プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 00:18
 |
 |
リナちゃん＆オト君お疲れ様！やっぱり予想通りオト君が襲撃されちゃったね。じゃあ判定いくよ！
リナちゃんには特製の羊の気ぐるみを作ってあげたの。これ着てみて！ リナ「おおー！これはいいわね！これで羊の群れに混ざって簡単に狩が出来るわ！ありがとー♪」 【リナちゃんは人狼だったんだよ！】 |
農夫 ヤコブ 00:19
 |
 |
ニコラス＞カタリナ狼で、ヨアヒムヤコブも狼だと、アルビンを含め他の人は白になるのは気づいているよね。
襲撃考察：なぜ昨日オットーを襲撃しなかったのか？ ヨアヒム狼なら昨日オットー襲撃でもいいはず。このことから、占は真狂で、襲撃しやすいオットーを襲撃して占機能を破壊したと想像するよ。 今日、ヨアヒム吊りは大反対！ |
青年 ヨアヒム 00:20
 |
|
オットー襲撃！！やっぱりオットー狂人だったんだね。僕の信用を落とすことが狙いかな？
さあ、ディーター！！とっととサンタの服に着替えるんだ。ほれほれ。[無理やり更衣室に押し込む。…５分後] ∑ちょ、ディタ関じゃないっすか。ごっつぁんです。一緒にチャンコ食いましょう。 【ディーターは白いまわしをしめた相撲取りだったよ（ディタ人間）】 ディタ人間だったんだね。疑ってごめん。 |
パン屋 オットー 00:20
|
|
ディータ。クリスマスに向けて、ブッシュ・ド・ノエルを作ってみたんだ。ちょっと試食をして貰いたいナ。
…え、凄い勢いで食べてる！「美味しい」って言ってくれてありがとー！良かった！ 【ディタは人ぉ！】 |
パン屋 オットー 00:20
|
|
ディータ。クリスマスに向けて、ブッシュ・ド・ノエルを作ってみたんだ。ちょっと試食をして貰いたいナ。
…え、凄い勢いで食べてるっ！？それって、実はチャーシューケーキだったのに！？ 豚肉より羊肉が好みって言ってたじゃないかぁ！ 【ディタは狼！】読み違えたーっ！ |
村長 ヴァルター 00:22
|
|
あれ、▲オットーなのか。実は青狂で、真と妄信させるための白出しなのか。単なるGJ避けの▲オットーか、実は青狼なのか…深く考えても何もでないのだ。
農＞ヨアヒムはPP前に吊る程度でいいんじゃないかな。と思う我輩がここにいるのだ。それより灰吊りなのだ。 |
パン屋 オットー 00:23
|
|
やぁほ、オットーでーす♪
確定白が居るのに僕を襲う理由は「真」（＞「無能な狂」）しかないよ。もしくは、占機能破壊の為に、護衛が付いて無さそうな方を襲っただけ、か）占機能を狼が破壊しなくても、占ロラできそうなのにね。 ということで、ヤコブがやっぱり怪しいジャン！ |
旅人 ニコラス 00:24
 |
|
ヤコブさん0019、勿論理解した上で言っています。カタリナ狂人の可能性も僕は有ると思っています。
ヨアヒム吊りは今日は不要と僕も思います。オットー→ヨアヒムという襲撃予定の可能性があるため。 ヨアヒム狂人だとしても、昨日まででアピールする箇所が全くないんですよね。ヨアヒム狼の場合はかなり危険な状態です。 占い先はヨアヒムが勝手に決めるでいいと思います。占い先をどこにしたかも情報です。 |
シスター フリーデル 00:29
 |
|
判定確認しましたの。正直なところ、青→者の黒をかなり見込んでいたので、そうではなかった以上、私も今日から思考リセットしてフラットに見ていきましょう。
■1.灰(GS) ■2.占霊 ■3.襲撃 ■4.占吊希望 |
仕立て屋 エルナ 00:30
|
|
でもここで占襲撃してきたって事は青はやっぱり狼はなさそう。それに最初は狂臭いと思ってたニコちゃんが、今じゃ一番頼りになりそうな予感がするよ。
Ｄたんはたぶん状況黒でＳＧ吊りされそう？でもそれも狼の狙いのような気がするな。 相方は確かに出した方がいいね。それにまとめもフリさんは降りた方が村勝率上がると思うんだけどな。 |
負傷兵 シモン 00:31
 |
|
【判定確認】
カタリナ・オットーはお疲れさま。 占い機能壊れちまったのは痛てぇな・・・。 リーザは俺の質問に答えてほしかったが、寝ちまったのか？まぁ、俺も寝る、明日からまた登場は夜になる。オヤスミなー。 |
仕立て屋 エルナ 00:33
|
|
あ、でもこの判定でようやく自分の思いこみが間違ってた事に気付いてフラット思考に切り替えるみたい？
それがどの程度かわからないけど、今はもう狼側濃度がかなり高くなってるから、ここからこそまとめ役は多数決は無視してでも独断が必要になってくる場面だという… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
 |
|
オットー…！これは痛いわね。霊に続き占機能も破壊なんて。
カタリナ、お疲れ様。昨日の発言はもう一度じっくり読ませてもらうわ。 ヨアヒムも改めて読み直さないとね。とりあえず眠るわね…。明日は夜かなり遅くなってかつ鳩の可能性が高いから、なるべく朝昼来るようにするわ。 |
青年 ヨアヒム 00:40
|
 |
一応、最低限のお仕事は完了。
クララ潜伏共だろうから、レジーナ、リーザ、ニコラスを吊れれば狼側勝利ってところかな？ 占って黒出しするならアルビンが狙い目。どこかで黒出さないと怪しすぎるしね。 |
旅人 ニコラス 00:41
|
|
この襲撃からは、ヨアヒム狼も十分あると思います。オットー→ヨアヒムを考えているのなら昨日オットー襲撃が自然です。
一番に考えられるのが、オットーに対し居て信用度でごり押しからの方向転換。昨日のオットーってあんまり偽っぽくないんですよね。 う～ん、それ以外の可能性が浮かびにくい…。 少なくともカタリナ狼か、ヨアヒム狼のどっちかには最低決め打った吊り方をしないと勝ちは危ないですね。 |
村長 ヴァルター 00:41
|
|
あぁ、娘まとめはよさそうであるなー！！あ、ひょっとしてださないのは狩の護衛幅をひろげないためかもなのである。青は吊ってほしいから喰わないとして、襲撃するなら修娘２択になるのだ。
とはいえ、そろそろ相方投票CO真剣にかんがえてもいいかもである！ |
パン屋 オットー 00:47
|
|
護衛幅もあるけど、確定白を増やさないだけじゃないかなー。まだ共有は2人居るだけだし。灰狭め用、とか。であれば、明日以降でも良いかも知れない。
えぇ、そんな軽いっ！＜襲撃されない理由 |
農夫 ヤコブ 00:48
|
|
シモン・レジーナ＞２人とも「占機能破壊が痛い」って嘆いているけど、これは「占機能が破壊されることを想定してなかった」ともとれる発言だと思うんだよ。
しかし、占襲撃は、村側なら常に想定していることだし、改めて嘆くことではないとも思うんだよ。 つまり、何が言いたいかというと、“嘆く”ということは、“村側なら占襲撃が起きたら嘆くはず”という狼の行動に見えるってこと。 |
羊飼い カタリナ 00:51
|
|
お疲れー墓下でも信用負けする予感
これリナ狂人とか言い出す人結構いるんじゃ…リナ狂人って言う人少なかったから狂人に見られないような動きとかまるでしてなかったよ。先に対抗つれて喜ぶって狂っぽいんじゃないの…良くわかんないけど リデルはかなり私真視してるっぽいよね。そのまま突き進むのが正解だよ。頑張れリデル！占どっちが真かホントわからんなの。狼予想もホントわからんなの |
村長 ヴァルター 00:56
|
|
軽くないのだ。我輩が狼なら2-2ならGJ覚悟で占＞狩候補白確定＞＞＞共有これぐらいの優先度なのだ。能力持ってない共はどーでもいのだ。
あ、乙かれーなのであぁある【中身が黄金色の野菜（焼き芋】墓下ではゆっくりしているといいのである。 |
仕立て屋 エルナ 00:57
|
|
リナちゃん＞お疲れ様なんだよ。あまり殴り愛に付き合えなくてごめんね。でも墓下に来たらもう信用勝負とかきにしないで仲良くしようね♪
それで質問なんだけど、あれ本当にフリさんの規模を指示だと判断してたの？本気でそう思ってたんなら、エルナの指摘に対して、「狼なら回避枠残して潜伏して隠れる」みたいな事言わないと思うんだよ。だって回避枠がある 霊ＣＯの指示はないと解釈してたって事でしょ？ |
仕立て屋 エルナ 01:01
|
|
あ、ごめんね。途中消えちゃってる。
「回避枠がある＝霊ＣＯの指示はない」と解釈してたって事だもん。もしあれを霊ＣＯの指示だと解釈してたならＦＯなんだから回避枠なんて残せないでしょ？ そんちょさん＞今日も差し入れありがとー♪この時期はやっぱり【焼き芋】は乙女の必需品だよね！ |
パン屋 オットー 01:02
|
|
リナもお疲れ様。
村長＞単に、後回しにされてるってコト。共有は共有でも、独断するって言ってる共有纏めだもの。で、オト真言ってるのってニコパメぐらいしか居なかったから、ＧＪ覚悟の真占襲撃も狩人確定の為の屋襲撃も、賭けな訳で。やっぱ、フリの判断が脅威なら、フリ襲撃してるって。ぁ、今度、マフィン作ろうっと。（焼き芋あぐあぐ）） |
仕立て屋 エルナ 01:09
|
|
あー、エルナ狼で地上に残ってたらやっぱりフリさんは早めに襲撃しちゃうね。怖いって事もあるけど、それ以上にエルナ独裁まとめ役って嫌いだから。独裁まとめ騙して勝てても、大多数の村側は狂勇者のせいで負けたって言って荒れる可能性高いし、負けたら益々増長させちゃうからね。
合コン楽しそう！エルナは賛成だよ！ |
羊飼い カタリナ 01:10
|
|
エルナ＞ちょ！殴られたイタタ…えっと、1d01:10の事だよね。ホント。えっとね、その時はパメパメ1d12:00に指示されて修1d01:54の指示にもう気付いてたから羊1d11:29の視点と違うの。羊1d12:17までに私が「狼なら回避枠残して潜伏して隠れる」って言ってたならエルナの言うとおり矛盾が生じてた。だけど私がそう主張したのは1d14:39以降だからその疑いは無効なの！
|
旅人 ニコラス 01:17
|
|
カタリナ狼の方が可能性が高そうかなってのと、ヨアヒム狼なら▼カタリナからやらないと勝つの無理ですと開き直るべきなのかなとも。
▼アルビン希望。アルビンは3d2324に対してリアクションがないので、図星すぎて上手い説明が思いつかなかったってのが一番考えられそうと思います。 アルビンは霊能者の真贋が本気で分からなかったのなら何故最後のチャンスとなる昨日考えないのか、というのがおかしいからです。 |
仕立て屋 エルナ 01:19
|
|
リナちゃん＞これは羊真と仮定して言わせてもらうよ。ホントだとしたら霊として注意力低過ぎ。自分のＣＯに関する事なんだから、指示かどうかしっかり確認すべきだし、指示に従うつもりだったなら、フリさんの発言は常時注意しておくべき。
そして何よりも本当にそれを指示と思ってたなら、書が非占ＣＯした時点（占２ＣＯ確定）で即ＣＯすべきだったと思うよ。 それらの要素が複合してたから信憑性が失われちゃったんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 01:23
|
|
それからこれは服狼と仮定して言っておくけど、リナちゃんもフリさんもエルナが狼なら羊に対して信用勝ち出来ると思って出て来たとか、羊のミスを利用するつもりだったみたいに言ってたけど、エルナ狼なら何も考えず霊は確定させるのいやだから対抗出そう→他の二人はちょっと霊騙り無理そう？じゃエルナがロラ要員でとりあえず対抗しちゃうね？って感じだと思う。
|
村長 ヴァルター 01:24
|
|
半々でもどうぞ。我輩は手抜きしつつ見守るという意味なのだ。
服01:09＞我輩はとことん利用するな…悪い子なので。あ、独裁で共有者につられそうになったことあるのだｗ中すけするからEPでいうけど。自分的には「酷い言いがかり」だったのだ。 屋＞カオス…。もっと酷いカオスに比べたら！！これぐらい。2d灰吊りして黒い灰先に吊ればよかったかもというのと、一部凝り固まりすぎが…いたりするから。そこが要員っぽい |
農夫 ヤコブ 01:30
|
|
ニコラス＞ちょっといいかな。レジーナも霊真贋を迷ってて、かつ大してカタリナに質問してないんだけど。試しにレジーナの考察をやってみてくれないかな。
それと、アルビンは霊真贋よりも灰考察に力を注いでたと思うよ。 さらに、レジーナは特に誰を怪しんでるとか信じるとかもないよね。 |
仕立て屋 エルナ 01:41
|
|
そんちょさん＞みんなの意見を聞かない独裁共有者だとみんなとゲームしてるってよりも狼ＶＳ共でしかなくなっちゃうの。エルナは狼だったら同じ利用するにしても、フラットにみんなの意見を聞いた上でその中で自分が納得出来る意見を採用して決定をだし、みんなの了解を得られるまとめ役相手に勝負したいな。
やっぱり狼側は説得という形でみんなが参加してるって実感を持てるゲームが勝っても負けても楽しかったと思えるから。 |
旅人 ニコラス 01:44
|
|
ヤコブさん0130、昨日書いたばかりですし大して変りませんよ。まとまりがなくて読みにくいのであんまり読んでないとも。
誘導しているようでもないし、占い師についてもほとんど言及がなくて、誰が本物だとか偽物だとか議論する以前の状態に見えます。 白いとは言いません。▼レジーナを反対するかどうかは状況次第という所です。 2d2255も赤ログ指示があって言ったのかもしれないですし。 |
農夫 ヤコブ 02:00
|
|
ニコラス＞返答ありがとう。この状況下で、まだ議論する以前の状態ってのは、議論する気があまりない（＝結論を出さないで敵を作りたくない狼）と考えるんだけど、どうだろう。「ヤコブが誘導してきた！」と感じたら、そう皆に言って欲しい。
寝る前に昨日されてた質問に答えるね。 ☆リーザ（3d18:32）＞ニコラスが占保留にした目的（2d01:09）が最たる点で、（続く） |
農夫 ヤコブ 02:01
|
|
（続き）「占い師が人人なら僕は普通は襲撃候補には挙がらないでしょうね（2d17:53）」でも自分が襲撃されることを懸念してるよ。ニコラスの懸念は全くもって筋違いだと思うけど、それがとっても狼らしくないと感じる。
☆リーザ（3d18:35）＞感想は、セオリー（統一）以外のことを考える（考えたことがある）人は少ないんだなって思ったよ。あと、反応した２人は想定実力レベルを１つ上げたぐらい。 |
羊飼い カタリナ 02:03
|
|
エルナ＞うーん、完全に私のミスです…綺麗なCOとは程遠いCOだったなの。確か2-1の可能性が頭からすっぽり抜けてたから初日占→霊COのFOに何の疑問も抱かなかったのを覚えてる。2-1が頭の中にあったら霊投票COの方がいいってリデルに言うか、リデルの発言を見直したりして気付いたと思う。あと私文章を書くのに結構時間をかける。それも色々と災いした。
|
司書 クララ 06:28
 |
|
【グレーのうち入村順で次のレジーナに仮投票しました】
【仮投票や能力者の仮セットをしておくことを強くお勧めします】 そしてフリーデルは相方投票ＣＯする日は早め早めを心がけて。あと霧が出る前に本決定用意外の喉をほぼ使い切ったほうがいいわね。 レジーナ☆3d10:02弱くはそうだけれど、ヨアヒムが騙りならわりと黒を出すべき状況だった、の方が強いな。 確定白がフリーデル、村長、進行によっては潜伏共有も含 |
司書 クララ 06:29
|
|
まれそうななか、パメラも加われば狼の潜伏幅は結構狭くなるし、人狼への狂人サインをどう出すかという問題もあります。
カタリナ☆3d15:31エルナは対抗、私は灰。にしてもカタリナとエルナは狩人保護という目的から勝負の盛り上がり的には実に残念な進行となってしまいました。 15:32前半、疑わしい点と自然な点がそれぞれあっただけですよ。 後半、単に読み違えただけですが、ここは失礼しました。 |
パン屋 オットー 06:31
|
|
フリの「青→者に黒出し期待してた」の意味って何だろう…？
1:ディタが実は共有で、ヨアを少しは疑っていた//2:ヨア真と決めうち、ヨアの判断を盲信した 2だったら泣く………。 僕襲撃の理由として、ディタ狼…もあるナぁ。白寄りされてるから、片占なら吊られなさそうだし。 |
司書 クララ 06:45
|
|
シモン☆3d18:19人数多すぎて一度考察したところ注視するのは効率悪いし、２日目に一番考えるべきは処刑先でしたから。
あと力具合…ああ、私とレジーナが赤でやりとりしててレジーナの力量を掴んでるんじゃないか？という話だったのね。ありがとう。 ヨアヒム☆3d21:50実は喋っている考察量は全体の１割くらいで、表に出していない考察は…リアル中目黒先輩はどこの世界に存在しているのだろうとか。腐女子ですい |
司書 クララ 06:46
|
|
ません。
オットー☆3d23:14そういえばあなたがお星様になったのとヨアヒムがディーターに白を出したので、オットー狂・ディーター狼の可能性は完全に消えましたね。3d21:22は私の妄想でした。 レジーナ☆3d23:25狼からすると狂人がどの位置にいて占い師が確定する恐れがあるのかないのかは大いに気になるところですよ。 もちろんひたすら「狂人は占い騙りしてくれるものと信じて行動しよう」と考える狼も |
シスター フリーデル 06:52
|
|
【共有相方はニコラス様です】
COはニコ様に任せる、と昨日申し上げた手前ですが。 客観的な占機能が存続する限りは、偽黒抑制で伏せていようと思ったのですが、今日の灰吊に向けて皆さまの視界をクリアにすること優先で発表しますの。 |
司書 クララ 07:06
|
|
わりといますけれど。
ニコラス☆23:52あまりに霧がひどいので読書しながらＦ５を連射していました。ただボタンにバネは仕込んでいません。 さて亡くなったのは四名、彼らが希望した先をまとめてみます。済んだところを除くと、エルナは●▼アルビン、リーザ、レジーナ／村長は●▼私、レジーナ、リーザ／カタリナは●▼私、（ディーター）／オットーは●▼ヤコブ、私、（ディーター）。 |
司書 クララ 07:11
|
|
忘れないうちにレジーナとリーザをもういちど集中的に考察したい……のですが、ここで体力がつきました。また夕刻に。
と思ったら共有相方ニコラスさん了解です。考察量が減らせて楽になるので助かります。それでは改めまして、また夕刻にお会いしましょう＠１４ スペースが余ったので……。少なくともしばらくはディーターもヨアヒムも吊る気はありません。明後日くらいになったら考えるつもりです。 |
シスター フリーデル 07:28
|
|
／|旅修娘|青|者|農兵書妙商宿
役|共共白|占|片|灰灰灰灰灰灰 青真なら皆様視点の純灰5に2狼でしょうか。青偽だと占片灰全てに狼の可能性が生まれますけども。 それではまたのちほど。 |
農夫 ヤコブ 07:33
|
|
おはよ。ニコラス共有は個人的には残念だけど、村的には疑ってる人が多かったから良かったと思うよ。
ニコラス共有が公開されて、他の人の考察にどんな変化が生じるかが楽しみ。それを見て、考察するね。 |
ならず者 ディーター 08:02
 |
|
【ニコ共有確認】
個人的に判別し難いとこだったんで助かる。んで、ニコはなるべくフラットな視点でたのむ。 クララ、なんで俺狼オト狂がねーの？って聞こうとしたら確かになかった。それならヨアが俺に黒を出す、ってことか。 んで襲撃から考えたがヨア狼はねーだろ。それなら狼からオト真は分かってるはずで、昨日襲撃にいってもいい。それでなくともオトは護衛を取れている可能性がヨアより低かった。 |
村長 ヴァルター 08:07
|
|
旅共…思考凝り固まりすぎのそこなのか！！や、迷いすぎるのも微妙だが。白いとおもってたので我輩的にはちっとも灰がせばまった気がしないのである。
屋06:31＞２はありえるのだ、残念だが。昨日の後だし白は、客観的に見ても非狂っぽくみえるからなぁ。者狼どうだろう…我輩は真っ黒にはさほどおもってなかったのだ。 娘07:50＞勝手に思ってたあの人は多分農と脳内補完である |
青年 ヨアヒム 08:08
|
|
おはよう。フリーデルの相方はニコラスだったんだね。
僕はニコをほぼ人間決め打ってたので灰が狭まった気はあまりしないんだけど、ニコを疑っていた人はいたみたいだし、そういう意味ではよかったと思う。 僕視点でオットー狂人が確定したから言えることなんだけど、占い判定が揃っていたから狼視点でもオットーと僕の真贋は分かっていなかったはず。とりあえず襲えそうなオットーを消しておいて、僕の信用を下げたかったって |
青年 ヨアヒム 08:12
|
|
ことだと思う。できたら自由占いをさせてもらいたいんだけど、これについてのみんなの考えを訊きたい。
ニコは僕が占い先を決めてもいいだろうって言ってくれてるけど… 狼にしてみたら僕に占われて黒を出されるのは怖いはずだし、占い先を伏せるのは良手だと思うんだ。もちろん灰考察はちゃんとやるよ。 |
村長 ヴァルター 08:12
|
|
者08:02＞屋護衛してない（きぱ）最初は、不慣れ系真もあるかもとオットーにしてたけど、あの発言で護衛する気になんなかったのだ！！もう食われてもいいか、と（酷）
まぁ、後多忙かもしれんけど考察いまいち薄すぎも護衛する気にならなかった一員。 |
青年 ヨアヒム 08:18
|
|
ニコ共有は予想外だった。
ちょっと気が早いかもしれないけど勝てそうな気がする。あとは僕がシモンに白出しすれば村は勝手に滅んでいってくれそうな感じ。 あ、でも、そのためには僕が信用を落とさないように頑張らなくちゃいけないね。よし、頑張るぞー。ディタは僕にどんなＣＮを付けてくれてるかな？楽しみ楽しみ～。 |
仕立て屋 エルナ 08:19
|
|
おはよっ！オト君が朝食用意してくれてなくてがっかりだよぉ…
それでニコちゃんが共かぁ。またフリさんとは逆の方向で思い込みの激しいとこだね。でも相方が偏向強いならフリさんは尚更フラットにしてほしかったな。 リナちゃん＞それ、表で言ってたら視点漏れで偽決め打ちされそうだね。自分が騙りだから確定するケースを考えてなかったって。 |
仕立て屋 エルナ 08:33
|
|
オト君＞残念だけどフリさんが思考をリセットしようと言った理由は青真決め打ち→者狼だと思うから黒出そう→白だったから者白→娘者白なら服狼と仲間狼はラインを繋いでない？と考え直しそう。この二人に占い当てたのは服狼基点での考えだと思うから。服狼でライン戦狙いと読んで服真の流れを作った二人を疑ったんだと思う。
でもエルナはオト君胡散臭いとは思ってたけど、不慣れな真は結構ありそうと最初から思ってたよ。 |
ならず者 ディーター 08:39
|
|
んで、ヨアについてだけど。ヨア狂だったら今日は絶好の黒出し日だよな。俺を黒視してたし誤爆したって片占いだし。わざわざ昨日までの考察を曲げる必要を作ってまで俺に白出す理由が浮かばん。つーことでヨア真＞狂＞狼だな。他の能力者については後で見直す。
自由占いだが、俺は構わねーぜ。ここまで希望は通ってねぇしな。ただ希望はきっちり出す。ヨアは村の空気も読んでくれっと助かる。んじゃ、出かけてくる。 |
村長 ヴァルター 08:43
|
|
オットーが出さぬなら、我輩がだしておこう。【中華粥】出汁の干しホタテとかはなにげに高級品だぞ。ありがたく食べるといいのだ！！
服08:19＞最初から修も偏ってるタイプなのでは…？というきがするのである。そういう凝り固まりタイプは、周りがどうこういおうとなかなか動けなかったりするからね。08:33だろうなぁ、なんとなくで、あるが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:45
|
|
おはよう。【ニコ共有相方確認】よ。
クララ、お返事ありがとうね。ヨアヒムにとってはそうだけど、オットーにとってはそうじゃない状況だったってことね。もう一度見直してみるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:45
|
|
まだ昨日の襲撃・判定を見てから考察やりなおしていないけど、雑感よ。ディーターの昨夜のふるまいは占直前の狼とは思えなくて白いなと思ってたわ。でもディタヨア狼でオト襲撃がわかってたなら納得のいく行動よね。この論が言えるかどうか、今日はまずディタヨアから見直してみるわ。
|
仕立て屋 エルナ 08:50
|
|
【中華粥】ありがと！出汁が効いてて凄く美味しいよ♪
Ｄたん＞その考えで青真と思うのはちょっと黒く見えちゃうよ？狂としては占襲撃が来た時点で者狼の可能性を強く考えるだろうし、万一誤爆したら狼吊らせちゃう上に真と誤認されて襲撃される可能性まで高くしちゃうからね。だからここは狂でも白出しするのがセオリーだよ。 だけどやっぱり商宿妙の３人は抜けて黒いなぁ。ここ全部吊れば終わりそう。 |
村長 ヴァルター 09:32
|
|
08:50＞で、あるな。狂なら占襲撃があったのは者の黒要素だから狂は白出しが順当。青狂なら昨日斑でもいいから（略）真寄りだと思うが自然。司はなんだかフリーダムすぐて白いからなぁ、農兵は…よくわからなくなってきた。消去法で商妙宿が黒いには追従である。
|
旅人 ニコラス 10:47
|
|
ここで相方公開は護衛先がばらけるだけでよくないと思うんですけど。
ここで相方公開されるのなら２日目の▼エルナをひっくり返すの我慢する必要無かったです。 共有者騙りは嫌ですけれど、騙りが出た方が情報になるんですよね。 |
旅人 ニコラス 10:54
|
|
パメラが生きている限り、パメラがまとめるのがいいと思いますよ。パメラには自分が狩人かどうかの情報が有る分共有者より持っている情報が多いので。
もしくは、ここまで独断してた分フリーデル視点で欲しい情報がより多く出ているはずですからその情報を活用してフリーデルがまとめてください。 欲しい情報がほとんど出てないので僕がまとめって言われても無理ー。 |
旅人 ニコラス 11:05
|
|
ヨアヒムの今日の白出しについては、偽の場合も十分有りますよね？
ヨアヒム狼なら特に。ここで下手に対立を出すよりもみんなが納得しそうな人に黒を出した方がいいです。 狂人の場合も、ディーターさんに黒を出す必要はないと思います。あまり疑われていない上手い狼に黒を出す事は不利益となります。 僕がヨアヒムの立場で狂人なら後は白以外出しません。なのでディーター0839は賛同しかねます。 |
ならず者 ディーター 12:20
|
|
ニコ1105＞言ってくれんな。上手い狼とは光栄だが、確かに考え直す必要はありか。
んで、アルが指摘するエルとのやりとりの部分、見直してきた。 確かにアル当事者だったら引っかかるかも知れねー。俺にはアルの主張がオトヨア両方分とも正当なものに見える。アルが●挙げられたことに納得できないのはなんとなくわかった。これがアルに対する黒塗りになってねーかっつーことだろ？エルの発言読み直してみたが、結構言葉の端 |
ならず者 ディーター 12:20
|
|
々に拘る部分があるんだな。1d20:06では「あまり黒を現時点で見つけてない」ような素振りを見せているのに商ロックオンか。同じくロックオン気質のアルが気になるのは無理はねぇ。ただフリに対する2d13:37/1d20:10なんかは納得だ。俺もちょっとフリのやり方には疑問を持ってた。どっかで書いたと思うけどな。次リナ。逆に俺ロックオン。正直、3d01:31～3d0132には心の弱さが見えて困った。こう
|
ならず者 ディーター 12:20
|
|
いう感情発露をするのは今までの経験上真だったから推理に使っていいもんか迷った。が、その後3d23:30
が強気。これ見てあの弱気なのは演技？と迷ってる。3d19:23は黒塗りだな。シモンも同意してんぞ。なんか俺クララ考察だけ妙に生き生きしてやがる。どう判断するかは俺視点そりゃ黒塗りにしか見えてねーから他の灰に任せる。 結論：どっちもイーブン。アルのエルに対する偽視は俺と近いものがあるんじゃね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:36
|
|
鳩よ。ほとんど時間がないわ。。。
ヤコ0048 悪いけど今日の時点での占襲撃は全然想定してなかったわ。あと1～2日は持つと思ってたわよ。ニコ真で護衛鉄板を強く見てたから、今日占襲撃はないと思ってたわ。あと、それだとディタ・シモ・私を狼視ってことかしら。 |
ならず者 ディーター 12:45
|
|
ヨア：3d22:49だが、占狂真なら狼もどっちが狂かわかんねー、あんたの信用落とす意味ねーだろ。っつーことはこの時点でオトを狼視してんのかっつーとそうでもない。ここ、ちょっと引っかかる。
オト：3d20:23からの考察は結構深い。俺は最初オトは不慣れかと思って緩い目で見てた。が、そうでもねー。じゃああの信用取らない姿勢はなんだったんだっていうのが疑問。総合的に真度はヨアより劣る。 昨日のレジに答え |
ならず者 ディーター 12:45
|
|
ておくか。
3d22:34単独感っつーか、フリーダムすぎて仲間も干渉仕切れなかったんじゃねーかと思った。まあ仲間なんていなかったわけだが。「どうやら違うみてー」ってのは、3d1527返答としてニコが白視してるやつは白確、黒視は斑になると考えてるような答えが返ってくるのかと思った。これが主観的な答えってこと。が、実際は結構的外れな答えが返ってきて混乱した。ニコの思考の流れがわからん、ってな。 |
行商人 アルビン 12:55
 |
|
ニコラス共有者でしたか。これでニコラス襲撃されたら私の狼疑惑が今以上に濃厚になりますし、生かしておけば私狼論でミスリードしてますから、どちらにしても狼にとって好都合です。ニコラスが共有者であればこそ、もっと多くの可能性に目を向けてほしいと思います。
ニコラス＞（確かにニコニコ言ってますね）昨日答えなかったと言われた件ですが、狼探しのやり方は人それぞれです。使える時間も違うのです。あなたがリナの発言 |
行商人 アルビン 12:55
|
|
を分析して狼探すのはあなたの自由ですが、私には私のやり方があります。あなたのやり方を他人に押し付けるのは、どんなことであれ無粋であると言っておきます。
ディタ＞私が占い師騙りでも、ディタには白出します。この絶好の機会に黒出さないなんてありえないと思わせたいですし、ディタは灰の中では信用高めなので白出して味方につけたい。逆に私ぐらい疑われてる人間が占い先なら喜んで黒出しますけどね。また夜に。 |
農夫 ヤコブ 12:58
|
|
何かが足りないと思ったら、ご飯が足りない。ヨアヒム、ご飯作ってくれると嬉しいな。
レジーナ＞レジーナは“ヨア”真派ね。 ディーターは占われ当事者だから、「痛い」の意味が違うと取ったよ。白確定になれば自身の証明に、斑ならディーター視点で偽が解るからね。その判断ができなくなる片白は「痛い」よ。 |
旅人 ニコラス 13:42
|
|
アルビンがエルナ偽にこだわってる理由が納得できないです。1d1840前半はヨアヒムへのは黒塗りに見えておかしくないですが、後半はただの一般論であり、オットーを黒塗りする目的には見えません。
3d2308によると、ここでは質問には★を付けなさいという習慣があるのかもしれないですが、エルナにその話をする時に★付けてないですよね。答えてもらえなくてもそれは★を付けない方が間違ってます。 |
旅人 ニコラス 13:56
|
|
アルビンさんは昨日まで「霊能者の真贋分からん。理由はこうだ」に全力を注ぎ、灰考察に全力を注いでいるとは取れません。
本当に分からないなら「霊能者は分からないのでここからは考えません」が妥当じゃないのですか？ それなら僕も「分かりました」でおしまいです。 1d1522で「占いは狼に当てるべき」と言ってるのに3d2250に●レジーナが入らずに●シモンというのも微妙。 |
パン屋 オットー 14:23
|
|
つ【ブッシュドノエル】【チャーシューケーキ】【シュークリームタワー】【シャンパン】
…酷いナぁ。灰吊りもせずに霊ロラするなら、情報落ちるのはどっちか考えた上での判断なのに。占としてよりも僕個人として、マイナス評価だったワケでしょーに。それに狂なら、この状況で更に目立つ事言ってどーすんの？ …正直、ここまで冷たい目を向けられるとは思ってなかったケド。 |
仕立て屋 エルナ 14:24
|
|
アルさん＞ニコちゃんの言うとおり★なかったら質問だと思ってなかったし、本決定後のは気付いたけど狼の喉潰し狙いと思ってスルーしたんだよ。
一応今更だけど説明するなら、屋に対する指摘は考え方の相違と思ったからエルナの考え方を主張するに留めたの。現に書みたいに「対抗叩きすべし」派もいるからね。 だけどさすがに占が襲撃を恐れる事を非難するのはさすがに青偽印象を誘導したい様に見えたよ。 |
仕立て屋 エルナ 14:30
|
|
わー！オト君おやつありがとー！全部食べるよー♪
[...はシャンパンをカタリナに向けて栓を抜いた]（しゅぽーん！） ところで合コンて何やるの？エルナ早く知りたいなっ！ それと商12:55は自己否定だね。商1d15:22こそ、自分のやり方を相手に押し付ける無粋な行為だと思うよ。もう真っ黒だね！ニコちゃんがいい感じの考察出してるけど襲撃されそうで不安だね。 |
パン屋 オットー 14:32
|
|
ニコ共有……ここで明かさなくても…。まさかのニコ共…。ヤコとかだったら、このモヤモヤが晴れたのにっ！ヤコ占いたかったヨ。ヨアはもう白しか出さないって。
エルナ＞そーだねぇ。少数派意見に目を向けて、狼の視点漏れ？から判断している節もあるし。単にラインを読み直すってだけか…。 僕も2-1の可能性は低いと見て、霊対抗に身構えてしまいそうっ |
羊飼い カタリナ 14:33
|
|
あうあう戻ったなの
エル01:23＞それ考えると推理が死ぬほど難しくなるから後回しだったけど、その線って結構あると思うんだよね。狼は最善の方法で来るはずって考えて理論付けて推理しても、実際はなんとなくやったとかで、結局私の灰狼推理ってあんま当たらないような気がする エル08:19＞確か書1d11:52で気付いて焦った。2-1なら占死にやすいじゃんとかも思った。表ではもちろん言わないようにしてた |
村長 ヴァルター 14:36
|
|
や、狂なら怪しいこといえば狂っぽいからって喰われにくくなる可能性あるのだ。ともあれ、ライン云々はそもそも斑が引けないと意味がないし。指摘はしてあるから参考にするといいのだ。
|
パン屋 オットー 14:46
|
|
ぁ、シャンパンはまだまだあるから、夜明け前にシャンパンタワーを作ろう！（生クリームを撹拌中）
アルへの★付けへの指摘は、グサリだ！ぐはっ …今更だけど、リナが書者ラインを指摘していて者が片白な事には、話が行かない……かなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 14:48
|
|
Ｄたんは商考察はエルナと違う結論に達したみたいだけど、ゲームに対する考え方はエルナと似ててかなり好感度アップだね！やっぱり真偽感家なく、まとめ役は能力者の片方に肩入れするのは無粋だと思うんだよ。
オト君＞確かに農も非共ならちょっと気になるね。共騙り狙ってた狼とかありそう？ リナちゃん＞羊狼なら仲間を墓下推理から暈すためだろうね。誰が狼かわからない。 |
羊飼い カタリナ 14:54
|
|
旅共は意外…共は黒めから出た方がいいってのが定説だけど、共が黒くても白くても吊らない事には変わりないし、共白いなら推理が当たってたって事だからいいんじゃと思うけどどうなんだろ
今日の占は白狙いがいいかも？灰6で吊手5。青真なら明日白出れば灰が全員吊れる。屋真だとどうしても者が怪しいよね。者吊って灰が二つ残る。青狼だと青吊るから灰が三つも残る。まあ私真だから青狼は無いんだけど、羊狂って村が傾いたら… |
仕立て屋 エルナ 14:59
|
|
リナちゃん＞それと黒確定狙う霊ってのもエルナに言わせると偽要素なんだよね。黒確定じゃ吊っても占真偽不明だからね。それに霊判定不要だから仕事にならないでしょ？
また黒確定期待出来るほど黒い人なら、エルナは占うより直吊りで判定見たいよ。そうすれば占い無駄にしなくて済んだわけだから。エルナは霊なら斑吊ってこそ一番霊としての仕事が出来ると思ってるよ。（対抗叩きするなら表で言ってた）＠３ |
農夫 ヤコブ 15:03
|
|
ニコラス＞横槍いれるね。
狼探しは納得できるかできないかだけじゃないよ。 ちなみに、ニコラスには初日から全く何一つ納得してないけど、狼だとは思わなかった。 探すのは「村側と仮定しておかしい言動」「明らかな矛盾」「真意」 何がいいたいかと言うと、アルビンより先にレジーナ吊ろう。 |
仕立て屋 エルナ 15:09
|
|
リナちゃん14:54＞それ（羊真だから青狼無い）も視点漏れだよ。農が非共確定したからまだ青狼農狂も充分有り得るから。
これどうなんだろ？羊狂視をやたら恐れてる点とか、本当に青狼農狂もあるのかな？その場合は青羊商＋農かな？ 者は確かにエルナ視点でも少し黒くなったね。でも狼じゃないと思うけどな。 ちょっと喋り過ぎちゃった（てへっ）あとはまた決定頃に来るねー！＠２ |
羊飼い カタリナ 15:16
|
|
エルナ14:59＞うーん、私は黒確定っておいしいと思う。早期の斑ってどうしても狂が黒判定だす可能性の方が高いと思うんだよね。黒確定は確定情報だから村に落ちる情報も斑にそんなに負けはしないと思うし、やっぱり確実に狼が一匹吊れるのはいい事だと思う。あと、偽黒出して欲しくないって言ったのは偽視されてる私のあがきでもあった。こんなに偽視されてるなら(占にいるなら)狂人も私の事を偽だと思ってると思ったので
|
仕立て屋 エルナ 15:29
|
|
リナちゃん＞それ村視点の考えで霊視点じゃないよ？エルナ1d13:46で村視点なら狂→真の発表順希望って言ってる。
でも霊なら占真偽知って真の援護したいし、真がわかれば自分の中での確定情報も増えるんだよ。そこが村と霊本人の視点の違い。それに偽黒でも真は白出しで護衛率高いから真の生存率も上がるってとこが大事なの。狂襲撃でも残占はＰＰ前日まで生かされるしね。 霊にとっては黒確定は情報減って美味しくないよ |
羊飼い カタリナ 15:33
|
|
あんま関係ないけど、個人的に霊って占よりあんまり村に貢献出来ない職だと思ってるってのがあるかも。灰削れる占いの方が遥かに強力な機能だし。霊保護より占保護を優先したい気持ちが実はある。それと、狼詰みってのを目指したいって思考もある。ただ、これは良いか悪いか分からないけど…
エルナ15:09＞狂潜伏かー気付かなかった。多分表では誰も言ってないよね。なんか最近狂潜伏が流行ってるらしいから怖いね… |
パン屋 オットー 15:37
|
|
確定黒は美味しい。けど、斑で斑吊りの方が占霊ラインが出るから判断しやすいヨ。それに、真同士が分かるから結託できるナ。
リナは占との繋がりが云々言ってたのに。 「霊」が言うから、だと思うヨ。 |
旅人 ニコラス 15:38
|
|
僕もレジーナさんは最後まで残しても大丈夫なほど白いと思ってもないですし、2d1846、2d2255だけでは白と説得するには弱いので今日明日なら▼レジーナに反対しません。
ただ、アルビンさんもとても残せません。狼が取りたい戦略という考え方をした場合に言動がそのままあてはまっているため。ヤコブさんはアルビンさんをどう考えているんですか？ 「先に」って事はアルビン黒も十分有り得ると考えていますか？ |
農夫 ヤコブ 15:51
|
|
ニコラス＞吊り手は５。残り狼は灰に２が前提で話すね。
アルビンの言ってることに納得はしてるけど、ニコラスほど白くは見てない。狼と仮定しているカタリナとも切れてないし。 ヨアヒム真と見なすなら占うのがいいと思う。 現状、占いにはリーザアルビン。吊りにはレジーナシモン。クララは一番後回しを考えてるよ。理由は夜になるけど。 |
羊飼い カタリナ 15:55
|
|
エルナ15:29＞それって霊視点でもあると同時に狼視点でもあるんじゃないかな？占の援護は対抗にも言えると思うし、偽黒出ししたら狼全員にどっちが真占かばれるから狼は作戦立て易いし。黒出しした偽占を援護して信用逆転で真襲撃ってのもありそう。表では対抗がそれを狙ってるっぽかったから逆の事を言ったってのもある
霊は村視点の情報を大事にしたほうがいいと思う。特に2-2の霊はロラされ易いし。多分… |
農夫 ヤコブ 16:45
|
|
そういえば、ヨアヒム真なら、ヨアヒム襲撃されない限り詰むね。
逆にヨアヒム偽なら生きてると破綻する。 ヨアヒム狼はないと説明できるし、まさかのヨアヒム狂でも最高のタイミングで破綻しない限りＰＰは起こらない。 なので、少なくともヨアヒムは破綻するまでヨアヒムは吊らなくていいよね。襲撃されたら痛いけど。 |
シスター フリーデル 17:02
|
|
ニコラス様＞アルビン様について私の考えを申しますと、例えばニコ様はリナ狼と捉え、そこから狼の動きを想定し潜伏狼を探しておられます。私はその逆にエルナ狼と考えて同じ事をして参りました。ところがアルビン様は慎重なタイプで羊服の真偽には結論を出されていません。灰考察でも霊とのラインでなく灰単体で見ておられますの。そこのお二人の間でスタンスの違いがあることを認識するのは必要と思いますわ。
|
シスター フリーデル 17:16
|
|
パメラ様が手数を示しておられましたが、ヨアヒム様を占い師として信用しきるか、偽の可能性を考慮して処刑するか、いずれの道を取るかの岐路は、6dの決定で、ということになりそうですわね。6dが来る前に村に平和が訪れていれば、それに越したことはないのですが…。
ヨアヒム様の自由占いについては前向きに考えておりますの。 |
青年 ヨアヒム 18:37
|
|
こんばんは。愛しのヤコブのリクエストのお応えして晩御飯だよー。豪勢にふぐづくし！！！デザートも用意したよ。つ[てっちり][てっさ][とらふぐの唐揚げ][ひれ酒][ふぐ雑炊][柚シャーベット]
＞フリーデル17:16 ありがとう。誰が占われるか分からない状況だと狼にプレッシャーをかけることができると思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 18:44
|
|
＞ディーター12:45
ん、つまりそれはこういうこと。確かに狼目線でオットーと僕との真贋は判明していなかったわけだけど、狼が僕を真視していてその信用を落としたかったんじゃないかと思ったんだ。狩人の護衛を僕から外すためにも。実際にはオットーが襲撃されたし、ディタ人間だったから僕の思い違いだったわけだけど… んで、ディタ白を知ってるのは僕だけなのでフォローするけど、こういう疑問を僕にぶつけてくるところ |
青年 ヨアヒム 18:46
|
|
続）が実に白いと思わないかい？僕が狂人でディタ狼だったら普通に僕を真視しておけばよかったはずだからね。僕を疑ったところでディタが得することなんて何もないのだから。
まだちょっと時間が取れないんだけど、クララの07:11が引っかかるなあ。明後日くらいになったらって、今日と明日で狼を吊りきろうって思いはないの？ |
司書 クララ 19:16
|
|
【ヨアヒムには「仮占い先に仮投票して確認した」という宣言をお願いします】
投票ＣＯの使用を禁止するかはプロローグでの話なのですが、反対する方いなかったのですから使用ＯＫでいいですね。 オットー襲撃の日にちが昨日と今日とで異なる点は、ひとつは村長の生死、ひとつはパメラが両占いか片占いか、ひとつはオットーの口。 初日と二日目、オットーより村長の方が狼にとって脅威だった可能性が少しあるわね。 |
青年 ヨアヒム 19:23
|
|
＞クララ19:16
ん、占い先投票は僕も希望するつもりだったしね。 【仮占い先に仮投票してあるよ】 決定時間前後の霧の濃度を考えると、確かにそうしておいた方が安全だね。 僕の18:46へのお返事よろしくね。 |
ならず者 ディーター 20:06
|
|
灰考察
クララ：4d06:46恐ろしく力入ってねーな・・・。この前の●俺の理由といい、下手したら相手を敵に回すような言動を平気でやってのける点は白い。 リーザ：発言密度薄い。結局3dの灰考察は誰をどう疑ってるのかわからん。初日の2-1の話なんかから不慣れなわけでも無さそうな所との矛盾が気になる。吊り候補その１．頑張れ。 ヨア4d18:44＞回答サンキュ。ああ、護衛剥がしの可能性まで考えてたってか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:07
|
|
鳩よ。全国宿屋協会の忘年会から抜けられそうにないから、今日は決定まで鳩になるわ。
ヨアを見直してみたけど、極端に黒いところは見つからなかったわ。ひとまずヨア真で考察進めるわね。 正直一番引っかかってるのはヤコブよ。どうしたらそこまで自信が持てるのか教えてほしいくらいだわ。その決めうち姿勢がもの凄く黒いんだけど、そうするとヨアも黒くなってしまうし、ヨア真ならヤコ白とするしかないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:10
|
|
残りの4人のうち兵、書は昨日の考察で白寄りに見てるわ。アルはヤコの次に引っ掛かるわね。自分偽視に敏感なところは村っぽいとも狼っぽいとも取れるけど、何度もエルに触れて拘ってるところがやっぱり気になるのよ。
リザはまだ純灰。考察できてないわ。ごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 20:18
|
|
ヤコ：1645ここまでくるとヤンデレ認定したくなる。狼なら確かにこの妄信はあぶねぇな。15:03「とりあえずレジーナ吊ろう」びっくりした。結論が先に来すぎて過程が見えねえ。
12:58結構鋭い所ついている点とのバランスは悪いな。15:51是非理由を聞きたい。こういうキャラなんだろうけど、白決め打ちできるかというと俺には無理。灰。 ★レジ2013＞自由占いでも一応希望ききてー。考察の参考にすっから。 |
ならず者 ディーター 20:30
|
|
レジ：08:53いや結構変わると思う。斑だったら俺吊られてたろ。って何で俺自分狼説の後押ししてんの？単純に襲撃は占い機能破壊だと思うがな。12:36それは楽観的だろう。ここの文脈、ヨア真で脳内補完してっけど、★合ってるか？20:23サンキュ、単純にＧＳからだな？
リアル事情が痛そうだが、今日は随分粗く感じる。アルが引っかかる理由とかもうちょっと詳しく聞きたかったな。3d22:55のままってことか？ |
司書 クララ 20:39
|
|
初日と二日目のオットーと村長の違いを考える。
2d23時台オットーは●者▼農で村長は●宿▼妙、このときリーザは碌に希望を出さないと愚痴をこぼしている。レジーナ占いは中庸狙いで無難だそうな。 18時-22時台に村長ラッシュ。ヤコブと論争、特に22:46でイライラしている。19:54でエルナににょんもりは同感。 17時台のオットーはかなり防論気味。 午前中はふたりから灰材料ほとんどなし。 |
司書 クララ 20:46
|
|
2d02:00でヤコブの黒要素を言ってるけど、既にさんざん指摘されてました。
そういえば村長は自身が占い先に決まったあとの1d23:41で「▼狩回避許可で」と言ってるね。村長が狩人でないと決め打って正しければ狩人の投票ＣＯは使えますか。 初日村長の発言を荒く捉えるとシモンに印象がない、リーザうっかりさん、ヤコブは疑問。 ただ二日目のこともあり、二人からヤコブはそう黒くないと少し考えるのが妥当ですか |
ならず者 ディーター 20:52
|
|
クララ：村長襲撃の理由が、村長が脅威だったってーのはわかる。しかし脅威になる「スタンスだった」って考えられね？
結構俺、村長の質問飛ばしとか共感できたのよ。だから、既に村長が真実に近い発言をしていたというよりも、もし村長がまとめになったら真実にたどり着きそう、って危惧のほうが近いと思うんだが。この辺りどう思う？ つまりなー、襲撃考察より灰考察に力入れて欲しいかも、っつーことだ。 |
青年 ヨアヒム 20:55
|
|
＞フリーデル20:12
ニコラスじゃないけど、僕は非狩だからいいよね。 狩人の吊り回避は徹底してやってもらいたい。初手から霊ローラーだったから墓下狩人候補はヴァルターのみ。 ヴァルターは自襲撃を誘うつもりか狩人ブラフを張ってたし、非狩濃厚。つまり、狩人は生存している可能性が圧倒的に高いんだ。 パメラという狩人候補の白確もいることだし、狼が狩人騙りをするのは勇気がいるはずだよ。せっかく霊騙りを出して |
青年 ヨアヒム 20:59
|
|
確定情報を村に落とさないようにしたのにね。つまり、吊り回避狩人ＣＯする人物は真狩の可能性が高いってこと。
今日狩人が回避ＣＯしてしまうと狩人は襲撃されてしまうかもしれないけど、少なくとも今日の占い結果だけは明日みんなに伝えることができる。 |
負傷兵 シモン 21:02
|
|
ただいま（ぷにぷに
ヤコブ4d00:48＞？ そりゃ占い機能壊されるかもって想定したぜ、で、なんで現実壊れて残念に思わねーの？ ヤコがいいたいの演技だから出たってか？しらないぞそんなの、痛いと思ったから痛いっていうだけなんだが？ 機能壊れるかも→壊れた、やっぱりね、想定してたから別に痛くねーよ！・・・ってか？理解できん。 |
司書 クララ 21:02
|
|
ヨアヒム☆18:46トータルで勝率を上げるのが一番重要です、トートロジー的ではありますが。
狩人保護で霊から吊ったこと、占い結果が確白確白片白と続いてることもあり、白の多さを生かす戦略を中心に据えた方がいいでしょう。 あなた視点ならディーターは人間だと確信していらっしゃるので私より僅かにそういう思いは強いのでは？ それにしてもフリーデル00:29と同感で…、しばらく考え込んできます。 |
村娘 パメラ 21:14
 |
|
■ヤコ：パメラはずっとヤコがフリの相方だと思ってたんだよー。初日からフリの決定はヤコを意識してるようにパメラには見えたのねー。だから違和感はあったけど考察さぼ（ryじゃなくて白寄りに見てたんだー。でも、パメラにはヤコの偏ったヨア真視が考察から来る「決め打ち派」というより、「（真贋がどちらであっても）ヨアを真と見る事に決めた」ように見えるんだよねー。自分が白と思ってる人を一瞬も疑わないことって、ある
|
村娘 パメラ 21:14
|
|
かなー。この人が偽だったら、って怖くならない？オトは確かに独特の思考だったと思うけど、オトの発言が増えた2d以降もオト真かも、っていう可能性で一度も見直してない。
ヤコとヨアは何を共有してるの？ ちなみにはヤコとヨアが両狼だとは思ってないよー。さすがにそれだったら笑うー。実際、ヤコはヨアを真と思ってるのかも。でもポイントはそこじゃなくて、ヤコは自分のヨア真論に疑問を持つ事なく、灰考察も2dにしただ |
村娘 パメラ 21:15
|
|
け。1dの占い希望は全員見る事なく出してる。この余裕というか引いた感じをパメラは共有者の視点と思ってたけど、今は違うってわかるから、とってもヤコが信じられない。パメラは初日の黒視が抜けなくてロックオンしたままの人はよく見るけど、初日白視のまま最後まで他人を信じれる人を見た事ないんだよー。
|
負傷兵 シモン 21:17
|
|
今日の判定な、ヨアヒム偽で狼、ディタ白なら黒出す所だろう、村視点でそんな疑われてないっというか、オットーが襲撃された所で出すのが一番効果的だろうしな。
ヨア狂の場合対抗襲撃みたら占い先主の可能性考えてだせんわな、白だしが普通だろ、そういった意味では[者4d08:39]の考えにはびっくりしたな、ニコに突っ込まれて再考はしてるが。 まぁ、ここは占いを再考して色々考えるべき所だな、なんか全然放置してた気 |
負傷兵 シモン 21:18
|
|
がするし。
ってかなんでオットー襲撃したんだろうな、単純に真っぽいヨアヒムが護衛されてそうだからか？ 別に1GJでつり手増えるわけでもねーのに、村長狩人の可能性の考えや、狩がヨア絶対守ってるわけでもないだろ。えらい弱気だな。 |
司書 クララ 21:23
|
|
ディーター☆20:52その可能性も多分にあるけれど、襲撃は狼の特権なのと、オットー→村長という仮想襲撃順序との比較で、正解に至る確率を少し上げられる考察だと考えています。
ヤコブ∫00:19ヨアヒム狼ならむしろ昨日はオットーを残すと思います。霊が真狂なのでローラーは歓迎するところでしょう。先に狂人が処刑されヨアヒムと残った霊の判定が食い違えばヨアヒムの優位は襲撃と合わせ弱まります。 |
ならず者 ディーター 21:26
|
|
シモン：2117＞・・・いや、すっかり襲撃→占い先主の可能性を忘れていた俺がここにいる。本当に単純に、片黒だったらいいだろ、位の気持ちだった。で、びっくりするほどのことか？あんたどんだけ俺のスキル高く見積もってんの？ちょっと説明頼む。
★えらい弱気だな、ってことだが、こっから予想できる陣営ってあるか？弱気性格陣営。 残りはアル。相変わらず、ニコとの絡み以外見えんー。このままならここが占い候補かな。 |
司書 クララ 21:29
|
|
00:48は黒いな。占い機能崩壊は痛くありませんか？これから確定判定が得られないのですよ。
ただし嘆きが単に考察を水増ししているようにみえるというのは理解できますが。 01:30-02:00ニコラスに考察を頼んでいる時点ではまだフリーデルの相方とはわかってないのですよね。いい質問の仕方だと思います。 ちなみに私が無意識に共有と思っていたのはレジーナ、シモン、リーザです。 |
負傷兵 シモン 21:30
|
|
んでニコが共ね、考察では最終的には人っぽいか？って所で、一番判断難しそうな所だったしある意味よかったわ。
★ヤコブ4d16:45＞いっちょ説明してくれね？ 1dでも聞いたきがするし、1dのそれから増えてたらになるが。俺的にはヨア狼は別にねーとまでは思ってないから。 |
司書 クララ 21:36
|
|
霧の時間が迫っててまずいですね。
ヤコブ∫07:33は同感…ですが、そういえば01:30でニコラスに質問してるのは…そうか。 ヤコブに質問ですが、ニコラスの思考を探っているのではなく、ヤコブが白と信じたニコラスに、自分の思考をチェックして欲しかったのでしょうか？ ……これだけでヤコブを人間決め打ちたくなりました。もちろん単に私の好みにジャストフィットしたからであって、これ一点での決め打ちは危険です |
負傷兵 シモン 21:37
|
|
ディタ2216＞俺結構高く見てるけどなｗ ディタ考察してて全く違和感なかったし、狼ならこえーって感じてた。
☆今の所そこまでは想像がつかんし、考えてない。襲撃見てて思った感想で、弱気といったが、単に占い機能壊ればいいっていう陣営って可能性もあるっちゃあるしな。 |
羊飼い カタリナ 21:42
|
|
狩人は今日明日は吊回避、明日の投票で明後日投票COぐらいがいいのかな。でもそんちょ狩やパメパメ狩で襲撃が怖いかも。ここが狩で狩騙りが出てきた時そこを吊れるかな…ヨア真ならもう勝利は近いから今はオットー真について真剣に考える場だと思う。うーん、やっぱ狩人は回避とCOのタイミングがよくわかんないなあ、難しいな
|
村娘 パメラ 21:44
|
|
■アル：2dからアルアル言っててごめんねー。でもずっと違和感があって、アルは村長ロックオンの印象が強いんだけど、考察全体を見ると、占霊は決して決め打ちしないように考えてるんだよねー。本人も3d21:38で「ロックオン気質」って言ってるけど占霊考察と村長以外の他灰考察が全然マッチしてない。というか1dから村長以外の濃い灰考察が出てないんだよー。あとね、12:55がどうしても不自然なんだなー。ニコはた
|
村娘 パメラ 21:44
|
|
くさんの人が白視してたけど「独自思考派」って位置づけてなかった？ニコの主張に自分の考察が影響された人っているかなー？「ミスリード」っていう言葉になんか上滑り感があるというか、この発言とそれまでの冷静なアルの発言との落差がひどいなー。
|
ならず者 ディーター 21:44
|
|
シモン21:37＞そりゃどうもｗそれならびっくりにも納得・・・なのか？
正直俺、これ黒塗り？と思ったわけよ。でその辺はかりたくて弱気陣営とか無茶振りしたんだけど、別に力入った返答かえってこなかったから反応白いなー。 スペース余ったから暫定希望出すか。 ●商○農▼宿▽妙 ほぼ昨日からのスライド。詳しい理由は後述。 |
ならず者 ディーター 21:55
|
|
●▼希望理由：レジは考察にむらがありすぎる。今日は特に粗いな。あとは●▼希望理由が薄いこと。2日目から殆ど変わらず、考察を反映しているか疑問。
リーザは内容寡黙の意味も含め。ヤコは考察の通りで放置が怖い。アルは喋るが狼探している様子が見えなくて昨日からスライド。 んで、基本的に自由占いＯＫ。こんな所か。霧タイム前にアルが来ずで悪いが希望出させてもらったぜ。 |
司書 クララ 22:00
|
|
そうか、早めに……いやもう早くないですね。希望出さないと。
●レジーナ○アルビン▼リーザ▽シモン ディーターは放置、ヤコブはさっきの通り好印象なので。残る四人が悩ましいけれど村長を尊重してリーザ処刑、レジーナを占い。 アルビンは発言から判断したいので四人の中では残し気味、考察を更新していませんが……。 |
村娘 パメラ 22:04
|
|
レジ：寡黙気味で内容も追従傾向だし、灰考察もあんま濃くないー。時間がないのもあるだろうけど、パメラはレジは不慣れさんなのかも、とちょっと思ってる（パメラも人の事言えないけどごめん！）で、それが非狼要素だとは思ってないけど、もし本当にそうだとしたら日を重ねるごとに序盤で出した希望や考察がじわじわと首を絞める事になるんじゃないかと思ってるので、今日吊り占いはしなくてもいいんじゃないかと思ってるー。
|
行商人 アルビン 22:09
|
|
遅くなりました。私のロックオン対象だったニコラスが共有者という盾でもって私のロックをなぎはらったため、誰を見ればいいのか判らなくなってきました。
とりあえず、昨日書かなかった灰について。 クララ：4d2039の襲撃考察は「正解にいたる確率を上げる考察」と言っているのですが、正直私にはあまり参考になる気がしません。ディタにもそれより灰考察を希望されてますが、私も同感です。あまり灰考察落とさない私が言 |
行商人 アルビン 22:09
|
|
言うのもアレですが。あと、ちょっと引っかかりましたので教えて欲しいのです。
★4d0646「オットー☆3d23:14そういえばあなたがお星様になったのとヨアヒムがディーターに白を出したので、オットー狂・ディーター狼の可能性は完全に消えましたね。」と言っていますが、シモンが4d2117で言ったようなこと、あなたは考え付かなかったでしょうか？またはニコラス4d1105でも、私の4d1255でもいいです |
行商人 アルビン 22:10
|
|
あなたの今までの発言レベルからすると、「完全に消えました」と断言するのが私には違和感あるのですよ。ただ、発言に鋭い時と気の抜けてる時があるようなので、これで黒いとも言えないのですが。
|
青年 ヨアヒム 22:13
|
|
[ヤコブ]
僕と心と体の両方を共有している最愛の人（ネタ 僕自身もここまで信じてもらえるって嬉しいけど、逆にどうしてそこまで信じてもらえるのかが分からなくて怖いくらい。 でも、ヤコ狼だとすると僕を強烈に真視しておいてオットーを襲撃するというのがあんともちぐはぐ。 ヤコ狼だったら無茶でもなんでも僕を襲っておいて「食われたヨアヒムはやっぱり真に間違いないよー。」みたいに振る舞っておいた方が白印象を稼げ |
村娘 パメラ 22:13
|
|
リザ：レジと同じく寡黙域になっちゃってるー。うーんごめん、箱が壊れちゃった事情も忙しそうなのもわかるー。でもレジからはなんとなく恐怖心を感じるんだけど、リザは自然体だし要するにリザはやっぱし強いと思うんだー。で、エルナorリナが狼（の可能性が高いと思ってる）とした場合、リザ潜伏させるのは十分あると思うので寡黙から吊るのであれば▼リザ
|
農夫 ヤコブ 22:21
|
|
ごめん。今日も捕まった。
狩人の吊り回避はありでいいと思う。ただ対抗は即する必要はなしでいいと思う。 クララから評価というか理解が素直に嬉しい。ニコラスが一番信じられる灰だったし、お互い補完しあって狼探しができればと思ってたよ。共有だったけど。 |
青年 ヨアヒム 22:21
|
|
続）稼げるはず。
ヤコは決して疑われない安全位置にいるわけじゃないし、狼なら僕に占われたら黒判定が出るのだから。 うーん、護衛先誘導の件等で疑う人がいるのは分かるんだけど、発言と襲撃が噛み合ってない点を考慮すると逆に白いんだよ。 僕の中ではやっぱり最白。でも、ヤコブを疑う声が大きいのであればヤコブの疑念を晴らすためにも占いはアリかもしれないね。 |
負傷兵 シモン 22:22
|
|
占いも見たいがまずは灰だな。
ヤコブ：なんつうか、相変わらずって所か、ヤコ考えている過程はなんとなくわかるんだが、前提がきめうち思考ってのが村っぽくないと感じる。ただそれにしてはえらくヤコなりの意見をいってくるし、スタイルはある種狼っぽくないとまでも思ったりはするんだが。 希望は主にライン？俺1dからえらくヤコに注目されてる？って感じだが、俺自身の考察ってないのな、俺を測るきあるのか？ここ人外要 |
負傷兵 シモン 22:22
|
|
素。村人なら疑ってる相手が人か狼か絶対考える、そこがラインだけってどうなんだ？ ライン考察を考える自体は悪いとは思わん。ただそれだけとかは謎、ライン考えるにしても単体とあわせて総合的に考えるとかしないのか？ 尤もそのラインの根本が間違ってる可能性を全く考えないのが、よーわからんし、そんなタイプが他に視野狭いとかいうのもどうなんだ。ラインのみで結論ありき、狼探しの印象は薄く感じてる。黒より。
|
負傷兵 シモン 22:23
|
|
ヤコ3d22:43＞判断は確定情報でもないとできん、評価などはするが、ヤコのようにまでできるかっていうと、できんと思うぞ。
レジーナ：4d20:07＞ヨア真＝ヤコ白の方程式が理解できないんだが・・・。俺はヤコ狼ならではでヨア真視は別にできないって事ないと思うが、それはつまりヨア真ならヤコ狼がここまで真視するのはおかしいって理屈か？ そしてそれはなぜないと思う？ レジ考察はうなずけるのが少ない。た |
負傷兵 シモン 22:23
|
|
だそこまでここ黒いとは思わない。見返してて思ったレジの印象ってなんか、素直な感じであまり作った感がしねーっていうか、そんな感じ。少し白よりにシフト。
希望だしておくが 黒視▼ヤコブ寡黙▼リーザ ヤコブについては今まで参照でいい。リーザはこれといった黒要素はあんまない、っというより喋ってないしよーわからんし、このまま最後まで残ったら俺は信じる自身ねー。●はアルビンで出しておく。 |
羊飼い カタリナ 22:26
|
|
リズ二発言か…無視できない寡黙域になってるね。占は白いほうから、吊は黒いほうから当ててくのがいいような気がするけど、そういう発言したら狼って取られそうで怖いかもね。でも今日はヨアの自由占いになると思うからちょっと面白そうな感じがする
|
旅人 ニコラス 22:26
|
|
ヨアヒム2055、2059は狂アピでしょこれ。狼が吊り回避狩人COする可能性はゼロなんですか？
フリーデル2012、狩人回避は不可。村側の狩人吊り回避のメリットは狩人を吊る時だけです。確定白３人ではデメリットが多すぎます。 村側優勢とも言い切れないこの状況じゃ、「狩人をズバリ吊ったりなんて考えてはいけない」ぐらいの意気込みは見せてください。 独断吊り回避が有っても無視して吊るべき場面です。 |
村娘 パメラ 22:28
|
|
／|修旅娘|青|農兵書者妙商宿| ※黒狙農
●|＿＿商|＿|＿商宿商＿＿妙| ※寡黙妙 ○|＿＿農|＿|＿＿商農＿＿＿| ▼|＿商農|＿|＿※妙宿＿＿商| ▽|＿＿妙|＿|＿＿兵妙＿＿＿| |
村娘 パメラ 22:31
|
|
できればフリは今日喉があまってたら、今までの独断の決め方、そこで見ようと思ってた事、そこから得られたことなど共有してほしー。ニコと一緒で、パメラには灰の情報があんまり増えてないー。
あと今日は寡黙吊りじゃなくて黒狙いの吊りを希望ー。 |
農夫 ヤコブ 22:34
|
|
希望だけいうね。理由は夜言うとか言ったのにできなくてごめん。
▼レジーナ▽シモン●アルビン○リーザ アルビン占いはアルビンを疑う人が多いから白黒つけるため。もちろんヨアヒム真前提。 |
青年 ヨアヒム 22:35
|
|
[レジーナ]
ディタ白と分かってみると、昨日のレジーナのディタ関連の発言は自然に感じた。僕もディタを怪しく感じてただけに。 ただ、宿4d08:45の者青両狼の可能性から入った点は違和感。レジって、占い師考察をほとんどというかまったくしてないんだよね。 宿4d20:07の「ひとまずヨア真で」というのもよく分からない。 宿4d20:07でヤコブを疑っている風なのに、ヨア真ならヤコ白とするしかないという |
行商人 アルビン 22:35
|
|
シモン。私はクララとシモンはなんとなく似た印象を持っています。発言がなかなか濃ゆいですし、私の苦手な戦略的な部分も得意にしている印象です。シモンは色んな人に疑問出しなどして狼探しに積極的な姿勢を見せてますね。ただ疑問なのは、昨日のGS見ると最黒私なのですが、その割りに私はシモンに本気で疑われている気がしないのです。ニコラスが本気で私を狼視しているのに比べると、何で私最黒ならこんなにのんびりしてるの
|
行商人 アルビン 22:36
|
|
か、という気がします。昨日に引き続き、占いたいのはここです。
●シモン、でもヨアヒムの自由占い優先がいいです。▼レジーナ。 ニコラスは占い狼狙いと言っているのに●レジーナでないとおかしいと私に突っ込んでますね。カタリナ以降に▼レジーナと昨日言っていますが。 |
村娘 パメラ 22:38
|
|
／|修旅娘|青|農兵書者妙商宿| ※黒狙農
●|＿＿商|＿|商商宿商＿兵妙| ※寡黙妙 ○|＿＿農|＿|妙＿商農＿＿＿| ▼|＿商農|＿|宿※妙宿＿宿商| ▽|＿＿妙|＿|兵＿兵妙＿＿＿| |
旅人 ニコラス 22:39
|
|
ヨアヒムの1846も、ディーター0839を見た上で言っているのでしたら補足説明してください。
フリーデル2230、狩人回避のデメリット書いときますもう。 狼からすれば、一本吊されるぐらいなら狩人騙ってなにも損しません。なので、狼は吊り回避し村人は黙って吊られるという構図になります。 ８日目灰４択を避けられる人数になるまで狩人COを許可してはいけません。この人数では抑止力の方が重要です。 |
青年 ヨアヒム 22:39
|
|
続）のはヤコ白を知っているから仕方なくそれを認めているように感じるんだ。
よって、▼レジーナを希望。 クララ07:11の発言については、納得はしてないけど、考え方は理解できるので、あとはクララの本気が見られるかどうかで判断したいと思った。 |
旅人 ニコラス 22:44
|
|
吊り先はフリーデルが決めていいですが、【狩人回避は不可】として下さい。
大体「狩人吊るかも」なんて吊り先を選ぶかもと思うのでしたらまとめ役をパメラにして下さいよ。 「吊り先には狼を当てる気十分だから狩人回避も当然不要」じゃないのですか？ 狩人即対抗も反対。真狩人が吊り回避したら対抗は出ず、偽狩人が吊り回避したら狩人あぶられて終了です。 |
少女 リーザ 22:45
 |
|
帰って来るの遅くなってしまったのあ！考察。潜伏狂人はとりあえず考えないことにする。なんも議事見直してないけど現状だけでとりあえず推理。
ロ≧イ≧ニ＞ハ イ）ヨアヒム真ヤコブ偽カタリナ真エルナ狼 2dまでかなり信じてた型。オットーは出方から狂。これだとエルナがかたりにでた理由が仲間とのすれ違い→仲間はコアがあってないレジーナ？と思う。 |
少女 リーザ 22:46
|
|
ロ）ヨアヒム真ヤコブ偽カタリナ偽エルナ真 霊能者の真偽が決めにくくて強めに見ててヨアヒム真の印象とかからエルナにみていたラインとかで●上げしてた私の今までの印象が間違ってたというケース。
ハ）ヨアヒム偽ヤコブ真カタリナ偽エルナ真 このケースは正直よく分からんでしあ。 ニ）ヨアヒム偽ヤコブ真カタリナ真エルナ狼 私の推理はあながち間違ってもなくてヨアヒム偽ででーたーは狼ケース。自分の願望感があるけど。 |
村長 ヴァルター 22:49
|
|
眠い…狩視点になってしまうが。
狩人は今日ぐらいなら吊回避はあってもいいが喰われない数日たっても生きてる狩は吊るべき。 明後日までいくとGJがでない限りCOは認める気はないな。偽装GJで狩騙りあるかもしれんからなんともいえんが。 |
行商人 アルビン 22:49
|
|
ディタ：片白は灰と同じと思って書いておきます。発言がしっかりしているのとブレがないのとで元々白寄りに見ていましたが、今日も白寄りです。私がクララについて引っかかった発言に4d0802で「クララ、なんで俺狼オト狂がねーの？って聞こうとしたら確かになかった。それならヨアが俺に黒を出す、ってことか。」これは狼ならわざわざ引っ張り出して気づいてなかった人の注目まで引くことはしないと思いました。
|
パン屋 オットー 22:50
|
|
レジーナも間違ってたけど、「オットー」だよぉぉ～（泣きながら、シャンパングラスを組み上げ、上からシャンパンを流した） ゴールドだよ、ゴールド！
村長、コール宜しくぅ！ つ【デザート盛り合わせ】【あまおう使用の苺デコレーションケーキ】【チーズフォンデュ】 |
少女 リーザ 22:52
|
|
フリーデル待たせてるみたいでアンカー引っ張るのもめんど！
＞ヨアヒム その白く評価してるヤコブの考察が具体的要素あげがないからよくわからないなと思ったのにヨアヒムが白く感じた理由が知りたい。 ＞シモン あのグレスケ適当になっちゃったから何とも言えないけど当時私の気持ちにクララシモンは違和感があんまないし白目でいいやと思ってた節が。 |
シスター フリーデル 22:54
|
|
【仮決定 ▼レジーナ】
【ヨアヒム自由占・占先投票】 【レジーナは狩人ならCO、対抗即時】 反応がない場合はそのまま吊り決定としますの。ニコラス様の反対意見読みましたが、それらの懸念に対して考えがありますので回避有りとしました。追って説明しますわ。 |
負傷兵 シモン 22:54
|
|
アルビン：4d22:35＞俺の発言本当に読んでるのか、謎な所だわ。3d00:03＞ほぼスルーっていうかアルビンは完全にスルーっていってるよな？[商3d12:50]、ってかその発言はアルビンはこのエルナの発言についてみてたって事か？なのに全く触れてなかったん？ここは結構な違和感だが？。
|
旅人 ニコラス 22:55
|
|
吊り回避狩人COが有ってもそのまま吊った方が情報になります。確定白を遠慮なしに食って来ているかを見ればその日の吊り回避狩人COが狩人か狼か見分けるのは簡単です。
遠慮なしに食ってくるようなら裏目に出て残念という事になりますが、確立だけで言っても狩人１狼２なのだから狼が吊り回避している可能性が高いです。 狩人が村長やパメラなら狩人０に対して狼２なのだから更に意味のない物になります。 |
青年 ヨアヒム 22:55
|
|
＞リーザ22:45～22:46
ヤコブとオットーを間違えてるような気がするんだけど… うーむ、リーザ狼ならオットーを襲撃しておいて、そのオットーとヤコブを間違えるとかおかしいし、ここは微白要素かな。わざと間違うメリットもないし。 |
青年 ヨアヒム 22:59
|
|
【仮決定了解】
[シモン]改めて読み返してみたけど、引っかかる部分がない。多弁でしっかりしているけど、色が見えにくいって意味では気になる存在。潜伏狼としてはいい位置につけているので占いたい候補の１人。 |
行商人 アルビン 23:02
|
|
パメラ＞4d2144の「ミスリード」ですが、灰の発言と確白共有者の発言の影響力を同等と思っているのですか？狼かもしれない私が言うことより、確白ニコラスの発言のほうに信を置く人がいても何の不思議もありません。私個人としては発言内容は灰も確白も同じように吟味しますが、存在として問答無用に信が置けるのは自分を信じてくれる灰よりも自分を黒視する確白のほうだというのも一つの事実です。残念ではありますが。
|
旅人 ニコラス 23:05
|
|
フリーデルが他の人の意見聞くわけないでしょう。潜伏共有者が意見言っても全く耳を貸さないのですから。
あの耳の貸さなさっぷりは共有者騙りが出たら絶対にこちらが偽と思われて自分だけ吊られるだろうと思ってたですよ。 3d2345の「不安」はそれを表してます。 |
青年 ヨアヒム 23:08
|
|
[アルビン]ニコとの対立時の感情的な部分はアルビンが白黒どちらでもありそうなので判断材料としては微妙。
霊関連の発言でリナ黒視が世論をしめている中で▼エルナだった点は単独印象が強く個人的には白く見てる。 ただ、発言スキルの高さから潜伏狼の可能性は否定できず、占ってみたい対象の１人。 |
旅人 ニコラス 23:08
|
|
ヤコブ2302、それだったらパメラがまとめしてた方がいいんですよ。
「狩人吊り回避は不可です」でまとめすればいいだけです。 吊られ候補の狼と、確定白狩人発覚だと狼の方が分が有りますよ。吊られ候補なのに最終日灰４択にする仕事が出来たわけですから。 |
パン屋 オットー 23:09
|
|
リナ＞占の真偽で、頭を悩ませていたんじゃないかと思うと、能力者的に悲しいヨ！
ただの灰なら、別にここまで悲しまないんだけどね。 あぁ、レジかぁ…。村人のように見えるのだけどなぁ。（あまおうだけ、あぐあぐ） |
村娘 パメラ 23:10
|
|
【仮決定確認】理由が寡黙吊りなら反対だよー。フリに寡黙吊り以外の理由があるなら聞かせて欲しい。
今日▼宿はかなり票集めてたけど、黒狙いじゃなくて寡黙だから宿をあげた人をパメラはさぼりか吊れそうなところ吊りに来たって見るよー。 |
負傷兵 シモン 23:10
|
 |
いや、いいぜ。がおるは俺ときっておく必要がある。
っというもヨア真なら俺かがおるに黒でたらそこからのラインは絶対洗われるし、村視点で白黒見られるか大きく左右される可能性がある。 |
仕立て屋 エルナ 23:14
|
|
わーい！合コン♪
[...はオットーの隣に座ってシャンパンを飲みながら【あまおう使用の苺デコレーションケーキ】を食べている] 【仮決定確認】 先に▼商して欲しかったんだけどなぁ。フリさんは服宿ライン切りとか思ってるのかな？まあここも黒いから残すの怖いと思うけどね。 商23:02＞まだ潜伏共だった旅の発言影響力を気にするならまとめ共に偽決め打ち状態のエルナなんてどうするのっ！？（ぷんぷん）＠０ |
村娘 パメラ 23:15
|
|
＞アル23:02 そうか、うん。ニコがもし超ロックオン気質の前衛型ファイターじゃなければそう思ったかもだけどー。
うん、アルはニコだけじゃなくエルナもそうだけど、自分への疑いに敏感なんだねー。この村にいる限り疑われるのはある程度仕方ないと思うけど、もうちょっと片の力ぬいて欲しいなー。 |
旅人 ニコラス 23:15
|
|
僕もパメラさん2310や2204と同じでレジーナさんは考察する以前の状態の人だと思ってます。
ただ、ここで残しても明日以降も変わらんだろうという事なら▼レジーナでも反対までは出来ません。 レジーナ狼ならだれと仲間なのかってのでぴったり来る可能性が無いんですよ。カタリナレジーナリーザで２人ともこの状態とかなら有るかもしれませんけれど。 エルナ狼とフリーデルが思っているのなら尚可能性は低いのでは。 |
青年 ヨアヒム 23:23
|
|
さあ、シモン。いい加減にまともなサンタ姿を拝ませてくれ。はい、これ衣装。違う衣装に着替えたら本気で怒るよ。[３０秒後]
∑ちょ、ま、待て、それはあの伝説の東村山一丁目ではっ！！ 【シモンの股間は白鳥だった。（シモン人間）】 |
司書 クララ 23:24
|
|
【仮決定了解】
アルビン22:09∫それロジック考え間違えてますよ。 リーザの発言眺めながらぐるぐる悩んでいます。彼女の分類表に従えば ロ＞ハ＞イ＞ニ ですね、私の考えは。カタリナ騙りとそれより弱くヨアヒム真をみています。 |
シスター フリーデル 23:27
|
|
パメラ様＞レジーナ様を希望する方の理由に「寡黙だから」的なものは無かったと思います(▼リーザ希望にはありましたが)。
決定理由は希望されてる意見に追従ですの。 もう一つに占真狂(強めに見てます)と仮定して▲オットーから狼がどう動くか考えてみましたの。2枚抜きか、占回避で最終的に青吊に導くかのいずれか。 |
シスター フリーデル 23:29
|
|
後者の場合、この村ではヤコ様がヨア様擁護者として邪魔な存在として立ちはだかっていますの。なので宿1d0013の農フラット評価から、今日ヤコ様の青真視に疑問を投げかける姿勢に変わった転換点の見えづらいレジ様を決定としましたの。
|
負傷兵 シモン 23:30
|
|
リーザ＞そ、そうか。んで、いつになったら時間とれるんだ？ ヤコブはオットーに脳内補完しておけばおｋ？俺はお前さんを寡黙と同時に、狼探しの印象を薄く感じてると評価してるが、リーザは狼だれ予想？レジーナ？ざっと見返したが[妙2d23:32]以降レジーナに触れてる所ってなんかあったっけか？思考の流れを解説してくれね？
|
青年 ヨアヒム 23:30
|
|
完全にスルーしてるけど、実はニコラスはすごく怖い。
実は者4d08:39の「俺を黒視してたし誤爆したって片占いだし」というのは完全に狼の視点漏れ。 ディタ人間なら僕が黒判定を出すことを誤爆っていうのは変だよね。「誤爆」ではなく「偽判定」という言い回しが正解。 |
旅人 ニコラス 23:35
|
|
フリーデルの2329って全然理解出来ないのですが。レジーナ2007は、「ヤコブのヨアヒム真視は意味が分からないけれどヨアヒム真と思うのでヤコブも白」という話をしています。
僕の希望としては、レジーナ狩人でも回避しないで吊られて欲しいです。抑止力さえ有れば確定白全滅という事にはなかなかならないので。 |
青年 ヨアヒム 23:36
|
|
明日は狼シモンに白出しして囲って、明後日アルビンorクララorリーザに黒出しして僕の仕事は終了。僕真を村が決め打てば、７日目わおーん。でも、そう上手くはいかないかもしれないね。
|
村娘 パメラ 23:39
|
|
ディタ：21:55考察のむら、●▼希望理由の薄さ
ヤコ：22:34理由なし アル：3d22:50▼商希望の説得力のなさ、噛み付きやすいところに噛み付く印象 ヨア：22:35占い師考察の薄さ、ヨア真ならヤコ白発言の謎 リザ：22:58理由なし |
少女 リーザ 23:39
|
|
見直してきたらなんだかクララとシモンの関係がとっても気になりはじめちゃったのあ！クララの初日●シモン。その後はあんまりちゃんとした考察無しでずっと第二志望だけど何かしらシモンあげ。一方シモンはクララと絡みつつも灰or放置。なんかとっても変な感じ。
いやまぁ人のことあんまり言えないリーザだけど。仮決定出てたので了解。 ＞シモン 当然ヤコブはオットーだね！ゴメンナサイ！ |
シスター フリーデル 23:41
|
|
とはいえこの行動傾向に合致する方はレジ様だけではありませんが、そこは票数重視ですの。
ちなみに私的GSではヤコブ様は最白域にいます。青真視が取り沙汰されていますが、1dは単に真印象を軽く言っただけだと思いますの。そこから青真に本格的に傾倒する過程も2d1843などを見れば解りますのよ。 |
司書 クララ 23:41
|
|
……レジーナがこない？
フリーデルには霧も考慮に入れて、レジーナが更新寸前で突然狩人ＣＯした場合の方策を知らせて欲しい。 難しいのはレジーナが騙り狩人ＣＯした時は真狩人にとってレジーナがまず狼な点だけど……投票ＣＯするつもりの狩人ならフリーデルに投票しておいた、とでも言っておこうかしら。投票ＣＯするつもりの村人ＣＯなら……どうしましょ。 狩人は護衛能力を持つ聖痕者でもあるのよね。 |
シスター フリーデル 23:44
|
|
あとヤコ様は黒視する所があまりブレない傾向があって、やや融通に欠けるように映る面でもあるかもしれませんが、逆に彼は白と思う人には理解を示し擁護する姿勢が強くあり、そこは評価できると思いますの。ニコ様に対する接し方も、私視点から見ていると柔軟でしたのよ。
【本決定 仮と同じ】 |
村娘 パメラ 23:46
|
|
23:39のディタアルヨアの希望理由は全部内容寡黙つーことではないのかなー？本当に狼探しての理由かなー？
ごめん、喉ないから黙るけど、パメラはまったく勝てる気がしないよ。。。@1 |
負傷兵 シモン 23:51
|
|
【本決定確認】
狩人ＣＯについては、俺はありでいいと思ってる。ニコのいう事も理解できんわけじゃないが、2ＣＯなり1ＣＯなりそれも情報になると思うぞ、正直この村情報少ない気がしてきついんだが・・・。 |
旅人 ニコラス 23:52
|
|
僕はヤコブさんには村の運命までは託せないと思ってます。アルビンヤコブは有り得ると考えています。
ヤコブは僕にアルビン白を説得したいのかアルビン黒を説得したいのかよく分からなくてちぐはぐなんですよ。 1503の「アルビンより先に」って何これですよ。ヤコブアルビンの組み合わせならアルビンに白が出るか黒が出るか分からないからちぐはぐになり、「先に」は「今日▼アルビンはやめてー」という心境に見えます。 |
農夫 ヤコブ 23:53
|
|
【本決定了解】
パメラ＞そう感じたら、白確定の立場から、ギチギチに質問すればいいと思うよ。 供１まとめ役制を希望した人に、理想と違うまとめ方だからと言ってフリーデルを批判する資格はないよ。フリーデルに足りないところがあると思うなら、補完してあげればいい。 |
シスター フリーデル 23:55
|
|
パメラ様＞レジーナ様は実際、陣営関係なく参加時間で不利を被ってるとは思いますわ(リーザ様にも言えますが。箱が青いってブルースクリーン？)。
にも関わらず妙は集まるとしても第二吊希望、宿には第一吊希望が集まりました。ただの内容寡黙とは違う違和感を見ている方が多いことを、示していると思いましたわ。 |
行商人 アルビン 23:58
|
|
霧に発言はじかれまくりです。
【本決定了解です】 ありがとうパメラ。この村ではじめて違う種類の言語を聞いた気がしました。「肩の力」抜きますか。できれば狼を吊ってからですが。 クララ、私間違ってましたか？ごめんなさいね、急いで読んだもので脳内でおかしな変換があったかも知れないです。今外なのでアレですが、後でじっくり確認します。間違っていたら本当に申し訳ない。 |
農夫 ヤコブ 23:59
|
|
ニコラス＞アルビン以外にも目を向けて欲しかったんだよ。アルビンよりも明らかに霊真贋を考えずに、議論する以前の状態のままでいることから変わろうとしないレジーナとかに。
ぶっちゃけ、アルビンは打てば響くし、吊りてに余裕めありから今日結論ださなくてもいい。だから「アルビンより先に、明日生きてても何も情報を出そうとしないレジーナを吊ろう」 |
村娘 パメラ 23:59
|
|
フリを批判するつもりはないけど、フリが今日襲撃受けたらパメラにはこの状態でまとめを引けつげる自信がないから、できるだけ自分の視界をクリアにしたいって希望を言ってはいけない？パメラは今日寡黙を吊るのは悪手だと思った、理由がちゃんとあるならいいけど、▼宿の理由が全体的にパメラには吊れそうなところに追従してる傾向を感じたから。ヤコはちゃんといるなら確認発言やフォローよりも灰考察と理由ちゃんと出してほしー
|
シスター フリーデル 00:01
|
|
そういえばこれまでの独断の思考開示が求められてましたっけ。
私は2-2は即霊ロラがベストだと思っておりますので今回はそうしましたの(論戦を愉しむならライン戦ですが、村が勝ちに行くならロラと思ってますわ)。 で、服独断吊ですが、私自身が偽と思ってたこともありますが、もう一つに羊先吊で私が襲撃されると次期まとめはニコ様。羊偽視が揺るぎない様子だったので、ローラーを止めるのではないかという恐れがありまし |
旅人 ニコラス 00:01
|
|
フリーデル2355、それだったら２日目も▼エルナでなくて▼カタリナでしょう。
最後かもしれないので、吊らずに残したい人は、クララとディーター。絶対吊って欲しいのはアルビン、リーザ、ヤコブです。 ヨアヒムは狼の可能性は無い事にしたので吊らない方がいいです。ヨアヒム視点LWは吊るのは８日目にしないと吊り回数的にツライので「先に真贋を」だけの理由でヨアヒム視点のLW吊りはすべきではないです。 |
ならず者 ディーター 00:03
|
|
パメ＞そのくらいの主張あるんだったら大丈夫だろ。俺は明日からパメにまとめお願いしてーな。
レジについてそう感じさせたなら申し訳ない。俺なりに考察したつもりだったが。明日から気合入れなおすわ。 |
司書 クララ 00:04
|
|
本決定了解、ならびにレジーナの23:57を確認しました。
喉がもったいないのでアルビンに解説。 オットーが狂人、ディーター狼なら、オットーの対抗ヨアヒムが真占い師なので、ヨアヒムは狼のディーターに黒を出すはずです。 なのでヨアヒムがディーターに白を出した瞬間に、その可能性が消えました。＠３ |
シスター フリーデル 00:05
|
|
たの。なので多少強引に吊決定を下しましたわ。やりがい的な面で不満を感じておられましたらすみません＞エルナ様。
占は全部黒狙いですの。あと、占い先襲撃を考えたとき、リナ偽に傾倒してる方が占い先襲撃になってもバランス的に大丈夫かなと思ってた腹はありましたわ。 |
農夫 ヤコブ 00:06
|
|
レジーナは寡黙である以前に、土俵に上がろうとしていないのが、守り狼特有の行動だから吊りたい。
わからないなりに先に進もうとするのが村側。 わからない村側を演じようとするあまり、わからないままでいるのが守り狼。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
|
|
えっと、ヨア真ならヤコ真てとこだけ。ヤコ狼でヨア真ならここまで真決めうち発言は目できないんじゃないかというだけよ。だって、あまりにもリスキーかつ得るものが少ないわよね。
もう一日あれば頑張ったんだけど。。。悔しいわ。 |
少女 リーザ 00:13
次の日へ
|
|
ニ）の場合ならクララシモン狼あり得るなぁと思えてきた。陣営的にも。
ロ)の場合は陣営とか考えるとレジーナカタリナアルビンとかかなぁ。ただアルビンをあんまり黒く見てないの。うまくは言えないけど一番思考見やすいと思うけどなぁ。 |