プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 00:16
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
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負傷兵 シモン 00:16
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少女 リーザ 00:17
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私もお祈りするがお！
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青年 ヨアヒム 00:18
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パ、パメラがああっ！！
さあ、リーザ！！頼むからリーザだけでも僕に真のサンタの姿を見せて欲しい。小さいサイズのサンタ服を探すの大変だったんだからね。はい、これ衣装。脱いだ服は僕が後で着る、じゃなくて、クリーニングに出しておいてあげるよ。[５分後] ∑ちょ、どういうことだよ！そのゴスロリファッションは！！ 【リーザは漆黒の衣を身に纏っていた（リーザ人狼）】 よっしゃああっ！パメラは超ＧＪだよっ！！ |
旅人 ニコラス 00:23
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ヨアヒムからリーザ黒となると、手順上決定の変わりようがないので【本決定】。
●クララか●ヤコブ、▼リーザとして下さい。 明日続いた場合はヨアヒム狂人パターンのフォローとなる吊りを実施となります。個人的には5d1627は決め手だろとは思ってますが…。 とは言え、他能可能性もあると思います。リーザは明日誰を吊るすべきかを考察お願いします。狩人であっても狩人COはしないようにお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 00:24
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やっぱりアルさん真っ黒だよね。服→宿→旅→書兵と自分を疑った人を全部疑い返しで黒視してるし。
それに5d23:31もまんま黒塗り。エルナは商1d15:22に対して1d20:06で回答した上で素直に何が疑問なのかわからなかったから「でどこが疑問なんだろ？」と質問しただけなんだけど、どこに怒りが篭ってるの？確かに「それの何が疑問なの？」て表現に変えるとそう見えなくもないけど、エルナは狼だと思ってるよ。 |
行商人 アルビン 00:25
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エルナ、オットーお疲れ様です。
エルナ黒い黒い言ってごめんなさいね。墓下はCOありですか？ オットー、クリスマスケーキあなたがいなくてどうしようかと思ってました。墓下でご一緒できたので食べられそうですね。って、死者も飲み食いありですよね？ |
旅人 ニコラス 00:26
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リーザが0023を守らずに狩人COした場合、対抗は不要です。▼リーザで終わらない可能性もあるので絶対に対抗などしないようにして下さい。
もし明日があった場合に狼に食い先を与えるだけの物となってしまいます。 それでは、今日はこの辺にします。 |
少女 リーザ 00:26
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パメラー！南無南無。
そして【ヨアヒム偽確認】 >シモン5d23:42 私は今のところエルナシモンクララ≧シモンレジーナカタリナで見てるのだけど。矛盾っていっても結局シモン吊り＝ヨアヒム吊り偽決めうちだから。他にないよ。それとも●▼逆の方がいいってこと？それはヨアヒム偽の流れになった時にまずいと思う過剰反応に見えるあ！ >クララ だから霊能者真偽とその陣営なら誰をLWとしてきたかったと予想するのか |
少女 リーザ 00:26
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パメラー！南無南無。
そして【ヨアヒム偽確認】 >シモン5d23:42 私は今のところエルナシモンクララ≧シモンレジーナカタリナで見てるのだけど。矛盾っていっても結局シモン吊り＝ヨアヒム吊り偽決めうちだから。他にないよ。それとも●▼逆の方がいいってこと？それはヨアヒム偽の流れになった時にまずいと思う過剰反応に見えるあ！ >クララ だから霊能者真偽とその陣営なら誰をLWとしてきたかったと予想するのか |
青年 ヨアヒム 00:31
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光速でリーザに投票セット。
＞ニコラス00:23 【本決定もちろん了解】【占いは愛の気持ちをこめて●ヤコブにしておくね】 僕はアルビン黒予想なのでリーザを吊ったら村に平和が訪れると思うよ。 クララ5d23:59＞クララの考察は誘導的じゃなくて、フラットな視点での可能性追求に見えた。でなければ僕真決め打ちの手順提示は出てこないはず。 |
村娘 パメラ 00:32
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エル、オト、リナーーー久しぶりーーー！
アル、ごめんねー。信じてあげたかったけど無理でした、てかかばってあげられなそうなくらい突っ込みどころがあったー＞＜ そしてパメラ初まとめだったのに情報なさすぎ五里霧中で死ぬかとおもったw死んだけどw |
仕立て屋 エルナ 00:34
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アルさん00:25＞黒い黒い言われる事は気にしないし、謝る事じゃないよ。何が黒く見えるかは各自の感性や考え方次第だし、狼なら当然黒塗りも必要だからね。
墓下は基本的にＣＯなしで墓下騙り推奨っぽいよ？でも狼騙りは組み合わせ次第で崩れるから非推奨。 それと墓下は現在合コン中なんだよ♪ |
負傷兵 シモン 00:35
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【判定確認】
アルビン・パメラはお疲れ様だぜ。 リーザに黒だしで、本決定出てるとか。明日PPの可能性もあるだろ。アルビン黒って思ってるし、リーザ吊って終わるかもしれんが、村が終わる可能性もあるだろ。安全策はヨアヒムしかねーが、これどうすっかね。とりあえず寝る。おやすみな。 |
農夫 ヤコブ 00:35
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【本決定了解】
やったね、ヨアヒム。 リーザの反論に期待。 ヨアヒムが狂だとしたら、なぜヴァルターパメラに後だし白をだしたのか。なぜディーターとシモンに白をだしてリーザに黒をだしたのか、を想像して言って欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 00:37
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続）アルビンとリーザは恣意的に見えたんだよね。
商5d00:06の遺言はＬＷであるリーザを護りたかったがゆえの発言だったんじゃないかな？ 僕が襲われていないのは僕を襲撃しようものならリーザは状況黒で吊られるから。もう占われると分かっていてもどうすることもできなかったんだろうね。これでようやく肩の荷が下りた心地がするよ。おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 00:38
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リナ、お疲れ様ー！リナが狼だったとしても、私は頑張ってたなあと思います。あの状況きついですよね。真ならなおさら。
オットー、【長い名前の豚肉料理】いただきます。紅茶はアールグレイですか？風味が素晴らしすぎです。もはやパン屋の粋を越えてますね。 ご、合コンって、いわゆる合同コンパですか？私は参加したことがありませーん。 |
負傷兵 シモン 00:40
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ニック＞こらｗがおるいじめるな！
マージョ＞ニコの様子からして明日はがおるがそっちいきそう。ってかニコ食ったらＰＰもきついかもしれんどーすんべさｗこまった。狼ＣＯで負ける可能性とかもあるしな。こえーーー |
仕立て屋 エルナ 00:54
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ヨア君はリーちゃんに黒出しかぁ。妙狼は結構有りそうだと思ってるから、これで青真の可能性が少し高くなったね。
でもエルナはやっぱり青狂だと思ってるからこの妙への黒出しでは妙の白黒は判断しないんだよ。 ポイントは襲撃先だね。黒が出たら絶対▼妙と遺言を残した旅が残されて娘襲撃だった事から狼は旅を残す事で青に黒出せサインを送った。青狂もそれを受けて黒出ししたと見るよん♪ |
少女 リーザ 01:00
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ちょっと風呂入って来た。
【本決定大反対】 ヨアヒム偽なんだから下手したら今日私吊りでPPになるわけでそんなもん到底了承できない。ヨアヒムの偽要素あげとちゃんとした陣営推理して説得しないと村負けるかもしれないのに。 昨日の時点でここで黒出し来たらどうなるか考えておけばよかった。ってかニコラス。あんなにベラベラしゃべれば狼側に襲撃の選択肢与えてるようなもんだあ！質問にも答えて欲しかったあ！ |
パン屋 オットー 01:02
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アル00:38＞小麦粉繋がりで、いつの間にかケーキ屋になってるヨ。で、クリスマスといえば、チャーシューだしねぇ（アレ、チキンは？）。
ともあれ、飲んで飲んで、はいはいっ（コール） パメ00:54＞うぅ、そう言って貰えるだけで浮かばれる…（えぐへぐ） |
仕立て屋 エルナ 01:07
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もし妙狼とした場合、まだ青の真狂が判明していない事になるんだよね？青狂と確信してたら今日は絶対旅襲撃の一手だったはずだもん。
でも青真と考えてたとしても妙狼ならやっぱりここでのた娘襲撃は疑問だよね。黒出し確実で旅残せば確実に▼妙で吊られるから。 もし妙狼で敢えて妙に黒出しさせたんだとしたら、妙と一番切り合ってる書がＬＷっぽいけど。どうなんだろ？この辺の見解をリナちゃんに聞いてみたいかな？ |
仕立て屋 エルナ 01:13
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アルさんは▼宿希望して吊ったのにそんな簡単に宿白信じちゃうんだね。
でも宿白だと娘も白で二人ともエルナと同じ点を指摘してアルさんを疑ってたのに、エルナの事だけ未だに狼と疑ってるのがやっぱり疑問なんだよね。その点ではエルナはモンちゃんの指摘は鋭いと思ったし、やっぱり商狼なんだろーなって思ったけど…墓下に来てからの発言が素村っぽくて今凄い不安になって来たよ… |
負傷兵 シモン 01:18
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ただ、明日ニコ食うと世論はどうなるか。
ヤコブはリーザとクララ狼と思うか否か。 どうだろーなー。そうなる明日はニック吊りになりそうなんだよな・・・。空襲撃は悪手だろうし。 いや、明日はクララ襲撃で、ヨア真のヤコ黒だし。これで明日ヤコつってディタ食いのPPで終了になるように動いてみるか。今日がおる・ニック以外の吊りにできたら神すぎるがそれは無理だｗ |
負傷兵 シモン 01:27
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いや、きついか・・・クララ襲撃して、面子兵青者農旅とか。者農どっちが狼でもニコラス残すかよｗ残すとしたらディタのPP用だが・・・どうみても俺狼ですｗかといってニコ襲撃してもなぁ・・・。んーそれなら。
▼妙▲旅 ▼農（多分黒だし）▲者 狼CO勝負。勝てると思うが、負けたらこえーな。 |
村娘 パメラ 01:45
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うーん 服商妙あるかも、って思ったけど服商はほんとに切れてそうなのね。
今日ニコじゃなくてパメラが残されたら夜まで帰ってこれないからヨアに票まとめ頼むしかないかもって思ってたけど、そういう事態にならなくてよかったーw |
少女 リーザ 02:21
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っていうか00:37ヨアヒム狂人すぎるあ！
後半の「肩の荷が下りた」ってまだ１人しか狼見つけてないのにそれはないあ。もう１人は？明日私吊りで終わんないでヨアヒム襲撃来ると吊り手２の灰３だよ？ヨアヒム真ならもう少しやることあるでしょ。 アルビン黒予想なら★霊能者真偽とその陣営なら狼が誰をLWとしてきたかったと予想するのか聞きたいあ！ 00:26で切れちゃった質問だからクララ宛てでもあるからね？ |
村長 ヴァルター 06:40
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んー妙が黒いから真だと思いたいたいのであるが。どうなのであろうか。
商＞墓下推理したいものがいるだろうから、適当にということで。COしてるのは我輩だけだｗ本当かどうかはどうとってもかまわんが。今なら墓下で狩対抗とかしても怒らないのである！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:26
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おはよう～。
アルビン 00:58 うふふ、どうかしら。 ああ～、それにしても完全にヨアにやられてる気がしてきた。3d23:36とか、ないわ～と思ったんだけど。ヨアが黒塗りしたら何人かはついてくるもんねえ。吊りやすいわよねー。 |
青年 ヨアヒム 07:32
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おはよう。やったぜ、ヤコブ！！
朝食だよー。ヤコブ以外のみんなもよかったらどうぞ。つ[焼き鮭][出汁巻き玉子][納豆][白菜の漬物][五穀飯][味付け海苔][あさりの味噌汁] リーザ02:21＞ないよ。リーザがＬＷじゃなくて灰に狼が残ってたとしても、明日僕が襲撃されたら吊り手が２あるから▼書→▼農で終了。霊真偽等に関しては後でじっくり洗い直すつもりだよ。 |
農夫 ヤコブ 07:41
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おはよー。パメラ襲撃するなら昨日でも良かったのにね。
リーザ＞灰は３人もい ないよ。ヨアヒム真なら、昨日シモン白の時点で、灰ロラできるから仕事はほぼ終了してる。あとは偽視されないようにするだけ。 ヨアヒム狂なら最後まで白を出し続けて偽発覚して吊られるのが、狂人としての安全策だと思う。 |
ならず者 ディーター 08:02
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はよっす。リーザ指摘の部分だが、ヨアがクララ発言読んだ後なら納得出来る範囲。つまり灰ロラってことだけど。
んでヤコ。狼はニコが好きだからっつーことだけど、それ具体的にどういう意味だ？まぁ俺も狼はニコが好きなんだと思ってる、主に昨日の遺言の部分で。 ニコ。明日続いたら俺吊りがPP防止らしいが、俺村人だからそれだと村負け…になるか？手数わからんが。そこまで俺黒視ならなんで今日俺吊りしない？ 今日の本決 |
旅人 ニコラス 08:39
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全体の方針ですが、今から2GJはまず出ません。よって、吊り回数3回での手順で戦略を立てるしかないです。
１．ヨアヒム真の場合に勝てるようにするため、ヨアヒム真を想定した吊りは必ず実施。 ２．ヨアヒム狂人の場合、レジーナ、アルビン、リーザの内一人が狼の場合に勝つ可能性を考えます。この3人が全員白なら手順1をやる関係上どうしようもないので潔く負けます。 ３．ヨアヒム狼の場合は潔く負けます。 |
旅人 ニコラス 08:39
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リーザへ。リーザ白であってもリーザを吊らない手順は存在しません。
リーザ白であるのなら村はアルビン又はレジーナが狼と信じるしかありません。 どちらも狼でない場合は勝ち目はないです。なので、シモン＆クララが狼の場合とか考察する必要はなく、無駄に発言を使わないよう注意してください。 アルビンレジーナの内、片方狼は確定しているという前提で明日の吊り先を考えてください。 |
旅人 ニコラス 08:40
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リーザ以外の灰の方たちは、ヨアヒム偽を考える場合はヨアヒム狼ならこの状態から勝ち目などありません。
よって、ヨアヒム狂人かつアルビンレジーナリーザの内一人が狼と信じるしかありません。 その前提で考察をしないと意味の無い考察・発言となりますので注意をお願いします。 全員に共通ですが、上記以外の説はどれだけ説得力があっても吊り手順がないので何ともなりません。 |
旅人 ニコラス 08:46
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上記でディーター0804への説明となっているでしょうか？
明日がある場合、すぐにヨアヒム視点のLWを吊らないのは手順2を実施するためです。ヨアヒム真占い師ならLWを吊るのは7日目でも8日目でもいいですが、ヨアヒム狂人ならLWを吊れるのは7日目だけ。 ▼ディーターは当然僕個人の意見というだけです。 負け確定パターンは考えなくていいので情報も擬似的に増えています。よろしくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 09:19
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／|旅|青|者兵妙|農書 吊数３
役|共|占|片片方|灰灰 方片黒 明日ヨアが生き残るなら、ヨアヒム視点余分にもう一箇所吊れるね。者が濃厚な気がする。 今リデルが私の判定が見れるように残した事がジワジワと効いてきてると思う。私狼視する人は少なかったけど、服狂視してた人は少なからずいた。私の判定で服狂が無いとわかって、村は狼が最低一匹は吊れてると思って行動するだろうし、それで正しい。リデルナイスなの |
少女 リーザ 09:38
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00:18 を言い換えてみる。
パメラ！パメラ！パメラ！パメラぁぁうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！ あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！パメラパメラパメラぁううぁわぁああああ！！！ （一端嘆き悲しむ） |
少女 リーザ 09:40
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あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくんんはぁっ！リーザたんの金髪おさげの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！ プロローグのリーザたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！ （占い判定） |
少女 リーザ 09:42
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小さいサイズのサンタ服見つかって良かったねリーザたん！あぁあああああ！かわいい！リーザたん！かわいい！あっああぁああ！
昨日●リーザで白判定嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！ ぐあああああああああああ！！！あんな内容寡黙が人間じゃない！！！！あ…占い希望も釣り希望もよく考えたら… ル イ ズ ち ゃ ん は 人 間 じ ゃ な い？ （占い結果） |
少女 リーザ 09:46
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（中略）ゴスロリのリーザちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
（中略）あっあんああっああんあレジーナ様ぁあ！！エ、エルナ！！クララぁああああああ！！！カタリナぁあああ！！ ううっうぅうう！！俺の想いよリーザへ届け！！人狼のリーザへ届け！ （字数の都合で一部省略。ぴったり来る当たりやっぱりヨアヒムは救いようがないあ！） |
羊飼い カタリナ 10:30
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アルビン00:38＞疑われることって結構きついよね。村人(と潜伏狼)は生き残らない限り最低一日はキッツイ黒視される。特に村人で黒視されてて斑なんか出たら生きた心地がしないなの
エルナ01:07＞昨日今日はあんまり読み込んでないからエルナの言ってる事はアンカふってくれないとよくわかんないかもなの。という事で後で考えるかも。兵者村で妙狼青狂は確率低いからあんまり考えなくていいと思う。狼は今日動くと思う |
行商人 アルビン 10:49
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村長、お疲れ様です。そうですね、つい素で聞いてしまいました。村長狩人も妄信してはいかんですね。しかしほんとに狩人だったら、しょっぱなから思い切り疑った私･･･orz
リナ、おはようございます。私もリデルナイスだと思うんですよ。私は彼女に感謝しているので、是非墓下に顔を出して欲しいのですが。ただ口調は表の通り尼でお願いしたい。ツンデレ的趣味は私にはありません、と言っておきます。 |
シスター フリーデル 11:03
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みていますわ。アルビン様とパメラ様お疲れ様ですの。要望があったので一瞬だキャラを戻しますの。
青狂で書妙狼か、青真で者兵狼か、いずれかかな、と考えてますの。4dに申し上げた通り、今日がヨアヒムを村がどうするのか、決めなきゃいけない時ですの。今日ヨア様を吊るなら片白は全部灰に戻すつもりで考えなきゃいけませんわね。 |
シスター フリーデル 11:05
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ディーター様は4dに自分の最黒と思うところを吊り、尚真占が生存してると考えているのに、「村が不利だが、ここから逆転できたらかっこいい」という発想が出るのが不自然ですわ。
ちなみに初回占で私が占いたかったのはディーター様でしたわ。 |
羊飼い カタリナ 11:07
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間違えた、09:19は「私狂視する人は少なかったけど」だね。
青真の場合もうだめだこりゃで、狼はオットー真に村を傾けるか。護衛は多分青鉄壁だけど、青を狙って襲撃成功、妙→者→書VS農のガチバトル。でも青が襲撃されるとなると青の信用度が上がって者が吊れないかも。 屋真の場合、何処に狼がいるかで動きが違うと思う。兵狼なら楽、余生を楽しむ。者狼なら偽装ＧＪで狩ＣＯするかも。書か農ならガチバトルなの多分 |
農夫 ヤコブ 11:20
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ニコラス＞ライン戦を選択せず即霊吊りとヨアヒム非狼前提での手順としては間違ってないと思う。
ただ、リーザの主張を聞いて、ヨアヒムとリーザのどちらが正しいかを判断する機会と権利は、リーザにあると思うよ。 本決定に了解していてなんだけど。あまりにもシステマチック過ぎるのもどうかと思ったので。盛り上げる方向で行こうよ。 |
旅人 ニコラス 11:29
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ヤコブさん1120、いや、全然そんな事ないんですけれど。
リーザが白と仮定した場合の吊りを明日実施するとしているので機会も権利も与えています。 逆に、ヤコブが機会と権利が無いと考えるのなら吊り手順を理解してないように見えるので疑問点を聞いてください。 8日目は盛り上がりには欠けますし、心が弱い村側がミスリードされて投票間違いする危険も有りますがこれより良い吊り順が無いのでしょうがないです。 |
羊飼い カタリナ 11:44
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リデル＞実は私もリデルの上品な口調と、ラス発言に出る「それでは皆様、ごきげんよう」がグラと合っててかなり好きだったなの！
そういや屋真の考察にＰＰが抜けてた…多分、妙→者→農or書(or兵)だと思うから。農書兵なら8dPPがもう見えてる状態者+農or書or兵でも7dPPが見えてる。今日ＧＪ避けた襲撃かどうかで判断出来ると思うけど、パメパメとニコニコは思考提示してたと思うから判断しにくいかもなの |
仕立て屋 エルナ 11:49
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おはよー！今朝はオト君の朝食が無いから、代わりに地上のヨア君の朝定を食べるんだよ（もぐもぐ）
フリさんが来てくれて嬉しいな。でもエルナはつんつんだけじゃなくデレるところもみたいな。フリーデレに期待しちゃうんだうよ。 で、こういう推理をするとまた狼視点だから服狼とか言われそうだけど、エルナは推理は多元的にするべきだと思ってるから気にせず出しちゃうね。 |
行商人 アルビン 11:52
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おお、リデルお疲れ様です。来てくれてほっとしました。その口調に何よりほっとしました。
私は妙者は白いと思っているのですけれどね。リザは最初「だあ！」という言葉に目が滑りましたが、彼女が私を判りやすいと言ってくれているようによく読むと私も彼女判りやすかったです。者の「村ここから大逆転」はおかしい言葉ですかね？私はあの時点で兵書だろうと思ってたのであなた襲撃と旅の「青兵狼側なら完敗でいい」発言に絶望し |
仕立て屋 エルナ 11:53
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まず最初の長襲撃だけど、エルナは長狩と読んでの襲撃だと思うんだよ。
でエルナも長狩と思ってたんだけど、理由は長2d00:29「我輩のみ即対抗」なのね。この一言に回避が出ても自分が狩だから偽決め打てるって自信が漲ってたからね。長非狩なら対抗は投票ＣＯを希望すると思うんだよね。 そして昨日娘襲撃だった事から狼も長狩確信してると思うの。もし狩生存と考えてたら護衛率の低そうな旅襲撃だったと思うから。 |
仕立て屋 エルナ 11:55
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で、狼は狩墓下と考えてるのに●者の日に屋襲撃したって事は、狼もエルナと同じ様に屋真と考えてたからだと思うの。青真と見てたら迷わず青襲撃してたと思う。
ちなみに青偽と思う根拠は何度も提示して来たけど、ギドラ希望がポーズにしか見えない点と、服真視なのに占い希望が服偽時の狼候補で矛盾してるから。 だけど者狼を隠すためか、者白を状況黒に見せるためかはわからないね。 |
仕立て屋 エルナ 11:56
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そして青の判定も狂だとするととても理に適ってるんだよね。
まず者白だけど、占襲撃が起きた時の占い先は狼の可能性が高いから白出し。兵白も兵最黒予想の修襲撃から兵狼の可能性高く見て白出し。 逆に妙黒は、旅が妙黒判定なら絶対▼妙と遺言してる状況で娘襲撃だったから黒出し。 狂人として申し分ない判定を出してると思うんだよ。だからもし青狂妙狼なら娘襲撃は少し疑問かな。 |
農夫 ヤコブ 12:01
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違うんだよニコラス。
リーザは全力でヨアヒム偽を説明する。ヨアヒム（私）は全力でヨアヒムとヨアヒム真を説明する。 回りも巻き込んでリーザ派vsヨアヒム派の一大決戦を望んでいたのに、ニコラスがそれを中止しちゃったんだよ。まとめ役権限で。反対したら明日吊り指定されるから言わないんだけど。 ファシストは嫌いじゃないけどね。誘導しやすいから。 |
司書 クララ 12:13
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【本決定確認しました】【リーザに投票を合わせてあります】
ヨアヒムがリーザに黒判定で喜んでいる…あれは自然なことなのか、それとも白で詰みまでの日数を削ることはなかったと疑うべきなのか。 ヨアヒム00:31なるほど。しかしやはり影響力としては無視できないはずです。また私の主張がフラットな視点での追求ならば、あなたはそれを避けるべく占い先をえらぶべきだったのではないでしょうか。 眠くて頭が回らない…。 |
羊飼い カタリナ 12:16
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PPの心配を考えるなら、者→妙→書or農(or兵)の方がいいんじゃ…？者狼+書or農(or兵)なら明日ＰＰだし。青真なら7dPPは無いし今日妙吊るのは悪手っぽい。
エルナ＞狼が長狩予想なら間違いなく青を食べると思う。青は真視されてたし、屋真が残っても信用されない可能性が高かった。狩人候補を普通に食べただけだと思う。あと護衛は青鉄壁だと思う、ＧＪ出ても吊手増えないし真視されてるし |
仕立て屋 エルナ 12:24
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エルナは旅提示の手順は反対。どんなに真らしく見えても対抗の襲撃された残占はＰＰ前に必ず吊るべきだと思う。青狼ならボロ負けでいいとかダメ。青狼でも狂でも勝てる手順を考えた方がいいと思うな。
ただ今回は霊ロラを先にしちゃった事で吊った宿商の正体が村視点で一切情報がないのが痛いよね。結局この二人吊るなら霊機能生きてる状況で吊れば白確の情報か、斑になっても霊とのライン情報は今より多かったわけだから。 |
仕立て屋 エルナ 12:27
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あ、またフリさんの決定を批判するような事言っちゃったね。でもこれは批判してるわけじゃなくて状況説明のつもりだからスルーしちゃってね。
それで結果的に村視点では宿商の正体も霊とのラインも不明。 ならばもう霊の真偽は無視、宿商は最悪を考えて両白と仮定、者兵も灰として一から考察を組み立ててみるのが一番だと思うな。 |
司書 クララ 12:32
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ヤコブが相変わらずヨアヒムをバキュラ(c)namcoのように固く信じている。
リーザ02:21カタリナとアルビンとリーザの可能性はいまのところあると思っています。 というか他の灰は人間要素と感じる点があります。リーザは…この場での反論の気合でしょうか。 ヨアヒムはもはや真でも襲われないでしょう。 ニコラス08:39-46それでいい…のかな。おそらく。というのも私は殆ど寝ていないため脳みそが死んでし |
仕立て屋 エルナ 12:32
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リナちゃん＞青襲撃で通ると狩不在が確定視されるから狩騙りがし辛くなるデメリットがあるし、信用低くても青襲撃の日に者黒判定とか出されたら屋真決め打ちされかねないの。修襲撃の日に兵黒出しでも同じ。
そして何よりも屋は真霊寄り先吊り発言で信用落としたけど、その後かなり真らしさが増えて来てたの。 そんちょさん＞もし長村なら農狩しかないと思ってるけどね（修護衛無かったから） |
青年 ヨアヒム 12:34
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こんにちは。心が痛いけどリーザの視点漏れを見つけたので指摘しておくね。リーザ02:21の「ヨアヒム狂人すぎる」はリーザ人間視点としておかしい。リーザ人間なら僕は偽占確定になるわけだけど、僕が狼である可能性がまったく考慮されていないんだ。
霊の内訳はカタリナがエルナ黒判定を出しただけなので、村視点では不明のはず（カタリナが狂人で偽黒判定を出した可能性があるので）。 |
青年 ヨアヒム 12:38
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霊内訳が真狼であることを知っているのは占い師の僕だけのはず（対抗のオットーが襲撃されているので）。
つまり、リーザが僕に狼の可能性を提示せず、狂人決め打つような発言をしているのは、霊内訳が真狼で占い師内訳が真狂であることを予め知っていたがゆえの狼の視点漏れに他ならない。 クララ12:13＞昨日の占い先は自由じゃなくて、指定占いだったよ。 |
司書 クララ 12:43
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寝ようと思ったらヨアヒムが。
私もヨアヒムが騙りなら狂人だろうなと思っているのと、昨日のシモン占いが狂人アピールにみえるので、リーザの「ヨアヒム狂人すぎる」は納得できますわ。 カタリナが狂人なら……確かに真霊エルナには偽物の黒を出すでしょうけれど、狂人は占い先になりそうなときにＣＯ……あることはあります、か。 まあカタリナについてはいいとしても、シモン占いがちょっとね…。 それではおやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 12:47
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フリさん＞その意見は同意。今日は青真決め打つか、決め打てないか判断する日。真決め打てないなら青の真偽不明として者兵妙は灰に戻して▼青にする。青真決め打つなら▼妙→▼農or▼書ね。でも青真と決め打てる要素がない以上、青は正体不明として安全策で吊るべきだと思うな。
最近村側が無意味な決め打ちで負けてるケースがかなり増えてるよね。それに完全な詰みパターンでない以上、手順固定はただの賭けで推理じゃないよ。 |
青年 ヨアヒム 12:54
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＞ディーター、シモン
分かってるとは思うけど、今日は灰襲撃でよろしくね。シモンはさすがに分かってると思うけど… クララは理論派なので、クララが狩人だと灰襲撃を予測してヤコブ護衛が有り得る。でも、ヤコブが狩人でもクララ護衛はまず考えられない。あってもニコラス護衛だろう。よって、ＰＰを狙うためにもっとも安全な襲撃先はクララ。 あー、でもそうなると僕は明日ヤコブに黒判定を出さなくちゃいけなくなるんだなあ |
羊飼い カタリナ 12:56
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そんちょ＞私としては、▼者はそれ以外にも羊2d17:53羊3d19:20の考察、者5d1627の視点漏れ疑惑から来てるのと、
ニコが屋真の場合のフォローと言って者吊るつもりだから(誰を吊るかじゃなく)そりゃ順番違うだろうって思っただけ。で通じるかな エルナ＞いや、信用無い方残しておけば後からどうにでも出来るけど、逆は真だった場合かなりキツイ。それとそれは屋真者狼前提だよね。狂でも者黒出はありえるよ |
シスター フリーデル 15:59
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しかし、ヨアヒム狂人とすると2度の狂アピチャンスをみすみす逃して、確定白作りで村に貢献すると同時に、狼の襲撃ハードルも無意味に挙げていることになる。
読み直してないけど、やはりオットーの思考が狂人思考に傾きすぎていたような。共霊ギドラについて霊狼前提で話していたのも、霊に狂人が出る可能性を考える必要がない、占騙りの狂人の声に見えたような。 |
シスター フリーデル 16:01
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まあ霊真狼がメジャーではあるから一概に偽視点漏れとは言い切れないが、村長がそこを突いた時に「霊狂の可能性ゼロ」と答えていたのもちょっと偏執的に見えた部分ではあったな。
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仕立て屋 エルナ 17:41
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リナちゃん＞エルナは狼が青真と見てるなら青襲撃って言ってるよ？だから屋襲撃した時点で狼はほぼ屋真と確信して屋襲撃したと思ってるって事。それから青は狂なら出来る狂人だから、占襲撃起きた日に黒出しはしないよ。誤爆のリスクに対するメリット低いからね。
エルナは初日の占印象は青＝出来る狂人、屋＝不慣れで教科書通りじゃない真だったもん。青はロケットによる狂印象を避ける目的でギドラ案提示した見てるよ。 |
パン屋 オットー 17:41
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僕なら、村長に黒だすよ。どーセ、先だしだし。▼村長で、少しでも霊ロラ遅らせる。
ヨアが真なら、狼側も発見される可能性は高い訳だし、今日襲撃するよ。狩人生存や見極めも兼ねて。しないのは、やはりリーザがイケニエだからサ。…ヨアが、ご主人を間違えるトハ思えナイ。 |
仕立て屋 エルナ 17:47
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フリさん＆そんちょさん＞青狂なら者兵狼も有り得るよ。その他者狼兵村、者村兵狼もね。そして妙狼で誤爆した可能性もあるよね。
でもエルナは商妙の二人だけが服偽視してた事から、商妙どちらかは狼だと見てる。狼全員服真視したら服真決め打たれる危険あるからね。 そして商狼とすると農ぐらいしか仲間候補いない事から商白妙狼と予想。妙狼なら仲間候補は書か兵のどちらかだろうね。そしてエルナは青狂妙兵狼でFAだよ。 |
村長 ヴァルター 17:53
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羊＞決めうちで負け。最近、経験。
中の人透けるが、最終日前に、ＧＪだしてもでないのに、狩投票ＣＯさせて、1ｃｏ。前日にいる確定白が狩だったら豪胆とかいいって、出てきた狩騙り狼真決めうちして滅んだ。狩は初日に占当たって喰われてたな。(´・ω・`) ほかにも、対抗喰われて残った占師真決めうちじゃないと超危険なのに霊ロラ無視して灰吊りして滅んだ。偽占師は狼だったのだ。 |
村長 ヴァルター 18:05
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屋＞吾輩に黒だしたら狩地雷炸裂してステキになるのだ。
吾輩真の目みるなら、うかつに吊りできない。吾輩は生きてる限り青鉄板。 屋は喰えない。仮想対抗が護衛中だからな。狼は狩対抗出して、占2霊2狩2でのバトルででもせんといかんのである |
パン屋 オットー 18:16
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村長＞そんな222はミタコトがないっ（笑）村長が狩人だなんて初日からじゃ分からないッテ。灰で主人に土下座スル。まぁ、占狩でラインが出来るし、灰狼1とばれてしまうから、能力者ロラが始まってシマウネ。
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農夫 ヤコブ 18:21
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リーザは今日も忙しいのかな。
リーザが人でも狼でもヨアヒムの偽要素を挙げないと、始まらないと思う。 ニコラスは覚悟完了してるけど、全員がニコラスと同じ考えではないんだ。ヨアヒム真派だけど、聞く耳もたないわけじゃないよ。 |
羊飼い カタリナ 18:35
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エルナ＞占機能破壊はどっちが真でもこのままほっとくと不利になっちゃうからっていう理由で、狼にも真狂どっちかが完全には判断できないまま、護衛率の低そうな屋をとりあえず襲ったってのもあると思う
オットー＞ここだけの話、言葉の後をカタカナにするのは狂アピじゃないのかと予想してた。白出し続けるから他の要素(考察とかも)で狼に狂アピするみたいな。まあ実際は霊の内役が狂狼で、霊潜伏の村だったんだけどね |
村長 ヴァルター 19:18
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屋18:16＞普通はない。だから2d斑になったら即吊り→黒出し霊からロラ完遂（狩は白出しほぼ鉄板濃厚、たまに黒出し占護衛もままいるが…オットーは真だとしても霊＝真狼/占＝真狂なら２黒発見だから、割とどうでもいいｗ）狼的には、狩さがししないと真が抜けなくなる＝よって初日斑も微妙ってことである。
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旅人 ニコラス 21:07
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うわ、ほとんど進んでいない。
明日が有った時ですが、狼1の前提で吊りを行うので自由投票不可での単純多数決とします。 自由投票不可なのは、明日は地上に居ないリーザの票もカウントしないと駄目だからです。 今から僕もディーター以外の可能性はないのか再考してきます。 |
青年 ヨアヒム 21:36
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こんばんは。そういえば今日はクリスマスイブだったね。スペシャルディナーだよ。つ[ローストチキン][ミートローフ][ペンネのミートソース][クリームチャウダー][オットーに貰ったアイスクリームケーキ]
クララ12:44＞うーん、僕の中には白狙いって発想がなかったんだよなあ。狼を見つけてなかったから余計に… |
負傷兵 シモン 21:41
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ただいま（ぷにぷに
方針は概ね理解、んー、これ明日終わるんか？ヨアヒムよう。 リーザ＞[妙5d22:16]のクララ吊り微妙と矛盾してんじゃね？って事な。 あと俺とクララ狼視？それってリーザのいってた可能性・・・どれだ？すまん、リーザの発言凄いわかり難いんだわ、読んでて結局どれをリーザはいいたいのかとか、可能性ありっといいたいのかわからんくて頭痛くなってくるんだ。[妙4d22:46]をみると、リ |
負傷兵 シモン 21:41
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ーザ視点ハ・ニって事だよな？で[妙4d00:13]ではニで上の予想、んで他にも[妙5d22:395d22:52]と触れてるわけだが、これよむと結局ニの場合リーザはディタ狼視なんじゃないのか？ んで[妙6d00:26]みるとディタ狼の可能性は何処にいった？ あと結局レジーナは追従だけで狼認定か？
正直明日終わる気がふつふつとしてきた所だが、リーザは人なら俺の質問には全部答えていってくれな？ |
青年 ヨアヒム 21:44
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僕がリーザに感じてた白要素って霊騙り狼との生命力の差って部分が主だったんだよね。すっかり騙されてたよ。
リーザ黒の情報を頼りに議事録を読み直してきたけど、結論は、カタリナ、アルビン、リーザが狼チームでＦＡ。 初日の状況を改めて見直してみると、カタリナはニコラスから疑われた状況の後で霊ＣＯしているけど、エルナはまったくノーマークの状態から霊ＣＯしている。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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エルナ狼なら、潜伏役が十分つとまりそうな発言スキルを感じるし、その場合は霊騙り役はリーザが適任だったろう。
カタリナは羊2d16:29でリーザに黒要素を見出していながら、対抗のエルナが占い希望をしているところを白要素としているところにラインを感じるね。狼同士がライン切りをやることなんて普通にあるのだから黒要素を真逆に考えるのは不自然だよ。 |
ならず者 ディーター 21:59
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すげぇ考えた。で、やっぱりＰＰ防止のためならヨア吊りがいいんじゃねーの？とか。俺はヨア偽を捨ててねーぞ。つ〔5d22:20〕今日リーザ吊ってもし村人で、残り狼２生存だったら今日村負けだよな？俺はニコみてーに覚悟きめらんねー。
クララ1232＞「他の灰の人間要素」ってなんだ？今まで人間要素、クララ挙げてたっけ？ シモン21:41＞「明日終わるんか？」ってどっちの方向にだ？なんかわざとらしい気がした。 |
青年 ヨアヒム 22:02
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羊2d17:53のディーター考察でディーターが●商だったことを黒要素としているのも違和感。
エルナとディーターの占い希望がたまたま●アルビンだったってだけでどうして黒要素と考えられるのだろうか？ これは、アルビンがカタリナの仲間狼で占われては困る存在だったからだと考えると説明がつく。 |
旅人 ニコラス 22:07
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シモンは僕には発言は違和感が全く感じられないし、リーザアルビンとのラインも無いように見えます。レジーナシモンは有るかもしれませんがレジーナ白と思ってるんですよね。なので他人経由で考えてみましたが…
言いがかりレベルに分類：3ｄ2256、4d0048、5d2246 3d2138やフリーデルの言ってた追従傾向も、追従以外の内容が少ないというわけでも有りませんし、シモン狼は僕は無いと思うなぁ。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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まあ、実際はカタリナ真、エルナ狼だろうね。
うーん、明日どうしよっかなあ。僕としては興を削ぐわおーんはあまり好きじゃないんだけど、ディーターとシモンは狼ＣＯして楽になりたいかもしれないんだよなあ。できればヤコブには生きていて欲しいなあ。 |
旅人 ニコラス 22:12
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ディーター2159、今日▼ヨアヒムの場合について。
メリットは明日で負ける事は100％無い点だけです。デメリットとしてヨアヒム真だがリーザLWでない場合は勝ちを危うくして余計に危険です。 逆に、▼リーザなら続いたとしても「PPされてない」という事自体が情報となります。▼ヨアヒムだとただでさえ情報が無い状況へ更に情報が増えません。なので、PPされないため、という理由だけで▼ヨアヒムは必要とは考えて |
旅人 ニコラス 22:16
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いません。
2159のような発言が出てくるという事は、ディーター狼で純灰ローラーさせたいように見えるんですけれど。 これにより、明日が有った場合はなお一層▼ディーターを実施しないといけないと感じます。 僕が死んでたら僕の一票は▼ディーターである事を皆さん覚えていてください。 |
負傷兵 シモン 22:21
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俺なりに手順を考えてみたが。
▼リーザで明日があった場合、つまりわおんがない場合、これはニコラスのいってたレジーナ・アルビン・リーザの中に1は狼が必ずいたって事だよな？。でなおかつヨアヒム視点のLWがわかる。ここで▼ヨアヒムするべきじゃねーか？そうする事によってヨアヒム狼の場合でもフォローが聞くし、当然狂でもPP防止とLW吊れる目はある。デメリはヨアヒム真の場合でも吊り逃す可能性があるって事だと思 |
旅人 ニコラス 22:22
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ここで▼リーザでPP等で負けるという事は▼ヨアヒムを今日やった程度では結局負けると思ってます。
ヨアヒムもびっくり、真占い師の2d17383発言に加え、ヨアヒム狼ならロケット＆狂人カタリナの即非占い宣言という、狼側が賭けに出て成功。 ヨアヒム狂人なら狼がヨアヒム狂人に賭けて成功。 狼の動きが良かった結果なので負けるのは順当と思ってますよ。 |
負傷兵 シモン 22:22
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うが。どの場合でもフォローがきくのはこれしかない。俺は騙りに出た狼とか正直吊り逃したくねーし、可能性はあるならやっぱり吊っておきたい。最後は方黒含めの灰の殴り愛って感じになると思うが。どう思う？
終わってくれればいう事ないがよ、ってか今さら思ったがヨアヒム狼の場合明日そく村負けエピの可能性もあるわけか、その場合は、どうなんだって感じだが、それを考えると明日があったらヨアヒム狼は否定できるんじゃない |
負傷兵 シモン 22:22
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かと思うな、青-宿or商はヨアヒムとこの二人は見返したが切れてるっぽい、当然黒だしのリーザはないだろうしな。それを考えると、結局ヨアヒム狼を考える必要はないかもしれん、その時はもうおわっとる。ちょっと手順はもう少し考えてみる。
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青年 ヨアヒム 22:26
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さあ、ヤコブ。きみは一体どんな衣装を着てくれるんだい！！もうサンタ服なんてどうでもいい。ありのままの姿を僕に見せてくれ！！[更衣室に消えるヤコブ…８分後、ある歌を口ずさみながら登場]
∑ちょ、その歌は「いつかのメリークリスマス」じゃないか！！それにその格好は！！ 【ヤコブは上半身裸でイナバばりの黒のレザーパンツを穿いていたよ。（ヤコブ人狼）】 そ、そんなあ。ヤコブが狼だっただなんて。信じてたのに！ |
ならず者 ディーター 22:26
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・・・・・・・・・あのさ。
まだ終わってないうちからまとめが負けるのが順当とか言ってんなよ。 俺は今日終わるつもりは毛頭ないって言ってるんだ。もう一度俺の発言見直せ。 アルの気持ちがなんかわかったわ。 |
旅人 ニコラス 22:27
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シモンさんは手順を完全に間違えてますよ。
今日▼ヨアヒム→明日▼リーザなら今日▼リーザでもPPで負けるのは同じですが、ヨアヒムの占いが有りません。という事は、今日▼ヨアヒムをするのなら▼リーザは最後までやらないという事になるんですよ。 ▼ヨアヒム→▼リーザで続いたらヨアヒム真でも▼クララか▼ヤコブか困りますし、ヨアヒム偽も考えるのならその二択が正解とも限らず、それは盲目飛行そのままです。 |
村娘 パメラ 22:28
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シモそんな怖いかなー。パメラは余裕に見えるヤコヨアのほうがよっぽど怖いよー。
や、まあ二人視点ではもうすぐ勝ちだしおかしくないのかもだけど、なんていうか、あの二人似てるんだよねー。感情が見えにくいというかー、パメラああいうタイプすごい怖くて絶対うたがっちゃうー。 |
少女 リーザ 22:30
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>ヤコブ18:21
忙しいというよりプロのコアの予定通りにリアルがいかなかったというべきかな。村のみんなにすまなく思ってるあ。 ニコラスには5d23:38の質問に答えてすらもらえないし、私の昨日の意見の大半を否定されるしかなりへこんでる。気を取り直して行きたいけど。 クララは相変わらず私の意図からワザと外れたようなもんしか返してこないし、ヨアヒムは私の回答に答えない。ボロだしたくないようにしか見え |
負傷兵 シモン 22:31
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ディタ6d21:59＞どっちの方向っつか、ヨアヒムの反応がまだないが、ヨアヒムは俺の発言見てるのに今の所スルーなのか、見逃してるのか。 ヨアヒムが真にしろ偽にしろ、どう反応返すか？って感じで聞いてみたんだが。何がどうわざとらしい？
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旅人 ニコラス 22:32
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じゃあディーターさんの考える最善手出して下さい。
GJが今から2回出るというのは楽観的すぎるのでGJ狙いで日にちを稼ぐというのは却下します。 今日▼ヨアヒム→明日▼リーザの順序は僕は村が負ける危険を上げるだけで無意味と思ってますのでこの手順になるのなら問答無用で却下と予め言っておきます。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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さあ、ヤコブ。もうサンタの衣装なんてどうでもいいから僕の布団に入っておいで。うっ、あ、あっん、そう、いいよ、そこがとっても気持ちいい。ヤコブはテクニシャンだね。さあ、今度は僕の番だよ（ｒｙ
【全裸のマッサージ師ヤコブは色白だった。（ヤコブ人間）】 |
行商人 アルビン 22:34
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パメラこんばんわ。似てるってヤコヨアですか？ええ、そうですか？私にはまったく違って見えますけどね。ヤコブは私の一番のお気に入りですよ。
私はシモヨアの二人のほうが怖いですね。どうしたらまっとうに闘えるかさっぱりわからなかったですね。おそらく彼らと私は経験に雲泥の差があります。 |
ならず者 ディーター 22:39
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ニコがいってんのは「可能性」ばっかなんだよ。そうじゃなくて、村が盛り上がる方向・・・って、ヤコも言ってるな。俺は消化不良のままで村負けしたくねー。どうせやるならシステマティックな吊り手順よりヨア吊りでＰＰ防止→灰殴り愛がしてえ。もちろんシモンも俺も含めてだ。それが俺の考える村最善。両陣営楽しむためにもな。あんたは俺黒前提で考えすぎだ。
で、シモンサンキュ。ヨアへの質問だったか、横槍失礼。明日がある |
農夫 ヤコブ 22:41
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明日ＰＰが起こる起こる言ってヨアヒムを吊る気マンマンのディーターとシモンは、今から言う論を考えて欲しい。
明日ＰＰが起こるのは、ヨアヒム狂で狼２生存が条件。さらにリーザ人も条件。 明日ＰＰしたい狼なら、間違いなくリーザ吊るでしょ！！ つまり、シモンもディーターも人間なんだよ！！！ |
青年 ヨアヒム 22:41
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＞シモン21:41
うん、アルビン狼予想なので終わると思う。 消去法でもあるんだけどね。ヤコブは初日から一貫して僕真派なのが狼の動きとしておかしいし、クララはヨア偽視の誘導のきっかけは自分にもあると僕に言ってきてる。クララがわざわざ疑われるようなことをアピールする狼とは思えないんだ。クララは理知的な論理派だからね。 |
行商人 アルビン 22:44
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その質問ですか･･･ニコラスが同じこと聞いている5d1506の直後に、私が灰ログで答えています。終わったら見てみてくださいね。
それにしても今夜はクリスマスイブですね。オットー来ないかな。私は彼のスペシャルなケーキを楽しみにしているのですが。 |
青年 ヨアヒム 22:45
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＞ヤコブ22:41
うん、まさにその通り。それこそがシモンとディーターが人間であることの証に他ならない。 ニコラスはいまだにディーターを疑っているみたいだけど、ディーターは天然黒なだけで（失礼）いちばん村のことを考えてくれてるんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:48
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うーん…なんか急に自信なくちゃってきちゃった。
今日の様子見てると者兵のどちらも▼青を言い出してるのね。者の言い分はエルナに近いからとても共感持てるし、兵も狼なら▼青希望するとは思えないんだよね。 それでやっぱり一番有りそうなのは、青羊書＋農じゃないかな？なんかこれが現状で一番しっくりする気がするよ。 |
旅人 ニコラス 22:50
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ヤコブさん2241、レジーナアルビンリーザが狼でPPは出来ない可能性もあるので明日PP可能とも限らないでしょう。
「自分は灰の殴り合いしたいです」が理由なら、僕は灰じゃないのでやりたくないですと回答しておきます。 あと、リーザ2230についてはパメラが理解出来ていない場合以外は回答する必要性はないと判断したため回答していません。 |
負傷兵 シモン 22:51
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ヤコ＞まてまてｗ俺は正直今日リーザ▼でもう反対する気は今の所ない。アルビン・リーザどちらか、あるいは両方に狼はいるんじゃねーかと思うし。明日のわおんは正直きたらお手上げ、そこはニコのいう、ヨアヒム吊っても明日▼リーザで結局負けるんじゃねーかって思うし。そういった意味では今日ヨアヒム吊る意味ないは同意でな。
ディタ＞いや、どうみてもヨアヒムへの質問だろうｗ |
羊飼い カタリナ 22:52
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ニコ＞そうだそうだ！私は非占を意識的に早くした。そこを読み取ってくれるとうれしいよ。肝心の霊ＣＯはミスったけど…ニコラスはきっとクリスマスに終わらせるために必死なんだ。安全策なら▼者→▼妙→(ヨアヒムの占い結果を見て)▼書or農がいいと思うけど…
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仕立て屋 エルナ 23:03
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そうかなぁ？ヤコの自由な性格から最初から潜伏するつもりの狂人として全然不思議じゃないし、気になるのが屋襲撃が起きても青に疑問を持つどころか益々青真決め打ち強くなってるんだよね。農狂なら残占の青は狼と確信出来るしね。
それに羊がフライングで慌ててCOしたのも狂に潜伏させる狙いなら不自然じゃないから。狂人は霊3COを避けるために出来るだけ2COになるか様子見するでしょ。 リナちゃん＞▼者から？妙狼？ |
ならず者 ディーター 23:07
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考えてる。手順超考えてる。でもヨア吊り以外に浮かばねー。大体明日俺吊ったら確実に村負ける。駄目だろソレ。一番いいのは今日ヨア吊ってまとめなし灰殴り愛にすることだと思う。それで全部カバーできる。
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農夫 ヤコブ 23:10
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なるほど。明日ＰＰじゃなくて、明後日以降にＰＰが起こらないようにヨアヒムを明日吊るって話をしてるのか。
ＧＪ起きなければ明日は５名。ニコラス襲撃されたら、ヨアヒム吊りも考えなきゃいけないかも知れないんだね。 ということは、今日はヨアヒムを守る必要はないね。ヨアヒムがノーガードになった！ チャンス！ 到！ 来！ |
行商人 アルビン 23:13
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リナ、白でもかなり萎える状況だと思います。私がリザの立場だったら出てくるのは怖いしとてつもなく勇気が要ります。でも来て欲しいんですよね。私の考えだと、今日彼女が吊られれば明日PPで村の負けです。
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ならず者 ディーター 23:16
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手順を超考えてるがヨア吊り→灰殴り愛以外に全パターンカバーできるやつが浮かばん。大概俺も頭固いな。大体ニコの「灰じゃないから殴り愛したくない」はニコの個人的意見だから却下だろ。
んで、ヤコブ、チャンス到来っつーのはネタか？わからん。 今日リーザ吊りだとしても、明日までにヨア吊りは鉄板か？ない頭搾り出して考えてるけどわり、これが限界。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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エルナ23:03＞ヨアヒム真なら明日ＰＰは起きないから、オットー真で見た時の黒い所を吊る＆ヨアヒム真で確実に勝てる方法を残す処置なの
オットー23:07＞語尾はまあ半分メタ？なの。私もしてるし。ただ、白出し続けてる事から他の発言で狂アピの線は結構あると思ってるなの(例えば地雷好きとか) |
青年 ヨアヒム 23:20
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＞ディーター23:16
ヤコブの23:10の「チャンス到来」はどう見てもネタでしょ。 ディーターが生真面目なのは初日からなのでそこで引っかかるのは分かるんだけどね。 ていうか、今夜ヤコブに寝込みを襲われそうな予感がする（笑） |
仕立て屋 エルナ 23:22
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リナちゃん＞なるほど！
リーちゃんは本当に来ないね？たぶんイブでボーイフレンドとのデートなんだと思うけど…。 でもリナちゃんの発言見るとやっぱり妙狼っぽい？それに22:52に▼兵画入ってないから青狂妙兵狼で合ってるのかな？ とりあえず安全策で今日は▼青で明日もう一日青の真偽と妙の白黒を見極めてから▼妙するか判断した方がいいと思うけど、来ないんじゃやっぱり今日▼妙しかないよね。＠１ |
パン屋 オットー 23:22
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スペシャルなケーキ…。
と、その前に。砂糖で作った、【特製サンタクロース（onトナカイのソリ）】だよ！さぁ、噛り付くがイイサ！ 【紅茶のシフォンケーキ】【チーズケーキ】【イチゴのタルトケーキ】【ガトーショコラ】えぇと、紅茶はブレンドした【スペシャル・クリスマスティー】で。 |
旅人 ニコラス 23:24
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ディーターさん2316、ヨアヒム真占い師の可能性がそこまで低いと考えるのですか？
ヨアヒム真占い師の可能性など1割以下だとみんなが考えるのであればディーターさんの言う通り（2/6）×（1/5）に賭ける方が効率はいい事も有り得ますので▼ヨアヒム→▼灰→▼灰が妥当です。 今日▼ヨアヒムはヨアヒム真占い師の場合をフォローしにくくなるので却下をしています。 あと、灰の殴り合いがしたいも個人的意見では？ |
村娘 パメラ 23:25
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んー灰殴り合いだったらなおさら今日は▼妙だよねー。殴り合いどころかSGにしかならなそー。
農狂はあるのかー？と思って見直してみたけどわからんかったー。でも農狂としてもPP要員くらいしかお仕事してないよねー？狼2騙り潜伏狂人って2-2の場合有効なのかなー 戦術はよくわからーん。 |
少女 リーザ 23:26
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切れちゃったけどまぁ言わんとすることはわかるよね。
★ヨアヒムは4d22:52にも答えなよ？ とりあえず2d見てたけど2d16:33は思考の順序が逆だよね。普通狂人ぽい発言だから狂人。狼っぽい発言だから狼。って考察するわけで狼っぽいなら狂人ぽいをあげちゃいけないわけじゃないし。12:34、12:38にも言えよるよね。ヨアヒムが狂人ぽい発言だから狂人予想なの。狂人予想だから狂人要素挙げではなくて。 |
仕立て屋 エルナ 23:29
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リナちゃん＞え？やっぱり変だよ？青真でも▼妙を後に回して白吊ったらPP来るでしょ？もしかして商か宿が狼で既に2狼墓下って事？
とにかく今日はやっぱり▼妙かな？ オト君＞わーい！ケーキありがとーっ！エルナ全部食べるよ♪（もぐもぐ）おいちぃ（涙目 [...は幸せそうに涙絵を浮かべてオットーをじっと見つめた]＠０ |
負傷兵 シモン 23:31
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狼の勝ち手順としてニコをなんとしても残したいんだが･･･
クララくうと明日はニコの手順でいくなら。▼ディタなんだが、そう上手くいくかどうか、ニコならいきかねんが、これはある負けるにしてもかつにしても、ちょっと味気ねーんだよな・・・ |
負傷兵 シモン 23:33
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自然に振舞えるとしたら▲ニックなんだが･･･
そうすると明日はおそらく、ヤコブかディタ吊り。で、最終はニコ食いにいって狩人ヤコがGJだしてもいい、もしくは通ってもいい問題はさほどないが･･･｡・・・んーこれはやっぱやめとくか・・・ |
ならず者 ディーター 23:34
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ニコ2324＞ああ、考えてるぜ。少なくとも昨日オトとの真贋をイーブンに戻したくらいにはな。ただでさえ今情報がすくねーんだから、今日ヨア吊ってあと一日猶予もらえればじっくり灰を見直せるかも知れねー。これが俺の考え。で、殴り愛がしたいは俺の一意見かもしれねーな。でも村が団体競技な以上、まとめのあんた一個人の意見と同じくらい尊重されてもいいとおもわねーか？
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パン屋 オットー 23:34
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ディタ23:23＞同感だー。余裕あり過ぎるヨ。墓下並みだと思ウ。
リナ＞…本気にシタノニ。「占なら黒狙いデショ」とか、そんな目で見られるケド。ヨアへの牽制の意味でもアッタんだヨネ。ソレト「僕は白出すんで、ヨロシク御主人！」という解釈もデキルなぁ、と納得はシタ。 |
行商人 アルビン 23:34
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おお、オットー待ってました。【特製サンタクロース（onトナカイのソリ）】･･･これは食べるより飾っておくほうがいいみたいです。【イチゴのタルトケーキ】【スペシャル・クリスマスティー】をいただきましょう。
ヤコブ2310は可愛いです。ヤコブ狼なら完敗仕方ないです。･･･あれっ？まあ、私は灰の立場でしたから。完敗でいい発言ご容赦ください。リザ来ましたね。 |
農夫 ヤコブ 23:38
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ディーター＞ヨアヒムの料理を食べて落ち着くんだ。とっても美味しいから。
正直な話、ほとんど仕事終了のヨアヒムを護衛する必要はもはやゼロだと思う。ヨアヒムが襲撃されたら「ヨアヒム狂かもしれないし、ＰＰ怖いよぉ」って怯える必要がなくなる。 ヨアヒム真で、リーザ・クララが狼なら、昨日からクララはもっとヨアヒム偽を押しているはず。 これ、明日終わるんじゃない？ |
パン屋 オットー 23:38
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アル＞トナカイは二匹いるから、1匹ぐらい大丈夫だと思うヨ。いつか来るエピの為に、飾っておこうか…（いそいそ）
どうぞどうぞ。いちごは、君のもって来てくれたあまおうダヨ。いやぁ、墓下は冷えてて嬉しいネ。 |
青年 ヨアヒム 23:38
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＞リーザ23:26
そんなこと言われてもリーザは狼だからなあ。僕がヤコブを白く見てる理由はずっと言ってし、ヤコブが僕を真視してくれている理由はヤコブ自身が青非狼要素、青非狂要素上げできちんと提示してくれているよ。 僕としてはその僕への真視が揺らがない点が逆に怖かったというだけのこと。 リーザこそヤコブの質問に答えてあげたらどうかな？ |
農夫 ヤコブ 23:40
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ニコラス＞ディーターもシモンも、今日ヨアヒムを吊る話はしてないよ。「明日があったらヨアヒム吊ろうか？」って話をしてるんだよ。最終日に白（灰）・狂・狼にならないようにね。
明日ニコラスが襲撃されたら、ヨアヒムを吊ることを考えるのは、安全策としてありだと思う。でも、愛情策としてなし。 |
村娘 パメラ 23:45
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リーザ狼ならなんでパメラ襲撃なんだろー。襲撃考えると誰が狼でも謎なんだよねー。。。
なんかわかった気がする。パメラがずっとヤコヨアをうさんくせーと思ってたのは嫉妬だったのかもしれない。 |
少女 リーザ 23:47
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3dだけど仮決定後の●でーたーの理由がでーたーが黒く自分を偽と疑ってきたからとか疑い返しとかヨアヒムらしくない。勢いとしては吊り希望にあげてもおかしくない。3d23:50素村でも自分に貴重な占いがあたってしまうのは不本意なわけで。
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羊飼い カタリナ 23:49
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エルナ23:29＞青襲撃無しかつオットー真かつ白吊ったら諦めるなの。そのかわり青真の時、明日農書の占い結果が出れば詰みなの
オットー23:34＞まあ、パンを出さない狂人オットーに出くわした事もあるからなあ。そのレベルなんだけど…あれ、そういやパン出してたっけ…もしや出してない…？ |
旅人 ニコラス 23:52
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リーザは、ヨアヒムが偽というのは今説得しなくて構いませんので、灰狼についての考えを出して欲しいです。ヨアヒムが偽は無条件で信じた投票を明日に限り行うのですから。
後、▼ヨアヒムはヨアヒム狼と思っている場合以外は吊り手もないので必要ないと考えています。狂人を吊る事は安全策とはなりません。 ヨアヒム狼もかなりあると考えるので▼ヨアヒム場合は、現在の状況と勝つ手段を含めて説明してください。 |
少女 リーザ 23:58
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>ヨアヒム23:38
あー、もうじれったい。私がとにかく言いたいのはニコラスの白要素をヤコブがどう読みとったかわかんないのにヤコブを白いっていうのはヨアヒム自信が面倒で関わりたくないから白要素っていって占い結果出したくなかったんでしょ、と。ニコラス評だって占い判定出すの恐いから白評価してるようにしか見えないわけで。ニコラスは前日の推理との連続性も感じないし。 |
シスター フリーデル 00:01
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なかなかいいマウンド捌きじゃないかニコラス。応援してるぞ。
表では「妙宿商に最低一狼」を決め打ちして▼妙→▼青で最終日を戦う方向かな。そうであれば、考え方としては柔軟か。しっかり読んでないけど。 |
農夫 ヤコブ 00:01
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え？ ディーターは明日ＰＰが起こると思ってるの？
ヨアヒム狂・リーザ人で、狼２生存？ そしたら、明日わおーん合戦で、ヨアヒムの取り合いが始まるわけだ。 ヨアヒムに信じられた方が勝つ。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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オットー23:56＞3dクロワッサンかーなんか3d辺りから信用取り始めた感があったので、1d2dは狂アピで3dからは信用取りって感じもしなくもなかったなの。実は3dの調子でやれば信用取れてた気がするってので1d2dとの差がちょっと違和感があったなの。関係ないけど調べてみたらシャン「パン」も出してるのね。ハイ、下らない事言ってごめんなさい…！
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青年 ヨアヒム 00:05
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＞リーザ23:58
ん？あ、その話か。前にも説明したと思うけど、ヤコブはニコラスから疑いをかけられたときに苦手意識を抱きながらもニコラスを疑い返さなかったその姿勢が白いと思ったってこと。ヤコブがニコラスをどういう理由で白視していたのかはヤコブにしか分からないことなんだから、それを僕に聞かれても困るよ。 |
旅人 ニコラス 00:07
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クララシモンで狼同士なら▼リーザで負けなので考える意味がないです。
ヨアヒム偽かつ、アルビン又はレジーナ狼という事が分かっているあなたが今一番村側で情報が有るのです。 明日のリーザの票が棄権票になるようなのはすごく悲しいのでお願いします。 |
司書 クララ 00:08
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寝て起きて食事とか済ませたらこの時間だった…すいません。
ヤコブは人間だと思っているので、今日で事実上敗北するとしたらディーターとシモンが揃って狼の場合だけだと思っています。 あと何かあったかな…。とにかくまだ議事録読んでないのでこんなところです。 |
青年 ヨアヒム 00:09
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＞ニコラス
だから、ディタシモン両狼で明日ＰＰなんだって。 まあ、明日になれば分かることだけど… ちなみにヤコブの言うわおーん合戦は共有者のニコラスが残されるので成立しないよ。僕はニコラスに投票すればいいだけの話なので。 |
パン屋 オットー 00:10
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リナ＞リア事情ってのもあったし、ヨアの様子見て、3日目からエンジンかけても間に合うかなってのもあった。…そっか、このまま素狂かと思ったけど、ちょっと活力が戻ったヨ。ありがと。
よっし、リナの為に、コールシマッス！ |
少女 リーザ 00:11
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>ヤコブ
●希望からヨアヒムの●シモンは面倒だから決定に入らなさそうな適当なところ希望。で１日２日じゃ主人見切れないから真のオットーがいるうちは白出し逃げ。で、シモンクララみきって自由占い●シモンに白出し。私は生存力ないから黒出しで白出し逃げ狂人に見られないようにした |
少女 リーザ 00:11
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>ヤコブ
●希望からヨアヒムの●シモンは面倒だから決定に入らなさそうな適当なところ希望。で１日２日じゃ主人見切れないから真のオットーがいるうちは白出し逃げ。で、シモンクララみきって自由占い●シモンに白出し。私は生存力ないから黒出しで白出し逃げ狂人に見られないようにした |
少女 リーザ 00:11
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>ヤコブ
●希望からヨアヒムの●シモンは面倒だから決定に入らなさそうな適当なところ希望。で１日２日じゃ主人見切れないから真のオットーがいるうちは白出し逃げ。で、シモンクララみきって自由占い●シモンに白出し。私は生存力ないから黒出しで白出し逃げ狂人に見られないようにした |
旅人 ニコラス 00:12
次の日へ
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狩人確認でニコラス襲撃死の可能性も高いので残しておきます。個人的に村長狩人の気がしてます。
明日PPが無いのなら「安全策で▼ヨアヒム」以外をやってください。 ▼ヨアヒムは「よく考えた上でヨアヒム狼の可能性が十分有る」場合のみとして下さい。 ▼ヨアヒム視点のLWは基本的に8日目に実施です。明日吊るのはヨアヒム狂人で誤爆の可能性が高いと判断する場合のみです。 |