プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 00:18
 |
 |
よっし発言復活。とりあえず忘れないうちにコメントいいか？
2d23:51リナ超違和感。真霊の発言とは思えねー。俺黒視されよーがこれは言う。あんた真ならもっと頑張れよ欲持てよ。対抗吊ったくらいであんたその後吊られんだよなんも仕事してねーだろせめて灰の色見ろ。反応だけ見てるとエルのほうが圧倒的に自然だよ。 んで、判定まで黙る。 あとニコ2d23:53＞アルに同意。その分け方あぶねー。ライン切り位普通。 |
仕立て屋 エルナ 00:18
 |
 |
襲撃されたのはそんちょさんだったんだね。
お疲れ様でした。 とりあえずエルナの正体は明かした方がいいかな？それとも真偽問わず真としてだけ振舞ったり墓下騙りしたりの方がいいかな？ |
村娘 パメラ 00:19
 |
|
＞アルの2d00:10の質問って2d23:47のこと？1d18:40の屋への発言？青が襲撃怖がってるのを死にたくないPLっていうのは全然共感できないけど、これは黒要素あげてるってより「真ならがんばれ」って受け取ったけどー？パメラも屋真ならもっとがんばってしゃべれーって思うー。
|
パン屋 オットー 00:19
 |
|
パメラさん。貴女は以前、バナナはフィリピン産がベストだと言ってましたネ？ では、このバナナクレープをどうぞ試食して下さい！
ぁ、美味しそうに全部食べた！ …そうです。このバナナはフィリピン産なのです。お見事！ 【パメラは人！】 村長～（涙） |
村長 ヴァルター 00:20
|
|
随分チキン襲撃なのだ…。ＧＪ覚悟でヨアヒム襲撃でもいいのに…。あぁ、いい事をおしえておくが【我輩が狩人である】本当かどうかはＥＰでわかるであろう。
あ、墓下推理したいものもいるだろうから好きにふるまってくれていいのだ。狼のフリするなら仲間透けしないように。 |
青年 ヨアヒム 00:23
 |
|
ヴァルター襲撃か。狩人候補つぶしかな？
さあ、パメラ。サンタのお仕事の時間だよ。今着ている服を脱いでゆっくりでいいからこれに着替えてね。あ、脱いだ服はそのまま置いておくように。僕がきちんと匂いを、じゃない、洗っておいてあげるから。[１０数分後] ∑ちょ、パメラッ！！その裸エプロン姿は一体なんなんだ！！サンタはそんな恥かしい格好はしないものだよっ。 【パメラのエプロンの色は白だった。（パメラ人間）】 |
羊飼い カタリナ 00:25
 |
|
「この人変体ですっ！」パメラの一言で村の集会場は凍りついた。こつこつと苦労を重ね築き上げてきた人生が終了する魔法の一言。そんちょは思った「私じゃない！」シモンは思った「俺は一生懸命戦ってきたんだ俺じゃない」ディーターは思った「俺のせいになるかもしれない！」ヤコブは思った「やべえ俺かもしれない」誰もが息を呑む中、叫び声の中心に視線が集る…そこにいたのはなんと女性だった。エルナは変体【人狼】だった！！
|
仕立て屋 エルナ 00:27
|
|
じゃあ難しそうな事はやめて偽でも真として振舞う事で正体を隠す事にするね。
んー、そんちょさん襲撃は普通にありだとエルナは思うけどな。狩の可能性は充分あると思うし、リナちゃん狼（非狂）ならミスリードしてるフリさんはすぐには襲わないと思うし、青狼なら屋襲撃しないし、占真狂なら真が不明なうちにいきなり襲撃はしにくいんじゃないかな？ |
パン屋 オットー 00:27
|
|
【パメラ確定白、エルナ狼判定、確認】
フリに提案。村長は相棒か否か。これは提示しても良い情報だと思う。 で、もし相棒でなければ、狼は「確定白＞共有相方」で村長襲撃だと思うから、独断決定を緩めて欲しいナ。パメラとの２人体制でお願いしたい所。 |
村娘 パメラ 00:28
|
|
【パメラ白確確認】【ヨア変態確認】【リナのエルナ黒判定確認】
パメラに偽黒出されたらと思ってちょっとどきどきしたのだー！ エルナ、村長、おつかれさまだよー。ところで村長襲撃って確実に喰えるとこ狙い？狼さん潜伏に自信あるのかチキンなのか判断にくるしむー。 |
村長 ヴァルター 00:29
|
|
妙＞我輩狂はネタなのでさして、気にしなくていいのである。
屋が偽っぽかったから青護衛してたが、青狂そこそこありそうな気がしてきたな。って、む…青狂なら割らないとか仕事しなすぎ。やっぱり青真か狼濃厚だな。んー初日に占われなければ…すまん皆orz |
仕立て屋 エルナ 00:30
|
|
やっぱりパメちゃん白じゃん！ここに占い当てたのって超もったいないと思うんだけどー！！
それでエルナ狼判定なんだね。これは青狼の可能性も本当にありえるかも？ エルナ旅がとにかく狂臭いのがどうしても気になってるんだよね。 |
シスター フリーデル 00:30
 |
|
村長様とエルナ様はお疲れ様ですの。私の相方様は尚も灰に生存中ですわ。
ちなみにパメラ様に目が行った理由はオットー様真視でしょうか。このことを私は半分は屋偽決め打たれるのを恐れた狼要素と見てました。 その一方、逆に人間なら片方に偏らない見方ができる方でもありますので、頼りになるかな、という思いがありましたの。 |
ならず者 ディーター 00:31
|
|
【パメラ白確確認】【エルナ片黒確認】
村長とエルはお疲れさん。村長がいないのは俺的に痛い。で、パメはリデルのサポート頼む。 リデルは昨日の思考開示を宜しくな。あと今日の決定は頼むから思考開示してからにしてくれ。 ★オト00:27＞あんた地雷推奨派じゃなかったっけか？共潜伏幅ちぢめていいのかよ？ んで、今日は眠い。寝るわ。 |
負傷兵 シモン 00:31
 |
|
【各判定確認】
村長・エルナはお疲れ様だ。 パメラ白確定ね、また灰は狭まったし、よしとするべ。 今日はもう休む、明日は昼に少し時間とれそうだし、そこでじっくり考えるぜ、オヤスミなー。 |
司書 クララ 00:33
 |
|
やった、パメラ考察サボりっぱなしで済んだ。で、この発表順で白確ということは少しオットー狂要素。真という声が強かったエルナ処刑で霊機能が大幅に壊れた３日目でヨアヒム狂人ならパメラ黒出しでよい頃合。
ディーター∫00:18に全て過不足なく同意。 さて提出期限（襲撃可能性発生時点）切れてしまったディーター考察。 灰１ディーター∫1d01:21でエルナに占いいらないと言ってるね。で、後にエルナが霊能ＣＯ、 |
青年 ヨアヒム 00:34
|
|
パメラは裸エプロンだけど白確定だね。フリーデルのサポートよろしく。
霊判定も確認。まあ、霊内訳は真狼予想なので当然といえば当然だね。 パメラの昨日の最終発言に占い先襲撃の可能性がスッポリ抜けてたから黒ヒットあるんじゃないかと思ったけど、逆にこれが功を奏したのかな？白確定になってホントよかった。 じゃ、今日はもう寝るね。おやすみ～。 |
行商人 アルビン 00:37
 |
|
【諸々確認しました】
村長、エルナ、お疲れ様でした。ゆっくり勝負を見守っていてください。 パメラ＞回答感謝です。うーん、私にはどうしてそうなるのか理解できないというのが正直なところです。青に対してそう取るなら、屋に対する「真占い師としての切羽詰った感じが見受けられない」を黒要素に取るのが普通じゃないかと思えたので。感覚の違いと言われればそれまでですが。 今日は疲れたので寝ます。おやすみなさい。 |
シスター フリーデル 00:37
|
|
カタリナ様＞私の力で出来る範囲のフォローは致しました。服黒判定で基点もできたと思いますので、今日一日を有効にお使い下さいませ。
■1.灰(GS) ■2.占霊 ■3.占吊希望 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
 |
|
【占、霊判定確認】村長、残念だわ…お疲れ様。エルナもお疲れ様ね。
カタリナ 2d23:51は狼にしてもリスキーだけど、真でも無茶苦茶違和感あるわよ。真で3dに残ったとしても信頼性が下がるとは感じなかったのかしら？★どう？ ヤコブ 2d23:43はいただけない発言ね。狩人潜伏だし、ただでさえ負担なのに狩人の護衛先に影響するような発言は冗談でもしてほしくないわ。★どういう意図なのかしら。 |
村長 ヴァルター 00:39
|
|
まぁ、青が襲撃されなかったら青狼かんがえればいいじゃん、と思う我輩がここにいるのである。真狼＝真狼はみたことあるのだ。なお、青屋＝真狼＋羊狂霊が、占→真狂にみせるために服に黒出しした可能性も十分あると思ってる【高級黄金色のお菓子（カステラ）】もぐもぐ。あ、おすそ分けしとくのだ。
んーもったいないかどうかはおいといて、確白で結果的に灰が狭まったからOKってことにしておこう。 |
村娘 パメラ 00:45
|
|
＞フリ00:30フリの方針はなんとなくわかったよー。まとめサポートがんばるよー。
とりあえずパメラが見てたエルナ狂の可能性はなくなったのねー。 ＞アル00:37 あー感覚の違いというのはあるかもー。パメラは弱い方に感情移入しがちなところがちょっとあるー。 |
仕立て屋 エルナ 00:47
|
|
そんちょさんの狩COはどうやら本当みたいだね？エルナはそんなに怪しいと思わなかったから、やっぱり●長希望した中に狼は絶対に一人はいると思うな。
羊狂はまずないと思うよ。ロラされるの嫌がってた感じだし、疑われるのに敏感だったもん。狂ならロラばっちこい！なんじゃないかなぁ？ それにしてもフリさんは●娘とか、ほとんど希望ないとこ独断占いとか無双し過ぎ。 |
負傷兵 シモン 00:48
|
 |
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
村長 ヴァルター 00:48
|
|
宿＞ちなみに、青護衛しておったのだ。我輩は自分守れないので…（もじもじ）我輩が食われれば、確かに占保護になるのだ。これ占GJ相当恐かったんだろうなぁ…や、かなり出したかったのだが！▲青GJなら我輩存命＋我輩視点青非狼も確定するのだ
農＞長狩です、万が一見抜いてたなら占はずせといいたい…」言っておこう。なんかステルスっぽかったのは潜伏狩っぽくなってみようかなとかおもったのである。 |
仕立て屋 エルナ 00:49
|
|
【高級黄金色のお菓子（カステラ）】のおすそ分けありがと♪
能力者じゃなければ信用とか気にしないで済むからもっとネタに絡みたかったし、ネタばら撒きたかったよー。 せめて一度は判定文ネタやりたかったな…（涙目 |
農夫 ヤコブ 00:50
 |
|
昨日の最後の発言は、各自脳内補完をお願いします。
パメラの白確定は良かったと思って先に進むね。 カタリナが黒過ぎて、本決定後にもっと時間があればと悔やんだよ。今日のカタリナの発表も、カタリナが気にしていた「エルナが狂か狼か」の感想もないし。カタリナ狼前提で、灰ラインを考えようと思う。 |
村長 ヴァルター 00:51
|
|
娘＞たまに独断無双の共いるからなぁ。それに関してはなんとも…言わないのだ。もっとも初日●長でなかったら、うっかり▼長とかになったらそれはそれで涙目。霊ロラ優先したいとかいってたけど、ブラフかもしれぬからね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
|
|
そういう意味ではニコ 2d00:05もそうね。
ガード先を指定するようなことを言うと、それ以外を狼が狙いやすくなってしまう気がするのよ。 そろそろ寝るわ。明日はまた夜になると思うんだけど、朝昼来られたら来るわね。 |
村長 ヴァルター 00:56
|
|
あ、ネタ判定は墓でやればいいのだ。まずは我輩のをよろしくなのだ！！楽しみにしてるのだ。
ん、●長追従した狼いそうかなとか。それなら妙が怪しい気がするのだ。あ、農がくろならとかいう返答１が微妙だから結果２になった始末なのだー。 宿が00:53狩っぽいターン！！や、宿がなにものかしらぬが村なら若干狩っぽくふるまってくれるのは青襲撃避けにOK。 |
農夫 ヤコブ 00:59
|
|
ヴァルターありがとう。今日ヨアヒムが生きているのは、ヴァルターのおかげだよ。でもここだけの話、ヴァルター狩人は嘘なんだ。
リーザ（ 2d00:04）＞ごめん。見逃してた。ありがとう。 ☆レジーナ＞ヨアヒムに生きてて欲しかっただけ。それに、護衛必須対象はほぼ決まってるし、ＧＪ狙わない限り狩人には何の負担もないと思うよ。正直な話、ヨアヒム以外が襲撃されても、何の痛手もないけど？ |
仕立て屋 エルナ 01:07
|
|
墓下とは言っても襲撃死しちゃったそんちょさんの判定出したらエルナ偽決め打ちされちゃうよぉ！（襲撃死は霊判定出ません）
て言うかぁ、墓下来たらもう役職とかどうでもよくなっちゃった（てへっ でも墓下推理は続けたいからログだけはきちんと読み続けようと思ってるよ。 |
旅人 ニコラス 01:10
 |
|
ディーターさん0018、ライン切りしてない可能性だって十分あります。
●村長の理由がイマイチなリーザとアルビン、▼エルナに2人だけ反対をしないリーザとアルビン。偶然以上の何かがあると思ってます。 アルビンさんの2d0010も、アルビンさんが狼ではない根拠にはならないです。カタリナ偽に異を唱える人が居なくてエルナ真で決め打ちになるのは狼は困り、寧ろエルナさんにも疑惑を付ける事は必須では？ |
少女 リーザ 01:11
 |
|
そんちょー！人狼ってホントにいたんだね！でも誰かわすれてるような。
【パメラ白確エルナ黒判定確認】 エルナ黒判定かー。偽要素が狂人っぽいとも思ったけど、黒い要素は狼っぽいような気もしてたしカタリナの信用度が昨日のままならちょっとすっきりだったかな。 だけど昨日のカタリナの発言聞いたらちょっと変に思えてきたというかやっぱり自信なくなってきたというか。シモンでーたーの灰考察も含めてまた明日にするあ。 |
パン屋 オットー 01:15
|
|
ディタ00:31＞
☆地雷推奨派だヨ。村長とフリが共有で地雷不発な上、今日フリが襲撃されたら、誰が相棒なのか分からないまま。後半、灰狭めの為に共有COを回す事でもなったら狼による騙りの懸念もしなくちゃ。そっちの方が怖い。 フリ＞★ディタから質問されたから。僕が提案しなくても、相棒生存は言うつもりだった？ と意思確認。 |
仕立て屋 エルナ 01:15
|
|
ちなみにエルナは農が潜伏共かなぁって思ってたんだけど、フリさんがエルナ吊りたがった事から商共だったのかなぁ？とか考え中。
商はどうも考察が客観的過ぎて狼っぽいと思ってるんだけど、共でも客観的な視点で考察出す人いるもんね。 でもフリさんみたいに独裁タイプはエルナの役職関係なく嫌いだな。中盤以降は狼濃度上がるから独断決定も必要だけど最初から独裁だとまとめ役だけの推理でゲームの勝敗が左右されちゃうから |
村長 ヴァルター 01:15
|
|
農＞我輩＝狩は嘘ではなぁあああああぃ！！あってる、あってる。超あってるからもう。
服＞じゃあカタリナやってみる？我輩霊だけど襲撃死した人間の墓下ネタ霊判定したことあるのだ。 |
少女 リーザ 01:16
|
 |
今日はリナの信用がた落ちで●▼よけるのに必死ながおるだがお…
なんで真を擁護してこんなになってしまうのだろうと後悔の念でいっぱいがお… あーくんとのラインはつながってないからどうにかなればいいのだけれど… |
村長 ヴァルター 01:20
|
|
共の独裁はほどほどにーが我輩もいいとはおもうな。2-2で初日から灰吊りしたくないのはたまにいるから我慢するが。
ちなみに単純多数決がすばらしいととも思わないのだ。狼票でぶれるから。我輩がまとめなら初日は多分●長農どっちかだな。こういうのもアレだがそれなり人気なのを残しておいても皆ロックオンでズルズル疑う可能性大。白確定なら視界スッキリ。 |
仕立て屋 エルナ 01:23
|
|
やっぱりエルナは妙商宿の3人が怪しいと思うんだけどなぁ。
そうだね。明日以降は吊られた人のネタ霊判定を出させてもらっちゃおうかな。 エルナはリナちゃんに変体判定されたけど、エルナは変体じゃなくて変態だから偽確定なんだよ。でもフリさん以外のほとんどの人はエルナ真て気付いてくれてるみたいだからいっかな。 |
羊飼い カタリナ 01:31
|
|
服黒で無茶苦茶安心した…えっと、昨日は私としてはかなりの勝負所でした。リデルが霊ロラだと言ってたのと、全体の私の黒視。ほんときつかったです。服が占と繋がりたい節を見せていたのと1d13:46、ＣＯ時信用を勝ち取れると思って出てきた狼の節があると思ってた事1d14:39、私自身が初期からエルナがかなり手ごわいと感じてたので、私のせいで真占の信用を落としかねないので正直真占と繋がりたく無かったです。そ
|
羊飼い カタリナ 01:31
|
|
れとエルナの狂っぽさ、エルナ狂で私が先に吊られるのは本当に怖かった。この二つをクリアするにはエルナを吊るのがあの時私に出来る最高の働きだと思ってました。もっと欲かいて働けと言われる方がいるみたいですが、私は私自身を捨てて村の勝利を考えたらエルナ吊りが最善策だと思いました。でも多数決じゃ正直勝ち目がないとも考えてました。リデルの援護、本当に感謝してます。それは昨日の決定だけじゃないです。全体の黒視は
|
仕立て屋 エルナ 01:32
|
|
エルナは序盤は多数決重視でいいと思うんだよね。票が集まるって事は多数から怪しまれてるわけだから、そこを残すと中盤以降に吊られる可能性が高いと思うの。
だから序盤に占い当てておけば白ならSG吊りを避けれるしライン推理材料にもなると思う。黒なら尚よしだしね。 序盤独断で票の少ないとこ占い当てて白ばかりだと中盤以降かなり辛い展開になると思うんだよ。 ●農外したのは農共だから？とか思ったけど。 |
羊飼い カタリナ 01:32
|
|
結構心に来ます。信じてくれた人も有難う。昨日の最後の発言を怪しんでる人もいるみたいですが、私の願いが二つもかなって本当にびっくりしてうれしかったんです。何か言われそうだなとも思ったけど、黒視する人は私が何言っても黒視するだろうと思い素直な気持ちと考えを言いました。そして今日の服黒、これなら私がこんなに黒視されてても、占と狩が上手く動いてくれれば村勝利に導いてくれると思います。
|
負傷兵 シモン 01:37
|
|
吊りは大丈夫だろうけど、●どうかな。
リデルがどう思ってるか微妙だけど、今日はアルビンあたり占ってくれるんじゃないかな。 ラインについては、気にしないでOK。不自然にきってもなんだし、多分明日あたりこっちからなんかつっこみいれると思うｗ |
仕立て屋 エルナ 01:41
|
|
リナちゃん＞エルナそんなに強くないよ？でもエルナ真でリナちゃんみたいに嘘つく必要なかったから、偽のリナちゃんよりは少し気が楽だったかも。
それに偽にとっては真を吊れなかったらかなり厳しいもんね。 ちなみにエルナが仮に偽だったとしたら、勝てると思って出たわけではないよと言っておくね。霊騙りなんて真巻き込んでロラ出来ればおっけーだと思ってるから。 |
少女 リーザ 01:50
|
|
やっと箱復帰！と思ったら
鯖がテンポったがお… ラインは今日までなんも考察してないんでつながってないのは当然でしたあ フリの心証はそこまで悪くないと信じてるんだけど…今日はそんなに独断しなさそうな気もするような。 |
羊飼い カタリナ 01:52
|
|
勝負したのは、共有にうったえる行為（商農書の白視1d00:00）、私自身が確率が低いと思ってたエルナ狂の強調（私狂視してる人が少ないので、エルナ狂があると強くうったえれば独断でエルナを先に吊ってくれる可能性があると見た）。この二つにかけました。多分リデルはどこかで気付いてくれたんだと思う。確率の低い賭けだと思ってたからかなりうれしいよホント！
|
パン屋 オットー 02:11
|
|
墓下のエルへ。
服2d13:37＞「屋はなんかとりあえずCOだけしてみましたって感じで真としてはやっぱり疑問」。だって、ロケットCO何だモノ。対抗しないでノロノロしてたら、狼視されるよ！もし3CO状態だったら怪しいって。 |
パン屋 オットー 06:11
|
|
墓下の村長へ2d19:09＞「屋がかわいそうなので」…うぅ、ありがとぉ！
真占いとしての信用を失墜中の僕ですが。狂として襲撃される、狼側のメリットを考えてみました。…占い機構の破壊？ でも、占ロラに持っていけるし。 GJなら、僕を真と見てる人＝狩人、として襲撃出きる ……うーん。賭けですネ！ぐはっ（喀血） |
パン屋 オットー 06:20
|
|
つ【バナナロール】【ワカメとこんにゃくのスープ】【ハムエッグ】【ヨーグルト】まだ温いはず…ぐはっ。
☆ニコ2d17:53＞「次の日黒判定や共有者地雷成功でも出てくれば残った霊能者は吊らずに進むかもしれないのに」と言うけど。 【▼服の場合】[青狼・羊狂・服真] 黒で占の狼擁護。白だと占狼真とばれる [青狂・羊真・服狼] 当然、黒出し【▼羊の場合】は、羊服を入れ替えて考えて 結局、必ず黒判定が出ると |
パン屋 オットー 06:20
|
|
予測（ロケット＆2-1霊確定でない状況より、狼による2騙り＆狂潜伏は無いと見てる）
共有地雷の結果は霊判定からではなく、残った共有に診断して貰えば良いサ。 ☆フリ2d18:11＞ 灰吊り＜霊ロラ、の時点で、霊結果による情報は重視しないと思ったヨ。霊狼による情報操作を恐れるならば、尚更「灰吊り＞霊ロラ」じゃないのかな。「世論誘導の可能性を残す」危険性があるのは分かるけど、リナもエルナも誘導タイプに |
パン屋 オットー 06:20
|
|
は見えなかったヨ。
その分、情報誘導する動きを見せたら、それはそれで怪しくなるし、偽と思う方を残した方が赤で繋がってる分、探し易いと思ったカラ。 ☆クラ2d18:13＞ 時々考えるけど、心象損ねるからやらないって事かな。灰吊りによる霊判定が欲しかったけど、霊ロラで黒出ると予測してるなら、残りはライン・発言考察ぐらいしかないサ。心象を損ねたとしても霊ロラだし。ならより狼探せる方を選ぶ。 |
パン屋 オットー 06:22
|
|
農2d18:43＞地雷＝占い無駄、なの？ヨア真派と見てる君に対しては、共有地雷は有効なのだけど。共有は共鳴と違って、相談し合えない分、地雷発生率は低いヨ。潜伏共有が地雷として動く＝占い候補に上げるぐらい、黒めであれば、本当に狼の可能性だってあるからね。
☆リナ2d20:31＞屋2d02：00は1dの理由開示＆GSっぽいもの。だから村長入り 考察は、また後で。 |
村長 ヴァルター 06:38
|
|
あー農共だからはずした、はありそうなのだ。なんかいいわけしかしてないのである、オットー。▼オットーしたいのだ。昨日はライン考察してたけど、あるかないかわからない霊からのラインで灰狼わかるとも思わないのだ。
|
司書 クララ 07:02
|
|
霧が乱発したため諦めて帰宅したら、前の発言の続きを忘れてしまった。まあいいや。
1d13:16のヤコブ赤ログ視点漏れ疑惑は強引じゃないかなあ。 1d21:43のヤコブ評価で気になったんだけど、「ヤコはヨア関連以外の発言を見たいのもある」ってどういう意味だろう。”ヨアヒムはヤコブに白を出すからヤコブはヨアヒム以外について話し始めるはず”とディーターが考えた故、いう疑惑が少々頭をもたげている。 |
司書 クララ 07:18
|
|
2d17:18で「手強いタイから占いたい」や私の●ディーター希望に対して2d22:19「クララ22:16はひでぇ！（笑）」などの占いに敏感なところ、それと気負ってる人は狼っぽく感じる私自身の感性から、この点では私の中でディーターの心象は少し悪いわ。
ただ彼は「がっぷり四つで話を戦わせしっかりとした理由で占い処刑希望をお互いに出し合いたい」という強い希望がある、とは感じました。 |
農夫 ヤコブ 07:35
|
|
おはよ。バナナロールいただくね。
カタリナに残された喉や時間は少ないのに、何で「自身を捨てて勝利」と考えてる人が、３発言もみっちり感謝だけに使っちゃうかな。他に言うことがないからだと感じるよ。 あ、今日の考察は遅くなるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:44
|
|
おはよう。
ヤコブ3d00:59 お返事ありがとね。まああなたはそうなんだろうけど、狩人はどうかしらね…。GJは積極的に狙うべきではないと思うけれど、護衛鉄板であればあるほど狼はそこに襲撃しづらくなり、結果としてGJ確率は減るわね。GJはもし出れば手数を稼ぐ貴重な機会だから、その確率は落としたくないと思うのよね。 |
司書 クララ 07:45
|
|
それに対して私の彼占い希望の理由は無礼でしたね。
他は納得できる考察が多いかな、いの一番に指摘してる事柄も多いし。 彼は村の流れを作るようになると思います。 灰２レジーナ∫2d18:48黒塗りは「実際はさほど黒くないのに強い黒要素だと思わせること」ではないですかね。ならば嫌うのは普通のことではないでしょうか。ただヤコブが黒塗りを咎めているのか黒要素を白塗りしているのかは別問題です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:47
|
|
ついでにヤコ3d07:35 まあ2d23:51は一番問題になった発言だから、喉を裂くのもわからなくはないわ。
ただ、カタリナの今日の発言を見ても、黒視されてる中一か八かで「狼だったらそこまで言わないかも」発言を狙ったとも想像できるわね。 朝ごはんありがたいわ。スープいただくわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:54
|
|
あと、いまクララ07:45を見て1dのヤコブをもう一度見直してみたわ。1d21:06は皆が誰かを黒塗りする発言をしすぎ、と言っているのかと思ったのだけど、皆が誰か「の発言を黒塗りと疑う」発言をしすぎ＝黒塗り黒塗り言い過ぎ、ってことね。そうかしら、と思いつつ数えたらアル1d20:14、エル1d20:20、ディー1d20:28、リナ1d21:00とまあ多いとも言えるわね。私も雑いわね…。
|
仕立て屋 エルナ 08:15
|
|
おはよっ！オト君の朝食むしゃむしゃ。
んー、エルナね、本音を言うとオト君が真だと思ってるんだよね。たぶんやっぱり不慣れなだけなんだと思うの。 だけどきちんと手本通りに頑張ってほとんどミスらしいミスをしてないヨア君に対して穴だらけで灰考察とかも温いオト君を不慣れの素っぽさだけで真予想とかしたらヨア君に対して失礼だと思うから、オト君から明確な真要素でも出ない限りは表で真予想はしたくなかったんだよね。 |
ならず者 ディーター 09:17
|
|
はよ。オト朝食サンキュ。んで、リナ。このまま来ないとかないよな？まぁ俺も強く言い過ぎたかもしれんが、あんたの正念場はこっからだぜ？
昨日のヨア発言3d00:34が気になったので先に。 「白確になってよかった」っつーのがひっかかる。で、ここまでの発言を見ると、ヨアはマイルドっつーか敵を作らない言い回しをする奴っていうのは理解した。その上で上記を考えるとしてもここは占い師視点「パメラ白で良かった」っつ |
ならず者 ディーター 09:17
|
|
ーとこじゃね？それとも「（自分から白が出た灰が斑にならず）白確定になってほんとによかった」っつー文脈か？ヨアの性格なのかヨアの占い師視点が偽者なのか迷うところ。ここ、思考トレース上手くできてねーかもしれないから他の奴らにも意見聞きたい。★ALL＞俺のこの発言、どう思う？
気になった奴その２、こちらは白要素。 クララ2d22:16酷い理由がどこまで本音か気になっていたところだが、07:18読む限り本 |
ならず者 ディーター 09:18
|
|
気で読むの面倒だからって理由で●希望挙げたのか。この気負いのなさは白い。ついでに俺は●希望に敏感らしいが、たまたま突っ込んだところに俺が●いた、って感じだな。特に2d17:18はヨアが占い希望挙げる前の発言、俺視点ではヨアのシモン評を読んだ時に出た発言だな。あと3d07:02の疑問はわり、俺のほうこそわかんねー。そのまんま、2dも発言してるとおり「ヤコの灰考察を見たい」っつーことだけど。
|
村娘 パメラ 09:52
|
|
パメラは「白確でよかった」より、パメラの視点漏れ発言が気になったー。対抗考察ならともかく、夜明け後早い時点で言ったのが、ヨア自身がパメラに黒出すか迷った狂に見えちゃうよー。真占がこれから占う人の視点漏れなんて気にするかなー？
|
宿屋の女主人 レジーナ 10:02
|
|
鳩よ。クララ00:33だけど、そのオト狂要素は逆にそのままオト真要素にはならないの？
ヨア狂なら黒出す頃合いって言うならオトにとってもそうじゃないの？クララがどうということではなく単純に疑問よ。 あとついでにディタ、白確で良かった、は占なら確定しないと仕事の意味ないから自然だと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:06
|
|
ただヨアの発言は気になるわね。真ならあのタイミングでそこまで機転きくかしら。そこまで気づかないような気がするわね。そこが目に止まるということは黒要素を探してた偽っぽいわ。
・・・ってまたパメラに先に言われちゃってるわね。 |
シスター フリーデル 10:10
|
|
ヨア様の「確白でよかった」は文字通り受け取って真占の発言として違和感ないと思いますわ。オットー様に黒打たれたら、青視点の白が吊候補になってしまうのですから。
Ｄ様＞なぜ偽視点と思ったか、もう一度説明いただけますか？ |
仕立て屋 エルナ 10:35
|
|
フリさんはまとめ役としてはあまり好ましくないなぁ。
リナちゃんに対するフォローも真偽が偏り過ぎたためにフラットに戻すためならまだ理解の範囲だけど真視されてる青のフォローとかさ、完全に自分の思惑だけで議論を誘導してるじゃん。 自分の推理で議論を誘導したいなら潜伏して一人の灰の意見として出せばいいじゃん。まとめ役は基本フラットにしないとただの共ゲーになっちゃうよ。 |
負傷兵 シモン 10:42
|
|
どうだろうな。
レジなら狩人ゆえにってのもありそうかも。 結構レジ狩人は1d23:51あたりのこの時点で灰じゃなく、ヨアに結構こだわってる点が占い候補をとくに注目してる狩かもって感じはするんだよな。 |
シスター フリーデル 10:46
|
|
パメラ様＞ヨア様の「パメラの昨日の最終発言に占い先襲撃の可能性がスッポリ抜けてた」というのは純粋に狼探しの目で出た物とも考えられます。
もしヨア様が偽であるのなら、その視点漏れ疑惑をゆすりネタにして黒を出すこともできたはずです。なぜそうしなかったのか。偽ではないからだと思いますの。というのが私一個人の意見ですわ。 |
仕立て屋 エルナ 10:48
|
|
フリさんはまとめ役での勝率が高くて相当自分の推理に自信持ってるからだと思うんだけど、それなら灰の一人として推理を展開してみんなやまとめ役を説得するべきだと思うんだよね。
地上でも言ったけど、仮にエルナに対するフォローでも否定はせずとも突っ込んでたよ。まとめ役の考えだけでゲーム進められて勝てても全然嬉しくないもん。 それにこれじゃみんなが推理する理由はフリさんが白黒判断するためだけになっちゃう。 |
ならず者 ディーター 11:02
|
|
リデル10:10＞なんでっつわれても・・・。自分が疑った灰から白が見えたら「白でよかった」（これも変だけど）っていうのが自然か？と思ったんだが・・・それ以上ってなんかあるか？リデルが何を疑ってんのかわからん・・・。いや考えてみたら上のが変だが。でもどっちにしろ黒と見てたなら「良かった」は個人的にどうよーヨアの性格かー？ってとこで迷ったから質問した。
|
負傷兵 シモン 11:17
|
|
おはよーさん（ぷにぷに
ディタ＞[青3d00:34]の思考を読み取ると、（2d）これから占うパメラが狼かも、→（3d）白だったか、残念→でも昨日の最後が黒い発言のおかげでオットーは白だした？→白確定なってよかった。 違和感はそんなねーな、真なら自分の白判定に、偽黒だされて吊られる可能性考えると、白確定よかったって感じじゃね？ |
ならず者 ディーター 11:21
|
|
……あー、喉もったいねぇけど、これ言わせてくれ。
リデル、まとめから真偽決め打つ発言されると正直萎える。あと俺へのツッコミはせめて他の灰から意見聞いてからにしたかった。 今、その辺から変なフィルターかかって占霊真偽混乱してる。つーことで喉の関係もあるし今日は■2パス。灰見る。 |
旅人 ニコラス 11:48
|
|
ディーターさん0917、僕もヨアヒムさんの発言は変だと思います。確定白で良かったなんて思う占い師はあんまり居ません。心理的には印象を良くしたい偽占い師が使いそうですよね。
ヨアヒムとヤコブが狼同士も再考する必要ありです。 後、ヨアヒム偽でもここで黒を出さないのは十分あります。●パメラはほとんど誰も希望していなくて唐突でした。僕が偽占い師ならこんな共有者地雷っぽい人に黒は出したくないです。 |
旅人 ニコラス 11:55
|
|
オットーさんの0620ですが、現在誰からも信用されていない自覚はありますか？
真霊能者と思う人を先に吊ってたら今日の占い結果が割れてたとしても霊能判定が当てにならないので信用を挽回する手段はほぼありません。 なので、真霊能者を早く吊って判定をうやむやにしたい立場にしか見えません。 あと、0027についてディーターさんの指摘ありますが、ここは特に問題ないと思います。 |
旅人 ニコラス 12:10
|
|
ヨアヒムさんの0034ですが、エルナ黒判定が何故当然なのですか？
エルナが狂人とか、偽霊能者が白判定を出す可能性は？ 霊能者はエルナ狼なら何故エルナが出てきたのかが全く説明がなく、それならエルナが偽の場合は狂人であってもおかしくないですよね。 霊能者に狼が居るか居ないかについて全然迷いがありません。これらの矛盾はヨアヒム狼で霊能者真狂と知っているから出てきたと考えると説明つくんですよ。 |
旅人 ニコラス 12:17
|
|
今日の占い先ですが、情報を増やすための霊能者ローラーなのに●パメラでは全然情報が増えていません。
今日こそは吊り候補になる●アルビンか●リーザをして欲しいです。レジーナ疑っている人が多いのなら●レジーナでもいいでしょう。個人的にはレジーナは白だと思っているので無駄吊りを防げますもんね。 ヨアヒムが偽っぽいため●ヤコブも有りです。 あるいは占い師の自己判断で占ってもらった方がいいかもね。 |
負傷兵 シモン 12:22
|
|
安直に占い食うのもどうかとおもってきた。
ここでオットー食っても、正直狼はヨア食えないからでオットー食っただけって思われるだろう、明日には霊がいなくなるし、占いはそんな怖くない、ただここでオットー食べるのは逆に悪手のようが気がしてきた。 |
村長 ヴァルター 12:29
|
|
うむぅ。まとめせいどは白確定説ゲームと言う一面もあると思ってるが、なぁ。
かつ村時に白確定に無理矢理な理屈でロックオンされてるのがキツイ。何か自分のミスなら多少仕方ないが、酷い理屈とかあるからなぁ。 修は喰われないんでないか。なんだが狂勇者の資質ありそうな予感するし。吾輩が狼なら修はとことん利用するのだ。青ＧＪ覚悟で▲青が妥当。 |
村長 ヴァルター 12:31
|
|
うむぅ。まとめせいどは白確定説ゲームと言う一面もあると思ってるが、なぁ。
かつ村時に白確定に無理矢理な理屈でロックオンされてるのがキツイ。何か自分のミスなら多少仕方ないが、酷い理屈とかあるからなぁ。 修は喰われないんでないか。なんだが狂勇者の資質ありそうな予感するし。吾輩が狼なら修はとことん利用するのだ。青ＧＪ覚悟で▲青が妥当。 |
行商人 アルビン 12:49
|
|
ディタ＞ヨアヒムの「白確でよかった」発言については、パメラに対して占い先襲撃云々で疑念を持っていたのなら納得行きます。白だと思って占った結果やっぱり白でしたでは占うのが勿体無いです。少しでも黒疑念が晴れたのであれば、あの発言は自然ではないでしょうか。
ニコラス＞3d0110について。エルナ真決め打てるなら霊ロラ必要ありません。どっちが真か判らないから皆悩んでいるのではないですか。私とリザが▼エルナ |
行商人 アルビン 12:50
|
|
に2人だけ反対しないと言ってますが、私は2d2239で反対多数なら皆が納得するほうがいいと思うので▼カタリナでも良いと言ってますし、レジーナとか他にも反対してない人はいましたよ。あなたは自分の思い込みが強いあまり事実を捻じ曲げています。
私にとってはリナよりはエルナのほうがどうしても引っかかりました。私はリナとは会話がなく、エルナとはあった。エルナの疑いの当事者だったので、彼女のほうに私の目が行く |
行商人 アルビン 12:50
|
|
のは当然です。ですがエルナ真だった可能性を捨てているわけではありません。同時に、あんな発言があった後でもオットー真の目を捨てているわけでもありません。可能性が残っている限り、それを完全に削除して見るという偏った考え方は危険だと思っているということです。
私がエルナに引っかかりを感じるのは、私の1d1840のヨアヒムへの発言を黒塗りと取り、直後のオットーへの発言に関しては完全にスルーしていることです |
行商人 アルビン 12:50
|
|
これがどうしてもひっかかるのです。パメラがオットーへの発言をスルーした理由は「自分は弱いほうに感情移入するから」と答えてくれました。私はエルナだったら違うのではないかと思いました。彼女は強いです。ほぼ大多数から真視されるほどに。私のヨアヒムへの発言を黒塗りと取りながら、オットーへの発言については黙って見過ごしたのがエルナの強さをもってすると不自然に思えてならないのです。私は2度その点に触れましたが
|
行商人 アルビン 12:50
|
|
エルナは答えてくれませんでした。私だったら自分吊り希望を反対しなかったたった2人（ニコラスによれば）が問いかけてきたら、疑念を晴らすために残りの喉を全部費やしても惜しいと思いません。ここさえ疑念を解消すればほぼ全員が信じてくれるというのに、なぜ無視したのかがエルナが真ならどうしても納得できないのです。
ただこれは、エルナがあまりにそつなく申し分がないため、ただ1つの疑念がとても大きく見えてしまって |
行商人 アルビン 12:50
|
|
いるのかもしれません。逆にカタリナは黒っぽい言動が指摘されすぎて一つ一つの疑念が小さく見えてしまうのです。私が当事者でないということも要因の一つだと思います。要するに、私は今でも迷っています。
しかし私がカタリナの狼仲間だったら、昨日の時点で確実に仲間切りします。どうせ霊ロラすることが決まっているのに、そしてリナがエルナより後に吊られる場合は対抗に対して黒出しすることはほぼ決まりきっているのに、 |
行商人 アルビン 12:52
|
|
1日伸びるだけの命を庇って芋づる式に黒視されるのはまったく割りに合わない、と言っておきます。そして限られた命の中で自分の発言をフォローするのではなく考察落とすなり村の役に立つ発言をしているように見せかけろと指示出しします。
まあ、それでもあなたが疑いたいのであればご自由にどうぞ、と言っておきましょう。 |
旅人 ニコラス 13:17
|
|
アルビンさん1250、レジーナさんについては2d2347で述べた通りです。
2d2239も、「逆でもいい」ってのは心理的には仲間を切りたくない表れにも取れるんですよ。 あなたがカタリナと無関係で、本当に多数意見を考えたのなら「▼カタリナでいい」と名指しする方が自然だと思います。 また、カタリナの命が1日延びるよりも確実に真霊を吊る事の方が重要です。エルナが最後まで残される可能性十分ありましたよ？ |
少女 リーザ 15:02
|
|
3d12:22
それって●が私にもアルビンにもあたんなかったら黒出ししてもらうようにアピしてみたりしたほうがいいのかな？ 3d12:25 それはリナ狂人ってことにするの？それはさすがにむじゅいような…いろいろ考えてみはするけど。 |
シスター フリーデル 15:07
|
|
Ｄ様＞私はまとめの立場にいますが、それと同時に血の通った一村人でもありますので、意見を押し殺す気は毛頭ありませんの。あと私自身ヨア様を真視しておりますが、村視点で青真決め打ちの方針を出したわけではありませんので、履き違えないように。
それではまた夜に。 |
少女 リーザ 15:11
|
|
独り言を埋めたいのに鳩からじゃテンポって埋められないジレンマ…ネカフェって居心地いいね！
＞フリーデル まとめ役は狼さんに思考読まれないように普通決定後とかに思考開示していくものだよ… |
ならず者 ディーター 15:27
|
|
リデル1507＞んーまぁいいけどな、それだとオトが心理的にキツいっつーのも忘れてくれるなよ。
ＡＬＬ＞回答くれたやつサンキュー。特にアルシモに納得。どうやら思考トレースがうまくできなかっただけらしい。んで、パメ09:52→リデル10:46だが、これはニコ11:48の考えもありかと思った。 ニコに質問。★12:17レジ無駄吊り防げるっつーことだが、明日白確前提か？ 2d17:31と合わせて回答求む。 |
羊飼い カタリナ 15:31
|
|
クララ：1d11:39「霊能者ＣＯ？ちょっと対抗するしないを保留しとくかな」赤で相談する時間を稼ぎたい狼要素。1d11:52「どうもこの霊能者ＣＯからカタリナは狼くさいようには感じる」自分は霊COしないからとりあえず真霊の信用を落としてるような感じ。書1d11:39と服1d13:39の私を疑う理由が同じ。服はこの疑いを大いに使ってた。1d21:55「ニコラス∫カタリナを炙りだしたと評価の高い人」に
|
羊飼い カタリナ 15:32
|
|
違和感。私が占吊に引っかかりそうだから出てきた狼だ！って事を強調したいの？服1d14:23「ヨアのココ怪しくない？（凄い省略…）」書1d23:13「その要素は薄いかと」クララを疑う発言じゃないんだよね。あと、時間差からエルナをあまり見てなかったのが分かる。服1d23:36「リナが服書ラインを見てるのどう思う？」1d00:13「むしろ当然じゃないかしら」が自然に思えたんだよね。ただ、羊1d21:00
|
羊飼い カタリナ 15:32
|
|
「書は羊に触れて服に触れない」を気にしてとも見れる。服に触れだした2d17:54は服を疑うような意見が無い。1dは全体的に疑う視線で考察を書いていた印象だったのにこれは違和感。羊1d21:28「（書は）服に対して踏み込みが浅い」2d22:07「私とエルナが（切り合ってた）」「～視点漏れでOK？」どう見ても切り合ってたのは私と書のはず。エルナについて踏み込んだよアピールと、私への意図的な黒塗り？
|
ならず者 ディーター 15:34
|
|
ああ、忘れてた。オト01:15サンキュ。その答えが出るのを待ってた所もあっから納得。あと3d06:22が誰視点なのかよくわかんねー。オト視点だと地雷発生率が低いが地雷好き、っつー矛盾になるが。俺はこの点はヤコに共感だな。★ここ、補足もうちょい頼む。
真贋今日はつけないと言ったが、オト3d06:20心象気にしねーのは狂っぽい、とだけ言っとく。ぼちぼち灰雑感いくぞ。 てかリナ来たな。ちょっと心配したわ |
羊飼い カタリナ 15:41
|
|
宿1d01:19「共1まとめ希望だったけど、ギドラCOってやつをやるんならその頭の中の誰かでもいいわ。」って見えた。頭の中に人がいて、しかもそれは複数人なのか…って思った。こう見えた理由はわからない
|
旅人 ニコラス 15:46
|
|
ディーターさん1527、オットー狂人ならレジーナに黒を出す度胸はないでしょう。
レジーナさんに黒が出たら難しい所ですね。狼占い師なら偽黒判定出しやすいので。 2d1731は何を質問したいのかよく分かりませんが、エルナ生存かつ占い結果が割れたのなら霊判定見るべきです。 今日仮に占い結果が割れてても霊判定が当てにならないため▼カタリナのままだったでしょうね。 |
旅人 ニコラス 15:52
|
|
僕の希望は●アルビンです。1250、1252はごまかしにしか見えません。
昨日カタリナが吊られ、今日は占い結果が割れましたという場合に▼エルナにはなかなかならないでしょう。そんな事やっているうちに結局▼エルナは行われませんでしたという事も十分あります。 なので、昨日の内にエルナを吊っておく方が狼にとっては有利です。芋づる覚悟でカタリナを庇って真霊を吊るぐらいやらないと勝ち筋など有りません。 |
ならず者 ディーター 15:56
|
|
アル：ニコと切り合い中。昨日の発言はニコラスニコラス連発していたが、○ニコなんだよな。アルは村長のことからも結構なロックオン体質と見てるが、★なんで第一希望に挙げなかった？目に入ってたニコよりリーザを優先したのは？今日もニコラス大好きだなおい。ニコのライン考察には賛同しかねて同情するが、ニコアルどっちか占ってみてもいいと思ってる。まー両狼はないだろうな。
ニコ：1546＞斑になったら吊る、って発想 |
ならず者 ディーター 15:56
|
|
なのかよってことだ。昨日の時点でパメが斑なのが分かっているように見えた。今日のレジもそうだ。で、単純にニコは自分の白視した人間は白確、疑ってる奴は斑になると考えてるのかと思ったが、どうやら違うみたいだな。あんたの主張は主観的なんだか客観的なんだかわからん。独特すぎてちょっとノイジーか。ここまで来ると赤で仲間がフォローしようとしてもできないレベルだぞ？単独感が白要素には取れねー。アル同様占い当てたい
|
旅人 ニコラス 15:57
|
|
狼視点では▼カタリナに昨日なっていたとしても、霊ローラー完遂と言っているフリーデルを襲撃する必要はありませんが、他の人がまとめをやったり、フリーデルがリコールになる可能性も有り、今日▼エルナが確実に行われる保証はありません。
昨日は狼視点で霊能者吊りはどちらでもいいなんて状況ではないです。 アルビンさんに問いますが、これでもエルナに疑惑を付ける価値はないと思いますか？ |
ならず者 ディーター 16:21
|
|
レジ：昨日の霊真贋は共感できない部分が多い。で、今日の発言は無難。当たり前の発言というか。あと質問があまり上手くねえのかな？3d00:38どう？と聞かれても困ると思うぞ。
07:54はわざわざ発言しなくてもいい所だ。★これに喉を割いた意図はなんだ？喉消費に見えるんだが。ちょい黒く見てる。 クララ：09:17/09:18が微白。2d23:58失礼、確かに多弁だな。初日から段々濃くなってる感じがする。 |
羊飼い カタリナ 16:26
|
|
ディーター＞ちょっと寝不足だけど余裕なの！多分…
レジーナ：1d引っかからない。発言が少ないし絡みも少ない。2dは多弁域に入った。思考が柔らかい印象。エルナとしては占霊ラインを繋いで信用勝ちしたいと考えてたはずだから、私を真視してるのは白要素。2d18:46ただ、灰吊希望かー。服吊希望が出てたらもっと信じられた。って2d22:55出てるね。信じた。07:44奇数進行だからGJ出ても吊手増えないよ |
ならず者 ディーター 16:30
|
|
リーザ：わり、目が滑る。内容寡黙っつーか・・・。
特に白黒見えねーが、このままだと俺は明日の吊り対象にするぞ。 まだ見てねーのはシモ・ヤコか。しかしヤコの狩に触れる発言は白黒問わずマイナスだ。ＧＳいっとくか。かなり適当だぞ。 ■宿≧商≧旅＞農＞兵＞書□？妙 レジリザはどっちかというと吊り対象だな。 |
青年 ヨアヒム 17:57
|
|
僕の00:34の発言が話題になってたみたいなので一応説明しておく。思考の流れとしてはシモンやアルビンが説明してくれた通りなんだけどね。
パメラの最終発言を黒いと感じた（昨日の時点）→（更新）→パメラ白と分かる→あれ？狼じゃなかったんだ。→（発表順待ちのため待機）→オットーの白判定を確認する。→パメラに偽黒出なくてよかった。 ↑こんな感じだったよ。 |
青年 ヨアヒム 18:04
|
|
＞ニコラス12:10
うーん、僕は霊内訳真狼予想だったから、どっちが吊られても黒判定予想だったので、カタリナの判定には何の疑問も抱かなかったなあ。 白判定が出てたら吃驚しただろうし、カタリナ真、エルナ狂の可能性とか、カタリナ狼、エルナ真でオットーに霊内訳を伝えるサインを出した可能性とか、いろいろ考えてただろうけどね。 あ、まだサンタのお手伝い中なんだ。ちょっと遅くなるかも。決定時間までには戻れる |
農夫 ヤコブ 18:16
|
|
ニコラスの一方的な言い分はいかがなものかと思うけど、アルビンには冷静な気持ちのままでいてね。
アルビンもニコラスも人だと考えてるので、対立はもちろん、先の見えない説得に時間を裂くより、３匹いる狼を探すために尽力して欲しい。 カタリナにはエルナ狼を軸に残り２匹の推測を聞きたいな。 |
負傷兵 シモン 18:17
|
|
カタリナについては思った事はディタがいってるので省くな。
リーザ：[妙2d23:52]をみると昨日は結局エルナ吊りで、それって結論霊真偽をカタリナ真で考えたって事だよな？ でリーザの発言読んでると、カタリナ真視というより、エルナ疑いでエルナ吊りになったって感じに俺は読み取ったがここは間違いじゃないよな？ で[妙2d22:41]でいう村長白だったし自分が間違ってるんじゃ？って思考があるなら、このA |
負傷兵 シモン 18:18
|
|
とBの同意要素以外にもなんかエルナに違和感感じたって事か？ もしくわカタリナ真視の理由があるとか？ このあたり解説宜しく。 あと昨日はずっと鳩だったならたしかにきついだろうが、そこはあんま考慮できそうにない。リーザが誰をどう思ってるとかいまいちわからない。何にせよもっと考え聞かせてくれ。狼探してる感は薄い。評価は黒より印象。
アルビン：エルナについてすごい騙ってる印象があるな、[商1d1840] |
負傷兵 シモン 18:18
|
|
のヨアヒムにいった意見に触れ、オットーにいった意見に触れてないか、ってか[服1d20:20]でオットー意見にも触れてるんじゃねーの？＞アルビン ここ見逃しか？ まぁ、質問をしてスルーされることにより疑心をになるのは自然ろうし、今日までの思考に違和感はないが。この一点でアルビンは強くエルナを偽視（？）してたようだし、疑ってる相手の発言は何回か読み返えすよな？やっぱちと疑問か。2dはあんま灰には触れて
|
負傷兵 シモン 18:18
|
|
ないのな、今日もエルナ関係に凄い喉使ってるなぁ。それよか、灰みようぜ？ ここも狼探しの印象は薄い 黒より印象
ヤコブ：昨日の最後は脳内補完無理なレベルだぜｗ カタリナを凄い黒視に変わった？まぁ、昨日最後はすげー胡散臭いには同意するがな。ヨアヒム真きめうちは今の所継続か、この動きは正直俺には理解できん、ヨアヒムを強く真視はわかる、オットーの偽っぽいって意見もな、ただそこに不安を感じる視点がねーのが |
負傷兵 シモン 18:18
|
|
、答えを知らない村っぽくねーんだよ、偽くさい真だっているし、真っぽい偽も当然いる。その当たり怖くねーのか？ あと霊吊りでの対象が変わったらの占い希望の変更がよくわからん。ヤコブは昨日カタリナ吊り希望だし偽視なんだよな？ そこで占いはカタリナと切れてる所っつうのはどういった理屈だ？ あとヨアヤコ両狼説とか見た記憶あるが、それはどうなんだろうな、俺はヤコ狼でもヨアと仲間狼っつうのはあんまり想像つかねー
|
負傷兵 シモン 18:19
|
|
な、仲間が初っ端から騙りでてそこ信じる気満タンとか、いい難いだろ、っと思うぞ。
クララ：[書2d00:13]お・ま・えｗその発言はだいぶ前からあっただろうがｗ俺を少しでも疑ってるなら発言注視しねーの？ [書2d23:54]＞変換ミスは・・・正直そんなつもりなかったんだが、あれ、こんな言葉なかったっけ？よーするに、力具合の事なんだが。用語記号スラスラ使ってるかぁ？すまん使ってねーと思うが。対象を測 |
負傷兵 シモン 18:19
|
|
ったり、推理をする姿勢が村印象に感じるが、ややフリーダムで、判別難しい所。考察鋭いか？って思ったりなんかザルだったりと、若干ぶれを感じるが性格なんかとも思う。とりあえずおいておく。
少し休憩する。 |
少女 リーザ 18:21
|
|
霊：エルナ
まず変だと思ったのは発表順気にしないところ。自分真で誤爆も期待してるならなら相手に発表させたいだろうに。 ○私としてくるなら1d23:36なんてぎりぎりよりかは1d14:22、1d20:06で質問してるけど1d20:20であげちゃってもいいと思ったし。 |
少女 リーザ 18:21
|
|
1d13:46が黒いと思うのはカタリナが指摘してたのに同意。「嬉しいんだよね。」と1d20:25「悪手だと思ってないよ。」は結構違う印象を持ってしまうのあ！
ただ、カタリナのあの発言聞いちゃってから昨日のうちにいろいろ質問して置けばよかったと後悔… |
少女 リーザ 18:22
|
|
霊：カタリナ
やっぱりカタリナの「気負いない→黒」の考えはそんなに変だとは思わないんだけど・・・気負いないって言われてる側の私が言うのもなんだけどさー。 2d18:01とかかなり同意できるというのは上述どおり。 ただ昨日の2d23:51の発言は何というかひどい。「私が活かされてるみたいでうれしい」って言えばそうなのかもしれないけどライン見たくないってどうなんだろう・・・流石に。 |
少女 リーザ 18:24
|
|
占：ヨアヒム済
両方の霊能に絡むのは好印象。昨日は結局霊ローラーになっちゃったけど相方？を見極めたい姿勢がある。冷静というか引き気味というか。広い視野があるあ！ 2d16:49 ＞ニコラスの人間要素を掬い出している ★その具体的要素上げがあんまり見えないのだ？どこで判断したのかな？ |
村長 ヴァルター 18:24
|
|
ニコラスはヤンデレとかいったのであるが撤回。デレ分がほとんどないのである。ただのヤンデルか
3d11:48青偽って…共有地雷っぽくないなら人、青狂なら偽黒ださないとご主人様おいつめるのだが…そういえば青農＝狼とかいってたからニコ的にはアリなのかな。多分人なんだと思うけど、ロックオンしたら一途だから、こういうのは上手く扱えば狼としては利用しやすいタイプなのであろうなぁ。 |
少女 リーザ 18:26
|
|
灰：でーたー
1d18:48でそんちょとのスタンス面での一致。 2d10:18で、カタリナを●▼回避狼に見るのがよくわかんないんだよねやっぱり。 2d10:19でオットーに共感。ってかちょっとオットーに入れ込み気味？ 3d09:17☆ヨアヒムの発言自体は真だとしてもありうるとは思うけど、一応性格を見極めたいと思うのはありだと思う。 |
少女 リーザ 18:29
|
|
灰：ニコラス
1d22:33☆いや、聞きたかったのは話の種をどうするかって話だったんだけど。あと、二段目の理論がよくわからないあ！ 1d23:45☆わたしは、「GJよけ襲撃の話」で「灰襲撃」もありうると踏んでいて、「占い機能破壊したくない」の話はしてないよ？ |
少女 リーザ 18:31
|
|
1d10:15下段。占い機能破壊になってるんだからいいと思うけど。私にしてきた質問と矛盾。
2d20:41★ニコラスは私の説明2d20:41、2d23:27に納得してくれなくて●なのかな？ ニコラスは相手の発言をネガティブに捕らえすぎ。思考が一段階飛んでて読みにくい。全体的に黒塗り印象。 |
少女 リーザ 18:32
|
|
灰：ヤコブ
2d18:52★「ニコラスは襲撃されたがってるように見えるし」がよくわかんないあ。 2d11:18の「芋づる～」の気持ちはよくわかる。ただ、ラインだけで見るのはよくないというか狼なら「そういうスタンスなんです」といわれてそのまま逃げられるような気もして。序盤からあんまりライン考察ってのがそもそもびみょい。 |
少女 リーザ 18:35
|
|
2d19:51、2d18:43って●の基準がよくわからないです・・・
3d00:59★お礼もありがたいけど他に感想あったりしないかな？でーたーにも。 ヤコブは微白と微黒の間を行ったり着たりかな。ライン考察のところをどお捕らえればよいかとなやむのあ！結構共感できるだけに。 |
村長 ヴァルター 18:38
|
|
屋が真なら不慣れっぽいとはおもうのだよ、ただ2d17:38はないよ。ローラ前提とはいえ、狼の方のこしてラインってなんだかさっぱり。3d 屋真（白出し）青狂（黒出し）→▼斑→ 羊が黒判定「やっぱりカタリナにせでしたか」こうなる。
修3d00:30＞そんなの狼要素でもくそでもないかと…真偽不明の占フォローしてもさしたる得はないのだ。 |
パン屋 オットー 19:02
|
|
■1．僕としては、やはりヤコブが気になって仕方がない。1日目の霊CO回し後、霊2人についての発言は1d21:40のみ。「羊COを疑われたから出たと考えてるのは村長とエルナ。疑われてるとは全く思ってなかった」この時点では、真偽不明と読める。2d02:52「霊に差なし。ロラだと霊内訳考察をつい無視」
2d13:56青の霊考察を受けて霊真狼。「書羊の両狼ない」 2d16:55チョイ黒要素発言を受け▼羊 |
パン屋 オットー 19:05
|
|
他人の思考説明をしたりと気を配ったりする姿を見せる割に、早々に青真を唱え、霊考察も薄くさっくり▼羊
2d18:37は誘導でしょ。羊黒派でなかったのに、ライン見てるし。2d19:51「真狼の可能性が高く」2d22:54フリに「他の人の羊黒要素を～」と、誘導か 羊との会話…見当たらず 羊2d18:23農評。他の白寄りと比べて厚い。「逆に白要素」 非統一占い発言は怪。ここで言う？ 補完方法提示せずに。 |
羊飼い カタリナ 19:20
|
|
ディータ：1d08:13は修1d13:36の言ってる通りだと思う。なのに1d18:04「●希望は変えられねーな」変な場所の黒塗りとちょっと融通の利かなさが狼っぽい。 まあ結局●アルに変えたんだけど、エルナと被っててそれはそれで狼っぽい。
1d13:16「COタイミング微妙、に追従」何回か言ってるけどエルナは信用勝負（出来れば占霊繋げて）の為に出てきた狼だと思う。2d10:18「エルじゃねーけど、俺 |
羊飼い カタリナ 19:20
|
|
も怪しまれる前に出てきた狼に見えた」こだわってる感じが黒い。2d10:18「初日もしCOがなければ俺はリナを●希望に挙げる予定だった」クララの考察でも言ったけど私に表が集る感を出したかった狼っぽい。で集りそうだから出てきたに繋げてるんだと思う。ちなみに私がCOするまでディーターの話に私は一切出てこない。そして質問内容と私との何度かの会話のやり取り羊2d10:53者2d11:04羊2d11:21
|
羊飼い カタリナ 19:20
|
|
者2d11:41羊2d12:05者2d16:52。ここでも融通のきかなさと変な場所の黒塗りは狼の特性な感じがする。
1d19:14「青狼予想」で2d18:31で「羊を狂視」してたらしいけどその考察があまりにも少ないし根拠が薄く感じる。内役が霊狼の場合の村の霊狂視は、占いが吊れるので狼が逃げ易い。そしてやっぱり羊にだけ触れて服に触れてない。黒要素 2d05:17,2d20:20「霊ロラ反対」何回か言 |
羊飼い カタリナ 19:23
|
|
った(略)エルナが取ろうとした作戦に乗っかってる感じ。
2d22:35「仮決定反対」黒要素。 私は鬼だから指摘するけど3d00:18は「実力の無い霊が、共有の独断で騙り狼を吊った時の仲間狼の怒り」「共有の独断で作戦が崩壊した時の狼の怒り」に見えた。そしてこれにはクララも「全て過不足なく同意」してた書3d00:33。 今の所私はディータクララは黒いと思う |
ならず者 ディーター 19:39
|
|
リナ＞別に鬼じゃねえ。普通普通。
まぁこれが黒塗りか偶然かは気になる所だが。ただリナが真霊だった場合、後で読み返して0018についてはよーっく考えてくれ。霊としてあれだ。あとＣＯについては経験則だからなぁ。同じ出方した霊騙り狼知ってるもんで。 |
パン屋 オットー 20:23
|
|
リザ18：25＞☆[羊-ノータッチ：農or商-接触率低：妙or者]の意味だった。1dのリナ→ディタ評なかったりしたけど。
■1．アルビン。能力者考察＞灰考察。1dもネタが多いね。いや余裕があるのは良いサ。1d●村長の理由。気にはなるけど狼としてというより単に行動不審からきている様子。 ●商の理由や2d23:14「私が▼にした服宿は素直に▼商」は単に疑い返しと見ているのか、納得いかない限り反対で |
パン屋 オットー 20:24
|
|
すよという意思表示かな。白なのに占われたり吊られたりするのは一手を無駄にしてしまう事は確か。でも、それって商1d18:40「有効ならば自分の命を～」と矛盾している気が。自分黒視意見を潰すのも良いけど、それに終始しそうな懸念がする。今のアルビンの中のGSが見えて来ない。疑い返しでの希望が目立つ。
農商ライン。農→商は白。商→農は様子見。あまり干渉し合ってない分、両狼の可能性は0では無いと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:25
|
|
鳩よ。まだもうちょっと帰れないわ。
ディタ1621 質問下手か。。。★とかつけてみたんだけど。精進するわ。 0754に突っ込まれても。。。ってとこね。間違ってたなと思ったし、そのままだとヤコ視点では正しい事言ってるのに噛みつかれて気分悪いわよね。フォローしたつもりなのよ。 |
シスター フリーデル 20:26
|
|
【仮2230本2330】
パメラ様＞相方さんのCOについてはご本人におまかせしていますの。もし私が襲撃されて、共騙が起こったとしても、対抗に負けない力をお持ちの方ですのでご安心を。 ディタ様＞者2d2006の霊を見直す姿勢はもう無いのでしょうか。占い師の見方もよくわからないところがございますので■2.にも回答をお願いしますわ。 |
ならず者 ディーター 20:35
|
|
リナ19:23＞別に鬼とは思えねー。そのくらいの勢いでやってくれれば何よりだ。
ただ真霊なら後でちょっと灰ログ見てくれな。 リデル＞すまん、時間ねーのと思考停止で、先に灰見たい。占い師真贋はちょっと触れたつもりでいたが、総合的にヨア真≧狂＞狼、オト狂≧真＞狼で見てる。 エルの発言を見直してねーからなんともいえねー。ただ今日のリナの3d01:31からの発言、扱いに困ってる。メタ的な意味で。 |
ならず者 ディーター 20:50
|
|
シモン：そろそろ話せるから放置、ってわけにもいかねーな。リーザ評1817/1818は少ない発言からよくそこまで拾えたと関心。アル評も前面同意。考察精度はかなり高い。ただ、一歩引いて村を見てる感はするな。それが村要素か答えを知っている狼要素かはこれからよく考えたい。
しかしだ、もしエルが狼だとすると、エルとシモンは似た印象を受けるんだよな。ここＬＷでもおかしくねぇから、どっかでぶれたら注視したい。 |
青年 ヨアヒム 20:51
|
|
■３．▼カタリナ 狩人保護、及び、霊ローラー完遂により確実に狼側を１削れるため。灰吊り希望も提出するけど、霊ロラ完遂を後回しにしてまで吊りたいような灰はいないというのが正直なところ。
カタリナに質問。羊2d23:51で真占の足を引っ張りそうってあったけど、それって僕とラインが繋がることを想定しての発言？ 対抗のエルナに食って掛かったカタリナにしては弱気な感じで気になったんだ。僕が霊だったら、むし |
司書 クララ 20:53
|
|
眠い…、寝落ちするなら今のうち。暑いのでクーラーつけましょ、ヴィーン…
いまのところ昨日とほぼ同じ理由で●ディーター○シモン○リーザ、ただディーターの考察少し進めたからサボれるメリット小さくなってるけど。 カタリナとエルナは真でも騙りでも気合い半端なくて熱戦ですね。白め黒めとかの前に敬意を表したい。霊能ＣＯという立場でなくばと思うと少々残念。 …たまには上のような横道発言もいいでしょう。 |
青年 ヨアヒム 20:55
|
|
むしろ「信用の低い占い師とラインが繋がったときに自分の信用が下がったらどうしよう？」って思っちゃうんだけど、そこらへんどうなの？
オットーとラインが繋がる可能性とかは考慮外だったのかな？服狂、青狼、屋真の可能性まで考えてたみたいなのに… あ、もちろん灰考察の方が大事だし、喉に余裕がなかったらスルーしてくれても構わないよ。 |
羊飼い カタリナ 20:56
|
|
うげぇ…共相方が強力と言う事は私が予想した中にいないって事だよね多分…リデルはかなり出来る感じだから……あれ何言おうとしたか忘れた
そしてもう一個うげぇ…ディタの灰ログ見てくれよなは内容がきっつそうな感じがする…今の内にあやまっとこ弱い霊でごめんなさいごめんなさいごめんなさいいやエルナが強すぎたんだそうだきっとそうだそういえば私COミスってなかったっけ忘れよう |
ならず者 ディーター 21:01
|
|
レジ20:25＞んと、それだと2d18:48を見直す意味で発言した、ってことでいいか？ここ誤解ならちゃんと解いておこうぜ。
ヤコ：なんかヨア狼が薄れるにつれヤコとの両狼説はどうでもよくなってきた。つーか仲良しすぎて露骨すぎる。3d00:59は本気なんだろうが、いずれにせよマイナス。あんたこそ思考ほぐせ。なんでそこまでヨア真を信じられるんだ、怖くね？2d18:59の突っ込みは好きだ。ヨア関連以外は普 |
ならず者 ディーター 21:02
|
|
通だったりすんだよなー。判断つきづらい灰って所か。
先に希望。 ●アル○ニコ▼リナ アルとニコだったら、アルのほうが矛盾点が多い。ニコは単なるノイズか？っつー懸念がある。あとアルが狼を探してる気配がないっつーんは、シモンと同意だ。リナはロラ完遂。ちょっと時間余ったな、喉余ったら霊真贋潜りなおしてくるわ。 ちなみにリズレジは明日の吊り候補だ。 |
農夫 ヤコブ 21:04
|
|
ごめん。ちょっと予定外に大学が長引いてて仮決定までにあまり考察できないかもしれない。でも、本決定付近には時間取れると思うので、その時一気にやるね。
昨日の占い先のことだけど、バランスをとってみたんだよ。カタリナを吊る時、カタリナと切れてる人を占うことで、カタリナが真の時のバランス取りになるかなって思ったんだけどね。 今となってはカタリナ真は、ほぼないと思ってるけど。 |
旅人 ニコラス 21:15
|
|
ディーター1556、賛同しかねるのなら理由を具体的に欲しいです。きちんと説明し直します。
それから、パメラがパンダになるなんて僕が狼でも分かるわけがありませんが、ここは何を言いたいのですか？ リーザさん1829、よく分からんと言われてもそのままなんですけれど…。 狼が黒を出すのは霊判定が合わなくて苦しいですし、狂人だと狼と共有を避けなくてはいけないので。 |
司書 クララ 21:22
|
|
さてほとんどサボってた占い師の考察。判定と発表順によるものは既に言ったのでそれ以外。
占１オットー∫1d02:01で気になったんだが、ディーター1d01:21は占い師の信用が傾きっぱなしになるかをみたかったのかという気がしてきた。 もしオットーがあまり喋り下手ならばディーターは潜伏狼をひとり占い騙りに回すつもりの狼だった…？ その場合の狼候補はレジーナ、ニコラス、客観的には私もではあるけど。 |
旅人 ニコラス 21:31
|
|
リーザさんの●村長が不自然と思う理由は2d0125で書いた通りです。質問も考察もいっぱいだった割にそれが反映された様子もなく、理由が適当すぎです。
それだけでなく、2日目▼エルナでしたが理由が一文字たりとも無いように見えます。 それから、1d2345は1d2337に対して質問しています。占い機能を破壊したい時に狼が2-2を選択するのなら、それ以外の場合は狼は何をするのかが分かりません。 |
行商人 アルビン 21:36
|
|
☆ディタ、私そんなにニコラスニコラス言ってましたかね？なぜ●ニコラスではないかについて。こんなこと言っては申し訳ないのですが、昨日はリアル事情で時間があまりとれず、前日の占い希望をそのままスライドさせました。リザごめんなさいね。それにリザの発言は正直あまり私の頭に残らない・・・よくわからないので、占い使ってはっきりさせてもいいかと思いました。ニコラスのほうがリザより気になりましたが、ニコラスは揺さ
|
行商人 アルビン 21:36
|
|
ぶると素直に反応してくれるので占いを当てるより少し会話で読んでみたかった。正直白黒はっきりさせたい気持ちと、もっと会話を楽しみたい気持ちの板ばさみですよ。
灰雑感出しておきます。 ヤコブ。「ヨアヒム頑張れ」に始まり「正直な話、ヨアヒム以外が襲撃されても、何の痛手もないけど？」まで、1日1回は物議を醸しそうな発言を放っています。これが感じたことをそのまま素直に言っているのか、何らかの意図があって言っ |
行商人 アルビン 21:38
|
|
ているのかと考えると、前者なんだろうなあと思います。後者だったら何のプラス材料にもなっていません。白寄りです。
シモン。きっちり議事を読み込んでしっかりと考えている印象があります。彼の発言は、疑問に思うことは気が済むまで追求して自分なりに狼を探そうという気持ちが感じられます。しかしそこに他と決定的に違うほど目を引く点がないせいか、ロックオン体質の私をテフロン加工のフライパンばりに寄せ付けません。他 |
行商人 アルビン 21:39
|
|
他の誰かとやりあったりということもありません。狼だったら良い位置にいると思います。正直、ニコラスは占うより会話したい気持ちなので、占うならここかと思っています。
他の灰見てきます。 |
仕立て屋 エルナ 21:42
|
|
こんばんわ！
そんちょさん＞フリさんがそこまで強気になって対抗出ても勝てると言うなら、相方は農で確定でしょ。 でもこれで修襲撃で農旅で相方COとかしたらカオスになって面白そうだとも思うけどね！ |
司書 クララ 21:44
|
|
2d17:57「霊は真狼と見てるから、対抗の吊り結果は決まってる」というよりはヨアヒムを狂人とみてるというのが先なのでは。
かなり狂人っぽいのがいた場合、残り人数が奇数の時はギリギリで狂人処刑、偶数の時は放置中心に検討、が、処刑計画の定跡じゃなかったっけ。 2d23:53の●者▼農希望はなんだろう？2d23:49が理由というが、かなり淡白のような。 いやまてよ、人の事は言えないか？ |
ならず者 ディーター 21:45
|
|
・・・完っ璧喉足りねーなこれ。ニコ21:15＞3日のライン考察、しかも2-2でライン繋ぎきってねー考察に疑問を感じるからだよ。霊真贋わかんねー今もうこれ単体でいくしかねーだろ。それをラインでざっくり分けすぎなんだ。後半は論点がずれてる。俺もどう答えていいのかわかんね。もう一回読み直してくれ。
アル2136＞サンキュ。いや、結構言ってるぞニコニコと。その説明は納得。だが時間切れと喉切れっぽい。すまん |
青年 ヨアヒム 21:47
|
|
■１．灰考察（昨日できなかった人を優先）
[クララ] 最後の占い師非ＣＯって部分は、対抗が狂人濃厚なだけに微黒要素。狼にとって村側の占い師騙りによる真占確定は絶対に避けたかったはずだからね。 書1d11:39の霊ＣＯ/非ＣＯ保留はカタリナ真霊なら微黒要素。 でも、カタリナが狼で羊書両狼なら即非霊ＣＯしていい場面なので羊狼なら逆に微白要素。 |
仕立て屋 エルナ 21:48
|
|
うー、フリさんは完全にエルナ偽決め打ちでの思考に流れてるみたいだね。だからエルナが疑ってた商妙宿は徹底的に擁護する姿勢だと思ったよ。
ここまでまとめ役が偏った態度を取るのってさすがにまずいんじゃないかなぁ。でも相方が出て来ないところから、相方もバランスとか考えずに空き放題振舞ってる農旅のどちらかなんだろうなって予想。 |
青年 ヨアヒム 21:50
|
|
発言にネタ成分が多すぎて、ちょっと思考が読みにくいかな？
でも、書2d21:47～21:52のカタリナ考察あたりを読むと鋭い洞察力の持ち主のようだし、書2d22:16の「考察を省いたままでいられる」なんかは手抜き感があって、ちょっと気になる。 本来ならもっと出来るはずなのに、わざと力をセーブしているような印象。 強い白印象や黒印象はないので、吊るよりは占いたい対象だなあ。 |
司書 クララ 21:51
|
|
2d00:10狂人エルナ仮定ならヨアヒムのギドラに乗らなかったのが疑問っていやそりゃヨアヒムのアイデアは十分村にとって有益となり得るものだと思いますが。
ただ……そうですね、狂人の霊騙りは役柄として難易度が高めなのですよね。ラインつなげてきたときに間違うと真占い師が確定してしまうという恐怖と戦わねばならないようです。 狂人文献はかく語りき――去年老衰で亡くなったことになってるモーリッツ語録より |
負傷兵 シモン 21:52
|
|
ニコラス：ここは俺的には一番判断難しい所だわ、目立ちまくりの前衛姿勢が狼だとちとやり難いんじゃないかと思うが、疑い方は理解できん。[旅3d11:48]とヨアヤコ狼再考で、[旅3d11:553d12:10]と思考が進む、[旅2d17:532d00:05]の考えは今日の考察で全て飛んだのか？ あそこまで偽視しておいてな。思考が今市読み取れんし、つながってねーだろ。考えがその場その場すぎて、前言った思考
|
負傷兵 シモン 21:53
|
|
は本物なんか？って思えるんだがよ。おかし過ぎてやや狼っぽくないとかそんな感じだぞ。
ディタ：考察に違和感は感じんし、思考の流れにも正常と思う。考えてるって所がよく伝わる所で、それが狼探しの村印象。黒要素は特に感じんな。 レジーナ：昨日の吊り希望は消去法ねぇ、[宿2d22:55]正論をいってると評価するアルビンを狼にし易い発言じゃないかと思った。ふーむ、その思考があるなら[宿2d12:43]で |
負傷兵 シモン 21:53
|
|
違和感感じるもんなんか？まぁ、エルナがそういってるわけじゃないにしても、そこを偽要素に感じるもんなんか？って思がどうよ？考察っというより、感想に感じる発言が多く感じる。俺の考察には触れてくれねーし、ちょっと寂しく思う所。レジなりの狼探しの印象は少し感じる。
そんな大差はないがGSするとこんな感じ。 GS：黒：商農妙＞宿＞旅＞書＞者：白 |
村長 ヴァルター 21:55
|
|
んーさすがにローラします、っていいながら自分が羊真決め打ちたいですっていったら大ブーイングかとおもうのだ。墓下だとRP適当しまくりなのである。気にせずにしておくのだ。差し入れなのだ【黄金色の果物（ミカン）】あと、おこたも。
21:48＞共が過度に一部の人を擁護するのはよくないのである。バランス重視型の相方ならとびだしてきて、我慢できないからまとめのっとるｗとか言いそうだから農旅ありそうであるなぁ |
旅人 ニコラス 21:57
|
|
ディーターさん2145、各々の行動の動機という観点から考えています。
単体考察にカタリナ狼の前提が加わってますが、それが間違っていてもいいと僕は思います。カタリナ狼ではないけれど狼自体は合ってたって事だって有ります。何かしら材料がないと話も出来ません。 カタリナ狼ではない場合はヤコブと連携が有る点からヨアヒムの方が狼の可能性はあるのではないかと考えます。だからヤコブ占いも有効と思います。 |
パン屋 オットー 22:00
|
|
■1．ディタ。2d11時前後の羊者やり取り（心情変化の記載云々話）は、ライン切りにしては派手というか芝居臭過ぎて、ライン無しに見える。
質問飛ばし＆早々に雑感残したり。占い考察＜灰考察。質問内容に関して、これ質問するの？等の違和感なし。2d○→●書変更は、●者を受けて。まぁ良くやれたなぁという感じで黒印象受けず。総合的に白寄り。 ■1．ニコラス☆旅2d17:53＞未回答アリの2CO状態じゃ、人 |
パン屋 オットー 22:00
|
|
人か狼人かも分からないしねぇ。返答から、白寄り。
僕の思考開示。 初回、青が白重ねた事で狼に狂アピせず、真占乗っ取り作戦に出たと判断 青が狂アピするには、僕の判定と逆を宣言するしか道はない。しかし黒出しして共有地雷に引っかかると全体に対しても偽判明。そんな事態も視野に入れて僕は共有地雷を連呼＆説明してる（後は、フリも護衛対象候補になるから。今日の村長襲撃は、確定白＆護衛なさそうが理由かと）。今日 |
司書 クララ 22:05
|
|
19:02それはどうだろ。というのはカタリナについては議論の対象になりまくっているから、他に視点を移すべきと考える人が出ても別段おかしくないのよね。
ヤコブの白黒は別の点で論じるべきなのよ。 …しかし19:05で霊について考察ださないまま突然のエルナ支持ですか。それはなるほど… |
羊飼い カタリナ 22:08
|
|
ヨア20:51＞７：３位で青だと思ってる。青と繋がったらせっかく青が勝ち取った信用が落ちて、逆転の可能性もあると思った。屋と繋がったら決め打ちが多いこの村じゃ偽決め打たれると思った。どっちに繋がっても真占の信用を落とす。弱気とか言われると困るんだけど、初日から本当に味方が少なかったよ。というか私も服CO前に服を白視してたくらいだし1d13:27。ヨアが思ってる以上に私はエルナをかってると思う…
|
負傷兵 シモン 22:13
|
|
希望は●ヤコブで希望。ラインとかでの希望だしの盲目っぷりも謎だし、考察で述べた所も謎。カタリナは黒いなぁ、偽っぽいなぁ。でもエルナが偽の可能性だってないわけじゃねーだろ。色々視野狭いのが気になる。
吊り希望はいうまでもないが、▼カタリナな。 |
司書 クララ 22:21
|
|
あれ、以下の指摘って出てた？
ヤコブ1d00:45”ヨアヒムは優しいなぁ。「理由を説明して欲しい」なんて、狼が言ってるのかもしれないのに、もう説明しちゃうところが、とっても非狼だと思う。” ヨアヒムが狼なら、「「理由を説明して欲しい」なんて」言ってる人物は狼か狼でないかはわかってるはず。 ヤコブはどういう状況を想定したんだろう。 にしても私自身一度目にこの発言を考察したときは気づかなかったらしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
|
|
帰ったわ…何なのこの霧。全然入れなかったわよ。
急いで灰考察するけど、とりあえず【占ロラ完遂 ▼リナ希望】だけ出しておくわ。 ディタ3d21:01 そうよ。クララの指摘した2d18:48を見直したら間違ってたなと思ったから発言したのよ。というか、他に何があるのかしら…。★誤解というのはどんな誤解？ |
パン屋 オットー 22:24
|
|
も青が白を重ねている理由だとも思っている。確定白は村にも狼にもメリットあり。狼としても、ヨアにしても、占ロラ狙う作戦と判断。
フリへ。霧がとっても心配だけど、占の同時発表させて欲しい。 つ【葱入りクロワッサン】作り過ぎた…。■1.兵書宿妙考察+リナラインは喉余ったらー。仮決定まで待機。●農○商▼羊 |
旅人 ニコラス 22:27
|
|
オットー狼の場合、ヨアヒムガードと思われる狩人をどうにかしない限り狼の勝ち筋は薄いです。あまり危険視していません。
ヨアヒム狼の場合、昨日オットー襲撃でないのだから狼は占い師を食う意思はないです。 この場合はお互いまだ難しい状態です。 カタリナ狼の場合は狼に占い師の真贋は不明ですが、オットー狂人と考えそうだと思います。 |
シスター フリーデル 22:31
|
|
オットー様＞いつの時点から服真羊狼と思ったのでしょうか？クララ様が既に指摘しておられますが、2d1738に霊真偽の結論が出ているものの、そこに至る経緯がさっぱり解りませんの。
霧が濃いですわね。しばしお待ちを。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:31
|
|
全員は難しそうだけど、とりあえず今日一番気になったディタから。今日の発言は首を傾げる点が多いわ。どうも私とは思考のベクトルが異なるようね。
3d09:17はなんでここ（白確が）引っかかるのかしら？と思ったけどまあ3d11:02ならわからなくもないわ。3d15:34のオト狂要素は同意しかねるわ。心象を損ねるよりは実を取る、という発言に対してそれは少々言いすぎじゃないかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:34
|
|
3d15:56も、赤だと仲間がフォローできないレベルで単独感でそれでどうして白要素じゃないの？単独感→仲間がいない→白要素と私は見ちゃうんだけど。
3d20:35の「困ってる、メタ的な意味で」はどういう意味かしら？メタ要素は感じなかったわ。 あと3d21:15のニコに対して論点がずれてる、は確かにそうだけど3d15:56はかなり分かりにくいわよ。「どうやら違うみたい」というのはどの辺なの？ |
青年 ヨアヒム 22:34
|
|
∑ちょ、霧が深すぎて何も見えないよ。
万が一を想定して、投票先は▼カタリナ、暫定で●シモンにセットしてある。 カタリナ22:08＞貴重な喉を割いてのお返事ありがとう。うん、それなら納得。 でも、僕もカタリナとエルナは甲乙つけ難いくらい迷ってるからロラ完遂希望は変えられないよ。残りの発言頑張ってね。 |
旅人 ニコラス 22:35
|
|
狂人占い師が爆弾発言し真を食いにくく、狼霊能の信用も低いとなると投げたくなるぐらいにかなり終わってます。
この状況で灰狼までカタリナ切って、村の流れが「カタリナ偽主流だし、エルナは真決め打ちで進もう」となった場合にどうやって勝てばいいのかを説明してください。 エルナぐらいは吊らないと話になりません。 アルビンさんの「僕が狼ならカタリナ疑われていたら切るに決まっている」という主張は成立しません。 |
仕立て屋 エルナ 22:37
|
|
やっぱり日本人の冬はおこたでミカンだよね。
あ、お茶入れたからよかったらどーぞ♪ まあいくらフリさんといえどもさすがにここで羊真決め打ちで霊ロラ停止はないと思うけどね。てか、そこまで無双したらエルナ本気で怒るよ。 エルナ対抗叩きはあまり好きじゃないし、それよりも灰狼探す方が大事と思ったから対抗放置してたけど、リナちゃんは叩けばいくらでも埃出るからね。 |
シスター フリーデル 22:41
|
|
【仮決定１ ●シモン▼カタリナ】
【仮決定２ ●ディーター▼同上】 占について意見をお寄せ下さい。 シモン様は羊服どちらを支持する方からもちらほら票が集まっていますので、皆様の推理に役立つかと思って選びました。 ディーター様の理由は、クララ様の考察を参考にしました。自分に疑いが向きそうな気配を察知して牽制に動く傾向がある点。 |
農夫 ヤコブ 22:43
|
|
シモン＞「偽っぽい真もいるし、真っぽい偽もいる」って、結局占い師なんて判断できないってことなの？
みんな＞ヨアヒムを信じることを結論だと思われてるけど、これは起点なんだよ。カタリナ狼も同じ。 ヨアヒム真前提で考え占い先も決めて、結果、問題ないから継続して信じてる。 |
青年 ヨアヒム 22:44
|
|
[アルビン]
ニコラスとの対立が目立つね。農旅両狼と同様、商旅両狼も否定できそう。 初日の●村長は僕と同じ希望で、理由もしっかりしてるんだよね。 アルビン狼なら村長人間って分かってるはずなので、あそこまで強く疑った希望提示ができるとはちょっと思いにくいなあ。 灰考察よりも能力者考察にウェイトが置かれてる感があるので、もうちょっと深く灰に切り込んでもらいたいところ。灰印象でやはり吊るよりは占いたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
|
|
シモン3d21:53 考察！ほんとね、ごめんなさい。あなたは良く分からなくてちょっと後回しにしてたわ…。
エルナ1d20:20に関しては、アルの発言はヨア黒塗りではないんじゃないか、只の正論だし、ということよ。それと正論は狼にも言えるというのはまた別の話よ。 1dの希望出しについてはリアル都合で鳩からうまく発言できずごめんなさいね。喉が余りまくって申し訳なかったので、目に付いたところからせめて少し |
仕立て屋 エルナ 22:44
|
|
リナちゃんのわかりやすい矛盾その１．
エルナをそれなりに強いと評価してるのに、そのままライン考察してるんだよね。エルナがリナちゃんが思ってるようなそれなりに強い狼ならライン偽装ぐらいは当たり前なはずなんだけどね。そういった心配せずにエルナが疑った人白予想して、羊を強く疑う人から狼予想してるのが、単にSG作りたいだけの狼思考だから。 まあエルナ別に強くないから狼なら素直にライン作るかもしれないけどね |
ならず者 ディーター 22:45
|
|
【仮決定どっちでもいい】
俺占いはちょっと一手無駄にするのは勿体無いが別に反対しねー。シモンは発言から見たい気もするが、やっぱり他の奴が疑ってるなら反対しねーよ。 レジ2224＞そりゃ、あんたが喉消費にあの発言をしたっつー誤解。他に何が、ってその繋がり俺は読み取れなかったもんで。回答は了解。メタっつーのは、経験則になっちまうからどうも説得や推理に使えねえ。どうしても思考開示しろっつーならする。 |
シスター フリーデル 22:46
|
|
また、1dから黒視追従が多く、独自意見には飛躍が見られる箇所もあり、灰に置くには不安と思いましたの。
シモン様について少し訂正しますと、票が集まっているというよりは、考察の中であまり色が定まらない傾向があるといったところですの。 カタリナ様にはローラー完遂ですので、墓下でエルナ様とご会談下さいませ。お疲れ様ですの。 |
仕立て屋 エルナ 22:49
|
|
フリさんの仮決定出たね。
●シモンが選択肢にあるって事はそこまでエルナ偽決め打ってるわけでもないのかな？ でも娘者兵って、全員エルナが初日に放置でいいって言った人なんだよね。だからやっぱり服偽でしか考えてない気がするなあ。 それにしても多弁で白よりな人ばかり占い当てて、わかりにくい人いっぱい残して中盤以降どう戦うつもりなんだろ？ |
青年 ヨアヒム 22:49
|
|
【仮決定２で了解】
ディーターなんだけど、僕の00:34発言を疑問視して、世論を青偽へ導き、僕の信用落とそうとしているように見えたんだよね。 本気で僕を疑ってたにしては、みんなの反応が否定的だとパッと手の平を返すかのように態度を変えているところも目立つことを恐れる狼性の発露に感じた。 |
負傷兵 シモン 22:50
|
|
【仮決定確認】
ディタは白く見てるしいいとは思わん。自分についてはいうまでもないが。 リーザ＞回答ありがとな。霊についての考え了解。なんか俺凄い後回しされてるようだけど、わくわくしながら待ってるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
|
|
でも思いついたところを落としておこうと思っただけで、あまり意味はないわ…。
あと力用は私もわからないわ…w。 で、今日のシモンを見直してみたけどやっぱり引っかかるところがないのよね。ディタに疑問を感じない点くらいかしら。 |
村娘 パメラ 22:50
|
|
【仮決定確認】二人ともスルー気味だったからちょっとみてくる。。。
＞ヨア17:57 説明ありがとー。そかーパメラが狼だったらこの状況で占い先襲撃は考えないからなんかあれ？っと思ったんだよー。 ＞ニコ01:10 ちなみにパメラも昨日の仮決定に反対気味だったのは●エルナと●パメラに「えっ？」って思ったからで、▼エルナ自体はそんなに反対してなかったから、それが黒要素だとはパメラは思わないよー。 |
行商人 アルビン 22:50
|
|
霧深すぎです。書いたことが全部吹っ飛びました！
灰続きです。レジーナ。私を吊り希望に挙げる理由が消去法ですか。説得力を欠くといわざるを得ません。無難なことしか言っていないと指摘を受けていますが、普通ならしょうがないなあと思ってスルーするヤコブの発言にもいちいち突っ込みを入れるあたり、昨日に引き続き噛み付きやすい所に噛み付いている印象が拭えません。そのくせ反論されるとすぐに引っ込む所が、なるべく敵を |
行商人 アルビン 22:50
|
|
作りたくない狼印象にも見えています。初日に比べて積極的な姿勢が見え出したのは寡黙で吊られてはまずい狼だからなのか、目覚めた村人なのか、両方の可能性があります。
霧ひどいので全員分の灰について書けていませんが、希望を先に出しておきます。 ▼カタリナ●シモン○リザ 理由は考察の通りです。 |
旅人 ニコラス 22:51
|
|
フリーデル2241ですが、結果が確定白の場合は明日も結局同じようにアルビンリーザ＋ヤコブで悩みそうな気しかしないんですけれど。
カタリナ白黒が不明で可能性を絞りにくいです。この中から1か所は潰して欲しいですね。 ディーターかシモンのどっちかをというのならシモンの方ですが、どっちもやめて欲しいかな。 |
シスター フリーデル 22:52
|
|
オットー様＞濃霧の関係上、同時発表は難しいと思いますの。恐らく採用しないと思いますのでご了承を。
あと3d0115に今更お返事ですが、相方生存をお知らせするとき、オットー様の発言は見てませんでした。たまたまタイミングが重なりましたの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
|
|
仮決定出てるわね【仮決定２を支持】よ。
ディーターは占いたいところなので賛成。あとは引き続き○アルビン希望かしら。アルはエルナの発言にずーっと拘ってるのが気になるのよね。まあ、他人視点だとそんなこともあるよ、くらいに思うんだけど本人には気になるということかしら。 |
羊飼い カタリナ 22:56
|
|
シモン：1d14:24エルナに白めの位置に置かれてる。そのせいか1dエルナとの絡みが無い。2d02:10ここの勘違いは指摘したけど2d11:21読んでくれたのかな…？反応無くて不安。読んでて無視してるかと邪推しちゃう。ここの点で私を偽視してるような気がするので。2d22:29羊吊。18:17ここも上で言ってる怪しい感じ。もしかして私の発言見てない？22:13★どこら辺が黒いって思ったの？
|
少女 リーザ 22:56
|
|
霧が濃いのは私だけじゃないのね…鳩も飛ばなくて大変なんですけどー！
＞ニコラス21:31 初回襲撃からって意味で。2-1と2-2の場合しかないのはそのことに気をとられて3-2のは忘れてたからね。 21:15はごめん意味やっと理解した。狼側がチキりやすいからってことだあ！ |
青年 ヨアヒム 22:58
|
|
[リーザ]
いろいろ大変そうなので言いにくいんだけど、相対的に考察が薄いかなあ。 両霊のスキルが高いので、狼が霊騙りだったら、リーザが狼で潜伏役をつとめるには生命力的に苦しそうなので、そこは微白要素なんだけど… 妙3d18:24＞農2d15:04の考察でニコラスを白評価してるでしょ。 |
負傷兵 シモン 22:59
|
|
アルビン＞なんじゃそりゃｗまぁいいけどよー。ってかアルビンってどういった理由で占い希望考えてるんだ？ 直前のレジーナ考察みると結論どうなんだそれ？あと俺の突っ込みには反応してくれねーのか？つ[兵3d18:18]
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
|
|
ついでにディタに答えりゃよかったわ…。 3d22:45了解よ。メタってそういう意味ね。リナの発言にリナのメタ要素を見たのかと勘違いしちゃったわ。そういうことなら思考開示はそんなに重要じゃないと思うからいいわよ。
|
青年 ヨアヒム 23:03
|
|
仮決定出てるけど、僕の希望は●ディーター ▼カタリナ 灰吊りなら▽レジーナ
レジーナは、宿3d10:06でディタと歩調を合わせてる感じなんだ。白確のパメラの発言に追従しているところも自身への疑いを逸らしたいように見える。 |
パン屋 オットー 23:03
|
|
者15:27「オトが心理的にキツいっつーのも忘れてくれるなよ」ありがとー！ 狂視されてるけど！
んー、いい加減、後出し発表したいんだけどなぁ。これは、ヨア叩いて対抗潰すべき？ |
負傷兵 シモン 23:07
|
|
カタリナ＞ちゃんと読んでる、しっかり考察できてなくてすまんが、お前さんを測る材料にさせてもらう。昨日の最後な正直疑問でしかなかった、対抗先吊りできた真っていうか、生き残った事に喜んでる狼っぽいってどっちかというと感じたのな。だってなんでそんな嬉しいのか、意味不明なのな。カタリナ真視で生き残れたならまだしも、あそこで生き残っても俺だったら手放しには喜べん。現状の信用のなさに胃がヒリヒリしてると思う。
|
負傷兵 シモン 23:08
|
|
つまり、自分がカタリナの立場ならって考えると、凄い違和感だったのな。
あと、お前さん真なら、その羊吊りとか、服吊りで単純に黒要素、白要素とか、考えるのはやめたほうがいいぜ。信用なくす。 |
行商人 アルビン 23:08
|
|
ニコラスから質問が出てましたね。基本的なことでアレですが、★付けてくれると判りやすくて良いです。
3d1557の質問とか3d2235もそうですが、そもそもこの問いや発言はエルナ真霊を前提にしているのであって、真偽判らないと言っている私に対して真決め打っているあなたが使える問いではありません。私があなた同様エルナ真と頑なに決め込んでいるのなら、そうですね仰る通りですとお答えできてこっちも楽なのですが |
パン屋 オットー 23:14
|
|
【仮決定1で】
1か2と言われたら、1。正直、農か商何だけど…。 クララ☆3d21:22＞僕が喋り下手だから、ディタがお前行けよ、と占い騙りに出すとしても、適性を考えると思うヨ。☆21：44偶数ならppを考えなくて良いけど、奇数でも偶数でも放置というかギリギリというか、後回しなんじゃないかな。 1dのスライド＆2d23:49から。2dはあまり読み込めてないまま、希望出しなんだ。 |
羊飼い カタリナ 23:19
|
|
ヤコブ：。エルナは農の事を独特な思考って言って様子見してる服1d14:25。服2d14:29でエルナの評価が変わってる「今後ノイズになりそうなら占い当てて白黒つけるのはありかな？」。2d02:52「霊はそこまで差はない」2d16:55でも結局羊吊か。2dでは羊擁護が結構あったけどエルナには触れてない印象。07:35何で感謝だけって取るかな…2/3は思考開示なのに…。人っぽいかな？良くわかんない…
|
青年 ヨアヒム 23:20
|
|
[ヤコブ]
農2d23:43は個人的には嬉しいけどさすがにちょっと…。護衛先誘導だしね。でもヤコブが狼で予めヴァルターを襲撃するつもりだったら出てこない発言だとも思う。だって、ヴァルターが襲撃されることによって、真っ先に疑われかねない発言だから。よって最白評価に変動なし。 シモンは兵3d11:17が冷静な判断で白度アップ。 ＧＳ[白]農＞旅＞兵＞商＞書＞妙＞者＞宿[黒] |
旅人 ニコラス 23:24
|
|
アルビンさん2308ですが、霊能者の真偽が分からないというのなら何故今日カタリナさんの発言を分析しないのですか？
カタリナさんは今日はまだ質問をする事だって出来ました。今日やらなければ明日からは分析する手段が大きく失われることになります。 アルビンさんの2308はやはり狼のごまかしにしか見えないというのが感想です。 分析しようと努力したけれど何も分からなかったという風には僕には見えないです。 |
少女 リーザ 23:24
|
|
【仮決定確認】
エルナと似た雰囲気なのはその二つならでオットー、エルナよりのでーたーかな。自信ないけど。昨日の時点なら間違いなくでーたーって言えた！ 霧深い流れ早いで死ねる…霧で集計うまくいってないけど昨日からの考察からヤコブは占いたいほう、レジーナは吊りたいほうニコラスは白確したらほかの人にばんばん質問とばしてほしいと思いつつ、黒塗り感はぬぐえな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
|
|
続いて昨日あまり見られなかったクララを見てみたわ。
3d07:02 ディーターのヤコ考察指摘はなるほど、と思った。でも3d07:18「クララ22:16はひでぇ！（笑）」などの占いに敏感なところ…って、いやいや酷いでしょwそこ突っ込むのは可哀そうよ。そのあとでフォローはしてるわね。（その割に今日も同じ理由なの？w）3d21:22はちょっと強引に感じるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
|
|
もしオットーに対してそれならずいぶん自信家の独裁者ね。ディタはあまりそんな風に見えないわ。
と、疑問に思うところはいくつか挙げてみたものの、全体的に、考察は深い印象で黒いところもあまりないわ。明日以降も発言が楽しみね。 ヨアヒム 23:03 今日の発言全体を見てもそう思うかしら？パメラに関しては正直あのタイミングで追従に見えるのは仕方がないと思うわね。 シモン 22:59 確かにこの流れは私よねw |
羊飼い カタリナ 23:30
|
|
シモン23:07＞なんであんなに喜んだかって言うと、ほぼ間違いなく先に吊られると思ってたからびっくりしたのと、服狂を心配してたからだよって01:31に書いてあるんだけど…今日吊られるのは分かりきってることなんだから、私が狼ならそこまで喜ばないでしょ。ふーん位にしか思わないと思うよ。それと羊吊りとか、服吊りだけでは単純に判断してないけど、一応判断材料にはなるじゃん。
|
青年 ヨアヒム 23:36
|
|
＞レジーナ23:26
宿3d22:24以降の発言は風向きが変わったのでディーターとのラインを切っているように感じたなあ。 23:32の●者希望っていうのも、そんなにむきになって主張しなくてもいいような気がする。発言はきちんと残っているんだし… |
シスター フリーデル 23:39
|
|
【本決定 ●ディーター ▼カタリナ】
【発表順 屋→青】 オットー様には申し訳ありませんが、ヨア様の希望を優先させてもらいましたの。 同時発表は無く、発表順はこれまでと同じですわ。 |
ならず者 ディーター 23:40
|
|
【本決定了解】
まぁノイズになってんなら申し訳ねーと言っておく。 わり、ねみぃ、喉ねぇし仮眠取りたい。夜明け後反応できなかったらすまん。あとレジのにもいくつか答えたいがこれも明日な。んで、★ヨア[23:03]＞それ、俺黒起点の疑い方だよな？それだと▼俺じゃなくていーのか？俺よりレジ疑ってんの？ＧＳ・・・と思ったら出た。あんた視点で確実に色みたいのが俺、っつー解釈でいいか？ |
青年 ヨアヒム 23:44
|
|
【本決定了解】【発表順も了解】
ディーターは者3d22:45の「仮決定どっちでもいい」って反応も変だよね。ディーター人間視点なら自分占いは勿体無いから●シモンを希望しないとおかしい。まあ、今日の占いで分かることなのでもういいけど… |
旅人 ニコラス 23:45
|
|
フリーデルの決定見てると不安でしょうがないんですが。
アルビンを占って欲しい根拠もきちんと出しているのに「ヨアヒムの希望優先」って、他の人については全然見てないという事でしょうか？ これでディーター白確定なら僕には▼アルビンか▼リーザ以外考えられないです。 ディーターに黒が出た場合は面白くはなりそうですが。オットー狂人なら白でも出しとけとあおりを入れておきます。 |
羊飼い カタリナ 23:47
|
|
羊狂とか言い出して占吊るのはだけやめて欲しい。信用取れなかった私が言うのもなんだけど…確か羊狂予想してた人はあんまりいなかったよね。明日以降羊狂とか言い出したら要注意してください
今日の占先についてはどっちも黒め（シモン考察はギリギリだったけど）に見てるので結構満足 昨日のラス発言について疑ってる人がいるみたいだけど今日の01:31を読んでください |
負傷兵 シモン 23:48
|
|
【本決定確認】
結局ディタなのな、自分よりかは有益に思うが、やっぱ微妙に思うぞ。 カタリナ＞そこも読んでる、踏まえた上で違和感だったのな。判断材料になるかもしれんが、重要なのはそこにいたるまでの思考の流れじゃないか？そういったのが客観的に伝わらんと意味ないだろ？っといっても、伝わってる所もあるから、そこはちゃんと考慮する。 |
青年 ヨアヒム 23:50
|
|
＞ディーター23:40
うん！その解釈で合ってる。占ってディーター人間だと分かれば、レジーナについても考え直せるしね。 ディーター人間だったら「占いばっちこーい！！」くらい言ってよ。僕がディタを吊りではなく占い希望にあげるのは、発言力に期待しているからこそなんだから。 |
パン屋 オットー 23:50
|
|
フリはヨア真と思っているものね…。
えぇと、ヨアが僕の判定を見ても見なくても、出す判定が変わらないのならば、同時発表でも問題ないと思うケド。【本決定確認・指差し確認】 ■2．霊。羊1d10:43占CO表。見易くて在り難いケド、序盤でのCO周りを気にするのは纒め役とか狼と思う。纏めが居るのに占CO表を出す点が違和感。羊が霊纏め希望なら成程と思うけど「または霊初」という程度。質問多め＋独断霊CO（纏 |
パン屋 オットー 23:52
|
|
め指示結果スルー）の動きは残念ながら真に見えず。纏めフリの希望が霊初日COありなら、そうなる可能性もあった訳で。真霊なら喉温存するトコ。
エルナは議題回答あっさり・無難という意味で狼の可能性あり。占い非対抗が遅いのは黒白要素なし。霊の仕事は吊先の審議だから、斑～の話は黒要素に思えず。羊1d18:31の指摘は頷けるけど、対抗の羊によるものだから深読みでは？ と。霊が斑希望するのは悪くないし、斑は即 |
旅人 ニコラス 23:52
|
|
クララさんはどうしたんですかね？
だんだん静かになっていって忘れてしまいそうなのが困っています。 レジーナさんはやっぱり2日目の灰吊り希望の部分が狼っぽくないですが、それ以上は村側っぽいって点がないです。 灰の3番手という感じですね。 |
パン屋 オットー 23:53
|
|
吊り！と言って置けば、狼側にプレッシャー＆占や纏めでなく占い先襲撃を考えさせる事が出来ると思うから。
エルナは対抗は殴り合い希望、と言いつつも、カタリナががんがん殴っている印象がある。僕は、対抗叩くのは占でも霊でも灰に任せたい部分ではあるから。 以上から、エルナ真と見ていたヨ。 ニコ23:45＞ディタを白視してるから、白が出て欲しいけど、夜明け来ないと分からない…。 |
仕立て屋 エルナ 23:54
|
|
【本決定反対！】
モンちゃんはまだ不安要素あるから●兵ならぎりぎり許容範囲だけどＤたんはどう見ても白でしょ。 ニコちゃんじゃないけど、本当にフリさんのまとめは不安だよぉ。 農は共ならともかく他にも商妙宿とエルナだけじゃなく多数が疑ってる人を全部放置とか信じられない。エルナは絶対ここに１～２狼居ると思うんだけどなっ。 |
少女 リーザ 23:55
|
|
【本決定了解】
オットーから回答返ってきたから言おうと思ってたことを。 地雷の話するぐらいならもうちょい灰考察に向けた方がよい気が。っていうのと昨日の●▼理由がわかりにくいのとライン考察して今日は●▼どっちもあがらないわたしってどう思ってるのかなとか。結局屋者ライン切りにも見えてきたのでやっぱ●者でよかったな。と思ったあ！ |
シスター フリーデル 23:56
|
|
ニコラス様＞不安にさせてしまい申し訳ございませんの。
どうか明日も占機能が存続されてますように。レジ様にお叱りを受けるかもしれませんが、狩人様には真占保護最優先でお願いしたいですわ。この局面で私が盾になれれば本望ですの。 私が死んだ場合、相方様COで引き継いでくださいませ。 それでは皆様、ご機嫌よう。 |
旅人 ニコラス 23:56
|
|
ヤコブさんは、カタリナ人ならやや黒。ヨアヒムと連携が有りそう以外は白くは思うんですよね。
ディーターさんは黒く見ていません。 シモンさんは分からないです。消去法で白寄りという形になっています。 グレースケールでは黒側：アルビン、リーザ＞レジーナ＞ヤコブ＞シモン＞クララ、ディーター：白側 |
農夫 ヤコブ 23:57
|
|
読んでる最中に指摘を。
オットー（23:50）＞例えばヨアヒムが狂人の場合、霧を理由にオットーよりも遅く発表しても責められないんだよ？ フリーデルは霧が濃いからそういう状況も考えて発表順を確定させてると思う。オットーの意見を無視してるわけじゃないから、安心していいと思うよ。 ここで占い先間違えたは、ヨアヒムでも許されないことだから、２人ともちゃんと確認してね。 |
青年 ヨアヒム 23:57
|
|
さあ、ディーター！！とっととサンタの服に着替えるんだ。ほれほれ。[無理やり更衣室に押し込む。…５分後]
∑ちょ、ディタ関じゃないっすか。ごっつぁんです。一緒にチャンコ食いましょう。 【ディーターは白いまわしをしめた相撲取りだったよ（ディタ人間）】もはやサンタとかまったく関係なくなってきている。 |
青年 ヨアヒム 00:00
|
|
さあ、ディーター！！とっととサンタの服に着替えるんだ。ほれほれ。[無理やり更衣室に押し込む。…５分後]
∑ちょ、ディタ関じゃないっすか。ごっつぁんです。一緒にチャンコ食いましょう。 【ディーターは黒いまわしをしめた相撲取りだったよ（ディタ人狼）】 よし！１匹発見！！フリーデルは超ＧＪ！！！ |
パン屋 オットー 00:01
|
|
それよりも、僕の意見は読まれてるんでしょーか。
リザは読んでくれてる様だけど、農商の2人に目が行って仕方ないんだ…。あれ、リザは白めって言ってなかったっけ。だから、農商者を優先させてるのだけど。 |
村長 ヴァルター 00:01
|
|
さぁ…いっそ黒い場所は即吊りかんがえてるのかもしれないのであるなぁ。斑吊りより早いともいえるのだ。というかさすがに明日青死亡だから屋はあとは白ずっとだすだけでOKなターン
|
負傷兵 シモン 00:01
|
|
ただリデルはがおるをそこそこ白視してるかもしれんのなぁ。
うーむ。ヨア特攻してみるか？そこでGJ出ても偽黒どっちか出てくるとか、あるかもしれん。ただまぁ、1GJでの吊り手ふえもありそうだが・・・ |
青年 ヨアヒム 00:02
|
|
さあ、ディーター！！とっととサンタの服に着替えるんだ。ほれほれ。[無理やり更衣室に押し込む。…５分後]
∑ちょ、ディタ関じゃないっすか。ごっつぁんです。一緒にチャンコ食いましょう。 【ディーターは白いまわしをしめた相撲取りだったよ（ディタ人間）】 ディタ人間だったんだね。疑ってごめん。 |
行商人 アルビン 00:03
|
|
霧がひどすぎです。【本決定了解です】
ディタは白寄りに見てるので、ちょっと勿体無い気もするのですが。 シモンに答えておきます。さっきは霧で焦りました。レジーナについては結論として私の中で最黒です。占うよりは吊り希望ですが、今日はカタリナなので、明日以降です。 3d1818ですが、青への発言は「黒塗りぽい」とはっきり言っているのに対し、屋への発言には「対抗をつつく事が必要とまでは思わない」程度なので |
仕立て屋 エルナ 00:03
|
|
だんだんヨア君が怪しくなってきたのに対してオト君は真ぽくなって来てるの。やっぱりエルナは屋真青偽だと思うな。だからフリさんの青真視はかなり危険だと思う。でも今日ならまだ世論も青真よりだから、今日は屋襲撃来るかも？
|
旅人 ニコラス 00:06
|
|
占い師はどちらが真も考えられると思います。とは言っても、2日目突然死が一人いたら2人とも偽と結論付けてローラーしたくなりそうな状態で、ですが。
オットーさんの今日の発言を見ていると、偽ならやたら演技が上手い気がするんですよ。これだけ出来るんだったら初日からもっと真面目にやっているのではないか。 ヨアヒムさんは狼の可能性を否定出来ず。「白確定になってホントよかった。」は即吊りしたいんですが。 |
村娘 パメラ 00:11
|
|
ここまでのGS 白黒の方向はそろえてないー
者：■宿≧商≧旅＞農＞兵＞書□？妙 兵：黒：商農妙＞宿＞旅＞書＞者： 青：[白]農＞旅＞兵＞商＞書＞妙＞者＞宿[黒] 妙：黒レジーナ｜ニコラス｜クララでーたー｜ヤコブアルビンシモン｜白 |
パン屋 オットー 00:11
|
|
リザ＞屋2d17:51でリザ白寄り言ってる。羊とのライン考察で2d23:49でリザ上げてるけど、考察優先順位で言えば、「農商→者→妙」ナンだよ。だから、●▼上げられないヨ。
ヤコ＞そういう気配りが出来るのに、頭からヨア真派なのがー！ 更新時に霧が怖いなら、5分後とかずらしたいヨ。でも、霧の発生未発生は読めないのが口惜しい！ |
パン屋 オットー 00:12
|
|
リザ＞屋2d17:51でリザ白寄り言ってる。羊とのライン考察で2d23:49でリザ上げてるけど、考察優先順位で言えば、「農商→者→妙」ナンだよ。だから、●▼上げられないヨ。
ヤコ＞そういう気配りが出来るのに、頭からヨア真派なのがー！ 更新時に霧が怖いなら、5分後とかずらしたいヨ。でも、霧の発生未発生は読めないのが口惜しい！ |
農夫 ヤコブ 00:13
次の日へ
|
|
時間がないし、霧が濃いので垂れ流し。
ニコラスは相変わらず視界が狭すぎる。とても説得できる気がしないけど、だからと言って狼が自ら望んでニコラスのような姿勢をとるのも、リスキー過ぎる。 流れが一つ違えば、ニコラスは初回吊りになってもおかしくないと思うし。 ニコラスを占って白確定になっても、ニコラスの視界は広がらないから、ニコラス占うなら別の人を占った方がいいと思う。 |