にまだ司を疑ってると言う。[20:58]で俺が素っぽくて(白くて)困る。って俺が白くて困るのは狼だけじゃないの？矛盾しまくりな気がするんだよね。PPの可能性ないなら今日も灰吊り灰占いしたい
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司書 クララ 13:00
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（人が複数でやるゲームって、どんなレアケースと思われる事態も普通に起こりうるから。まあ経験論だけどね)、事実を知ってた、もしくは無理に説を押さなければならなかったから、かえってそういう論しか出せなかったんじゃないかな、と。神＝狼、者真or狼、だと思う。…と言いつつ、者についてはもう真でいいんじゃね？ とか投げやりに思ってたり。いや頑張るけどさあ、者の発言って読んでて何故か目が滑るのよ…（ごめん者）
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羊飼い カタリナ 13:02
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現実逃避という名の顔出しっ
オトさん＞PPが怖いのなら、能力者の真決め打ちが必須なのは３ｄ時点からかわんないですのー。オトさんはそれが出来る？出来るとしたら誰？ そんで灰吊り灰占いしてもし結果が決裂した時、どっちを信用できるかっていうのを自分の中できちんと掌握しとかないと、混乱を狼に利用される可能性があるよ？そのあたり自信無いなら確実的な手を打つ方がいいと思う～ |
パン屋 オットー 13:17
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＞羊[13:02] そうなのか…本当に手数計算覚えなきゃだめだなぁ。真決め打つなら者。老は真か狂だと思ってる。俺の希望は今の所●羊▼司だけど、それで終わら無かったらどうするかってことだよね？多分羊を疑うな、俺は。ちなみに安全策は者→老→灰→灰？羊の喉使わせるの悪いから確白ヘルプ！
喉使いすぎ…。 ＞★司 何で者は▲で旅はかわいいの？二人の違いって何？者のが頑張ってない？旅ってガラスの仮面だと思う？ |
司書 クララ 13:19
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ものすごい勢いで今日吊られそうな気がする、私。そして墓下で「あれ？ 終わらないの？」とか首傾げられそうな気がする、私。でも正直それでいいよ…まだ年賀状も書いてないんだよ、リアルに支障出まくってるよ(涙)
と言う訳で今日はさいごっ屁のつもりで頑張るー！ |
老人 モーリッツ 13:37
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3日目羊、司共に●神、４日目羊▼老灰吊りなら▼神、司暫定と言い▼老灰吊りなら神
やはり両方とも白いわい、２人が狼なら仲間を外したい所で２日連続じゃからの。 オット－の言う安全策でもわしゃいい。者で終わればそれで疑っとる事が確定するんじゃし、終わらんでも占いで羊司どっちが狼かわかるからの。 |
司書 クララ 13:38
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さて、つまり神は本当のことを言ってた、ただし吊られそうな昨日だけはちょっと嘘をついてた、ってのが考えられるわね。そうすると者真になって、一つ楽なんだけど。
この『嘘』の部分が、翌日霊能判定が出ることによって神黒を確信させ、『仲間の芋を最黒に持ってきて仲間切り』……ってのが今のところの結論ね。あと屋は1d●神、2d▼神→●にスライド（青寡黙の為)、3d補完無しなら●神、4d▼神…どんだけ神が好きなの |
シスター フリーデル 13:39
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遅くなりました、しかもやはりお勤めの為結論がｇｄｇｄ…ノイズとして聞き流して下さいなorz
＞老1244 あら。その場合村視点では▼屋●司ｏｒ羊が一手で済みますね…。 ＞屋1317 四吊もありません、三吊です。今日は▼者が安全策ですが、残る縄は二本…村は大ピンチです(汗) |
シスター フリーデル 13:40
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■1.能力者考察
と言うより、者の真贋ですね。者真、という事推論自体が状況真でも何でもなく、私(あえて一人称)の願望だったのかもしれません。 真ならば、老はほぼ人間。しかし、ならばＬＷは狩人襲撃ではなく確実にどちらかの能力者、或いは確白を襲撃すると思われます…▼農の流れを作るために。 偽ならば、ほぼ狼(旅黒出しと司3d指摘のCO流れから)…そして老も狼かと。この場合、現在残狼は３。 |
シスター フリーデル 13:42
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……今までの流れ的にこちらの方がしっくりきます。メタ入りますが、旅神狼なら神はさすがに旅を止めると思われますので…。
■2. 灰考察 屋:状況真っ黒、ただし発言白。この方がＬＷでしたら、泣きます。…が、何だかちょっと解らなくなってきたような…(鳩から議事録見るのは辛い(汗)) |
シスター フリーデル 13:42
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羊:…者偽の場合、昨日までの発言が一番黒く見えるんですよね。人の事言えませんが旅黒が出る前から旅狼論でしたし、神農への質問が黒塗りと取れなくもありませんので…うーん…(汗)
司:……この２人に比べればさほど黒印象ないんですよね…読み込めて無いのかもしれませんが…。 |
シスター フリーデル 13:46
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■3.
老狂者狼の目もまだ一応残っています(…多分)。なので、老より者の吊りを優先させるべきではないかと。 ■4. …▼者●羊。者は仕事は終了済み、そして真なら残りはＬＷ。安全策ですね。●羊は、ＧＳから。 |
シスター フリーデル 13:48
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…とりあえず以上です。しかも本決定鳩からになりそうな悪寒が致します…指摘ツッコミ応答出来ないかもしれませんし、者真の可能性は皆様の考察に丸投げ致します。いささか単純に考え過ぎな気は致しますが…とりあえず投下。
本当に、ダメな確白で…(泣)＠12 |
司書 クララ 13:50
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お前ホモちゃうか、ってレベルね。仲間切りにしても激しすぎるし、やっぱり屋神両狼は無いと思う。
屋13:17 髭面のむさい男と緑のつぶらな瞳の子、どっちが女受けすると思ってるの？ ってこれがネタでもなんでもなく事実だから困る。いやもうホントすみません…人狼やってると自分の人間性がどんだけ醜いかよく分かる…わ…orz 旅ガラスの仮面については、あんまりそういうところ疑いたくなかったから考えなかったのよ |
司書 クララ 13:52
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性根を入れ替えて事実を見据えてみると、……どう見てもあやしさ満載ですね、はい。ってか狼としか思えない今となってはあれは演技だったのかなって……そんなバカな彼は確かに私のことを愛してたのよ、結婚詐欺なんかじゃないわー！ という気分。正直今でもまだあれが素で、仲間もきっと苦労してたのよね、と思いたい乙女心です。
どうしてもネタを入れたくなるわ。でも正直者真で狼１と思ってるからちょっと心に余裕あるのよね |
老人 モーリッツ 14:04
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何故1d0053で狼の事故もあると言うとった神が霊へのシフトという状況だけで９９％と言うのかという引っ掛かりが、ジムゾンがディータ－をＬＷに見据えておったなら、９９％真じゃと言うたのに納得できるんじゃよ、それで疑われて自分が吊られても者生き残りが見えるし、者が真視されればジムゾン生存時の勝つ日も繰り上がる。
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パン屋 オットー 14:15
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ホモ吹いたｗｗｗｗｗ確かに改めて見るとひっでぇロックオンだな俺の希望ｗｗｗ
俺ロックオン体質なのかなぁ。農も商に状況考察型だって言われなきゃロックオンしてたかも。 だって神ずっと最黒だったんもん。俺の初日のパッション狼予想は３人に１人が当たるジンクスがあるし。 しかし、羊も白いと思ってるのに俺の思考をフラットに戻せるのは商だけなんだよなぁ。神だけは無理だったけど。どうせホモなら商が好き。 |
パン屋 オットー 14:24
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でも妙も好き。フラット思考なまとめ役で、暴走しそうな所は止めてくれるし。旅の判定のメタ、俺も気になったけど止めることがメタになるから困ってた時に、あのリザの注意は惚れた。あんな方法あるんだなぁ。また参加してメタあったら使いたい。
尼も好き。態度柔らかくて励ましてくれるし。ですわ口調なのにモーニングスターとかさりげなくひどいこと言っちゃうのが楽しい。灰の爆笑失笑要素は俺も積み重ねてるんだぜ。 |
パン屋 オットー 14:27
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リデルを泣かせたりしないので安心して下さい。
というかこの村の人みんな好きだな。カオスなのに全く荒れないし。プロで村長とクララがA国言い出したときは笑った。俺そんなベテランと騒いでたのかってｗ 喉削って頑張って出してる料理もちゃんと食べてくれるし、パンも絡んでくれるし。初参加が楽しい村で良かった。なんか遺言みたいになってきた。死亡フラグ？ｗｗｗ |
司書 クララ 14:27
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ってか良く考えたら私の神黒なら農白説は当たってたっぽい？ うひょー、推理が当たるなんて初めての経験じゃないかしら！ ってなくらいのアホなので、私の基本推理方法は「私が思いつく位のことは誰かが思いついてるはず、それなのに言わないのは思考隠しだわ！」というむちゃくちゃなもの。狂勇者よ……まとめやった時には１００％村を滅ぼしてるわ……
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羊飼い カタリナ 15:02
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んがーっ！！！頭ばーんってしそーばーんっ！！！
後述するけど、現状白決め打つならやっぱオトさんだな…もちろん全員何かしら白黒要素あったりするんだけど、老の真偽にかかわらず状況発言で一番白いから。 今の処黒書＞屋白、者真狼＞狂、老真狂＞狼、全体的狼スケールで言うなら、狼：書＞者＞老＞屋：白 あと、者老：霊占＞霊狂＞狼占＞狼狂って考えてるかな…正直、能力者決め打ち出来ないっ！ |
羊飼い カタリナ 15:03
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昨日流してしまったララちゃん考察～
3dでの書評からあまり変動ない感じ。よく見てる＝黒要素とか。考察基準のブレが多すぎて、昨日はそれを素と判断して農占に上げたわけなんだけど。気になる点は昨日からやけに「吊るなら吊れ」とか「私がLWにふさわしい状態」とかやけに自分の立ち位置を意識しているところですの。アルさんの喉４残しの指示にしても狩COがあり得るかもしれないから…というニュアンスなのは |
羊飼い カタリナ 15:04
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→簡単に読み取れるし、それを読み取れないララちゃんとも思えませんしね。なんだろう…昨日のジムさんの不自然な灰考察で濁ったララちゃん考察も加わって神黒なら書黒しっくりしすぎて逆に怖い。
者考察は…ね、本当に…ね。３ｄ４ｄと考察が減ってきてるのは純粋に黒要素だし、ロラ希望でなんで屋吊とか突っ込みだしたら喉が足りないんだってばっ！ただ考察関係ない霊結果＆状況から見て真かなー…程度で、やっぱり真決め打ち |
羊飼い カタリナ 15:06
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→無理だよぉぉぉー（号泣）ここスパっと信じさせてくれたら簡単だったのにぃぃぃぃーっ（ぽかすかぽかすか
老考察はねー旅とも神とも切れてると思いますの。ニコさんに関しては、旅の方からお爺ちゃんに絡んでましたからね。現状での者警戒も２ｄ時点からしてるから特に不自然と感じず。まぁ、灰２だしどちら占ってもLWは絞れますし、懸念がそっちに向かうのは理解の反中。お爺ちゃんの灰考察に関してはどれもサラリ系だなと |
羊飼い カタリナ 15:07
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→思いますが、どういう部分を白と思うとかは明瞭（ここリナ的白要素）ガツガツしてないのは自分の能力利用が念頭にある真＞灰をつつきたくない狂人って感じ。3d2049での商とのやり取りは自分の考察にキチンと根拠がある人の憤りにも感じるしね～。3d2138も真っぽいなぁ程度。4d2309の混乱っプリは確かに謎。不自然というよりは本当に混乱してるっぽい処が狂っぽい。昨日の灰考察ないのが痛いなぁ～…
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司書 クララ 15:08
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>商
今日も仮・本決定のために喉４つ残しておくべき？ 老5d13:37を読んで驚愕。更に私も芋も昨日の神へのロックオンが強烈だったことに気がついてまた驚愕。芋の黒要素がそのまま私にも当てはまるなんて…もしかして私たちは魂の共有者？ と言う訳でごめん、頑張ってみたけど芋の怪しいところ私には見つけられんかった…えー、もしかして老or者狼？ 今日は▼羊●者＞＞＞▼者●羊希望。お爺ちゃんの正体はよく分から |
羊飼い カタリナ 15:09
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で…ガンバって…考察当てたっぽいと疑われる切なさよ…リデルちゃん…結論だけ見たら怪しくなるのはわかりますが、ちゃんと過程も見て？リナの考察はそんなに黒塗りだった？きちんとそう考えた経緯を説明してると思うんだけど。旅狼はリデルちゃんだって行き着いた結論で同じ結論にたどりつくのはそんなに不自然？あと者真なら神狼…狼仲間不自然な黒塗りして吊りに動くと思う？
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羊飼い カタリナ 15:14
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というか、自分がやった旅神狼考察とその能力者結果が同じでどうしても頭が固まっちゃうし…逆に当たり過ぎてて自分でも怖いんだっ！なんだか嵌められてるような気がしてっ。でも一生懸命考えた結果で占吊希望出してるんだから、リナは自分を信じるしかありませんの。というわけで、者老両偽の場合でもリカバリ出来て、自分視点での老の真贋も見える可能性も残る事から、【▼者 ●書】で提出ですの。で離席します。帰りは遅くなる
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パン屋 オットー 15:16
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＞司[13:50] 全部ネタだったってこと？俺さ、ネタでも赤で話した愛着のある仲間は、暴走とか▲とかそういう批判をし難いと思うんだよね。心情的に。者に比べて旅への考察が常にあっさりで、やってることへの批判が少ないし。俺がいまクララを疑ってる一番の要素がここだから、凄くネタで誤魔化された気がする。ガラスの仮面疑いたくないのは理解できるから良い。でも旅黒起点で考えるとどうしても黒：司＜＜＜羊：白だなぁ
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ならず者 ディーター 15:17
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■1.能力者考察 俺視点、老人は真＞狂＞狼だな。老人を疑いすぎて考えていたが、狂人視点だと黒出しやすい状況ではあったが、出す出さないは半々、狼視点だとＬＷが騙りに残る状況がカオス過ぎる。そして、真視点なら今日の結果は言わずもがな。ってことで上記の序列をつける。
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ならず者 ディーター 15:18
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■2.灰考察
能力者考察を含めて考えると、状況オットー以外の灰両方吊りで良いんじゃないかと思う。老人が人間以外の狼なんて考えたくないし、仮に狼なら明日の結果次第で明確だろう？ |
ならず者 ディーター 15:18
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■4.（占い）吊り希望、灰吊りかローラーか
俺視点では今真占い師を吊るなんて危険すぎややしないか？ ならどうせえ、って話だけど、どうしてもローラーを優先させたいなら、老人の代わりに俺を吊ってくれ。それが真占いによる、灰からの2分の1の炙り温存になりうるならそれもやむ終えまいだろう。 |
司書 クララ 15:18
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ないんだけど、私占いで黒が出たら偽確定なんだけど…それ以外に確信できる材料は無いのよね、今の所。ただ者真なら狂が濃いと思うので、とりあえず放置。狂は吊る派だけど、偶数進行確定した今最悪でもランダムにしかならないし、屋ＬＷで無い限りは判定割れも起きてないから狂であることは伝わっていないはず。だからまだ大丈夫……だと思うんだけど、この辺の手数計算苦手ー。
ところでなんだ中途半端なことになってるわね私の |
司書 クララ 15:30
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考察。ううん、すごく自分視点でアレなんだけど、旅黒を見せたのは私にＬＷ疑惑をつけるためじゃないかと。私旅をかばってるように見えただろうから（まあ実際かばってたけどさ)、仲間印象をつけやすい、と判断したんじゃないかと思う。それだけじゃないんだろうけどね。なんだろうこの居心地の悪さ。今考えると、あの日の兵襲撃が腑に落ちない…
屋15:16 ええそうかなー。むしろ赤で話せる相手の方がネタで批判できない？ |
行商人 アルビン 15:32
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者>>たびたび指示が重複、混乱していてすみません。原則的にリーザさんの指示に優先して従って下さい。
者>>仮/本決定に立ち会うことはできなさそうですか？ 司1508>>今日は回避/非回避のための喉を残しておく必要はありません。 ただし、誰が吊りに決定されてもおかしく無い状況のため、仮/本決定に反応できるだけの喉は取っておくと良いのでは無いでしょうか。 まあ喉は自己責任にて、ご自由にお使い下さいませ |
司書 クララ 15:38
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影でごめんｗって言えるし。この辺は考え方の違いかな。ただ屋はそう考えるのなら、それはそのまま屋の白要素ね。屋は旅が仲間なら激しく批判できないはず、ってことでもあるから。
商15:32 了解よ。昨日と違って狩人ＣＯもないしね。 あとやっぱり私ネタをやりすぎね……そこで疑われてちゃ元も子もないわ。少し控えるわね、辛いけど…… 離席します。今日は夜明け前には余裕持って来られるはずよ。@7 |
老人 モーリッツ 15:44
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老人の変わりに俺を吊ってくれって、どう取ればええんじゃ。。
正直、儂も自分の考えに酔ってるんかもしれん。皆が者真視しておる中、儂だけが危険に気付いておってこれを伝えたい。と躍起になりすぎておる事は否めん。 じゃが、それでも後悔はしたくない、もし御主が真じゃったらエピで謝る事を誓う。 ▼者●羊司どちらでも一緒じゃ。 |
パン屋 オットー 15:46
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そうかーそうなのかー？
実際には分かんないな、俺狼やったことないしｗ でも俺赤ログ読むの大好きなんだよね。 ログ読みのみで2か月くらい過ごしたけど白ログだとすぐ飽きちゃうんだ。赤の和気あいあいとした感じが好きで全ログで赤ばかり読む変なログ読みしてたから。 楽しくやってる仲間を批判って、どこか良心にひっかるんじゃないのかなーって思うんだ。ネタならありなのかな。 |
シスター フリーデル 16:06
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＞羊1509
お勤め合間に取り急ぎ。 いえ…思考の過程はよく解りますし、たどり着いた結論は同じですし、あれはあくまでも【者偽】の前提下の話です。いずれにせよ、ＧＳかなり揺らぎ気味…何だか今日の発言、者-老-屋が互いに庇いあってるように見えてしまって…うーん？(流し読み乙) 次は恐らく1800以降になるかと…(汗) |
行商人 アルビン 16:21
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自分へのすりよりに懐柔されてしまったのが癪に障って自己嫌悪中、もうやだこの狂勇者。
私は、自分へのすりよりを黒要素として捉える暴走狂犬、黒塗り白塗りコピーキャットじゃなかったの？あーこんにゃろ。欝だ寝よう。 …と思えど、現実は常に最悪の斜め45度、上に行く（レベルE）のですから、全ての可能性とリスクリターンを考え、どこに吊り手を支払うべきか収支決算するのです。 狼3+狂生存の可能性アリか…むむぅ |
パン屋 オットー 16:53
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＞司[15:30] 考え方の違いかー。司が者にばっか構ってる感は消えないんだけどね。あう…そうなるのか。そんな白要素ってどうなんだろ…
■1． [者]発言考察ではどう見ても偽です、本当に(ry まず読んでも５割も言ってること理解出来ない(ディタごめん)から難しいんだけど…[4d20:00]はお前真なら灰狼２だろって感じだし、ロラすんなら占い希望要らんし…ディタも素ボケなのか偽要素なのか分かないな。 |
パン屋 オットー 16:55
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状況なら真、かつあの2dの霊臭い発言を信じたい。あと神黒判定。俺の心証も含めるとかなり真寄り。ディタ真視は大分感情論になってきてしまったorz
[老]神黒判定は俺の心証的に真寄りだがそれはこの際置いとく。兵襲撃もいいや。狼の気合でも間違える時は間違えるし、老に狂アピッぽいとこは特に見つからなかったから間違えても仕方ない。[4d16:51]は俺は老の灰考察がそこまで多いとは感じないけど、まぁ者はな… |
パン屋 オットー 16:55
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者が状況真勝ち取ってて、老が疑われてるならそりゃ真なら怒りたくはなるよな。ここは真要素。[03:35]でいきなり者にいってるのがどうにもひっかかる。老は前から者疑ってたけど[13:37]ぐらいで羊司狼の可能性切り捨てて良いの？中盤入れば仲間切りくらいすると思うんだけどな。CO順の狂が真狼乗っ取りやすさも考えて、どうも狂視が抜けない。やっぱ狂≧真＞＞狼
＞★老 羊司ならどっち疑ってる？理由も頼みたい |
老人 モーリッツ 17:22
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＞オット－
どっちも白いと思っとる。スタイル的には羊は自然体柔軟な思考で人間に見えるし司はネタ多めじゃが心配性な姿が人間に見える。御主が司のネタ疑問に思った部分も儂には白黒判断には使えんと思う部分じゃった。 そして占い吊りの神指定といいこれが仲間切りには見えん。 「どちらか選ぶならどっちなんだよ？」という気持ちで聞いてきたんじゃろうが儂はやはり白い２人より者が狼じゃと思うとしか答えられん、スマヌ。 |
少女 リーザ 17:43
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[モリ爺の湯飲みに温麦茶を注ぎつつ]
帰ったのじゃ、今日はちと忙しくて昼間は顔が出せんですまなんだ。 モリ爺の正体じゃが、真の目は普通にあるかのう、と言うか兵士殿襲撃されるまでは結構真目で見ておった訳じゃし。 ならず殿については、やはり読み切れん、ただここ狼じゃったら今日なぜ仕事終了にしたのかという疑問があるゆえに真霊の可能性も高い気はしておる、が決め打ちはせん。 |
パン屋 オットー 18:00
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＞老 ええー。もっと考えて欲しい。司の3d●神は老視点なら白要素にはならない。補完占い派だし、旅神司狼なら旅→神占いは八百長。
■２．まだ途中。 [司] [2d17:40]４COで真狂狼霊(狼視点からは予想可)で初回襲撃挟むなら撤回無しのが狼側には圧倒的に有利。面白いで片付けられる問題じゃない。ニコの吊り先間違いに気付いて、方占を案じる性格なのに気楽すぎないか？発言かつ性格矛盾が黒要素。@6 |
パン屋 オットー 18:35
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上の屋[18:00]の安価間違い。司[1d17:40]
者に関する思考がとにかく追いにくい。 [2d18:07]者絶対偽→[2d19:50]者真もあり、理由は４COへの違和感。でも[2d16:11]では狼２騙りは十分ありと。[3d23:26]旅は絶対狂→？←[3d09:01]者狂→[3d15:07]者真→ [4d09:51]者真？狂？→[5d13:00]者真 結局どっち。変化の思考経路も読めない。 |
パン屋 オットー 18:36
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よく言えば迷ってる村側印象だけど、その域を超えてるような。どっちにも持ってけるようにしてる感じ。あとは[4d09:39][4d19:14][5d22:18]こういうのが俺も妙と同じくわざとらしくて白アピに見える。黒要素中心に探したら黒塗りみたいになった。ごめんクララ。
すげぇ時間かかった…。羊見てくる…。 希望 ▼司●羊 安全策なら▼者●司…@4 |
シスター フリーデル 18:52
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鳩にて一旦顔だけ…仮決定用に。
▼者●司ｏｒ羊 …よく考えたら占先はどちらでも解る気がしました。 先程の…者-老-屋ならば2dの時点で旅の屋白出しで狼視点旅狂が確認できている上、兵襲撃で占機能破壊＆屋パンダ化阻止にもなるのかな、なんて考えつつ発言精査は全く出来ていない為、またしても決め打ち乙な話でした。箱に戻り次第、もう少しパターン毎に考えてみます…(汗)＠９ |
少女 リーザ 19:06
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フリ姉＞者老屋-旅の組み合わせの場合、2dでパン屋殿がならず殿に絡んで「霊能なら早く撤回しろ！（意訳）」と、わざわざ表で言うた理由ってなんじゃろう。
狼同士じゃったらここ裏で言えば良くないかのう？ この辺作戦だとしてもちょっと悪目立ちする作戦に思うのじゃが、フリ姉がもし狼じゃったとしたらこういう作戦ってなんの意図があって行うと考えるかの？ どうでもよいが相方殿の姿が見えん……大丈夫かのう。 |
行商人 アルビン 19:14
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黒猫ヤマトのアル便々♪！ペーターさんはツチノコでございます。
リーザさん、ご心配をおかけしてすみません。箱の前にはおります。 今後の吊り手順をどうしようかな、と考えながら、皆様の考察を読んでいます。 年者老兵旅のパターン分けと、今後の手順計算が済んでないので、占い吊り希望が出せない状況。灰吊りなら▼司●羊、能力者吊りならば…狼の襲撃(3d長4d兵5d農)を見る限り、者は真霊なんだよなぁ…と悩み中 |
行商人 アルビン 20:07
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遅出し能力者考察。3d、4dで色んな人が考察してきた内容と被ってしまいますが、どうぞお許し下さいませ
さて、狼の襲撃には、殆どの場合、意味があります。（例外的に、狼の誰かがセットミスするとイヤンバカンな襲撃になりますが） では、今回の狼陣営の襲撃、3d長4d兵5d農にはどんな意味があったのでしょうか。 5d農（狩）襲撃はわかります。理由は、狩に1GJ出されると、吊り手が1増えてしまうからです。 |
行商人 アルビン 20:07
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妙は「5dの襲撃、農を襲撃している場合か？」と疑問に感じておられたようですが、今日の考察で複数の人が指摘している通り、神2黒でも老者ラインがつながったとは言えません。
また、狩2COについては、妙2317の通り、悪手。 よって、狩騙りをせず、5d農を襲撃するのは、（狼陣営にとって）妥当だったと私は考えます。 問題は、3d長への襲撃と、それに続く4d兵襲撃。この2つは、いったい何なのでしょうか？ |
少女 リーザ 20:07
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[梅唐辛子茶を啜り]うむう……今日は結構重要な日じゃのにリナ姉もララ姉も言葉少なじゃな……。
こんな静かな5dがあっても良いのか？！ 目いっぱい喋っとるのが（愛する）パン屋殿だけとは……。 リーザもぽつぽつ考えがまとまりつつあるんじゃがどうしたもんかのう。 リナ姉＞旅神屋＋老って可能性もありえるんじゃないかの？ |
行商人 アルビン 20:08
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まず3d長襲撃を見たとき、私は「狩or共狙いか？」と思いました。
と、同時に「なぜ狼は、占い師を襲撃しに行かなかったのか？」とも思ったのです 「年霊、[兵旅老者]の内訳が[占狂狼狼]の場合、狼陣営側が霊を乗っ取り完了したため、ムリをしてまで占師を襲撃しに行く価値は無い。 何故なら、狼がどこかで偽黒を出す→偽黒出された人を吊って、霊(狂or狼)が黒判定を出せば、真占の信用度をガタ落ちさせれるから。 |
行商人 アルビン 20:09
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でも、長が狩or共ならば地雷が炸裂する。そのための長襲撃なのか？」と悩みました。
所が、4dでは『わざわざ村側から占機能を壊して旅吊りにしたにも関わらず』、狼は兵を襲撃した。これはいったい、何を意味するのでしょう。 者が狼ならば、4dで狼が兵を襲撃するはずが無いはずです。（者狼なら、真占と反対の結果を出せば良いのですから） 者が狂の場合。このとき、占-霊は[兵占/旅狼/老狼][者狂]となります。 |
行商人 アルビン 20:10
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者は老狼を知っているため（真占は兵のため）、旅への黒出しも妥当、今日の判定出しも老の結果に合わせたと考えることができます。
ただ、者狂だとすると、1d、2dで霊騙りも視野に入れた発言が器用すぎるような…。 狂による霊騙りはかなり難しいので、基本的に狂は、狼に霊を騙ってもらいたいはず。 でも、者は「占4COの中に霊がいる」とは言っているけど、他の3人に「早く霊解除しろ」とは呼びかけていないのです。 |
行商人 アルビン 20:11
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以上から、者狂の可能性も薄いと判断。
よって、3d長4d兵の襲撃は「狼は狩人が怖かったので、狩人が護衛していなさそうな所、かつ狩or共狙いで3d長を襲撃。旅は狼。者は真霊。4d、旅が吊られることになったため、狼陣営はGJ覚悟で兵襲撃。兵老の内訳は占狂」という考えに。 者を信用して、というよりも、「狼陣営を信用して」者霊だという結論に到りました。 ただ、者霊決め打ちするには者の発言が不安…考え中。 |
行商人 アルビン 20:29
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時間なので先に結論だけ。私個人の考えとしては「老：狂>真」「者：霊」「GS白：羊屋>司：黒」よって者を真霊決め打ち、司吊り希望。
司吊で終わらなかったら、また羊屋について考えましょう、という感じ。 老については、3dでの灰考察よりも、5dの灰考察が薄いのが偽要素。希望出しからのラインを探るのは、当人が「何故その結論に到ったのか」まで見る必要あり。 また司羊をひとくくりにして判断しているのも困惑。 |
行商人 アルビン 20:30
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今日の屋羊司がそれぞれ3人の白/黒要素を挙げているのに、老は「羊も司も希望出しが一緒だし、白いよ」で済ませてしまっている。
3dで老が私に語りかけた勢いはどこへ行かれてしまったのですか？ 私個人の希望は「▼司（理由は後述）●羊＞▼老」ただ、村全体での結論出しはどうするべきか、悩む。羊の言うとおり、能力者真を決め打つ必要あり。村全体で者真が決め打てないならば者吊もありか？死に物狂いで手数計算します |
少女 リーザ 20:31
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あーうー悩ましい！ほんっに悩ましい！
今日になってモリ爺がやけにならず殿吊りを推してくるのが誤爆やっちゃったからせめて真霊だけでも吊りたい狂人の心境にしか見えんし、正直ならず殿は生存確認したいぐらい生命力がなさすぎるんじゃああああ！ あとリナ姉は結構喋っとった、スマン。 リーザ的には旅神って狼コンビ普通にあると思っておる、根拠は3d、神はやけに旅を庇っておったし普通にラインじゃろ。 |
少女 リーザ 20:37
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と言う事で楽しい仮決定の時間じゃ【仮決定●ディーター ▼クララ】
ならず殿狼疑惑もあるならモリ爺的にはこれでも構わんじゃろ？ ならず殿白ならこれでもモリ爺視点でLWリナ姉確定じゃしの。 で、ララ姉を吊りたい理由、実は3dでリーザが考察に盛り込み忘れたことがある、それが神父殿考察における「者ブラフにかき回されて4COになったんじゃ提唱者」って部分、これ提唱しとるのってララ姉と神父殿だけなんじゃよ。 |
パン屋 オットー 20:39
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[羊] すげ…リナの発言全部読み返して来たけど、引っかかったの１つだけだった。[3d14:10]、司に旅から返事貰わなくて良いのか聞いてるけど、リナも1dで旅に質問した答えを貰って無いこと。旅の返事は俺も貰ってなくてスルーだけど突っ込み無し。
★上の理由お願いします ちなみに旅への質問内容は司羊屋で全員同じｗ何このシンクロｗ俺が狼視してる旅起点で見ても神起点で見ても羊は白い。裏をかかれない限りは。 |
パン屋 オットー 20:39
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旅については羊が2dで真っ先にガラスの仮面説を怪しんでる点。旅が本当に初心者騙りだとして、その利点とは何かと言うとメタ真決め打ち。仲間がその可能性を持ち出す理由が無い。神にしても昨日の神説での俺差し置いてのリナ疑いは前述の黒塗りにしか見えない。
リナ白決め打ちたい気分。もう[旅神司]でいいじゃんおおげさだなぁですよ全く。 希望変更 ●者▼司＞●司▼者 @2 |
少女 リーザ 20:44
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この「者ブラフにかき回されて4COになったんじゃ……」ってのがどうしても気になっての、足並み揃える事が出来なかった狼側の心境を暴露してたんじゃないか、という疑惑が拭えなんだ。
今日神父殿の結果がどっちか白出ておればやっぱ関係ないかと思えたのじゃが、神父殿狼がかなり濃ゆい現状ではこれ結構な黒要素に感じるんじゃ、変なところで結託感出ちゃったというかのう。 |
シスター フリーデル 20:47
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【仮決定了解しました】
…者霊決め打ちがそもそも今までの流れの前提でしたしね…。 ＞妙1906 んー…そもそも旅が狂とすれば、逆に4COの際に最後に宣言回した旅が空気読んでスライドCOする事を期待してたとかでしょうか。者がスライドとか今更すぎますし。 |
シスター フリーデル 20:48
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そして2dで年真霊で話が落ち着き掛けている所にいきなり『実は霊なんだよねー』も無茶すぎますし、者が『内訳霊混ざってね？』と振って、屋が『あれお前まさか霊？』と応えて、その後で者がCOする流れを…？…よく考えたら無茶にも程がある話ですね…いやまず4CO自体無茶すぎなのですが。(汗)
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パン屋 オットー 20:48
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【仮決了解】
ちなみに俺が旅の返答無しスルーなのは、３人から聞かれて答えないことをもう一度聞くのは喉の無駄という判断。あと、これは俺のスタンスけど、誰かがした自分の考察で、反論すべき部分があったら反論しなきゃだめだと思う。相手に誤解されたままになるから。反論しないなら半分認めたことになる。俺は3d商の屋考察には反論したけど2dの司老や4dの羊の屋考察は放置なのは当たってると思ったから。@1 |
シスター フリーデル 20:50
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そもそも何故真狂2狼4CO？…となると、何らかの連携ミスか或いは当初5CO狙いだったのかとなってきますしね。
ただ、それだと3d長襲撃は者偽視の長を黙らせると共に、共トラ解除ｏｒ狩人襲撃＆占先破壊となるのでしょうか…。 一旦黙って、本決定用の喉温存しますね。やはり鳩からになりそうです(汗)＠６ |
少女 リーザ 20:50
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リナ姉も今日の出だしは黒かった、狩人始末できて油断して尻尾でも出したかと思うたんじゃ「狩2COにならないのが不思議」発言。
しかも都合よく神父殿黒光りじゃろ、ほんとに「狼だったらなんで回避しなかった」って不思議はある。 でもここで閃いたのが神回避しなかった理由は「神が回避したらもう一人の灰狼が吊られると思ったから」なのではと結論。 3dリーザのGSで黒寄りってララ姉と神父殿じゃからの。 |
司書 クララ 20:51
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屋18:00
だって４ＣＯの方がネタとして面白いもーん。そればっかりね私、本当にすみません…… 仮決定きた！ そのままで良いわ、これでやっと年賀状が書ける……！ いやいやそれじゃダメでしょ、今まで吊られたり襲撃されたりしてきた人たちに申し訳ないし、なにより人狼BBSへの参加姿勢としてそれはどうなの、ってことになるし。ブラフの可能性も有るし、最後まであがかなきゃね。 |
少女 リーザ 20:53
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なので、狩2COで仲間が吊られては元も子もない故に神父殿は回避せずに吊られたのではないか、と推理して今日はララ姉を吊りたいと思うた。
無駄に長い話じゃったけどそんな感じじゃ！ 老狂でパン屋殿白囲い受けておるならば、老襲撃する方がパン屋殿の白要素って上がるんじゃよな、それがないで農が襲撃されておるのって結構パン屋殿の状況白要素に感じる、まあ状況は狼が作るけどの。 |
行商人 アルビン 20:55
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【仮決定了解】者を真霊、老(真or狂)を決め打てるならば、最悪でも灰吊りを2.5回行うことができます。
最終日、残るのは老者白灰。老真ならば、自分の判定結果に従うのみ。 老狂ならば、老と灰(LW)が確白へ投票。者と確白は灰へ投票のランダム勝負。私はランダムであっても勝利は勝利だと思っているため、これが一番勝率を高める方法かと。 老狼だったり者狼だったりする場合は、吊り手順が変わる為、考えています |
老人 モーリッツ 20:59
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すまぬ、遅れたが【仮決定了解じゃ】
ディータ－にセットしとる。 じゃが、儂は者の中身が狼じゃとわかっても今日と同じ事しか言えんじゃろう。 それくらい者については考えて絞り出した考察じゃ。 |
司書 クララ 20:59
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【仮決定了解しないわ】まあ今日私吊りでも確実に明日はあるんだから、それでいっかって気もするけどね。どうやらノイズになってるみたいだし……ってか反論したい部分が大体において『いやそれネタだから』ってのは、どうなのよ私……orz
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司書 クララ 21:05
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ううむ、芋からまた怒涛の羊……ならぬ怒涛の質問攻撃がくるかと思って喉温存しといたんだけど、このままでは余りそうね。何か質問あったら答えるわよ、スリーサイズとかはダメだけどｗ
……ごめん真面目にやります。今考えてるのが、狼は後誰々を吊って勝つつもりなのか、ってこと。今日私を吊れてもあと２回あるわけでしょ。ところが屋芋はお互いを白視、者を真視、老も人視。吊る相手がいないような…それとも明日になったら変 |
シスター フリーデル 21:07
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うーん…？無くはなさそうな話かなとは考えたのですが、眠くて頭回らない部分があるから何とも言えません…うぅ、眠気通り越して具合悪くなってまいりました…リセットして考えたつもりがリセットしすぎて思考が明後日の方向へ行っちゃったかもしれません…朝霊判定出てからお勤め中に考えてじゃお話になりませんよね…。と言うかこんな時にお勤め延長…余裕持った参加の筈でしたが年末は大変ですorz
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司書 クララ 21:17
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えるのかしらね？ 一方老の場合、屋白は動かせないのよね。となると何が何でも芋と者を吊らせなきゃならないわけで…これって無理っぽくね？ 老視点だと明日にはＬＷが判明してないとおかしい訳だし。故に老狼、少なくともＬＷは無いと予想。老者両狼は…どうなのかしら。
最後に者。最後に残る場合、一番無理なく残りの３人のうち２人を吊れる立場。ただ者も老真＝屋白をほとんど確信している状態。吊れそうな相手が芋だけでし |
司書 クララ 21:26
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ょ。ううん、狼のこと心配している場合じゃないんだけど、どいつもこいつもＬＷならどうするんだよ、って心配になるわね。まあ見ものでもあるんだけどｗ 明日の議論が楽しみだわー。
とにかく上記の理由で、老狼はそうとう難しい事になると思う。明日老視点でのＬＷが判明して、吊れたとしたら詰みだもの。その相手を吊らないように、かつそいつがＬＷだって主張しなければならないのよね。かなりの無理ゲーだと思う。パターンの |
行商人 アルビン 21:32
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GS「白：屋>羊>司：黒」もし明日があるならば羊吊りを希望。
司について。今日の考察で色んな人が指摘しておりましたが、司は相手の黒要素を挙げるときに、「何故それが黒要素につながるのか？」の理由が不十分ではないかと感じました。 例えば、司2d2002、羊は見て解る通りの多弁系、喋るネタがあればどんどん発言してくれる方です。 1dで灰雑感全員分を落としただけで、それがどうして黒要素になるのでしょう。 |
行商人 アルビン 21:33
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（ちなみに私の1d灰考察は、面倒臭くなってきたのと、動物ネタが枯渇したので、中途半端なまま投げ出しただけです）
また、3dで司は「商に占い当てようとした農神が最黒」と述べておられます。しかし、発言では理解できなさそうで、狼の可能性のある人には、占で白黒付けておく方が後々のリスク軽減になるとも考えられないでしょうか？ 司は「商狼ならば、最終日まで残っているのが黒要素になるから占を当てる必要は無い」 |
行商人 アルビン 21:33
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と仰っておりますが、この考え方には、村側ならば抱くはずの、正体(村/狼)の判らない相手（商）に対する警戒心が、感じられませんでした。
屋について。旅から屋への占い白出しは、旅狼が仲間狼の屋に白出しした可能性は、非常に少ないと判断。 何故か。旅と屋が狼で、旅が屋を占い指定した場合、次の日、屋自身が言い出さなくても補完占いは実行されただろうし、そうなるとが真占い師から黒出しされるのは目に見えています |
行商人 アルビン 21:33
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よって、4dで兵が襲撃されたのは、屋が占われたためでは無くて、者霊で旅狼が吊られたためだと、私は考えています。
上記の理由と、発言内容の確かさから、屋は最白寄り。 羊について。羊の基本姿勢は、堅実な安全手を考えつつ、一歩一歩、着実に狼を追い詰めるやり方。村側として妥当な手段ですね。 そして羊の考察内容は状況、発言内容、占/霊判定の全域に及び、基本方針の着実姿勢には一貫性があると感じております。 |
司書 クララ 21:39
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うち、者真・老狼・屋白・芋白／者狂・老狼・屋白・芋白／は消せるかな。行き当たりばったりな狼ならこういう状況に陥ることも十分あるけど、老狼でそうなるかな？ って思うしね。
ごめん、今日私にできるのはここが限界っぽいわ。喉が@2だから一応まだ待機はしておくけど、考察とかはもう期待しないで頂戴。オットーごはんまだー、今日は何も出てないわよー。喉削るのは悪いけど、めたくそ黒塗りしてくれた非パン屋だからなあ |
シスター フリーデル 21:40
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＞羊
仮【▼司●者】 ＞司 …クララさん視点、[狼:屋-老-者]は無さそうですか？もしコレ当たってたら、クララさん吊ったらすぐエピに入るかも…今鳩なので考察不可能で申し訳ないのですが、ありそうなら仮決定反対で▼者に一票！今▼司少し不安になってます…！ |
少女 リーザ 21:41
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ララ姉は全体的にブレすぎじゃったが、リナ姉のブレなさすぎもリーザ的には黒印象なのじゃがの……。
とりあえず【本決定●ディーター ▼クララ】 ララ姉の吊り決定は決してノイズ除去ではないぞ、老者屋羊書の中で黒いと感じたのがララ姉じゃったと言う事じゃ。 それは様々なノイズが原因ではなく、旅神との絡みなどの要素も含んでおる。 |
少女 リーザ 21:45
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ま、能力者の中に狼がまじっとるとすればまた話は別じゃが、リーザ結構相方殿の小分けの考察ですっかり納得させられてしもうたのでのう……。
フリ姉＞[老者屋+旅]ってまだ言うておるんか……。 ロックオンが悪いとは言わんが、その場合先ほどリーザが訪ねた事に対してもう少し明瞭で納得できる理論をくれい、結局明瞭な答えなくたち消え取るぞ。 |
司書 クララ 21:47
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修21:40
ぎゃーそれ忘れてた！ 私呑気に吊られてる場合じゃないじゃない！ たしかにそれなら今日私吊りで終わるから、あと２回誰吊ろうかな、って考える必要ないわね！ ううん、上記私考察より、残り吊り回数を考えてる人がいないっぽいのが疑問だったから、ありえるわね、としか。@1だし十分な考察できなくてごめんなさい…… |
パン屋 オットー 21:50
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【本決定了解】
これで終わらなかったら俺マジでどうしていいのか分かんないんだけど…。そんなに疑われてないにも関わらず半壊した俺の脆弱な胃的にも終わって欲しい…。 ＞リーザ 俺も愛してる！というか妙商尼への愛は灰にぶちまけた！ ＞クララ ごめん、今日はご飯は喉的に無理だった。 パン出来たぜ！【いちご蒸しパン】【フランスパン】【クロワッサン】【バターロール】@0 |
少女 リーザ 21:51
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リナ姉＞PPは起こらん。
最悪ランダムになるだけじゃ、能力者決め打ちではなく今一番情報を出せる吊りはこれじゃと判断したのじゃよ。 者吊っても確定情報でないし、[老者屋+旅]の組み合わせがない限りは今日吊りミスしても明日改めて考える時間はある、であれば現状は攻めた方がよいじゃろ。 |
行商人 アルビン 21:52
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【本決定●ディーター ▼クララ】了解しました。
ただ、羊と屋の発言内容については、まだ細かい部分まで詰めて考察できていません。本当にすみません。明日があって、私が生き延びれていた場合に、もう一度考えようと思っております。 屋の白要素に対してもう一つ。 屋は、情報を求めることに対して非常に貪欲なのです。昨日の仮決定で神吊りになった場合、屋は「賛成だけど反対（老が占神セットのため）」と述べております |
行商人 アルビン 21:53
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これは、屋神が仲間狼というのでは無くて、屋ができるだけ多くの情報を占/吊から得ようとしている村側なのだと、私には感じられました。
同じような姿勢を羊からも感じた記憶があるのですが、どこで感じたのか思い出せません。時間切れのため、やはり明日に後回し。 明日があれば、老視点ではLWが誰だか判明します。その時には、きちんと考察内容を落としてくれるよう望みます。 老には、考察できる能力があるはずなのです |
司書 クララ 21:53
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【本決定反対よ】……でもまあリーザが[老者屋+旅]はない、って言いきれるのなら安心して逝けるか。特に芋屋は私ＬＷで固まってるみたいだから、明日からの議論にはそうとう無理が出てくるんじゃないかって、密かに楽しみよｗ あと心残りなのがお爺ちゃんにまともなお茶を飲ませちゃったことね。横取り４０万よー、とか言って取ってやりたかったのに…
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パン屋 オットー 21:56
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終わってーマジ終わってー。
リナ吊るとか無理、マジ無理。無理ゲーはここにあった。 つか発言考察と軽い状況考察と軽いライン考察しかできない俺に、発言に隙がないリナ吊れと？無理、やっぱ無理。 リデルに疑われてるしなぁ…状況白っていう人と状況黒っていう人が居てどっちだかわかんねｗｗｗｗ 俺がやることは考察して白印象貰うことだから、ぶっちゃけあんま状況黒とか気にしてないんだよね。 |
シスター フリーデル 21:57
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＞妙2145
…ええ…正直私も朝判定見てお勤め中に考えて、馬車の中から鳩を飛ばしている状況ですので確信は無い上理論も説明できず…申し訳ございません、明日を信じて【本決定了解しました】…。 ＞司2147 いえ…喉を煩わせてしまい、申し訳ございませんでした。ロックオンばかりでしたので自信も無く…『もしも～だったら』論でしかございません。明日を信じて本決了解します…。 |
少女 リーザ 21:58
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なんか最後の最後に考察の内容がほぼ相方殿と同じで喋る事がないのじゃが、モリ爺の元気が亡くなっていく部分は確かに疑問じゃの。
まあ、一日完全に不在じゃった時もあったゆえ何か用事があってこちらに専念出来んかったがゆえかとも思うのじゃが、今日もやけに元気ないしのう。 それに腑甲斐無いというのはどういう事じゃろ、まだモリ爺偽を決め打たれとるわけでもないし別に今日者を吊らねば負けるという展開でもあるまいに。 |
羊飼い カタリナ 21:59
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一瞬だけ箱に戻れましたっ！アルさんの考え方了解。アンカ無理ですがすいません。
オトさん＞リナ２ｄに旅さんへ返答催促してますよ？確かオトさんからニコさんへの質問って「リナの質問の返答僕も聞きたい」的なものじゃありませんでしたっけ？催促してももらえないなら、純粋に黒要素としてカウントしただけですの。 リザちゃん＞自分でも眠い時に練りきらない発言するんじゃないなと思いました反省☆ |
行商人 アルビン 22:00
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羊2148、その不安は最もだと思います。羊は、常に「いま村側がやらなければならないこと」（3dで、能力者の真決め打ちする必要が有ることなど）をきちっと提言してきました。
私は、それを羊の白要素と捉えています。 司には、村全体へ積極的に何かを働きかける姿勢が見られなかった要素が、今回の吊り希望につながりました あと何かありましたっけ。明日が来たら考えましょう（ダンボール箱に入って、ぐーすか）@0 |
少女 リーザ 22:01
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パン屋殿＞ついにパン屋殿が普通のパンを！
でもこれはこれでつまらんのう、無理のある「～パン」好きじゃったからのう。 ララ姉＞100%ないとは言い切れんが、その組み合わせには無理があると思うてはおる。 旅人殿狂人にしては仕事しなさすぎじゃし、かき乱すだけが狂人の仕事ではなかろ、あの日は白でなく黒出せば良かったはずじゃしの。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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タイミング悪っ！そしてかっこわるっ！【本決定了解】
リザちゃん＞あ、ごめんなさい。リナＰＰとランダム言い間違えましたー。ランダムも実質負けという認識だと言いたかったんですのー。もう急いで鳩打つとダメダメっ！ お爺ちゃんとディさんが真ならこれで終わりっ…！正直不安は残ってますがこれで終わることを祈ってるですのっ！！！ |
行商人 アルビン 22:04
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独り言が余っている。どうしよう。実は、今日、終わって欲しい。終わってくれないと、どうしようもない。実は、「そろそろ帰省しろよ」と実家から言われているんです。
え？どうでもいい？ 実家からでは、人狼ゲームなんてできませんよ…これは1日中かかってやるような贅沢ゲームなんです。げふん。 私を食べるのかそれともリーザさんを食べるのか。狼さんは、どっちを選択するの？羊さんが狼なの？どうなの？胸トキメキング |
少女 リーザ 22:04
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モリ爺＞いや、リーザはモリ爺の頭の回転遅いとは思わんぞ、それに仮に明日以降があったとしてモリ爺が生きておれば説得だって出来るじゃろ。
そこまで悲観的になる必要はないと思うんじゃがのう。 とりあえず皆、合言葉はヨヒアムじゃよ！@0 |
羊飼い カタリナ 22:11
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シスター フリーデル 22:12
次の日へ
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………理論説明も今後の課題ですね………ロックオンでしかないことを切に祈るのみ…。
……………あぁ、本当に…初心者臭丸出しで申し訳ございません、結局確白戴いてもマトモにお役に立ってない………(泣) |