プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 00:33
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確定霊能者が襲われた…なんてことですか。狩人さんは違う方を守っていらっしゃったようですね…。
うう、それはそうと占い師さんの結果待ちです。 さらにどうでも良いけど、ジムゾンさんの吊り先は村長さんじゃなかったようです？ |
パン屋 オットー 00:34
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さ、今日も美味しくパンが焼けた〜♪今日のパンは
っ【アップルデニッシュ＠煌めくアップルソース】 さ、食べてみそ〜？ん？美味しい？そっかそっか♪【リナは白だよ〜】 ボクのパンを美味しく食べてくれる人に狼はいないっ！なぜならボクは天才だからっ！ |
老人 モーリッツ 00:39
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[モリゾーきぐるみのモーリッツは不思議な踊りを踊っている!!]
ハァハァ…発表してよいのじゃナ…きぐるみで踊ると酸欠になりそうじゃわい… さて、ワシの占い結果じゃが 【カタリナは人間じゃったぞ】 |
パン屋 オットー 00:42
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コレでだいぶ楽になったよぅ……少なくとも不利分は取り戻したよっ！
コレで多分狩人は狂鉄板。で、その間に確白潰しでもしよーか？黒出し＝役立たずでだしー……狂に任せるのも一興。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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狩人バッドだね。それで、白白判定ね。
それから、ピメラは第一声に占い結果を報告して、突然死しそうならはっきりそう言ってください。それと、【ピメラは次に発言できる時間を常に必ず教えてください。】昨日の時点で言えることは言っておいてほしいです。議論停滞してますから。 時間に余裕があるときに参加しようね。 |
村長 ヴァルター 00:46
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意外ですね・・・てっきり占い機能を壊してくるものとばかり・・・
なお、アルビンさんの参拝については適切に判断します。 ＞リーザ それは私も思った。考えられることは、（１）襲撃先と投票先を入れ違えて設定していた（２）（１）と思わせて混乱を狙った。 （２）の方じゃないか？アルビン襲撃だから、ランダムにしようとしてたはずもないし。ジムゾンが意図的に出している情報なので、無視するのがよいと思う。 |
木こり トーマス 01:25
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目安として午前10：00までにパメラの発言が無かった場合このまま突然死するものとして議論を再開しよう。
戻ってきてくれればよしだが、その場合でも占いセットしてくれていた可能性は残念ながら低く思える・・・・。 |
旅人 ニコラス 01:48
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占い師で決定時間に居られないというのはちょっと厳しいものがありますね。
それに加えて今日の襲撃。狩人さんは狼が鉄壁に来るとは考えてなかったんでしょうね。失策と言われるでしょうが 村側有利に進んでましたが多少雲行きが怪しくなってきた感がありますね… 何はともあれ今日は私も休ませていただきます。 |
少女 リーザ 01:56
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私もそろそろ限界ですね。
財宝を探しに行こうにも、そもそも鍵が掛かっていたし…。最後までケチんぼな神父さんだったです。 トーマスさん、大変でしょうけど今日も一日お願いしますね。 では、またー。 |
少年 ペーター 02:37
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ただいま。また遅くなりましたorz
決定確認できなくてすまんそ！ ・・・アルビンが襲撃されたんだ〜残念だね〜。ジムゾンも墓下盛り上げてね！ ・・・そしてパメラはまたいないのですね・・・ |
村長 ヴァルター 02:50
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眠れないついでに議題追加を提案しておこう。
□5.アルビン襲撃理由 一応考えた方がよいかと思う。 それと【議題追加の提案があっても、トーマスの指示があるまで答えないようにしよう】 勝手に議題をぽんぽん追加して答える状態もどうかと思うのでね。狼側が自分たちに都合のいい提案をしてくるかもしれん。 |
木こり トーマス 03:35
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わはは。村長もか。俺もねむれん。
【議題に村長提案の□5.を追加する】議題はもりだくさんだが組み合わせて回答するなりで頼む。 ペーター＞そういう事情であれば回答してくれて言いと思う。 |
少年 ペーター 09:25
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■１．パメラの結果見てないからなんとも言えない・・。発言から比較も出来ないしね。ＣＯ順＆霊に対抗出なかったことによる推測は昨日と変わってなくパメ真。でも発言の心情的には、モリ真、オト狂、パメ狼って感じになってきたよ・・参ったなぁ・・
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少年 ペーター 09:27
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■２．現在最も白いと思うのは、村長さんかな。ジムゾンの最後の票入れは本決定で変わってもおかしくなかったし、ラインきりには見えなかったからさ。あと、発言の有用度合も信頼性におけると思ってます。
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少年 ペーター 09:31
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10:00までにパメ姉さん来なかった場合は突然死するものとして進めるんですか？
もし、パメラさんが突然死したら占い師ってどうする？灰を吊ってって、ぎりぎりに残り占い師吊る？それとも、残り2名ローラーしちゃってから、灰を吊ってって、1匹つれたら終わりみたいにする？ |
少年 ペーター 09:42
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残りの灰は年女宿長者農旅青 ・・・広っ
まぁまだ3日目だし・・こんなものか 僕は、もしパメラが突然死するようなことがあったら、先に占い師吊っちゃった方が良いと思うよ・・灰から1人吊った時点で終われるし、真贋わからない占い結果も意味ないとおもうから・・。5日-8日で灰は4人吊れるしね。もちろんパメラが来ればそのまま灰占い灰吊り続行して灰を狭めた方が良いんだけどね。 |
少年 ペーター 10:01
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■３．●ヨアヒム 昨日の推理と結局まだ引きずってるんだけど、占い非CO順のパメラより前で遅かった者ということで羊の次点です。とりあえず出しとくね。夜に帰ったら変える可能性ありです。
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少年 ペーター 10:07
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■５．アルビンが襲われた理由だけど、まぁまんま何じゃないでしょうか？結局、ジムゾンが早期に発見されてしまったことで、狼サイドは占い師か霊能者の能力をつぶさないと潜伏なんて無理ですからね。僕は占い師無効化の勝負に来ると思いましたけど、狼1発見で霊能者の役割少し薄れてたんで狩人守護が甘いと思ったんでしょうか？
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宿屋の女主人 レジーナ 10:30
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■２：リーザちゃん。今日の第一声で、更新直後に誰もが襲撃結果の意外さと占い結果待ちでやきもきしている中で、あの第一声は村人の立場だからこその発言のような気がする。（そうだと思いたい＾＾；
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少女 リーザ 11:10
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おはようございます、リーザです。
突然死前提という事は、吊り先はパメラさんの可能性もあるわけですね…。■4では次点を考えておきましょう。 今後の方針として提案ですが、人狼が既に1吊れている事が分かっているので、黒を出した占い師さんはお役御免で、ローラーを含めた考え方でいかがでしょう？ |
羊飼い カタリナ 11:14
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ピメラまだー？というわけで本日の突然死対策。
■ピメラ吊った場合 → 11>9>7>5>3>1 （残吊5回） ■他の人吊った場合 → 10>8>6>4>2 （残吊4回） 狩人がまだ残ってるから、【更新ぎりぎり（残り10分ぐらい）までピメラを待って、来ないならピメラ吊り。来たら灰吊り】を提案しますよ。 |
羊飼い カタリナ 11:15
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もう喋っていいでしょ。停滞するよりマシです。
■５．アルビン襲撃はバクチですね。GJの可能性が高いにもかかわらず襲撃したということは、ステルス狼の数がばれたくないということを示しています。すると、灰の狼は意外な人物ではなく、遅かれ早かれ占われるか吊られる対象だと思います。灰の狼は中庸寡黙だと思います。 |
少女 リーザ 11:15
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この理由としては、占い師に真狂狼が確定なので、残る狼は1だからです。
故に、その黒が狼で無い可能性（最悪狩人）を考えて、黒出しした占い師さんから吊り、次にその黒を吊れば…もし占い師さんが真なら村に平和が訪れる。偽なら続行となる。 吊り手順が足りるか微妙な所ですが、いかがでしょうか。あ、共有者トラップが発動するなら、もちろんローラーは要らなくなるわけですが。 |
羊飼い カタリナ 11:19
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■２．アルビン襲撃を考えると、普通に吊られる人が怪しいので、逆にヴァルッタさんは白いです。彼が吊られる可能性は低いですからね。ヴァルッタさんが狼なら、急いで霊を襲撃するよりも占を狙いそうです。
■３．●ヨアぴむ ヤコボさんは私視点で吊り対象なので、次点のヨアピム。 ■４．▼ペートー＞▼ピメラ（突然死対策） ▼ペートは２日目の占い理由で既に述べた。 ではまた。 |
少女 リーザ 11:58
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■2.適切であるという事だけを考えるなら、ディーターさんかヴァルターさんですかね。ただ、人狼の罠かもというのは常に考えておきたいものです。
■3.灰が残り9人、うち共有者が1人かな？ あっと、カタリナさんは2/3白でしたね。でも、トーマスさんの言う通りパメラさん占設定していたとは考えにくいですよね…。 ●レジーナさん。昨日の発言からヨアヒムさんの思考は分かりましたので、繰り上げでレジさんです。 |
少女 リーザ 12:03
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■4.帰ってこないようなら▼パメラさん。そうで無いなら昨日と同じ理由になってしまいますが▼ヤコブさん。お忙しいとはお聞きしていますが…。
□5.アルビン襲撃理由 一度までなら狩人GJでても問題ないので、ひょいぱくしに来たのだと思います。襲撃できればラッキー程度で。 ただ、いつかは襲撃しなければ占い偽がばれてしまうから（or確定白が増えてしまうから）早いうちに…という思考だと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:46
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■３.昨日まで村長を推してたけど、どうやらみんな彼を白だと判断している模様。こだわり過ぎて狼探しがおろそかになるのはイケナイね。●ニコラスに変更だよ。理由は、まだいまいちニコラスの考えがつかめないから。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:53
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■２.はさっき(10：30)でリーザちゃんだと回答済み。で、■１.はやっぱりモリ真・オットー狂・パメ狼だと思っちまう。だけど、この予想(残り狼がヤコブ・パメラ)だとしたら、2人とも、リアルの事情があるのかもしれないけど、このままだと確実に吊られるorヘタしたら突然死だよねえ？
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青年 ヨアヒム 14:21
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中途半端な時間にこんにちは。
パメラはまだきてないのか困ったな。 とりあえず議題いくつか答えとくね。 ■1．今のところおじいさん真オットー狂パメラ狼で変化無し。ＬＷはもう少し考えるよ。 |
村長 ヴァルター 15:11
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■5.黒判定が割れなかったことで、霊能者の意義が少し薄れ、狩人が守らないとみたから。
あと、占い師の信頼度に多少差がついていたことが引っかかっている。この点については■1.で。 ■1.爺：真＞狼 屋：狂＞真 娘：狼＞狂 印象がさらに深まった。モーリッツは自身の立場できちんと狼探ししていると思う。オットーは(2-23:01)など、村人視点での発言とも思えるがその後の食い下がり方がやはり狂人印象。 |
村長 ヴァルター 15:11
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パメラは穿った見方だが、人間だったら噛まれていたのではないか？たとえ狂人だとしても、占い機能は壊せるわけだし、パメ真派はペタリザの2人だけだったように思う。占霊の中で一番護衛がついてないと思われる人物だ。1匹吊られている以上、GJはなるだけ避けたいはず。その点でも狼度が増した。
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青年 ヨアヒム 15:15
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■２．ヴァルターさん
自分の意見を言うときにどういうところに注目してそう思ったかっていうのを隠さず言ってると思う。狼は自分の情報を出したくないだろうからヴァルターさんがいちばん白くみえるよ。 ■３．●ペーター よく考えると灰の中に狼一人なんだから白い人ばかりなのは当たり前だよね。 その中で、レジーナと同じようにリーザのあの発言が村人のように感じたから、リーザをはずした結果なんだ。 |
青年 ヨアヒム 15:17
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■５．■１の占い師の内訳から。
パメラが突然死しそうだからアルビンを襲ったんじゃないかな。 さすがに狼二人が占い騙ってるのはないだろうから、パメラに黒判定が出ちゃうと残りの占い師そのままで灰吊りになるはず。でもアルビンがいなければ占ローラーにもっていけるからね。 この組み合わせにこだわりすぎかなぁ。 |
村長 ヴァルター 15:33
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■2.ニコラス。初日の神父占い希望3票目というのは大きい。まとめ役が多数決派か自分の判断を加味するタイプかわからない状態で、最多票に並ぶ身内投票はできないと思う。発言に関しては、もう少し詳しく話して欲しい気もするが。
2/3白のカタリナは、もし確定白にならなくてもそれに近い評価。発言内容から考え方がしっかり見える。 |
木こり トーマス 15:56
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【ペーター・リーザ案を追加議題にする。】
□６．占い師ローラーの是非について 6-1今日から占い師ローラーを行うことに賛成かどうか？ 6-2賛成の場合パメラを吊り対象とするか突然死するにまかすか。 6-3賛成の場合その順番。 |
村長 ヴァルター 16:08
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■6-1.パメラが戻ってきたら、反対。パメラが突然死しそうなら、今日のパメラ吊りは異存なし。
6-2.吊り回数が減るので、パメラ吊り。 6-3.明日以降の占い結果、黒出しした占い師と黒出しされた灰が、それぞれ誰であるかによるので、その都度考えるべき。 それと、パメラの占い先がずれていた場合、占い吊り希望を出していても重なる場合がある。■3.4.に関して、第二希望まで出した方がいいかね？ |
木こり トーマス 16:26
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村長＆みな＞
■3.4.に関して、第二希望までお願いする。それと■2.に関しては微妙な気がしてきたので回答しないほうがいいと思ったら回答しなくてもいい。各自の判断にまかせる。・・・・ああもうほんとすまん。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
老人 モーリッツ 17:11
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ふむ、パメラこないのう、ちと今から箱外装交換工事を始めるので今のうちに議題に答えておく
■1．ワシから見たパメラとオットーの内訳予想じゃな、パメラの結果が分からんが、とりあえず現状で思うところを吐露する んでじゃ、どちらが狼でどちらが狂人、これが非常に微妙になっている、昨日の段階ではオットー狂人だと思っておったが、 狂人に見せたがっている狼、に見えないこともないと思い始めた。 |
老人 モーリッツ 17:12
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しかし、やはりオットー狂人、パメラ人狼、ただその差は僅差になった、オットー5.5:パメラ4.5程度でオットー狂人かと思っておる。
ＬＷは･･･現時点ではよくわからんの、皆が皆白く見えると思っている、保留じゃ ■2．現状でもっとも白に近いと思っているのはヴァルターかの、発言はしっかりとかつ多いし、今日の02:50の提案、まとめ役に議題の許可を取ってから答えるなどの発言や、非ＣＯを早い段階で行っている |
老人 モーリッツ 17:12
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ことから白く思っておる。
■3.4.とりあえず保留じゃ ■5.まぁ、白確定&能力者じゃからの、かつ、占い師の真贋を行えるという点では共有者より厄介な存在と思われるじゃろう。 そして、占い師3人、共有者、占い先、霊能者と狩人が守るべき人数は多い、かつＧＪでても吊り回数は変わらずじゃ。 賭けに出るだけの価値はある、ゆえにアルビン襲撃だったのではないかな？ |
老人 モーリッツ 17:13
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■6.わしが答えるべきなのか迷ったが答える。
6-1.占い師ローラーはありだと思う、ここまで来て占い師に村人がいるとは思えん、そしてジムゾンは狼確定じゃ。 占い師１と狼２、狂人1の交換、と考えればそれほど悪いことではあるまい。 ローラーをしないならば少なくともパメラ偽はおぬしらの中で確定事項にしなければなるまい、どちらを取るかはおぬしらの判断じゃ |
老人 モーリッツ 17:15
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6-2.手数計算をしてみるとパメラ吊り有:13>11>9>7>5>3>1、占い師で2回吊り消費で灰吊り回数は3回
パメラ吊り無13>10>8>6>4>2占い師で2回吊り消費灰吊り3回、偶数進行か奇数進行か、というところじゃな 奇数のほうが良いと思うが、偶数で行った場合、ＧＪが一回あれば吊り回数が一回増えると言う利点もある ワシとしての結論は奇数進行を優先してのパメラ吊りじゃ |
村長 ヴァルター 17:32
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■3.4.●リーザ（ペーター）▼ヤコブ（ヨアヒム）
青と妙は昨日の占い理由の通り、私の予想LW像「中庸以上で、騙りの準備をしていなかったもの」に合致するから。やや意見が見えにくいヨアヒムを吊り第２希望に。 ヤコブは寡黙吊り。農場が忙しいのに悪いと思うが、やはり寡黙は残すべきではない。レジーナは昨日今日の発言、初日の村長吊り希望が狼だとしたらあからさますぎること、 |
村長 ヴァルター 17:33
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初日の議題回答は相談できる狼なら答えているだろうことから少し白に寄った。
ペーターは予想LW像からは外れるが、残りのディタ・ペタを比較した場合、ディタの提案が目立っている分占いの第２希望にした。 |
ならず者 ディーター 18:38
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まだパメラは戻ってねえのか。何かあったのか、顔を出しにくくなっちまったのか。どちらにしろ、戻ってきてもらいたいところだな。ヤコブもまだ来てねえが、忙しいと言っていたからな。二人突然死ってのはなんとか避けて欲しいが…。
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ならず者 ディーター 18:38
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■５．パンダ判定→霊能者による占い師の真偽確定を恐れたんだろう。それと、占い師ローラーになった時、霊能者の判定は非常に邪魔になる。ローラーされる占い師の一人目か二人目が狼だと判定された場合、ローラーはそこで中断されちまうだろうからな。襲撃成功すればそれでよし、ＧＪが出てもその後安心して占い師を襲えるという考えだろう。
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パン屋 オットー 18:49
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■１．ボク真。つーか、内訳は昨日と大差無いんだよね。どーなる程の発言も無いしー。ＬＷかー……今のところ村長かリザ。（コレって意味ある？＜ＬＷ提出）
■３．●村長。んー……ボク視点でほぼ狼確信してるモリの最白ってのがちょっと引っかかるんだけど……ま、初回ジムＨＩＴだったしー今日の襲撃先見たらありかなーとか。焦ってるっぽいしー。次点ではリザ。脳内最黒候補からー……ただ、今日の襲撃先の焦りようから見ると |
パン屋 オットー 18:49
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寡黙グループの中にいそーなんだよねー……うみゅぅ？
■４．▼パメ＞▼ヤコ 実言うとヤコは占いたい。ただ、寡黙占いって ■５．初回ジムだった事で焦ったんじゃないかとー。また、パンダじゃなかったことで「あれ？コレって襲えるんじゃね？」とかゆー可能性が広がって焦った狼さんは飛びついた。と。こんな感じかにー？ぶっちゃけ博打だよねー？この襲撃って。 ■6-1個人的には反対。村的には賛成。ま、村の利を取るけど |
パン屋 オットー 18:50
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ね？ここで決め打ちしろ〜って言ってもキツいと思うしー。ただ、つるならボク後がいーなー。
6-2んー……吊り回数的にはどっちも変わらないんだよねー結局は。ただ、日数減るのはどーかと思う。うん。 6-3ボク後がいーなー……見たところボク狼は薄いって思われてるみたいだし妥当だとも思うし。 |
ならず者 ディーター 18:55
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■１．老：真＞狼＞狂、屋：狂≧真＞狼、娘：狼≧真≧狂
一人一人の印象は昨日とあまり変わってねえ。モーリッツとオットーの占い判定も予想通りだったしな。モーリッツは村人視点でものを見て、オットーは占い師視点で見ている感じがするな。それがその役になりきってる為かどうかはわからねえが。 |
ならず者 ディーター 18:55
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■１＆２．ＬＷか。多弁・中庸のどっちにいるかは推理できねえと思ってる。だいたいそいつのスタイルだからな。役職・役割によって簡単に変えられる奴はそういねえと思うぜ。ただ、自分の意見をはっきりと言う多弁な奴の方が白っぽく見えるな。多弁同士が残れば、嘘をついてる方がどうしても議論で苦しくなってくると思うんで、やっぱり寡黙から排除していきてえな。
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パン屋 オットー 18:58
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むー……突然死でローラーされるってものっそ切ない気がするよぅ……
まー、能力者になった以上仕方ないのかもしんないけどー……けどー……村で考えたら吊った方が良いんだろうけどーorz 【突然死ダメゼッタイ】 |
パン屋 オットー 19:03
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あや？■４．が中途半端に切れてた；
（続き）寡黙占いってあんまししたくないんだよねー……確信ってゆーか裏付け取る為に〜ってのに使いたい。ボク個人の意見で悪いけど。 だから吊りかなー？霊いなくなっちゃって白黒つけられないのが痛いけどー……むぅ……（/続き） |
ならず者 ディーター 19:05
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これだと単なる突然死対策だからな。第三希望▼ヨアヒムをだしておく。理由は昨日占いに挙げたのと同じだな。ニコラス、ヤコブ、ヨアヒムは寡黙な印象。ヤコブは吊り第一希望だし、ニコラスは2d22:24〜22:27の発言から、ちゃんと考察していると感じた。ヨアヒムは、考察というより、議題に答えようとしている印象がするんだな。
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旅人 ニコラス 19:15
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■１．娘：狼≧真＞狂、 屋：狂＞狼＞真、 老：真≧狼＞狂
発言も村側の視点からですしお爺さんが真寄りに傾いてます。ただ、パメラさんの発言がなさすぎなので判断がつきにくい。パン屋さんは昨日と変わらず狂人寄り。それを装ってる狼に見えなくも無いです。 |
旅人 ニコラス 19:17
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■５．確定能力者な点と、占喰いは即ローラーされ残りの日数を一匹で戦わなければならなくなる可能性が高いので、それを嫌い商人さん襲撃したのかもしれません。
■6-1．狼同士相談できなくさせプレッシャーを与えるためには今日からでも有りだとは思います。ただ、共有地雷がまだあるので少し様子見しても宜しいかと。パメラさんが今後普通に参加できればの話ですが… 6-2．パメラさん突然死ならパメラ吊り |
旅人 ニコラス 19:18
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6-3．ローラーに入るなら占い結果は余り意味を持ちませんので、狼のブレインとなりえる危険な人物から吊って行きたいです。と、考えるとパメ狼でも機能して無いでしょうし、パン屋さんは狂人寄りに見てますので、老→屋→娘の順を希望します。
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木こり トーマス 19:25
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ペーター＞ちょっと質問。娘真と考えているのに羊を灰から抜いてるのは保留ってこと？。娘真で羊が狼かもと思っている人（2日連続占希望出してる）の襲撃考察はもう商襲撃一択ってことにならないだろうか？
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ならず者 ディーター 19:31
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■３．占い第一●ニコラス 第二●レジーナ
俺以外の灰は年女宿長農旅青の７人だな。（羊もだが、もう占われているからな）青農の二人は吊り希望に挙げた。また、この中で多弁よりが年女長だと考えている。意見にも特に疑問点が見つからなかったからな。で、旅と宿が中庸っぽいところで選んだ。 |
パン屋 オットー 19:33
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村長＞（15:11）質問〜。初回黒ＨＩＴしたこと忘れてない？此処で占い壊しってほぼ即ローラーだよねー？初回ヒットしてる狼が半自爆みたいな事するのかなー？よっぽどＬＷが潜伏に自信ない限り出来ないと思うんだけどー。
あ、あと……こっちは答えなくても良いけど2d23:11の後で食い下がったのが〜ってあるけどどういう風に狂人要素たり得たのか説明欲しいかなー。ボクには良く分かんなかったから。 |
パン屋 オットー 19:37
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ニコ＞ボクの【具体的にどーゆートコ】が狂人っぽく見えるのか説明お願い〜。ボクの発言内容考慮してなくて……なんとなくとか状況だけとかだったらメロンパンの具に……ＨＡＨＡＨＡ！何でもないないッ♪
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ならず者 ディーター 19:38
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■6-1.パメラが来ないなら、ローラーだな。来たら、灰吊りだ。占い師は、できれば狼が襲撃してくれた方が、ローラーにかかる日数が少なくてすむからな。
6-2.現時点で二人発言がねえからなあ。突然死がいるなら、それに投票を合わせておいた方がよさそうだな。 6-3.とりあえず最初はパメラだな。その後は残った占い師が出した判定によって考えたい。 |
パン屋 オットー 19:47
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あ、■６．に付け足し。ヤコ来ない場合は対策必須。さすがにソレは考えたくないケド……；
ニコ＞さらに質問。ボク狂人寄りに見てるのに……なして■6-3がボク二番目でパメ３番目？最狼視してるパメ３番目なのが疑問なんだけど……？ わざわざ狼に相談して動き決めさせる余裕与える必要ってあるのかなー？パメなら囁きしてる程出てないとか思っての希望？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:01
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■6-1.確実に狼一匹消せるので賛成だね。モリ爺の考察のように吊回数に差がないなら「占い師の真贋を考えつつ灰から狼探し」するのと、「灰から狼探しのみ」を比べたら後者のほうが目的がスッキリしている気がしたよ。
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パン屋 オットー 20:09
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19:47はヤコ『も』来ない場合ねー？やっぱ本調子じゃないなー……；
って……19:47「パメ狼なら機能してない」って言ってたね……てへっ☆ま、そーだとしても真っぽいと思ってるほうから潰していこうとする思考が分かんないんだけど……これは聞いても仕方ないことだからいっか。 |
旅人 ニコラス 20:09
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オト＞占い師考察に関しては一人戦線離脱してる状態で見極め難しく、発言内容は例え狼でも村側視点で言えるので私は主に粗探しで吟味しています。今のところ私の中で状況的な狂人要素を覆すだけのものを見出せていないので狂人寄りというだけ。吊り順は危険度を重視。ローラー入ったら占い結果はノイズになりますし、パメラさんが囁きだけ参加しているとは余り考えていません。
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村長 ヴァルター 20:12
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＞オットー
そうか？むしろ潜伏に自信がないからこそ、占い機能を壊すべきなんじゃないか？ 狼占い師が最終日まで生き残ることは稀なんだから、早めに占い機能を壊して灰吊りの手がかりをなくす方がよいと思うよ。村側のローラーの手数を一手減らすことと引き換えでもそちらの方が狼有利に働くと思う。 |
村長 ヴァルター 20:12
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昨日のトーマスの占い理由を説明しないというのは、確かに私も「おやっ？」と思ったよ。しかし、疑問に思えばその都度質問すればいいだけで、あそこで議論してまで反対するようなことには思えなかった。食い下がったのは反対したからじゃなくて、その議論を長引かせて混乱させたいように感じたんだ。
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羊飼い カタリナ 20:12
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こんばんは♪
ピメラとヤコボ２人発言なし。突然死対策案 ■ピメラのみ突然死の場合→ピメラ吊り ■ヤコボのみ突然死の場合→ヤコボ吊り ■２人とも突然死の場合→ヤコボ以外の灰吊りするか、突然死に吊りをあわせるかはまとめ役に任せます。 |
羊飼い カタリナ 20:13
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■１．ピメラの発言がないとなんとも言えませんねー。
２日目のオッチさんとヴァルッタさんのやり取りを見てオッチさんが偽に見えてきました。オッチさん2-15:4はスタイルにこだわってるようですが、私は「能力者は信頼」のほうが大事だと思います。 しかし、オッチ狂だと２番目に黒出しするよりは白だししたほうが狼ジャムおじさんを吊らずにすんだのではないかと思いますので、オッチさんは真狼と予想します。 |
羊飼い カタリナ 20:13
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（続き）
とりあえずオッチ真、モリ狂、ピメラ狼と予想。ピメラさんの正体はもう闇の中ですかね。 ■６．今日のピメラ吊りは突然死対策であって、占ローラーとは関係ないと思います。そのままローラーに移行するのは微妙。明日の占い判定で吊り順、方針は変わります。 |
パン屋 オットー 20:18
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ニコ＞えー？そーだとしたらなんでボクが「狂人を装った狼」の可能性が真よりも大きくなるの？その理由だと「狂人を装う」ってのが具体的に何処を指すのか分からないし。偽ありきで考察されてるとしか思えないよー？
村長＞んみゅー……まぁ、アル襲撃って賭けに出るよりは考えやすくはあるか……んっ♪回答ありがとねっ？ |
老人 モーリッツ 20:33
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とりあえず外装換装は終了したゾイ
そして吊り占い希望じゃ。吊りはパメラが来た場合の話じゃが。 ■3.第一●ペーター、第二●リーザ ■4.第一▼ヤコブ、第二▼ペーター 単純に占ってみたいのはリーザとペーター、 |
老人 モーリッツ 20:34
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理由は、昨日の発言を見ていて、違和感を感じたのがこの２人
ハッキリ言ってしまうとワシ=狂人説を押しているのがこの２人だからだの 特にペーターは１日目からワシ=狂人説を押していて、発表順を一番初めにしたのに、 ２日目もワシ=狂人説を押していたのが非常に不自然な感じがした、リーザは発言から白っぽいと思っているので |
老人 モーリッツ 20:35
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ペーター吊りになった場合の占い先とした。ヤコブに関しては寡黙吊りじゃナ、ヤコブじゃなければ昨日からのスライドでヨアヒムかの
これから飯を食いに行くのでちょっといなくなる、仮決定までには戻れるようにするので（鳩もある）失礼するゾイ |
木こり トーマス 20:44
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ヤコボは努力するとも言ってるし、もともとｺｱﾀｲﾑがもう少し後なのでそんなに心配してなかったのだが
対策はっきりしてたほうがいいなら、 ■ピメラのみ突然死の場合→ピメラ吊り ■ヤコボのみ突然死の場合→ヤコボ吊り ■２人とも突然死の場合→ヤコボ以外の灰吊り としたいのだが。 |
木こり トーマス 20:44
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反対があればしてほしい。そうでない場合パメラ・ヤコブのみの吊り希望出しているものはあと１名あげておいてほしい。
ヤコブ＞いそがしいだろうが議題回答が無理でもぜひ発言してほしい。 ケタリナ＞ちょっと質問。オト真のキーになってるオトの黒だしだがオト2d01:39トマ2d19：36オト2d19：44の一連の会話どう思う。俺素直にオト狂だとしても白ださない人って思ってしまったんだが。 |
羊飼い カタリナ 20:46
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■３．だけど、ヴァルッタさん3-16:8で言ってるピメラさんの占い先がリナでなかった場合は、「ピメラ→●リナ、オッチとモーリッタ→●ピメラが間違って占った人」で白確定を増やしたほうがいいと思います。
そういうわけで、村娘こーい。 ＞ラジーナさん20:33 ローラー案がでた大きな理由はピメラが突然死しそうだからです。ですから、最初に吊るとしたらピメラさんですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:01
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オットー＞最初はオットーは狂だと思っていたけど、初日・昨日の発言と比べて、議題■６についての回答がいつもと違って歯切れなく感じるよ。だから、「ローラー反対の吊られたくない狼」に見えてきた・・・というのが理由だね。
カタリナ＞狼っぽく見えてきたからついオットーを先に・・・って思っちまった。 |
羊飼い カタリナ 21:04
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＞トマ3-20:44
２日目の更新後の状況で、オッチ狂視点とすると「黒出ししたモリの真狼の区別」はつかない。しかし、「神父の寡黙な怪しさ」を考えるとオッチ狂視点で「モリ真なら神父はアウト」あるいは「モリ狼でも神父切捨て」と考えることは十分可能なので、結論としては「オッチ狂は十分ありうるよ」 |
羊飼い カタリナ 21:05
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（続き）
狂オッチさんの性格から「神父狼だったらごめんねー♪」とかいって黒出しそうだからね。そういう意味ではトマソンに同意するよ。私はただ単に状況的にオッチさんは真＞狂と考えているだけ。 はっきり言うけど、ピメラの発言がほとんどないから占の判断は、みんな無理して回答してると思うよ。少々、お手上げ気味。次の占いで黒判定が出たら、もうローラーしたほうがいいかなぐらいに考えてる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:20
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占希望・吊希望を再度。（第二希望つき）
■3.●ニコラス●ヨアヒム(第二) ■4.▼ヤコブ▼パメラ・・・だともう一人必要だね。▼(第三)ペーター 占第二希望の理由は、ヨアヒムもアタシのなかでは印象薄くてはっきりしない・・・ 吊のペーター希望は、モリ狂説の2人から、リーザじゃないほう・・・ってそれじゃモリの意見と同じ（汗)でも、アタシの中じゃ今はこれで行きたい。 |
青年 ヨアヒム 21:38
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■４．この回答がすっぽり抜けてた
人のことを言ってられない理由で▼ヤコブ。だったんだけどもう一回考えてくる。 ■６． 6-1 占い師候補が一人でも欠けるとローラーはしないといけないよね。でもパメラが戻ってさえくれば占継続できる。そのときは反対するよ。 |
青年 ヨアヒム 21:42
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6-2 パメラだけなら突然死対策はありかな。おじいさんの手数計算を見ると、吊り回数は変わらない。狩人がいなくなる危険がふえてＧＪはおきにくくなるから最悪最終日にもつれこんでも疑う相手が少なくていいと思う。
もし突然死２人なら、対策無しがいいよ。上と同じく人数関係。 6-3 オットー→おじいさんかな。 |
旅人 ニコラス 22:02
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■２．初日の神父さんへの突っ込みが多少引っかかってるので●ペーター君
パメCO前を重視してる発言がありますがCO後の中に自らが入っているということも気になるところです。第二挙げるなら●（ディーターさん） 多弁派の中から単純に見極めてみたい人を出してみました。 |
旅人 ニコラス 22:03
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■３．忙しくて大変そうですが、やはり判断しにくい▼ヤコブさんを挙げるしかないです。第二は難しい…みんな白く見えるんですよね。あえて挙げるなら▼（ペーター君）でしょうか。
オト＞見直したら確かに狂ありきの発言でしたね。申し訳ない |
少女 リーザ 22:07
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こんばんわ、リーザです。
＞ヨアヒムさん午後 3時 42分 むむ、確かに。真が残っていなければ無意味な作戦でしたね…。占い師偽偽だとすると、ずっと白出していればいいのですからね…。ナイスつっこみです。 |
少女 リーザ 22:12
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□6.占い師ローラー是非
6-1：今日からは反対。でもローラー前提で進行する事を勧めたいです。 6-2：突然死の扱いに関しては、村.狼どちらにも有利にならないように処理するのが紳士協定な感じ。概ね、突然死に合わせて吊りをするのが一般的でしょうか。 6-3：順番としては、黒出した人からが理想ですが、出なかった場合は全体の多数決で決めるのがよろしいかと。私は「オットーさん＞モーリッツさん」の信用率です |
少女 リーザ 22:23
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■1.CO時期については人それぞれという事で参考にしません。
オットーさんは自分を完璧に見せようとするキライはありますが、理路整然としていて好印象です。ただ少し、ツッコミが激しい感があります。対してモーリッツさんは主に外的な理由、つまりは「誰々がこういう考えだから…」という事に重点を置いているようです。二次的な感があり「狼を探している」感があります。 |
少女 リーザ 22:26
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仮にパメラさんがCOしていないと考えるなら、オットーさん真＆モーリッツさん偽と考えます。が、昨日の理論どおり考えると、パメラさんは真or狼。モーリッツさんは狂or真。オットーさんは狂or狼と成ってしまいます。消去法での考えですから、主張としては弱いです。
気になるLWですが、昨日と比べて発言に変化があった人を中心に探しています。悲願であった真霊能を襲撃できたのですから、発言に何かが現れると考えます |
少女 リーザ 22:30
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■4.吊り第３希望を考えるならば、占い候補からレジーナさんを持ってきて、占いにペーターさんと変化させたいですね。
●レジーナさん（ペーターさん） ▼ヤコブさん（パメラさん）（レジーナさん）です。 |
木こり トーマス 22:37
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ヨアヒムは皆の得票が多く、発言が見えにくいところで。状況から疑われやすい・吊られやすそうな位置にLWが居る可能性が高いという意見も多かった。ヨアヒムでなくパメラ以外の両占い師のローラーも検討したが見送った。
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パン屋 オットー 22:43
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【仮決定了解】うーみゅ……まー、強引に推す程の要素は持ってないんだけどー……やっぱしニコか村長は占いたいなー……
パメ突然死するかもしんないならローラーで吊られる前に気になったこの２人の白黒だけは判別させたいんだよねっ ま、単なるボクのわがままだからスルーでおっけ。 |
ならず者 ディーター 22:43
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おっと、仮決定が出てたのか。【仮決定了解】だ。
それから、夜明けまでいれそうにない奴は、その旨を発言しておいてもらった方がいいんじゃねえか？大丈夫だとは思うが、あんまり多いようだとどっちかが来てもヨアヒムが吊られかねない事になっちまう。【俺は夜明けまでいれるし、決定変更でも大丈夫だ】 |
少女 リーザ 22:45
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【仮決定確認しました】
昨日オットーさんに「仮決定の理由が無い、反論できない」と言われていたけれども、今日は大丈夫でしょうか？（おずおず なんか、ピーコのファッションチェックのようなノリですが（苦笑 |
羊飼い カタリナ 22:46
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【仮決定了解】
●ペートは私はロックオン状態だから、本決定で変更することのないようお願いしたいわ。ヨアも言っているけど、みんな白いんだよねー。 ヤコボ、ピメラ、その他の人もそうだけど【更新後は第一声しよう】突然死の心配するのはテンション下がるからね。 |
老人 モーリッツ 22:57
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とりあえずディーターからの提案に乗って宣言だけしておくゾイ。
【本決定、および夜明け後も居れます】 明日は老人会があるのでそれほど遅くまではいれんがナ、1:00程度までは居れるはずじゃ。 |
少女 リーザ 23:08
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うーん、ヨアヒムさんが狼とは考えにくいのですが…。
例えば、ヨアヒム 午後 3時 42分ですが、私の提案の致命的な欠点を指摘してくれた事とか。占い師に仲間がいる狼なら、こんな事言わないと思うのですよね…。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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また遅れた。【仮決定了解】
こうなった以上パメラが真だったんじゃないかって考えは残る。少しでも怪しいところ、判断材料がないところを削るべきだものね。役立つ情報出せなくてごめん。 あ、リーザ。返事をありがとう。 |
パン屋 オットー 23:31
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リザ＞んー……その指摘に関しては白要素稼ぎ……とも考えられるかもしんないけど、ボクもそれ程ヨア黒だと思ってないんだよねー……
ただ、逆に白要素もそこまで無いし、他に明確に自信を持って【コイツ吊ったれやぁぁぁぁ！！！】ってゆー人も居ないからなー…… やっぱ理由教えて貰えないと何も議論しようが無いと思いまーすッ！何も、って訳でもないかな？でもしにくくはあるよぅ？ |
パン屋 オットー 23:39
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リザ＞真っ黒クロスケが居ないって事だねっ！
この状態で共有トラップは有るのかなー？黒出したら用済みでしょ？おじーちゃんも迂闊に偽判定出せないと思うの。 自爆覚悟で偽判定出してトラップだったらトマ神だけどねっ？（笑） |
少年 ペーター 23:41
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＞トーマス 19:26の回答
羊の扱いについて灰から抜いたのはパメラを待ってみるつもりだったから、とりあえず抜いといたんだよ。パメが黒判定なら帰ってきてから吊りを主張したよ。CO非CO順で羊占い希望に挙げてるけど、狼だっていいいれるほどそんなに疑ってないよ・・2日目でそこまで灰に差なんて見れないよ。だから狼は商襲撃しかないなんて選択肢まったく出てきません。むしろ占い師襲撃で来ると思ってたよ。 |
パン屋 オットー 23:44
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｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
chagamaー……来てくれないと勝てないよぅ……数字的には詰みじゃないけど……状況的に詰みなんだよぅ…… パメ突然死っぽいし……ボクローラーで負け確定じゃん……＿i＼○＿ |
パン屋 オットー 23:48
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リザ＞まー、パメ突然死なら占い機能破綻で狩人保護の意味も無いしねっ？
灰狭める意味でもトマ襲われる前に相方公表が良いかなー。 こー言ってて明日エピだったら面白いなー（笑）突然死で勝つなんて後味悪いけどー＠２ |
旅人 ニコラス 23:56
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相方共COには反対です。考察一人分減るのは利点ですが、狩人の守り先が増えますし、GJ避けるには狼は灰から狩人狙ってくる可能性があります。狩人の潜伏範囲狭めることになりますし、共騙り出来ない現状ではトマさんが食べられてからでも遅くは無いと思います。
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老人 モーリッツ 23:57
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リーザ＞
どう思う、とはCOタイミングのことかの？ 灰狭めるためにそろそろ公表したほうが良いとおもうの、共有者トラップはほぼ意味が無い状態になっとるし、これ以上隠しとる意味はほとんど無いじゃろ。 まぁ、明日には公表して欲しいと思っておる。@5 |
少年 ペーター 00:03
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僕はニコラス案に賛成かな。共有者はまだ潜伏で良いのじゃないかな？共有者騙りは心配しなくても良いし、パメ突然死ならトーマスが今日食べられるとも思えないよ。明日もまだ良いんじゃないかな・・？
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木こり トーマス 00:14
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【本決定】●ペーター ▼ヨアヒム
変更無しだ。非常に残念だ。発表順だが オットー＞モーリッツでたのむ。 そして【ヤコブ・ヨアヒムは私の相方ではない】 相方＞今日私が死んだら明日COでまとめ役頼む。 |
パン屋 オットー 00:15
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ニコ＞狩人の守り先……って公表した共有者を必ずしも守る必要は無いんだから狩人の思うままのGJ狙い守護が可能になるわけで……狩人の思考が読めない分そっちのがGJ出やすいと思うよっ？
あと……ここでわざわざ狩人保護する意味って？灰襲撃なんて自殺行為考えにくいし……１人分の考察の喉保全する意味でも公表希望かなー？共有者同士の纏め役としての意思疎通の問題もあるし。＠１ 【本決定了解】 |
少年 ペーター 00:17
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【本決定消極的了解】
っていうかここまで比べられない占い師もちょっと困るね^^;ほんとパメ真かと思ってたから残念だよ・・僕。 明日以降のローラー案出たことで僕の判定は割れるんじゃないかな〜なんて僕思ってる−−；割れたら吊られるのはしょうがないね。 |
パン屋 オットー 00:22
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リザ＞突然死が２人出た以上灰襲撃は自殺行為だと思うよっ？あんまし襲撃先のことは話題にしたくないんだけど。確白狙いってのも有るから灰狙いは本当に薄いと思うんだよねー……て、ゆーかその思考だと狩人の行動が制約されかねない気がして逆効果に成りうるよ？＠０
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パン屋 オットー 00:27
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ま、諦めないで最期まで頑張るけどっ！
狼はエンターテイナー！！ ただ……襲撃に関しては攻め攻めで行っても怒られないよネ？もう半分負け確定だし……狩人との読み勝負をギリギリのトコまで！とか遊びに傾いても……う〜……やっぱだめかな？ |
村長 ヴァルター 00:28
次の日へ
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一応パメラの判定が出てから言おうと思ってたんだが。
昨日占い噛んでない時点で、カタリナは白確。もしパメ真リナ狼なら全力で占いを噛んだはずだ。確定黒が出ている以上、今日の霊判定は意味がない。アルビンは昨晩死ぬも今晩死ぬも一緒。 正直パメラの占い先がずれて発表されるのを期待していた。パメラ狂ならわからないが、真狼ならパメラの今日の占判定白をもらった者はかなり信頼できた。 |