プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 00:19
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村長。昔の貴方が私に言ったのを覚えていますか？ 『イチゴはトチオトメしか認めない』と。さぁ、ここに苺ロールを用意しました！試食して下さいっ！！（ずずぃっ）
あぁ、1口食べて残した！？ そうです、その苺ロールはあまおうを使用しているのです…。変わってないようですね。 【村長は、人です】 |
青年 ヨアヒム 00:22
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ゲルトーーーーーーーっ！！なんていうことだ。やはり人狼は実在するんだなっ。
よし！ヴァルターにサンタクロースの仕事をやってもらうことになったよ。はい、これ衣装ね。さっさと着替えてね。[数分後] ∑ちょ、どうしてサンタなのに白ブリーフいっちょなんだーーーっ！！単なる変態にしか見えないぞ（笑） 【ヴァルターは人間だったよ（変態だけど）】ヴァルターは白確定だね。疑ってごめん。フリーデルのサポートよろしく |
仕立て屋 エルナ 00:26
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あ、もしかして修は青狂と思っていて、長共で地雷炸裂を狙って、明日白確なら霊ロラと言ったのかも？
占真狂ならいきなり霊ロラさせたなくない狂が偽黒出しする可能性が高いと考えたとか？ |
行商人 アルビン 00:28
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【結果確認しました】
うーん村長人間でしたか。気になる気になる連呼して申し訳なかったです。お詫びの高級ワインです。つ【シャトームートンロトシルト】 では今日はもう寝ます。おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 00:29
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ゲルトォォ！！！【我輩白確定確認】
我輩は、フリよりも先に喰われるであろうから、まとめはまかせて喋りたいことしゃべらせてもらうのである！あ、フリは今日は霊ローラとかいっていたが、我輩的には灰吊り希望も出しておいてほしいのである。と、フリがもう言っているのだ。昨日もちょろっといったが▼灰ならば狩回避アリ＋我輩のみ即対抗、こうがよいとおもっておるのだ、では寝るのだ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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ゲルト・・・！村長は白確定ね。
ヨア1d00:10＞疑っている・・・そうかもしれないけれど、「材料が欲しい」というのが一番しっくりくるわね。1dでは二人ともどうしたって目立つわよ。どちらかが確定すれば使える情報になると思ったのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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ニコは一見白っぽい疑い方に見えるんだけど、 1d00:32のヨア寝る発言や1d01:09のリナへの疑いとか、それって黒要素とまで言えるかしら？というくらい微妙なところで疑問を出しているわね。1d01:29のオットーへの突っ込みもどうかと思うわ。真偽はともかく、対抗としては普通の発言だと思うんだけど。
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パン屋 オットー 00:34
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メタな話。僕はお任せ→占い師、だった。つまり、ヨアは夜明け前からロケットを予定していた、と。
まぁ、現状、ヨア真派が居るから、ヨアは狂アピせずに真占乗っ取り作戦に出たカナ。 |
負傷兵 シモン 00:37
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ニコラス1d22:53＞まぁ、事実種にはなったなぁ・・・。あと、俺が聞いてるのは、回りが占非占宣言していってる状況、ニコラスは宣言をまわすのやめたほうがいいと思ってたんだよな？、それみてなんか思う所なかったん？って事な、俺の思考をいうと、ニコの理想はみんなニコと同様に保留なり宣言まわさないほうがいいと思ってると感じてると思ったが、もしかしてこれ違うのか？
クララ1d00:03＞ん、クララが何処か |
負傷兵 シモン 00:37
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らそのしっかりしてるかを感じたか聞いてるんだがな？ 感づいたっていうか、あの時点レジーナの発言量で考察とか意味なくね？って思ったのな。っつか質問の答えになってないと思うんだがなぁ。
【判定確認】 白確定ね、了解だ。確白としてのサポート宜しくな。 |
仕立て屋 エルナ 00:38
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ゲルトが・・・本当に人狼が居たなんてエルナびっくりだよ！
【そんちょさんの白確定確認だよ！】 どちらかと言うとやや白よりだっただけにちょっと勿体無かった気がするけど仕方ないね。エルナはまとめのサポートとかよりも白確としての質問飛ばしとかに期待してるんだよ。 ここで黒出ししなかったヨア君は少し非狂要素かな。 |
村長 ヴァルター 00:41
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寝る寝る詐欺なのだ。
修＞狩保護で霊ローラーとかいってるけど我輩狩かもよ！そうじゃないかもしれないけど。 服＞質問とばしは灰同士で殴り合わせたほうがいいと思ってるが…気になったらやるのだ。 ／|修長|青屋|服羊|農兵娘司者妙商旅宿 役|共白|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰 |
仕立て屋 エルナ 00:44
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フリさんは今日白確だったら狩保護のために霊ロラと言ってたけど、霊としては全く仕事出来ず（灰狼判定見れず）にロラってのはどうなの？って言いたいけど、正直はっきり黒だと思って吊れる人がいないから強く反対も出来ないジレンマなの。
女将さんは寡黙吊り候補かな？と思ってたけど、1d23:51のヨア君に対する疑問はエルナも同意で結構白いなって思ったんだよね。 とりあえず今日は眠いから考察は明日ね。おやすみ！ |
農夫 ヤコブ 00:45
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ヴァルターが確定白になったのは、良かった。
灰のままだったら今日吊りに挙げていたと思うし、斑だったらやっぱり吊りに挙げていたと思う。 疑ってごめんね。 エルナ（00:38）も言ってるけど、昨日あれだけ占い票を集めたヴァルターは、ヨアヒム狂で黒だしたら問答無用でヴァルターは吊れたと思う。ヨアヒムの非狂要素が増えてよかった。 |
村娘 パメラ 00:46
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【村長白確確認】
＞リーザ1d20:40 ☆ギドラの件は「ギドラ作戦すべきかどうか判断できない→共有に判断してもらいたい→先にCOする方の共有がギドラやりたければギドラCO、イヤなら共有COすればよくない？→それじゃギドラCOしても最初に出たのが共有ってまるわかりじゃんパメラのバカーorz」っていう流れー。 ＞リナ1d00:14 回答ありがとー。そしたら屋→青の発表順には満足ってことかなー。 |
村長 ヴァルター 01:02
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農00:45＞初日斑は相当な事がない限り、即吊りであるからなぁ。あぁ、相当な事とは我輩が共地雷とかそんなのである。▼長そこまで我輩ロックオンか…視界スッキリしたところで、灰考察がんばるのだ。なお、青の後だし白は強い非狂要素とまで我輩は思わない。斑にしたら▼長にはできるが、屋護衛率上昇である。非狂っぽいとおもわせて護衛率あげたい狂の可能性有
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旅人 ニコラス 01:09
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シモンさん0037、狼から見て占い師2CO状態かる占い師かもしれない保留者の灰は襲撃候補になり得ます。他の人の宣言状況は関係ありません。
それから、ここでヨアヒムさんが判定を割らなかったから狂人ではないというのは違うと思います。霊能者の信用に差がある状態で、信用が高い方が狼かどうかは狂人から分かりません。 判定を割る事で真占い師のガード率が上がると考えたのなら白を出してもいいと思います。 |
旅人 ニコラス 01:25
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村長を占い希望してた人では、リーザは色々な事を発言している割には占い理由が淡白です。
アルビンさんは、カタリナさんへの突っ込みゼロなんですよね。村長についてやたら細かく書くような人なのに釣り合ってないかな？ ヤコブさんは村長さん占い理由についてはおかしくは見えません。 村長占いに反対気味であったディーターさんとクララさんは白寄りです。狼なら独断で狼に占いが飛んでくるかもしれないから。 |
旅人 ニコラス 01:48
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パメラさんは分かりやすいです。おかしいって所も有りません。この人が狼だと占い結果以外で吊れないです。
クララさんも、僕にはおかしいと思える所はありません。 シモンさんは、1d2208が分からないです。潜伏中の人に対して占い師かどうかを村側が探らないといけないのはどういう状況なのでしょうか？ 霊が潜伏という場合にもシモンさんは村側が積極的に潜伏霊能者を探らないといけないという事でしょうか？ |
旅人 ニコラス 01:54
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レジーナさんは、0030で僕の発言に対して疑問点を挙げています。確かに、ヨアヒムさんやオットーさんに対しての物は疑うのはおかしいレベルなのかもしれません。
しかし、カタリナさんの1d0046は絶対に有り得ないと僕は思う。占い師かどうかを伏せている人に対して「ニコラスは占い師なのか？」と答えを問うような質問なのですから。 この発言が何故疑うに値しない物であると考えるのか教えて欲しいです。 |
パン屋 オットー 02:00
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●ヤコブは、ヨア真と序盤も序盤で信じているし、その根拠もどうなのかな。また、地雷好きが初遭遇だからという理由がマイナスになるのは解せないな。
○クララは何だか自分の中で判断つきにくかったから。 （後回し）旅兵者娘商／（早めに判断しておきたい）農書／（考察に時間かけたい）村妙宿 |
パン屋 オットー 02:07
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つ【あまおうロール】【オニオンスープ】【海鮮グラタン】
ゲルト！（しくしく）村長、確定白だね、宜しく！ フリが確定白なら霊ロラ、と言っていたから、てっきり判定割るかと思っタ。でも霊ロラ反対したいナ。黒黒狙って灰狭めタイ。 |
負傷兵 シモン 02:09
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能力者考察出してねるかねぇ
ヨアヒム：ギドラは置いておく。[青1d20:101d20:16]の村長評価→●は、同じ要素をヨアヒムは白要素に感じ村長は黒要素に感じたって事なんだろうな。ヨアヒムのいう意見もわからないでもないが、ヨア自身の2010でいった自然な視点でいっただけじゃね？ （旅に怪しまれても（真なら）出なくてもよい）って事じゃね？って思うが。村長白だし、ここは少し偽要素。スタイルとして灰 |
負傷兵 シモン 02:09
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に自分が思った事を結構いったり、主張したりする所は微非狂要素。ロケットは自体は狼でもないとは思わん。どの要素もそんな強く思わんが、姿勢は村印象あり、オットーが影薄いのもあるが。今日の判定での非狂要素は微妙すぎる、なんかどれも微妙要素だな・・・今の所 真＞狂狼
オットー：これから発言増えるのか？正直真ならがんばってくれ。[屋1d21:58]はなんか共感した。発言が少なくてそこを主黒塗り恐れる狂要素 |
負傷兵 シモン 02:10
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とリア都合あるかもだが、そう見えちまう。★[屋1d00:25]で地雷用ってあるが、オットーは地雷とか使ってほしいと思うって事か？ 狼としたら、信用気にしてないなって感じで、2ＣＯで占い真狼なら狼占い信用とれんとかなりきついしな、狂ならありかっていうと、機能破壊目的ならまぁありなんかねぇ。今の評価は 狂＞真＞狼
カタリナ：ＣＯタイミングが微妙って話だが、たしかに微妙だな。[尼1d01:10]が指示 |
負傷兵 シモン 02:10
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にはあんま見えんって思うし、まぁ単なる勘違いの可能性もあるっちゃあるし、狼としてもそこをいいわけにCOしてくるとかなんかなぁ。 対抗エルナとのやり取りは見てて、首かしげるんだが、[羊1d22:56]の”って思ってるんだよね”→”自分で思ったんじゃないような”、ってあるが、エルナ偽ならその思考自体が当然嘘であって、本当に思った事じゃないよな、言い掛かりも何もないんじゃね？って思うんだがなぁ、ここは偽
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負傷兵 シモン 02:10
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要素。ギドラについて、やり取りしカタリナなりに不安を感じてた（穴をしっかり考えたり）って思考が霊と考えると自然とも感じるな。まぁでも今の所に狼＞真＞狂
エルナ：わりと目だってなかった所からのCOだな、ここが偽で狼なら潜伏は強そうだな。[服1d13:39]ではカタリナをいきなり狼っぽいと予想するが、それは[服1d22:38]でいう変なCOタイミングで騙るってのが理由なん？前文の当たるかどうかじゃな |
負傷兵 シモン 02:11
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いってあるが、1339でいったのは、希望があつまって占い当たるかどうか、で出てきたって予想じゃねーの？ ここはよくわからん。他に強くひっかかる所はないが、エルナが偽なら結構信用あったような印象あるんだが、なんで出てきたんだろうなって所。今の所真＞狼＞狂
ちなみに霊狂はどうなんだろうな、変則5COの可能性で考えると、エルナは若干薄そうか、カタリナはそこまで否定する要素はないもな。まぁ、占い真狂っぽ |
負傷兵 シモン 02:11
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く思うし、真狼で予想。
そういや今日から霊ロラってまじなん？ 狩保護、2-2で吊り手きついはわからんでもないが、霊判定で確定情報が全くなくなるって事だよな、そのほうが厳しくねーか？まぁ、霊判定班でも当然確定情報じゃないかもだが、それで情報とか結構あるんじゃねーの？って思うんだが。ラインとか見て色々考えたりできればとも思うが、まぁ、これは最低黒判定がでんとな・・・。まぁ、限界だし寝る、また明日なー。 |
負傷兵 シモン 02:24
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☆ニコラス＞推理するにあたって誰が占い師とか、考えたりする事は普通あるぜって事、潜伏（保留）してるやつが真占いかも？って村側で考えたって俺はそんな不思議には思わない。そこが真なら今出てる候補は偽って事で、その候補だけで考えるとか、思考の無駄になるし、そういった（保留する）真を見た事ある人間ならなおさらな。霊が潜伏ってそれ状況違うくね？
今度こそ寝る。喉結構使ったなぁ、後の喉は灰に使うわ。 |
農夫 ヤコブ 02:48
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昨日のヤコブ（1d21:40）は、ヴァルターが狼だったらエルナも狼かなという意図の発言だったけど、全く的外れでした。
ニコラス（01:54）＞カタリナ擁護じゃないけど、ニコラスの凝りをほぐすために説明するね。 ニコラスは占い師を潜伏させて襲撃から護りたかった。だからニコラスは占ＣＯ保留にしたのは良く解るよ。 ここで、ニコラスが占ＣＯ保留にしたまま３日目を迎え、ニコラスが襲撃されたとしよう。 |
農夫 ヤコブ 02:49
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墓下でニコラスは真占の代わりに襲撃されたと喜ぶかもしれないけど、地上に残された人々には、ニコラスが真占の可能性があるため、生きているはずの真占を信じられなくなるんだよ。
だったらニコラスだけが占投票ＣＯという手段もあるけど、狼が「投票ＣＯ嫌い。禁止にして」って言ったら、打つ手なしだよね。 |
農夫 ヤコブ 02:52
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そういう“もしかしたら”という可能性を潰すために、みんなで占ＣＯ/非ＣＯを回したり、投票ＣＯが生まれたりしたんだよ。
つまり、カタリナ（1d00:46）は有り得る範囲なんだよ。 ■２.個人的に霊はそこまで差はないし、昨日も言ったけどロラでも反対しないよ。 ただ、ロラだと霊内訳考察をついつい無視しちゃうんだよね。どうせロラだしってことで。 |
ならず者 ディーター 05:17
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ね、寝た…すげー勢いで寝た…とりあえず【村長の白確確認】
俺としては頼もしい味方ができた感じ。質問とか飛ばしてくれっと助かる。 んで、霊ロラの話が出てんのか？俺は灰の色が見てーな。いくらなんでも仕事一切しないで吊りは可哀想だろ。 んじゃ、二度寝。また後でな。 |
村長 ヴァルター 06:48
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灰は灰同士で殴り合わせた方が相互理解できていいとおもってるのでまず能力者に質問とばしてみるのだ。
★青1d00:35＞１：共霊ギドラやりたかったということだが、青真がロケットしても共は騙るときは騙るのである。本気でやりたいなら我輩ならめちゃくちゃじらして狼引っ張り出して3CO目なった瞬間「やってみたいけど駄目？」というのだがな。前置きはおいといて反対される可能性はどれぐらいに見積もってたのだ？ |
村長 ヴァルター 06:56
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「だが断る」とかいう共霊もいるだろうから、やれたらいいな程度であるか？
.。o○（あぁ、じらすってのは白ロムしておくってことなのだ。注釈） ★1d20:16＞２：暫定●我輩にしてるが1d14:42からの消去方なのだ？我輩がよりいい理屈が書いてないのである。誰かの追従ならそれでもいいので軽く返答求めるのだ。＠15 |
村長 ヴァルター 07:07
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★屋1d01:13＞１：共霊ギドラに狼も混じられたら→狂が混じる可能性はO？
２：1d02:01から4COなら解除すればいいのがまるっきり抜け。未遭遇なので想定できなかったでOKであるか？ ３：狩が黙って吊られてそうと思った理屈は？▼狩回避したければ回避するのでは？GJが出せない状態で狩候補がどんどん削られていったら未確定真証明不能＝よって黙って吊られる真はいるがな。 |
村長 ヴァルター 07:14
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1d11:33で答えているが、霊判定持続？何故そうなるのだ。狩が占守って共が霊を守ってる状態→狩は占判定持続させんといかんからだまって吊られるより回避してもいいとはおもう＝微妙な返答に我輩はおもえてしかたないのだ。
４：1d22:01結局理由がないのだ。今日の考察で返答なのである。 |
村長 ヴァルター 07:38
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共霊ギドラ→占襲撃により解除。確定霊分からんなら解説するが、
占い師襲撃→キドラ解除確霊衛用に狩回避あり。 占い師全生存、霊候補襲撃→非解除状況 。占い師保護のため狩回避あり。 占霊全部存命→占い師護衛に略。 |
シスター フリーデル 08:30
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ディーター様＞即ロラの予定は、私にまとめ権限がある内は変わりませんわ。今日灰吊を一回挟むことに意味を感じませんの。
霊能者(と霊騙り)のやりがい？真霊の方には是非対抗を先吊して正しい対抗霊判定のみを村に提供してほしいと思っています。 |
パン屋 オットー 09:58
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村長07:07＞
☆1ロケット占対抗のヨアを狂と見てるので0。☆2OK。というかそんなので解除させて良いのか。折角の作戦なのに、と。☆3狩が回避すれば一回は占ガード出来るが次回襲撃対象にもなるから､それよりは黙って吊られるか、灰狭めの意味も兼ねて後半なら回避も良いと思ってる。共霊ギルド解除の条件が |
ならず者 ディーター 10:18
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今度こそはよっす。先に霊真贋。
＜霊＞ エルナ：1d見直してるけど、ソツがねーな。ここ狼だったら出てくる理由がわからない。潜伏役で十分いける。ましてあのタイミングだったら、一通り狼メンツの立ち回り方はわかってたはずだ。真≧狂＞狼 リナ：初日もしCOがなければ俺はリナを●希望に挙げる予定だった。質問は飛ばしてるんだが全体的に他のやつに乗っかってる印象だったからな。で、やっぱり疑問なのは1d00:28 |
ならず者 ディーター 10:18
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→1d11:29★何でこのCOの時きちんと心境の変化を述べなかった？信用勝ち取りたいとは思えねーぜ。エルじゃねーけど、俺も怪しまれる前に出てきた狼に見えた。
ちなみに俺の中のイメージで霊はロラ要因だ。1d14:39一段目の後半は賛同しかねるな。狼＞狂≧真 ＜占＞ ヨア：ギドラ提案自体は割愛。んで、1d00:35で説明したのはやはり微妙。あんたが真なら、これ見て狼が2-2にしたのかもしれねーぜ？そこ |
ならず者 ディーター 10:19
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まで見通せないのはちょっと冷静さに欠けてマイナス。1d14:34はわり、よくわかんねー。別に狼はそんなこと気にしねーんじゃね？能力者周りは特にライン切りやら何やらあるからな。内訳だけど、正直わかんね。ヤコ-ヨア狼の可能性を俺は捨ててない。が、俺はリナ狼を強く見てるから消去法で狂か真になる。
オト：発言すくねーな。1d00:31信用取りにくるよりとりあえず対抗が出たからCOした感じか。気負ってねーの |
ならず者 ディーター 10:19
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は俺は好きだが、真ならもう少し信用取りにきてほしいところ。1d11:49共の可能性まで見たのは俺もアリだと思った。つまりヨア共可能性を見るスキルはあるっつーことなんだよな、だからもうちょっと頑張れや。
占い師の真贋はもうちょっと考えてーな。好みとしてはオトなんだけど。 理由は●挙げで共感できるかどうか。ヨア村長挙げの理由は、俺は村長のその部分を黒に見なかった。オト02:00 は俺も同じこと考えた。 |
羊飼い カタリナ 10:53
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ディータ＞心境の変化？に関してはパメラの質問の回答1d13:27として書いてあるよ。ディーターが読み飛ばしてるだけ。出てきた事に関しては私が狼なら回避枠のなくなる2-2ＦＯをわざわざ選択するか、いいやしない(反語)だよ。霊いたって狩人の護衛は占に向くし、狼としては2-2ＦＯで回避枠無しより霊投票ＣＯで回避枠とっておいた方がいいのでは？逆に霊が初日から出てくれば回避枠無くなるし情報多いし村有利だよ
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ならず者 ディーター 10:54
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鳩。リデル＞第2希望にリナ。書き方悪かったか。○リナで考えてた。昨日の夜時点で●ニコ○リナで考えてたんだわ。ニコはその後発言みたくなったから外した。昼過ぎか。俺どうもフリーダム系苦手なもんで、ちょっと冷静に見たかったってのもあるな。ヤコは夜の時点でニコほど気になってなかったような。すげーうろおぼえ。
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ならず者 ディーター 11:04
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だあああああああああああ発言もったいねー！
リナ＞そこじゃねー。読み飛ばしてもねー。出てきた時にCO理由添えても良かったんじゃね？ってこと。あん時のリナの心理状況をリアルタイムで俺は知りたかったんだわ。今となったら無駄だから質問取り下げる。 んで、スペース余ったからヤコについて触れとくか。 昨日1d22:17黒塗り発言に敏感だったみてーだけど。俺もしてんぞ？黒塗りじゃねーの、って発言。気になんね？ |
農夫 ヤコブ 11:18
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ご飯番のオットーが朝ご飯を出してくれなかった……。
昨日の海鮮グラタンが残ってるから食べよかな。うん、冷めるとだめだね。 ディーター（11:04）＞ディーターはヴァルターを信じる発言があったけど、ヴァルターは特に誰も信じてなかった。強いて言えば（1d22:14）で、ディーターと仲良しなこと。ディーターヴァルターが仲良し狼なら、ヴァルター占えば芋づると判断したよ。結果はごらんの通りだったけど。 |
羊飼い カタリナ 11:21
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【そんちょ白確認】良くわかんなかった所なので中々いいと思う
シモン02:10＞よく読んで。深く考えてないような印象を受けたから、本当に「自分で」考えたんじゃなくて、クララとかに「追従」したんじゃないかって疑ってたの。「エルナが自分で考えた黒塗りか否か」、私の迷いはそこ ディーター＞パメラに指摘された時点で十分リアルタイムだと思うのと、共有の決定？に従っただけなんだから元々大きな心情変化はないよ |
羊飼い カタリナ 11:26
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えー、共有のせいみたく言ってますが、リデルの発言を見逃した自分の責任であることは十分承知しておりますなの！
でも村有利に進めるにはちょっとばかしリデルを悪者にする必要があるので心苦しく感じておりますなの。度々庇ってくれるリデルは本当はとても心強く感じておりますなの！ |
シスター フリーデル 11:28
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Ｄ様＞了解致しましたわ。そもそも希望提出自体が霊CO後でしたから愚問でしたわね。
エルナ様＞占真偽をどう見ておられるか気になりますの。1dはアルビンについて「青黒塗りしてるように見えた」と●希望、これはヨア擁護の立場から出る声。2dはレジーナに触れる際に「ヨアへの疑問に共感」で白要素と取る、これはヨア批判の立場から出る声。 エルナ様のヨア様に対するスタンスが、今一解りませんでしたの。 |
ならず者 ディーター 11:41
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リナ11:21＞ふぅん、その辺は俺との感覚の差か？ここはもう突っ込みようがねーから、ま、俺の評価は変わらないとだけ言っておくぜ。サンキュ。
ヤコ11:28＞こっちもサンキュ。つまり俺のこともそこそこ仲間陣営としてみてたっつーことだな？それこそ▼長を今日したかったくらいには。今日どう評価が変わったか見てみたい所だな。それでなくともあんたはヨア以外をどう思ってるのか見えづらい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:53
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おはよう。ってもうお昼ね。お昼御飯作っといたよ。<<五目焼きそば>>
さて、まずは霊二人から見直そうかしらね。 カタリナ＞序盤から良く発言しているし、質問もそつなく飛ばしているわね。1d01:33 リーザの1d00:33について。3-1希望は私個人は好みだけど、霊潜伏をより良いとするのは白寄りの発言ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:54
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霊COはちょっと早かったけど、1d10:43でCO状況をまとめているのを見ると、CO回り次第すぐ霊COするつもりがあったのね、という納得感はあるわ。指示は見落としてたのね。こちらもその発言見落としていたわ…悪いわね。
全体として発言も質問も黒いと感じる要素はないわね。他の人の質問に対する回答を見ていても、きちんと回答になっていると思うわ。 続けてエルナを見てくるわ。ちょっと時間かかるわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:01
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ニコラス2d01:54 カタリナのこの発言、ニコが占かどうかを聞いているかしら？占COタイミングについて意見を求めているだけだと思うんだけど。議題回答を求めているのを占COを求めていると読み違えていたりしない？
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旅人 ニコラス 12:04
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だめだ、ヤコブさんの言いたい事がさっぱり分からない。
0248-0252、「投票COも何もしません」って僕が言ってたとかなら分かりますけれど、そういう状態でもない段階で質問する必要がある理由になっていませんよね。 1118、「強いて言えば仲良し狼かもしれない」ってのは、「あんまり可能性高くないけれどもしかしたら狼同士かも」という事に見えます。 なのに芋づるとはどういう事なのでしょう？ |
羊飼い カタリナ 12:05
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パメパメ00:46＞結構満足。ただ、占内役予想は確信が持てるレベルには程遠いので1d00:14の発言は今日の私を縛る程の発言じゃない。と誰かが勘違いする前に言っておくなの
ディータ11:41＞私視点独断ＣＯでなく、ただ共有の決定に従っただけだからＣＯ理由や感情の変化とかを書く必要は無かったと言う事なの。ちなみにエルナも占初霊投希望1d00:28でＣＯ時に心情の変化等を書いて無いよ |
旅人 ニコラス 12:08
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レジーナさん1201、「ヨアヒムが真占いの可能性がちょっと抜けてるかもと思うけど、そうでもなかったりする？」とカタリナさんは言ってます。
ヨアヒム真占い師の可能性が抜けてるのはあなたが占い師だからですかって質問ですよね？ また、この質問に対して「しまった抜けてました」とか反射的に答える人も居ると思います。こういう答えが出てくればニコラスは占い師でないと分かります。 |
シスター フリーデル 12:37
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ニコラス様＞
ヤコ様1118の言う「強いて言えば」は「仲良し狼」にかかっているのではなく、「ヴァルターは特に誰も信じてなかった。強いて言えば（1d22:14）（→だからディタと仲良しぽく映った）」の文脈で読む必要があると思いますわ。 あと私はレジ様1201に同意です。羊1d0046は旅真占炙り出しの意図ではなく、旅→青への評価が最初から偽前提であることに対して懸念された言葉と思いますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:38
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ニコラス12:08＞なるほど、良くわかったわ。ありがとう。あの時のカタリナの質問はそこまで狙ってる印象はないけどね…。単に、ヨア偽決め打ち過ぎてない？というだけに聞こえたわ。まあでもそれは感覚の違いよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:43
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さて、エルナ見直してきたわ。
エルナはリナと比較すると、発言の濃度は薄く感じてしまうわね…。どうしてかしら。あまり皆とバシバシやりあっている感じがしないからかしらね。真霊だったらそつなくおとなしく、と考えるかもしれないとは思うわ。 リナが言うように、1d13:39時点でリナが占われそう、とはあまり思えないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:43
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あと1d20:20の●商の理由はあまり納得できないわ。アルビンの発言も尤もというか正論を述べているだけだと思うわよ。占対象にする理由としては微妙だし、それより占いたい人はいくらでもいそうな気がするわ。1d23:36の○リーザも若干黒塗り印象ね。リーザの回答は納得できるわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:43
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現時点ではリナのほうが受け答えがしっかりしている分だけ真印象かしら。エルナはちょっと感情が表に出ている印象（○リザ反応前後の発言とか）だからそう見えているのかもしれないわね。引き続き二人とも見守りたいわ。
次に来るのは夜になるわね。それまでに灰考察やっておくわ。 |
旅人 ニコラス 12:52
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レジーナさん1238、狙いがなかったのなら「そんなつもりで質問したのではありません」でおしまいです。
そういう答えがカタリナさんから出て来ないという事は、ニコラス占い師確認の意図を持って質問し、その上僕の質問への回答も出来ず「先に質問に答えろ」みたいにごまかすしかないのでしょう。 カタリナ狂人でも有効な手段です。 シスター1237、村長占って黒ならディーターも狼と言えませんし逆も言えないです。 |
青年 ヨアヒム 13:08
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こんにちは。議論も大事だけど食事も大事。昼御飯置いとくね。つ[チキンナゲット][おにぎり][たくあん]
■２．オットー：狂＞狼 屋1d00:31の対抗ＣＯはかなり早いタイミングなので、オットー狂人でとりあえず占い師を騙ったんじゃないかな。ただ、オットーは夜明け後すぐに顔出ししているし、潜伏に自信がないからと仲間とのコンセンサスがきちんと取れないまま騙りに出た可能性もあると思う。 |
青年 ヨアヒム 13:25
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オットーはディーターとの絡みが目立つくらいで、灰との絡みが薄いなあ。
やはり狼をあぶり出したくない狂人に感じる。オットー狼だったら白黒見えてるだろうし、僕を襲撃するためにもっとガツガツ信用を取りにきても良さそうなもの。 仮にオットーが狼ならディーターは白いかな。屋者両狼でギドラ案の質疑はやり辛そうだし。オットー狂人なら関係ないけど… |
シスター フリーデル 13:29
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あ、パメラ様から私宛に質問が来てましたわね。
娘1d2343＞ポイントとして見たのは1d0212で、議論をなるべく実りの多い方向へ動かそうという意思が感じられましたの。 それとこう言ってはなんですが、●農希望者の理由を読んでも今一つピンとこないものが多かったので決定から外しましたわ。 |
羊飼い カタリナ 13:30
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旅＞00:46は真占がロケット決めるなんて事はありふれてるのに思考硬くない？と、青狼旅狼の視点漏れか？と、もっと皆に協力して欲しいって思ったのをやわらかく言ったんだけど…あとニコは私の質問を見ながらも無視して私に質問してきたじゃん。まだ回答貰ってない質問もいくつかあるし…
1d11:13については旅が何者でもあろうとＣＯ回しを素直に協力して欲しかったよ。一人だけＣＯ回ししないなんて聞いた事が無いし |
青年 ヨアヒム 13:36
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霊能者の２人はどちらも多弁だし、狼なら立派に潜伏役ができそうに見えるね。オットー狂人で霊内訳真狼なら潜伏狼は相当手強そう。２人とも非占ＣＯが早かったし、どちらかが狂人なら村側の騙りによる占い師確定を恐れて様子見してもよかったと思う。よって霊内訳は真狼＞真狂と判断。
カタリナ：真≧狼＞狂 エルナ：真≧狼＞狂（甲乙つけ難いって思ってる） カタリナは羊1d00:28の議題回答が霊初日ＣＯで確定してまとめ |
仕立て屋 エルナ 13:37
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こんにちわ！
フリさんはちょっと真面目でつんつんし過ぎだから勿体無いの。もっと色気も出してアピらないと男捕まえられないよ？まずはその格好を変えた方がいいよね。 [...はハサミでチョキチョキっと修道服を切って膝上30cmのミニにした] おっけー。これでフリさんもみんな振り返る事間違いなしだよ♪ |
仕立て屋 エルナ 13:37
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☆修11:28＞占真偽はまだぐるぐるしてて纏まってないんだよね。あの時点では青はギドラ策を本気でやりたかったのか疑問があったし、屋はなんかとりあえずCOだけしてみましたって感じで真としてはやっぱり疑問だったし。正直旅が潜伏したい真占で両方偽も考えたぐらい。
で、エルナはどっちが真かという事は全く無視して、占に対する考察として商には疑問を感じ宿には同意出来たって事なの。 |
青年 ヨアヒム 13:43
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続）まとめることを前提に提出されている部分が真要素。僕のロケットＣＯの後だから議題回答はどうにでも捏造できるって可能性はもちろんあるけどね。
ニコラスから疑われたから独断で霊ＣＯ云々って話があったけど、よく考えてみたらカタリナ狼でも真霊でも疑われて吊り占いにかかりそうになったら出たくなるんじゃないかと思った。能力者の潜伏臭と狼の潜伏臭って似てるし、回避ＣＯしたらどうしても信用落ちしちゃうしね。 |
仕立て屋 エルナ 13:52
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■２．占真贋
まだぐるぐるしてるけど今思ってる事を言っておくね。 青：やはりギドラを本気でやる気だったと思えない事がどうしても気になるの。 だけど他の面では質疑応答も考察もとてもしっかりしてて、自分襲撃の危惧もしてるなど真要素満載なんだよね。だからもし偽なら今日後出しなのに白判定だった事も踏まえて狂よりは狼っぽい気がするの。ロケットCOでギドラ提案とかも非狼アピと見る方がしっくり。真≧狼≧狂。 |
仕立て屋 エルナ 13:53
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屋：真偽問わず不慣れな印象が強いんだよね。だからこういうタイプって凄く判断しにくいの。
対抗は早かったけど、潜伏に自信あるとも見えない（ごめんね）から狼もありだとは思うけど、単独臭が強い点から偽なら狂＞狼かな。 ギドラに対する考えとかからも戦略は苦手っぽいの。地雷期待は真としてどうなの？って感じ。灰考察が少ないのも灰狼を炙りたくない狂要素かな。 こういう真もいるけど偽っぽいの。狂＞真≧狼。 |
青年 ヨアヒム 13:54
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ただ、僕がそう感じるだけに羊1d14:39のエルナへの返答はちと言い訳くさく感じる。対抗に対してのものなので意地を張った可能性もあるけど、僕はカタリナ霊だったら占い吊りに当たっての回避ＣＯはしたくなかったって気持ちがどこかにあった方が自然に思えるので。よって、この部分は偽っぽい気がする。
エルナは服1d00:41の僕のロケットＣＯへの対応を迷ったってところがちょっと霊っぽく見えない。というのは霊な |
農夫 ヤコブ 13:56
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ヨアヒムの霊能者考察のカタリナエルナの非占ＣＯ順は良い材料だと思ったよ。カタリナは４番目でオットーの占ＣＯ前だし、エルナは１０番目とちょっと遅めだけど共有のフリーデルが出てくる前だったしね。
霊に狂人は混じってないと思うよ。 霊に狼がいる前提と、昨日のカタリナの希望●書○長とエルナ希望●商○妙から、カタリナが狼ならクララは人かな。クララはカタリナと少しぶつかってたし、ここの両狼はないと思う。 |
青年 ヨアヒム 13:57
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続）霊なら迷わず非占ＣＯしていいと思うから。霊能者が占い師騙りをするつもりがあったとかなら話は別だけど…
とはいえ、服1d00:56の僕のギドラ策の戦術評価は村側印象だし、灰との絡みも多い。アルビンを占い希望提出した経緯と理由も捏造感ないし、ニコラス、ヤコブ評価等灰への印象も共感できるところが多い。この辺りは真要素に感じるだけに判断が難しいところ。 |
仕立て屋 エルナ 14:02
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■２．霊真贋 羊：狼＞狂
回避っぽくCOして来た点もそうなんだけど、ギドラ案に対してかなり霊を意識してる発言を多くしてた事から、最初から霊騙りを視野に入れて動いてたと思うの。そう考えると狂なら霊騙り決め込みだし、何よりも霊潜伏になった時に襲撃の危険がある事から、これだけ露骨に霊騙り伏線を敷いていたのは狼だからだと思うんだよね。 狼なら騙らないと言ったり、修の希望を決定と誤認したとか矛盾しまくりなの |
シスター フリーデル 14:10
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また夜にといいながらついつい。
ニコラス様＞狼探しは、逆に言えば「人間探し」でもあります。表面上仲良く見えるのは、狼同士のラインではなく、考え方の似た村人同士が白視し合っているだけかもしれません。ニコ様も一度気分を切り替えて、人間と思しきとこから選り分けるアプローチをされてみてはいかがでしょうか(ヤコ様はそうしたアプローチに映ります)。 エルナ様＞この季節ミニは酷ですわ。 |
羊飼い カタリナ 14:16
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って私も質問見落としてた…人の事いえないかも
リズ1d20:34＞共霊ギドラ時護衛は占に向くけど、何だかんだ言って3-1の要である確霊が食われ易いんじゃ？と思ったからそこら辺は聞いておきたかった。☆当時の答えは、アルの思考は柔軟な印象をうけた。攻めてみてちょっと引くってのが狼っぽいとはあんま思わなかった オットー02:07＞「黒黒狙って灰狭めタイ」って多分もっと喋らなくちゃ発表順このままだよ |
旅人 ニコラス 14:29
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カタリナさんの発言見ても、やっぱり言い訳にしか聞こえないなぁ。ニコラスもCO廻しして下さいというつもりだったのならまわりくどい言い方をした理由が分かりません。
根拠は1d2256で、ニコラス初心者と思っていたみたいに見えます。初心者に見える人にまわりくどい言い方してたら伝わらないかもしれませんよ？ シスター1410、白いという探し方よりも、おかしいと思う所を探した方がいいと思います。 |
仕立て屋 エルナ 14:29
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■１．灰考察
農：青真決め打ちで物議をかもしてるけど、思考過程を辿るとそれほど違和感は感じないの。 確かに村長の分析（1d18:59,1d19:03）の様に『こんな狼いない』を狙った可能性は否定出来ないけど、エルナには自然体に見えるんだよね。 ただ考察関係は納得出来る部分が少なくてエルナとかなり考え方違うから発言からの判断は難しいの。だから今後ノイズになりそうなら占い当てて白黒つけるのはありかな？ |
仕立て屋 エルナ 14:30
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旅：対抗を擁護するつもりはないけど、エルナもリナちゃんと同じく旅占なのかなって思ってたよ。ただ表では言わなかっただけなの。
占の二人がどちらも胡散臭いから旅真占もあるかな？って結構思ってたしね。 でも非占みたいだし、そうするとここまで青羊狼を強く主張するのが、青羊両狼で旅が自分狂だとアピってるように見えて凄く悩ましいんだよ。 もし青羊両狼で旅に青羊が黒出ししたら一気にラインで信用取られそうなの。 |
仕立て屋 エルナ 14:30
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だけど占保護重視で思い込みの激しいタイプとしても不自然ではないと思うから、村側ならひとつの要素ばかりに拘らないで、もっと視点を広げていろんな要素から考察を出してほしいんだよね。
今のままだと白でもSGにされそうだし、このまま思考がロックしたままだと判断材料が増えないから中盤以降に吊られる可能性が高いと思うんだよ。 ☆フリさん＞これで寒さ対策も魅力アップも同時におっけーだよ。 つ【網タイツ】 |
仕立て屋 エルナ 14:46
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娘：あまり目立ってはいないけど、考察、質疑応答ともに違和感ないし、考えもはっきり出していて好印象。ほぼ狼と見てる羊に対してばっさり切り込んでいるのも仲間切りには見えなくて現状最白だよ。
者：娘より目立ってる感じ。ここも考え方がエルナに似ていて同意出来る部分が多く、羊をばっさり切ってる点は白要素。 ただ10:18「俺はリナを●希望」は疑問が残り、ライン繋ぎに来てる？みたいな不安も感じて白２番手。 |
羊飼い カタリナ 15:02
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手ごわすぎだエルナ。多分対抗殴りが嫌いな人なんだろうな。全然私に触れてこない。ただ、私は切羽詰ってるから殴りまくるけどゴメンね！今日はエルナ狂の可能性があるから先に吊りたいって持ってくつもり。昨日のパメラのエルナ狂視1d00:06はそういう事なのかなって少し思った。あと占に狂がいるなら私の事を狼と見てて1d18:31「偽黒出さないで」をメッセージとして受け取ってくれてたならナデナデしてあげたい
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農夫 ヤコブ 15:04
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■１.
ニコラス：言いたいことはなんとか理解できるし、個人的には人だと思ってるけど、こっちの話が通らないのが痛い。つまるところ、説得ができないと思ってる。白確の話は通じそうだから、フリーデルかヴァルターを経由したらいいのかな。 白く見てるけど、苦手。 アルビン：昨日のまま。白く見てる。 |
農夫 ヤコブ 15:04
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リーザ：昨日は気づかなかったけど、襲撃話（1d18:07）は興味深い。2-1状況下で狩人狙いで潜伏幅狭めての灰襲撃は、すごい目利きの狼かＧＪ怖いチキン狼。普通は占霊護衛とみて灰も狭めず狩人かもしれない白襲撃や、狩人と読み合いの占霊襲撃だと思うよ。
リーザが狼なら、襲撃は念頭に置いているはずだし、念頭に置いていたらこの襲撃話の思考に至らないと思う。 他もスッキリとして違和感もない意見で、白く見てる。 |
旅人 ニコラス 15:04
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エルナさん1430、カタリナが狼が一番ありそうと思うけれど、ヨアヒムが狼である可能性も十分に考慮する必要があります。
灰の発言だけで狼候補が見つけにくいので、能力者の判定を重視した方が良いと考えています。 他にも目を向けろとの事ですが、エルナさんが霊能者としか考えられませんし、ローラーはして欲しくないです。 そして、その理由も説明をすることが今は大事だと考えます。 |
羊飼い カタリナ 15:11
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エルナ14:30＞何処から予想したのか分からないけど、私は旅占なんて殆ど見てなかったよ。占が二人もＣＯしてるんだし
エルナ：狂要素から。1d13:46「発表順は早いもの順」は狼要素にも狂要素にも取れる。私がＣＯした時点で、狼はＣＯしないという選択肢もあったはず、なのでＣＯしてきたのは若干の狂要素。私を狼強めに見てるのは霊ロラしたい狂要素。あと印象で服なら狂の霊騙りも出来るんじゃないかなと思った。 |
仕立て屋 エルナ 15:17
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ヨア君、お昼ありがと！（むしゃむしゃ）
☆青13:54＞エルナはみんなの希望が出揃っていないうちは真占も含めて占潜伏希望の人が多数になる事も考えて、即非占するのはあまりよくないと思ってるんだよ。 もし村の多数も真占も潜伏希望だったら炙り出し行為になっちゃうからね。だから対抗が出るまでは保留した方がいいかな？って悩んだの。 だけど非占が進んでもう潜伏は無理でしょと思ったから非占しちゃったけどね。 |
農夫 ヤコブ 15:21
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パメラ：カタリナへの質問（1d11:32）と、それに対するカタリナの回答（1d11:51）、さらにパメラの感想、さらにカタリナの説明、のやりとりはパメラカタリナ両狼を否定する要素だと思う。
パメラの印象が薄いのは、パメラの言ってることは良くも悪くも「当然」の範疇で、パメラ独特の意見に感じないからかな。 フリーデルも気にしている『エルナが偽なら狂』は、是非聞きたい内容。 判断しづらい。 |
羊飼い カタリナ 15:22
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エルナ＞★矛盾って何？黒塗り感がする
服狂を考える。占騙りに狼が出てるとしたら狼としては普通は3-1(真狼狂-霊)になると予想してるはず。二日目狂が偽黒出して真占がバレたら真と狼の信用勝負。この場面予想で狼はオットーを騙りに出すかな？ちょっと力不足な気がする。逆に多弁のヨアヒムなら狼もありそう。特に奇策関係で3-1を予想してた節があるから、狼だから3-1になると分かってたんじゃとも邪推出来る。 |
羊飼い カタリナ 15:38
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クララ：私が書と服をセットで見てると思ってるなら、1d23:361d00:13は書狼服狼なら服はこういう感じに書に触れるのはあんまり良くないような気がした。ライン作って、私とクララで切り合ってる火に油を注いだような印象が強いんだよな。若干白要素。うーん経験則からだけど、序盤切り合うのって村側同士が多い気がするので一旦保留
レジーナ：寡黙だったけど今は喋るみたい。視界がクリアな印象。様子見かも |
羊飼い カタリナ 16:29
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リーザ：全体的に気負いが無く感じる。チョイ黒要素。自分の考えを埋めていくような質問をしてる印象。1d22:49狼ってまとめの独断が怖いように感じる。特に仮決で人に当たってる占いを覆す独断は嫌がると思う。白印象。エルナの占希望に当たってるのも白印象。
シモン：ギドラ案について安全策を取ろうとするのは白印象。質問は疑問点を追おうとしてる意気が感じられる。内容も濃い。ほっといていいんじゃないのかな… |
青年 ヨアヒム 16:33
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エルナ15:17＞なるほど。村全体のことを考えて迷ったってことか。それなら理解できる。ありがとう。
カタリナ15:11～15:22＞羊1d00:19で青真屋狂寄りってあるけど、羊2d15:11で先にエルナの狂要素から抜き出してるのはどうして？占い師内訳が真狂予想ならカタリナ真視点では対抗のエルナは狼濃厚なはず。だったら、エルナの狼要素やエルナ黒を起点にラインを探った方が賢明な気がするんだけど＠１２ |
青年 ヨアヒム 16:41
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■１．灰考察
[ヤコブ]青1d14:34でふれているように僕は白寄りで見てる。ニコラスから執拗にロックオンされてるけど、それに対するヤコブの反応が狼っぽくないんだよね。農旅両狼はまずないだろうし、農狼旅白ならヤコブにしてみたらニコラスは排除したい鬱陶しい存在のはず。つまり、狼ヤコブとしてはニコラスをＳＧ化する方向に動きたくなる場面だと思うんだ。でもヤコブ2d15:04を見る限り、ニコラスに苦手意識 |
青年 ヨアヒム 16:49
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続）を抱きつつもきちんとニコラスの人間要素を掬い出している。狼の動きとはとても思えないんだよね。現状、最白で見てるよ。まあ、僕がヤコブを擁護するとニコラスがますます怪しむのかもしれないけど、白いものは白いんだから仕方ない。
[ニコラス]青1d14:23でも言ってるけど人間っぽく見てる。ヤコブへの執拗なロックオン、カタリナと僕への偏った偽決め打ち発言は、ヤコブが人間で白確定するケース、及び、僕が襲撃 |
青年 ヨアヒム 16:51
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続）僕が襲撃死する可能性等を鑑みれば、狼には取り難い手段。
カタリナへのロックオンもカタリナの霊ＣＯ以前からで、羊霊服狼でニコラスが狼だったらカタリナは霊確定していた可能性もあったはず。確定するかもしれない霊に疑いをかけたら、心象を損なって自身が疑われる可能性もあるのにね。僕はニコラスのこういう毀誉褒貶を気にしない姿勢は奔放な人間だからこそだと思うんだ。 |
ならず者 ディーター 16:52
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★リナ1629＞リーザ評だが、なんで気負いがないのが黒要素なんだ？俺には気負いがないのは疑われるのを恐れない白要素なんだが。
12:05＞対抗回しで出てきたエルナと、リナの立場は全く違う。もうこの点でやりとりやめようぜ、答えでねーから。つーかなんで一灰（しかも俺狼の可能性もある）の黒視（黒塗りかもしれない）にそんな過敏なん？ ついでにシモン1d22:08＞つ[1d13:16][10:54] |
農夫 ヤコブ 16:55
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気がついたらご飯がたくさん並んでた。
おにぎりの具に甘辛く味付けたチキンナゲットって、すごい合うんだよ。試してみて欲しい。ヨアヒムごちそう様。 カタリナ（16:29）＞気負いがないのがチョイ黒要素？！ それは少し酷い。カタリナリーザもないかな。シモンはギドラ案について安全策を…って、ただの反対だし、それならニコラスも白くなるんじゃない？ 霊ロラ時は▼カタリナからを希望するよ。 |
青年 ヨアヒム 17:01
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[シモン]共霊ギドラにアレルギー体質な人。ヤコブとの絡みが目立つね。農兵両狼は否定できると思う。
ちょっと気になったのは兵2d02:49の村長白でそれが僕の偽要素って点かな。ミスリードの可能性よりも前にそこを偽要素とするのは若干印象操作っぽい感じがする。 シモン自身が強く長白要素を感じていたというのなら理解できるんだけど兵1d22:49の仮決定への反応を見る限り、シモン視点ではヴァルターはあまり視 |
青年 ヨアヒム 17:05
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続）視界に入ってなかった模様。シモン視点でもよく分からないところを占うわけだから、そこを疑うことに違和感を抱くのは不自然な気がする。
シモンは発言力もあるし、考察もしっかりしている。灰狼は手強そうと予想しているのでシモン狼はありそうな気がするよ。占ってみたい対象。 |
羊飼い カタリナ 17:15
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ヨアヒム16:33＞服狂の場合を先に挙げただけで、服狼と見た考察は後でする
ディータ16:52＞そこは誰かに突っ込まれると思ってたけど書くスペースが残ってなかった…リーザの場合気負いの無さが全体から凄く感じられたんだ。村視点だと誰が狼かわからないから、緊張したり疑心暗鬼になったりすると思うんだ。それがあんまり感じられなかったのはちょっと疑問だったってだけ。だから「チョイ」黒って感じ |
青年 ヨアヒム 17:16
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[ディーター]屋狼なら白いって言ったけど、屋狂予想なので関係なさそう。
者1d08:13を見る限り、冗談が通じない真面目な性格が読み取れる。あ、者1d18:04だけど、僕はプロローグを推理には使わないけど、ネタを絡めることを禁止するのも違うと思ってる。ヤコとディタの話がかみ合ってなかっただけなんだろうけどね。 昨日の仮決定への反応だけど、ディタがヴァルターを白寄りに見てるのなら「他を占おうぜ」って |
ならず者 ディーター 17:18
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ぅわお、「手強いから占いたい」出た。俺この発想嫌い。まだ早いだろ。ヨアくらい実力ある奴なら発言から見極めようとしよーぜ。
んーじゃ灰考察ついでにシモン評行くか。 シモン：昨日は1d18:47としたが考察まで濃かった。確かに強い狼懸念するならここだろうよ。んでヨアが触れてる02:09は、俺もちょっと聞いてみたい所。昨日シモンがどう村長を見てたのか、って意味で。現状発言から色見るのでいいな。 |
青年 ヨアヒム 17:23
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続）「他を占おうぜ」って言ってもよかった気はするかな。ディタ狼なら人間であるヴァルターを占うことに反対する理由はないのでちょっと狼くさい反応かなあって思った。ここも占ってみたいところ。
カタリナ17:15＞了解。考察に期待してるよ。 [レジーナ]宿2d00:30＞お返事ありがと。うーん、疑っているというより材料になる、か。ニコラスを疑っているっていうのならニコラスは猜疑心の強い人間の可能性が高いか |
ならず者 ディーター 17:24
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質問変えるか。★シモン＞昨日村長を考察に入れなかったのはなんでだ？印象に残らなかったのか、白に見てたのか？02:09自体には俺は共感なんだ。ただこの考察はどのポイントで生まれた？村長の発言を、白確定してから読み返したのか？
ヨア1716＞よっぽど白黒要素が挙がるなり納得できない限り俺は決定に反対しない。昨日の時点村長は「思考が読めそうだから●外した」だけで白とは取ってねぇ。 |
シスター フリーデル 17:28
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ちょっとだけ覗きで業務連絡。
個人的には今日ロラスタートで完遂が希望ですが、希望提出時には灰吊霊ロラどちらが希望か、それぞれの場合どういう占吊希望かもお書き添え下さい。 ディタ様＞ヨア様は両霊の発言力から潜伏狼の力量を想定しておられる思考バックがあるため、よく言われるところの「狼なら手ごわい」の言い回しとは性質が違うと思いますわ。 |
青年 ヨアヒム 17:30
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続）高いから疑い返しを恐れない姿勢を白く評価しようと思ってただけどね。
俯瞰的で村の流れに沿うような動きが黒く感じる。発言量的にも占うよりは吊りかなあって思う。 [パメラ]昨日の僕の占い第二希望。今日の発言がまだだけど、占いを充てるのはアリだと思う。 黒くは見えないけど、敵を作らないような動きが若干気になる。 ■３．●シモン ○ディーター ▼レジーナ 霊吊り時の希望はもう少し考えたい。喉温存。＠４ |
ならず者 ディーター 17:31
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続き）大体俺個人がわかりやすいと感じたって、村全体がわかりづらいと感じたなら、俺が決定に反対することは村にとって有益じゃねぇ、って昨日のジレンマ。
ニコ：不慣れなわけではねぇの把握。ただ単に融通の利かない性格か？悪目立ちが人要素、うーんまぁそうとも取れるが、この調子だとノイズになりそうで放置もちょっと迷う。★2d01:48パメ評だが、わかりやすいなら崩れてもわかりやすくね？●して割れたら即吊り？ |
パン屋 オットー 17:34
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村長07:07>☆3前も言ったけど「ギドラ解除のタイミングは「霊が黒発見次第」を受けてだヨ。霊共候補が襲撃されたら、狼は「灰＜白」に来た訳だから、また霊共候補から襲撃される可能性もある。また、ギドラ解除目的も含まれてるだろうから、解除は夜明けぎりぎりが良いと思っタ。霊共の内訳議論は必要ナイからね。
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パン屋 オットー 17:38
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村長＞☆4理由言ったサ。
霊ロラなら、▼服→羊。エルナが真＞狼と見てるから。どちらからロラしても、結果は黒だろーし。なら、狼＞真なカタリナを一日残しタイ。ラインとか、見えてくるの期待。 |
青年 ヨアヒム 17:38
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なるほどなるほど。おけおけ。
カタリナ、パメラ、ディーターが狼様ってとこだろうね。 僕を襲撃しちゃダメだよ。ちゃんとオットーを襲ってね。ディーターorパメラが占い対象になったらきちんと白出しするからさ。 |
ならず者 ディーター 17:40
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リデル17:28＞それはわかる。だが狼は3人いて、エルリナ以上のバックボーンがいるかもしれない他にもう一人狼がいる。俺はそいつが終盤残されて議論にならないほうが怖い。あと方針了解。
ヤコ：ニコと同じくヤコも大概思考が凝り固まってんな。ここもノイズになりそ。決め打ち→ライン洗いが目立つが、そのラインがほぼ「仲良しだから」っつーのがなんとも。ヤコが狼なら仲間切りをしないタイプか。昨日の疑惑もそのまま。 |
パン屋 オットー 17:47
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シモ＞
☆地雷は仕掛けて欲しい方。2潜伏＋地雷＞1COまとめ＋地雷＞1COまとめって感じ。まぁ、村長共なら、地雷不発になるけどネ。地雷を1日目に仕掛けるか、2日目かは共の判断に任せたいトコ。 ニコラス01:09 ★「狼から見て占い師2CO状態かる占い師かもしれない保留者の灰は襲撃候補に」ということは、占「人人（真狂）」なら襲撃候補なり得るけど、占「狼人」なら候補なり得ないのでは？ |
ならず者 ディーター 17:49
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おおおうオットー真先吊り？！嘘それ色々つっこみてえ。どうつっこんでいいかわかんねー。★あんたそういう理由で占ロラで先に吊られたらどうよ？
レジ：昨日は寡黙だったが喋れるじゃねーか。割とすっきりしてて読みやすいな。ただエルリナ評には不同意。別に俺と感覚が違いすぎるのかもしれねーけど、レジから黒が出たらラインとかわかりやすくて面白いかなーと思ってる★12:43＞今日は灰吊りしたいっつー解釈でいいか？ |
パン屋 オットー 17:51
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フリ＞ぇ。逆に質問。それは、ロラ完遂しないという意思表示？？
ニコは保留話から、悪目立ちという意味でも白寄り。リザも初日議題の狩回避話から白寄り。 狼なら突っ込まれないヨウに穏やかに行くんじゃ？それに該当しそーなのは、後で改めて探してみる。 |
羊飼い カタリナ 17:53
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ディータ：ニコについて結構踏み込んでる印象。1d19:14「青農狼予想」狂何処予想か聞きたいかも。1d21:43「●アル」アルはエルナの占希望先でもあったので若干の黒要素。05:17「仕事一切しないで吊りは可哀想だろ」と10:18「霊はロラ要因」が矛盾してるけど何でだろう。私を狼と強く見てるって言うけど理由がかなり希薄に感じる。エルナとの直接的な係わり合いが全く無い。黒要素。全体では黒めの位置
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旅人 ニコラス 17:53
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オットーさんが意味が分かりません。これはヨアヒムさん真ですね。
次の日黒判定や共有者地雷成功でも出てくれば残った霊能者は吊らずに進むかもしれないのにどちらから吊ってもよいというのですか？ この発言だけで▼オットーさんでもいいぐらいだと思えます。 占い師が人人なら僕は普通は襲撃候補には挙がらないでしょうね。狼人なら襲撃候補に挙がります。 |
司書 クララ 17:54
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【村長白確ね】【霊ローラー開始意向確認】
霊２エルナ∫1d00:49の段階で占いの共騙りをそれもヨアヒムに言うのはどうかと思うけど。あなた視点でヨアヒムかオットーが共有で狼等が引っかかってくれるラッキーは期待して損はしないんじゃないかしら？ 1d01:11カオスを懸念するのはわかるけれど…… 1d13:39潜伏策を望まなかったのはなんで？ 1d14:24者娘はまだよく見てないけど、兵はタイミング的 |
パン屋 オットー 17:57
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ディタ＞僕からしたら、狂は基本放置で、吊りは手数ギリで。
霊は真狼と見てるから、対抗の吊り結果は決まってる。占ロラの場合とは違うヨ。 せめて黒見つけてから、占ロラして下さい。 |
羊飼い カタリナ 18:01
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エルナ：やっぱり1d13:46がかなり黒い。「偽黒でもいい」「斑は吊る」「発表順は早いもの順」自分が信用を得てるから多少の狼有利の発言をしても大丈夫かなと思ってたっぽい。全体的に優秀なエルナ像と大きくブレてる。狂か狼に示唆し、狂狼間の連携を取りたいって気する。エルナは狂か狼かなかなか判断がつきにくい。狼よりではあると思うけど、狂も捨てられない感じ。
エルナと切れてるなって思うアルビンは白めの位置 |
司書 クララ 18:03
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……に追従意見がほとんどじゃなかったっけ。私が時系列読み違えた可能性もあるけど、その時々での独自意見は無かったような。
1d20:06占い希望は私より少し黒狙いに寄ってるけど哲学は似てるわね。 1d20:10後半なるほど 1d20:20細かいことだけど襲撃率じゃなくて襲撃成功率か無残率だと思った。 真の……対抗つつきは、私が思うに、みなが指摘しないようなことであれば行って欲しい。なぜなら検討すべき |
シスター フリーデル 18:11
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オト様＞完遂とは話が別ですの。霊騙狼の命を一日長く伸ばすことには議論誘導される恐れが付随すると思いますの。残してラインを見たい、は理屈はぎりぎりあるかもしれませんが難しいと思いますわ。
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司書 クララ 18:13
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……点が見過ごされひっそりと埋もれるなんて矢沢永吉。でも誰かが気づいて指摘しているようなら喉の健康のためかなり控えめにして欲しい。そんなところかな。
割り込みでコメント オットー∫2d17:38の主張は私も時々考えるのでわからなくもないが、著しく心象を損ねるだろうなあとは思う。それにＣＯした後の人物からラインをみるのは難しいような。あなた、もしくは誰かが正しいライン見つける自信ある？ |
羊飼い カタリナ 18:23
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ヤコブ：1d00:45が気になってる人が多いそうだけど、逆に白要素な気がする。狼が序盤でこんな発言しないと思う。1d02:12前半も若干白く感じた。ヨアヒム真視が強くてちょっと心配。でも他の思考は柔らかく感じる。1d02:52「ロラだと霊内訳考察をついつい無視しちゃう」ちゃんと考えてくれ。15:04納得。私についてのラインは結構考えてるみたいだけどエルナラインはあんまり考えてないよね。全体的は白寄
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村長 ヴァルター 18:30
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ぶらぁああああ！！帰宅なのである。ん、褒美をもらえるものは居ないのであるか。では、買ってきた【高級な黄金色のお菓子（カステラ）】一人でもぐもぐなのだ。
屋2d17:38＞突っ込まれてるが、より狼っぽい霊ほう残して何がしたいのかわけがわからんのである。占はフラットにみようとおもっていたのだが、バブル後の株価並以上に評価がさがったのだ…。 |
ならず者 ディーター 18:31
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また鳩。リナ＞霊はロラ要員だがタイミングは今じゃねー。せめて一人は色見ようや、って意味だ。
狂どこ？って俺の真贋考察読んでるか？ヨア狼ならあんただよ。でもあんたがあまりに疑いに敏感すぎて狼に見えるから、迷ってるところだ。また残りはあとで。 |
農夫 ヤコブ 18:37
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ニコラス＞ヨアヒム真に辿り着いた今、疑惑は晴れただろうか？ 力を合わせて狼を追い出そう。
カタリナラインはだいぶ絞れてきた思う。カタリナと切れてるのは、クララ、パメラ、リーザ、ディーター（チョイ黒の指摘から）。逆に言えば、ラインがありそうなのは、シモン、ニコラス、アルビン、レジーナ。 カタリナが人だったら無意味だけど、何かの参考になれば。 |
村長 ヴァルター 18:38
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農2d02:48＞１：青屋＝真狂で、旅保留＋他が非CO→狼からは旅真には見えないともうのだが？何かの抜けか？
２：青屋→人狼の場合、旅保留＋他が非CO→旅真で青OR屋が狂か真か不明で、旅襲撃しようとするぞ。で、旅が真なら投票COして！と誰かが言って、いきなり「投票CO、だが断る」と言ったらすごく黒要素なのである。嫌ならプロでいうべきなのだ。と、そこまでわかって喋ってるのか？ |
村長 ヴァルター 18:42
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あぁ、先に言っておくが「ラインなんて所詮アテにならないのだ」特に霊（今のところ真狼予想）だが、仲間を黒く見てる可能性もある、ということどうせ切り捨て要員だからな。能力者の発言から狼さがしますとか旅は言ってるが、実はそれは一番下手すれば騙されやすいのであるぞ。と、注意。
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農夫 ヤコブ 18:43
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オットーの発言は、・地雷好き＝真の占い無駄にして、偽は白出し安定美味しいです。
・狼っぽい方残してラインみよう＝狼様、作戦考える時間を稼ぎました。 という風に見えてしまうのは、フィルターかかりすぎかな？ 灰から吊るなら、カタリナとラインがあるかも知れないグループからがいいな。といっても、ニコラスアルビンを吊る気はないから、シモンレジーナを希望することになるけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:46
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ただいま。灰考察中だけど材料があまり出なくて途方に暮れているわ…。
ディーター 17:49＞灰吊希望の意思表示のつもりはなかったわね。でも、霊ローラーよりは灰吊希望よ。一回くらいは判定見たいわね。 希望はどちらも出すわね。まずは灰考察から何とか頑張るわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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まずは昨日気になったところから。
ヤコブ＞黒塗りがそんなに嫌いなのかしらと思ったわ。今日から吊らなきゃいけないんだから、みんな必死で黒要素探すのは当然だと思うわよ。 1d21:40の「ヨアヒム非狼には賛同してくれてるんだね。ありがとう。」は白いわね。ヤコヨアが狼ならこれは言えないと思うわ。ただ、ヨアがあんな奇策を出してくるくらいだから、狼なら逆に仲良くする作戦だったりして…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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まあそれは置いといて、全体的にあまり突っ込んでなくて、必死に黒を探してる感じがしないところが黒いと感じているわ。
ニコラス＞とっても単独感があるところが白に感じるわね。今のところ最白と言ってもいいくらいよ。人の意見に流されないのは良いことだけど、あまり話を聞いてくれない印象はあるわねw。議論の種を作ってくれるのは良いところだと思うわ。 |
農夫 ヤコブ 18:52
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ヴァルター（18:38）＞もちろん、ヴァルターの言う通りだと思うけど、ニコラスは違うみたいだから、敢えて説明してみたんだよ。何かニコラスは襲撃されたがってるように見えるし、ニコラスの目論見通りに狼は絶対行動しないから、違う方向から考えてって説得したかったんだよ。失敗に終わったけど。
ヨアヒム真視してるけど、ニコラスのカタリナ偽みたいに完全固定じゃないよ。ただ、オットーがどんどん下がっててね… |
農夫 ヤコブ 18:59
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レジーナ＞矛盾を察知したよ。「必死に黒を探してる感じがしないところが黒いと感じているわ」と「灰考察中だけど材料があまり出なくて途方に暮れているわ…」が矛盾してる。
材料はたくさんあるよ。必死に探してる感じがしないと言われてる当人だけど、いろいろ材料探して発言してるよ。 材料が見つからないのは、レジーナが探そうとしてないからじゃないかな。 |
村長 ヴァルター 19:01
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で、霊にもツッコミなのだ…。
★羊2d15:11＞１：２人もでてたから＝どっちかが真だとおもってたということでいいよね？逆に言えば、まだ来てないものに占いはいないと言うことになるのだが…どうしてなのだ？しゃべてて無いものの中身なんぞ誰もわからんとおもうのだが。青屋に激しい真要素があったのであるか？ 修＞我輩は灰ローラのほうが好みだが、霊ローラなら▼羊予定なのだ。誰かがいっているが疑いに敏感っぽそう |
宿屋の女主人 レジーナ 19:03
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リーザ＞リアル都合が忙しくて若干発言雑めな印象ね。1日目の●村長希望の理由はちょっと納得感がないわ。そんな理由？でもこの発言の薄さ雑さはちょっと白印象ね。頑張ってほしいわ。
アルビン＞正論派でお堅い印象ね。1d18:40に突っ込むと、村人ならともかく占は襲撃死を恐れていいと思うわよ。能力者としては自分が死ぬことで村の勝率をぐんと下げてしまうと考えると思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:04
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1d18:40を見てると占師は早く死ぬもんだという認識があるのね。ここのオトに対する突っ込みについては同意よ。1d20:19の村長に対する突っ込みにも疑問だわ。喉温存したっていいんじゃないかしら。
ヤコ18:59 おっしゃる通りね…失礼したわ。私ももうちょっと頑張って探してみるわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:08
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独り言機能の存在を忘れてたわw ３戦目の今回は、なるべく追従感ないように頑張ってるつもりなんだけど難しいね…。いつも流されやすいって言われるからなあ。
今回の村はまあまあ穏やかな村で嬉しいな。 |
村長 ヴァルター 19:09
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屋がかわいそうなので青要素
昨日●我輩と→だがどううたがったかわからんのだ、「疑ってごめん」ってどこうたがってたっけ的にょんもり。違和感。 青狂が偽黒ださなかったことは説明済み。▼灰になったときご主人様吊るかもしれんが、狂にとって初回吊りされるほど黒いご主人様は想定外。せいぜい狩回避で占2-狩2-霊2狙ったらぁ？みたいな。 |
シスター フリーデル 19:20
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村長様＞疑いに敏感というのは霊能者の偽要素なのでしょうか。「自分が疑われる＝間違ったライン考察をされる」という危機感を2-2霊能者は持つものと思いますの。
リナ様は質問を受ける回数が相対的に多く、それに律儀に返答されておられます。なので弁明が多いように映るというだけではないでしょうか。 「霊騙狼特有の敏感さ」は私は別にあると思いますの。それについては、恐らく決定付近で説明いたしますわ。 |
村長 ヴァルター 19:35
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修19:20＞ほむほむ。確かに…真なのに疑われていや！！という気持ちはわかるのである。まぁ我輩は霊はフラットにみてるから勘もはいってるのだ。
もったいないので灰考察 農：いっそ青と結婚したまえ。男同士だと少子化がこまるのであるがな。視野狭いのは旅と同じ穴の狢。そういう意味で白い。 旅：農にヤンデレ。嫉妬しても無理だから。ここまでロックオンだとかえって白っぽい。 |
羊飼い カタリナ 19:38
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そんちょ19:01＞占二人出てたうえ、ＣＯ回しがかなり進んでたから。それとすでに２ＣＯになってるのに出たがらない占はちょっと自分勝手すぎるから無いだろうとも考えてた。ニコは占じゃないと思ったけど他の人は知らないよ。当たり前だけどこれは確信じゃないよ
あと、疑いに敏感だと狼っぽいって言えるのは潜伏狼だけじゃないの？と思う。敏感って思われちゃうのは私の人間性能だと思うよ。狼要素では無い様な気がする |
宿屋の女主人 レジーナ 19:44
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あああ、だめ！まだ読み切れてないけど一度席を外すわ。喉も残り少ないし、後でまた来るわね。以下雑い考察。
シモン、ディーター＞白くも黒くもないのよね…。発言におかしなところはないわ。灰色兄弟ね。 パメラ＞1dの発言はどれも納得感あるわね。寡黙は占うより吊りたい派、というのも占手数を活かしたい村人視点。 クララ＞面白い子ね。1dの占発表順の提案は白いと思うわ。 |
農夫 ヤコブ 19:51
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ちなみに、占い希望だけど、
▼カタリナ希望で、占いはカタリナと切れている●パメラ○クララ○リーザで。 ディーターとは話してたい。 ▼灰なら、▼シモン▽レジーナ ●レジーナ○シモン。 ▼エルナになったら、●シモン○レジーナ希望。 カタリナ基準すぎてどうかと思うけど、真狼の可能性が高く、灰との対応も多いカタリナがついつい基準になっちゃうんだよ。 |
村長 ヴァルター 19:54
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羊＞我輩は羊偽FAする気ないのだ。服への質問が思いつかないので服考察してみるのだ。
服：1d13:39も占い希望が集まりそうな雰囲気？どこが？？1d13:4真でも▼斑で自分視点の真占しりたいので言う範囲か。1d20:06普通。2d00:38我輩白よりとか昨日の発言では読み取れないのだ…にょんもり。狼っぽいか真っぽいかは判別不能。どっちもありそう＠４ |
ならず者 ディーター 20:06
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ふぅん、なんかヤコが俺をご指名らしい。俺ももうちょっとヤコと話したくなったぜ、オトの株が急降下でヤコーヨア説が薄くなったのと、ヨア以外の考察も見えてきたからな。ラインは安直だとは思うが。
で、代わりに気になりだしたのがレジ。ヤコが突っ込んだ部分でな。 で、フリ19:20＞一理あるな。それ聞いてますます今日は霊ロラ反対になった。羊狼で俺思考停止してるから、明日エルとも話して思考フラットにしたい。 |
ならず者 ディーター 20:20
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喉時間の都合で、先に希望出し。
●ニコ○クララ▼レジ▽アル ニコは17:31の通り、ヤコを外した理由は前述。まだヤコのほうが話が通じそうだ。クララは昨日から印象変わらずなので占っても構わない、って程度。 レジも前述と、考察の通り。アルは昨日からのスライドだな。コアずれで今何を考えてるか聞けないのが痛いが、村長の喉発言とかは気になる所だぜ。 霊ロラなら▼リナだが思考が固まってる自信あるから反対。＠３ |
羊飼い カタリナ 20:31
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ヨアヒム：多弁はかなりの好印象。ロケット＆奇策は非狼っぽいけど…確信には至れない。あとは引っかかりの無い感じ。灰にも触れてる。でも1dはオットーについてあんまり触れてないよね。2dの屋考察については頷けるものがある。ニコ評も頷ける。2dも引っかかる所が無い。思考も柔軟な気がする。相対的に真寄り
オットー：ガッツが足りない！共地雷に期待はうーん…？灰にあんまり触れてないのも狂印象。02:00「（考察 |
羊飼い カタリナ 20:31
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に時間かけたい）村妙宿」…村？娘ではない村って白確したそんちょじゃ…？不安になる。17:38要素出してないのに私偽視なのは周りに流されたとか…？真視から吊るってのもなんか…不安。理由は読んだけど私的にはあんまり納得できない。全体的に不安な印象。
相対的に青真屋狂だけど、青は減点が無いって感じで真要素が拾えない。あと服が狂でもいける気がするんだよね。だから低確率で青狼屋真とかもありうると思う |
村娘 パメラ 20:35
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■霊から考察ー
リナ：狼＞真＞狂 COに関連の見逃しはとりあえず判断には加えない。1d15:56で誤爆期待して早い者順を嫌ったのに発表順決めをフリにまかせて積極的にどっちの占いが偽かを考察しなかったのはマイナスー。1d18:31「偽黒出して欲しくない」けど1d15:56では誤爆期待。確黒はいいけど狂アピールの偽黒はイヤなの？斑吊らずにリナは占い師の真贋をどうやって判別しようと思ってた？ |
村娘 パメラ 20:35
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1d21:00クララのCO保留を赤ログ相談タイムと見てるけど、それなら保留とか表で言わないで隠れてると思うよー。突っ込みどころが多いので狂の可能性は低いと思ってるー。パメラは霊を騙る狂は自信家のイメージなんだなー。
■エルナ：真＝狂＞＞狼 説得力も自信もある。ソツもない。発言見直しても突っ込むところがなさすぎる。あ、ひとつ発見。2d14:46★ディタがラインを繋ぎに来てるって、リナと？エルナと？ |
村娘 パメラ 20:36
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ロラされるところに出すには強すぎる人材だと思うよー。パメラとエルナがもし一緒に狼チームだったらエルナは占騙りで信用取ってもらうか、LWで潜伏してもらうなー。潜伏希望の狼が何かの事情があってやむを得ず出たにしては対抗タイミング早かったよねー。エルナが本当に狂だったら信用取る事で相対的にリナの信用落として真霊と一緒に2手吊り手ゲットって理想的すぎるお仕事だねー。エルナ偽前提で見た場合の邪推だけどねー。
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村娘 パメラ 20:37
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これは☆フリ13:14ヤコ15:21の回答でもあるよー。
で、どっちが真っぽいかと言うと、やっぱりエルナなんだなー。リナはたくさんの質問に一生懸命答えてくれてるのはすごく好印象なんだけど、順番にこだわっといて希望出さなかったり、霊ロラに対して無反応だったりっていうのが真ぽくないんだよー。 |
旅人 ニコラス 20:41
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ヤコブさん1837、完全に疑惑が晴れたなんて事はありません。真占い師っぽい人と仲間っぽくふるまってミスリードするという作戦を狼がやらないとも言い切れません。
村長さん1842、僕は能力者の判定を重視するという考えであって、偽能力者の発言はあまり重視しないつもりでいます。 占い希望ですが、昨日の●村長の理由にあまり納得のいかない●リーザは第一の候補としたいです。 |
旅人 ニコラス 20:55
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第二の候補は●レジーナさんを希望します。今日はたくさん発言をしていますが、結局の所何を言いたいのか分からん、というのが理由です。
読みきれてない内から15発言使っててまた後でとかも、考察が薄いのをごまかしたいのかなって見えてしまって。 カタリナの方が真だと思う理由は「真でも偽でも変化がないだろう」要素ばかりです。 レジーナ狼で仲間のカタリナを庇いたい？ って見えます。 |
司書 クララ 21:19
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霊２エルナ∫1d2025霊ならあなた個人的に最初の斑吊りは普通切実に望むところではないかしら？
13:52割と「通ればよいが通りにくいからなあ」くらいの想いでヨアヒムは提案したんじゃないかと私は思ってる。まあ若干ヨアヒム真と考えてはいるようだけど。 14:30あたりでニコラスの身を案じてるかのような発言は心情的によくわからない。 単体ならエルナ狼も充分ありそうに感じるけれど、カタリナがどうもなあ… |
負傷兵 シモン 21:21
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戻ったぜー（ぷにぷに
ヨアヒム＞俺の安価わざと間違えてんのか？ｗ 別に強い偽要素とは思ってないぞ？ヨア自身がいうミスリードの可能性もあるしな、そこまで明言してないが、そこは読み取ってくれな。 村長については、ほとんど読み込めてなかったな、俺が村長白要素を感じてたら理解できるというか、俺が言ってるのは結果論（村長白確）で、薄い要素だがこの可能性もあるよなって事。ついでに聞くが、★灰狼手強そうは何処 |
負傷兵 シモン 21:21
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からの思考だ？俺の考察しっかりしてるってあるが、前文で俺を不自然とかいってる奴のいう意見なんか？ ちょっと思考に唐突感があるんだが？
ディタ＞俺が昨日は目立ってた、印象にあった所から見た、で仮決定で村長がでた、そういえば見てなかったな、でも占いなるんか？じゃ明日の結果みてから考えればいいじゃん→完全放置 ポイント＞ヨアヒムを測るにあたって●理由がどういったもんか村長とのやり取りを読んで生まれた。 |
司書 クララ 21:47
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霊１カタリナ∫1d21:28カタリナ真ならというかあなた視点というかでエルナは狼等確定なんだからむしろ偽黒っぽかったら積極的に処刑でしょう。そこはせめて「みなさんエルナは偽黒っぽくても吊るとかいってますけど真霊としてはおかしい考え方ですよね」とかみんなやフリーデルとかに訴えるべきのような。エルナに語ってどうするんだろう。
私についても私を黒くみてるなら「カタリナのミスについても寛容であって欲しい |
青年 ヨアヒム 21:50
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シモン21:21＞ごめん。青2d17:01は兵2d02:49じゃなくて兵2d02:09の間違い。
灰狼が手強そうっていうのは対抗を狂視していることと、多弁な両霊能者の非占ＣＯが早かったことから、霊内訳を真狼予想していることから。霊騙り狼って悪い表現をすれば切り捨て役だから多弁が騙りに出るからには残りの潜伏狼は手強いんじゃないかと思った。 村長06:48＞返事が遅れてごめん。僕の共霊ギドラ案が通るか |
パン屋 オットー 21:51
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「初志貫徹と、臨機応変。政治で、より大切なのは、どっちだろう。」by.朝日新聞の車内広告
さーて。ヨア真占と誤認して、ヨア襲撃を期待。役に立たない狂なら食べちゃえ、と僕襲撃の可能性に恐怖。安全策で確定白…フリ襲撃を予測。 |
司書 クララ 21:52
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」とかじゃなくて例えば「なんでもないところを黒塗りしてきた狼思考」とか言うべきじゃなくて？
1d22:56ニコラスが初心者騙りとは全く思えないけれど。そもそもベテランっぽいし。 エルナが狼なら「票を集める前に出てしまえ」というよりは占い騙りに狼を出してなくてかつ「真霊カタリナが疑われているのは対抗に出て打ち勝つチャンス」として出てきたと思うんだよね。あるいはそうカタリナが思うはずだ、とか。 |
行商人 アルビン 21:52
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遅くなりました。議事録が恐ろしいほど長くて読むのに時間がかかりました。
■2.ヨアヒムですが、説明や質疑応答などもきっちりこなしていて、真なら頼もしいと思います。何人かから突っ込まれている本気でギドラやりたかったのかという疑問については、私は白黒要素とはみなしていません。何故なら私自身がギドラに遭遇したことがなく、あの時点で説明開始＝撤退することがメリットになるのかデメリットになるのか判らないから |
行商人 アルビン 21:52
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です。あそこで説明せず3COまで待った挙句失敗した場合に彼の信用がどこまで保たれているかというリスクと秤にかけた場合、2CO時点で説明するほうが本気度を疑われてもまだ信用を落とさずに済むと考えたのかもしれません。しかしギドラに精通していない私にはその点がわからないのでここはパスしておきます。その上でヨアヒムを見た場合、真寄りに見ますが、狼側だとするとロケットCOの状況から判断するに、仲間に相談する
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行商人 アルビン 21:52
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ことのない狂人の可能性のほうが狼よりは高く感じます。真＞狂＞狼
しかし1点引っかかりを感じたのは、2d1343には私は同意できるのですが、続きの1354には同意できないという点です。私はリナの理由を特に不自然とは感じませんでした。こう書くとリナを庇うと見られてニコラス辺りから突付かれるのでしょうが、思うものは思うので仕方がないです。回避については好みが分かれるところなので、この点をもってヨアヒムを |
行商人 アルビン 21:52
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真寄りに見る気持ちは変わらずです。
オットー。2d1738に？？？です。私は1d1840で渇を入れましたがヨアヒムと相対して見るにあまり応えてくれている感じがしません。しかしとにかく1738発言のインパクトが大きいためにここを真と見る気持ちは萎えつつあります。そうしたら狼？と考えると、お仲間がこんな発言を許すとも思えないため、狂の可能性が高いのか？しかし実のところ、私は自信がありません、と言ってお |
青年 ヨアヒム 21:55
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続）どうかは村のみんな次第だとは思ってた。こればかりは僕１人の力ではどうすることもできない。長06:56の疑問だけど、消去法ではなく、ヴァルターのカタリナ評の矛盾が引っかかったから。カタリナが狼でヴァルターがそれを予め知っていると仮定すると「カタリナ真なら怪しまれたからといって出る必要ないはず」と「カタリナは怪しい」といった矛盾発言が出てもおかしくないと思ったので。
喉足りない。仮決定まで黙る＠２ |
村娘 パメラ 21:55
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■占い考察
ヨア：真＝狂＝狼 ギドラ提案は本気で狙ってたのなら3COにしたかった狂狼より生存率あげたかった真の印象のが強いけし、撤回の件も「協力得られなそう」と思ったのは理解できるけど、ヨアほどしゃべれる人なら最初から撤回する予定で信用取りに来た狂狼の可能性も0ではないなー。霊の内訳を白黒つけないのはご主人様がどちらかわからない狂要素と邪推できなくもないかなー。 |
村娘 パメラ 21:56
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＞ヨア17:30
敵を作る事が推理ではないよー。「この人を知りたい、信じてあげたい」って気持ちで考察してるー。むしろ邪推と黒塗りは狼の考察方法だと思ってるー ■オト：真≧狂＞＞狼 1d10:48の通り、狼の可能性は低く見てるー。地雷の件はオト議題回答からずっと共有地雷好きそうな発言してるのねー。ただ2-2になっても信用取りにきてなくてマイペースを貫いてるのが逆に真なのかなー？とも思ってるー。 |
村娘 パメラ 21:58
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ただ不慣れな狂の可能性もあると思うよー。ちなみにパメラは17:38は理解できなくもないのだよー。なぜならパメラも迷ったから。「真と見てるから」が理由じゃないけど、リナ残した方がリナ真贋どちらでも突っ込みどころが多い分、エルナ残すより情報が落ちるんじゃないかと思ったんだなー。ただ、リナ残すとどうしてもリナのへの質問とかやりとりが増えそうだから、エルナ残した方が灰の情報が増えると思ったよー。
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村娘 パメラ 22:00
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灰考察時間足りねー！と思ったらアル来たね、よかったー。このままこなかったらちょーなやんだけど▼灰希望にアルあげてたかもー！
灰考察これからだけど、吊り希望は▼レジ▽リナ。▼レジは暫定ー。今日はできれば灰吊りたい。 |
司書 クララ 22:02
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10:53回避枠潰したほうがいいという考えがあるのは理解できるんだけど……
14:16のオットーへのアドバイスは占い師をフラットに見てるなら白要素、ただしカタリナ自身の中にあるオットー偽予想の強さに２割くらい浅く乗じた分だけ黒要素、そんな感じ。 あとぶっちゃけて言えばどっちが真でも劣勢のオットーにハッパをかけて勝負が熱くなれば個人的に嬉しい。 |
司書 クララ 22:07
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15:38「序盤切り合うのって村側同士が多い気がするので」って、それ私とエルナが村側同士という視点漏れでＯＫ？
16:29気負い感が無くてチョイ黒要素か。あちこちの文献でみるけどよくわかんないんだよね私。変に気負いある方が狼のように思うんだけど、個々の性格なのかしら。それとも上の空っていうことかしら、それならわかるけれど。 狼は少数陣営だから「少しでも欠けるとまずい」と思いがちのような……私だけ？ |
負傷兵 シモン 22:15
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灰いくか
レジ：クララのいってたエンジンがかかってきたのか？ [宿1d23:44]で現れたが、候補はヤコかニコ、この意見がいえるって事はそれなりに議事録読んでたって思うんだが、の割には希望を出せてないってのがよくわからない所。[宿1d00:13]では更新間際に、ヤコ考察出してるがこれは何を説明してるんだ？ヨアとの～ってあるが、他に何か評価してる結果があるって事なん？ 考察は読んでるが今市賛同できる |
負傷兵 シモン 22:15
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の少ない。黒よりの印象
クララ：俺放置されてる？そういうのあると萌えるタイプなんだぜ？（いっけね字違った）。 昨日きいたレジ印象の所だが、俺の寡黙時のレジ評価ってどっちかつうと、そんなに慣れてない？って印象の評価だったのな、故にクララの発言が気になった。赤で力用しってるとか？っとかな。 んだが、発言読んでると考察は深くなんかわかるな。だいぶできる奴か？って思うが、狼ならちと怖いな。灰 |
司書 クララ 22:16
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時間なので黒い▼カタリナ、寡黙整理という時間不足適当思考で▽レジーナ、追従思考感じてよくわからん▽シモン、占いはぶっちゃけここ占ってくれれば考察時間省いたままでいられるという個人的な酷い理由で●ディーター、○パメラ。ただ黒狙いなら○シモン、判別狙いなら○リーザ。
ＧＳ 白 旅＞者娘（注：この二人はほとんど考察してない）＞長商農＞妙＞兵 黒 者娘長商農は流動的。 |
行商人 アルビン 22:18
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霊については、どちらも狂よりは狼の可能性が高いと思っています。狂の霊騙りは難易度高いですし、若干オットー狂を強く見ているので、霊内訳は真狼ではないかと考えます。しかし私の中で羊仕はなかなかに拮抗しています。
リナ。ニコラスが突っ込む占いCO非COを促した点は、私は引っかかりを感じませんでした。それというもの私自身が占は初日ＣＯ希望であってさっさと回してもらいたい意思があったこと。そして私の前世にC |
行商人 アルビン 22:18
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COしていない灰の中に真占い師がいたという経験がなかったため、ニコラスの危惧が実感持てなかったということからです。
ただ霊COの状況には相当な胡散臭さを感じました。ただこれは何人かに突っ込まれており、回答も「共有者に従ったことが大きい」と弁明が出ています。当人はこれ以上のことを言い様がないでしょうから、ここから判断するしかないのでしょう。 |
行商人 アルビン 22:18
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エルナは狼だとしたら出てきたのが勿体無い感じがします。隙がなく灰に潜伏で良かったと思うのです。
ただ昨日の●アルビンの理由は、私としてはんー、そうきたかという感じです。私はヨアヒムを黒塗ったつもりはありません。パメラ辺りからも指摘がありますが、私は序盤のあの時点で、青の「霊確定しなくてホントよかった」発言が占い師として村勝利のために発されたものか、単に自分が長生きしたいだけの利己的なプレイヤーのも |
行商人 アルビン 22:18
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ものであるのか、本気で判別がつきませんでした。後者として言われた場合を考慮して念のために言っておいたまでのことです。これをもって青への黒塗りととるほうがむしろ怪しく感じます。そしてそれを主張する方々はなぜかその直後の屋への発言はスルーしています。青へは黒塗りで屋へは黒塗りには見えなかったということならば、その基準がまったく不可解です。
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ならず者 ディーター 22:19
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お、シモン回答サンキュ。その流れなら理解できる。引き続き希望出しに期待。
んで、リーザとパメラを完全に見そびれていた。明日見るから勘弁してくれ。＠２、本格的に黙る。 ってうぉい、クララ22:16はひでぇ！（笑）せめてＧＳ順に出さねーとか思う俺がいてやっぱり希望変更 ●クラ○ニコ▼レジ▽アル クラは喋れるっぽいんでまだ占いでいいや。 |
司書 クララ 22:23
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フリーデル∫22:15ああ「私（カタリナ）とクララで」と言ってるね、ありがとう。
基本的にライン考察はＣＯ後の発言には使えないと思ってる。よっぽどの場面でなければ狼はＣＯという立場をライン操作に使ってくるからね。それこそ切るだけでなく意図的に繋げてくることもある。 カタリナとニコラスのラインが切れてると考えるのもカタリナがＣＯする前のやりとりから。ＣＯ後なら考慮に入れない。 |
村娘 パメラ 22:26
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■灰考察ー
レジ：うーん発言数はふえたけど内容寡黙域からは抜けてないようなー。灰考察苦手っぽいし、思考隠しとは思わないけど後半まで灰のまま残っちゃうと村側でも信じてあげられる自信なくて悩ましーので暫定▼レジ アル：共感できる部分が少ないというか、1d20:13とか1d20:14とかどうしても邪推と取れる疑いが多いんだよー。今日こなかったら寡黙で吊り希望あげてた。灰考察まちー。暫定で●アル |
シスター フリーデル 22:29
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【仮決定１ ▼エルナ ●エルナ】
【仮決定２ ▼エルナ ●パメラ】 上は灰狭めを一手送らせながら占霊ラインを見る手。 下は灰占で灰狭めですの。１か２どちらの情報提供がよろしいでしょうか。リアクションお待ちします。 ちなみに▼エルナ●パメラについては後述致します。 |
司書 クララ 22:31
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今になってだいぶわかってきたことだけれど、カタリナの黒印象が強すぎなのと、灰に強烈な黒印象の人物がいないので、昨日中庸狙いだったシモンが黒狙いになっている。
ＧＳミスってた。宿と長交換で。単語帳でグレー管理してるんだけど、字が汚くて農の下半分みて長と勘違いしてた＋８人だから単語帳８枚と同数というチェックミス。 長は修と一緒に確白リングにまとめたあと確白リングごと行方不明になってる。 |
旅人 ニコラス 22:33
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カタリナ偽論が主流を占めているのに▼エルナは反対です。霊能者を占うのも、灰を占ってパンダが出る事よりも圧倒的に劣ります。
●パメラももっと先に占っておく場所があるのではないですか？ ▼エルナを仮とするのなら理由は後述ではなく今説明して欲しいです。 |
ならず者 ディーター 22:35
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【仮決定反対】
意味わかんねー。 大体今日霊ロラするんならラインも何もない、俺は単体考察のみでいくつもりだった。だからどっちかというと２希望だが、▼リナじゃなくて▼エルなのもわかんねーし。やっぱ灰吊りしねーのかよ。 この辺の説明、もっと詳しく求む。 |
少女 リーザ 22:35
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とりあえず昨日の●そんちょの理由を詳しくね。1d18:59、1d19:03で二つの可能性示しておいてあるけど私はAの理由の方がBの理由より可能性高いと思ったのあ！序盤に目立ちすぎるとつらいし現に昨日は得票数？一位だし。それよかは言いたいこと言ったっていう「隠し立てないぞ！」的なアピールの方が強いと思うあ！それなのにBととらえるのはなんか不自然な気がしたあ！考察読んでもあんまりピンと来なかったしね。
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行商人 アルビン 22:35
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ですので、霊ロラなら●エルナ○カタリナで。
灰だと、村長ロックオン気味だった私にはあまり占いたい人も吊りたい人もいないというのが正直なところですか。無理矢理挙げると●リザ○ニコラス。リザは昨日の第２希望。ニコラスは決め打ちっぽい発言が今日になって増えてきたのが気にかかりました。私は村の勝敗が決してしまうという最後の瞬間まで、あらゆる可能性を捨てずに考えるべきと思っています。▼レジーナ。「アルビンの |
行商人 アルビン 22:36
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発言も尤もというか正論を述べているだけ」から「1d18:40に突っ込むと、村人ならともかく占は襲撃死を恐れていいと思うわよ。」に変わったのが、噛み付きやすいところに噛み付いておこうという感じで胡散臭いです。
▽は難しいです。考えてますが。 |
村娘 パメラ 22:39
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リザ：あうーここも今日の発言少なくて悩ましいー。ただ手数計算できそうなところ（パメラはちょー苦手）や1d22:49
の言葉尻にだまされないって言ってるところ（パメラはよくだまされるー）は白なら頼れる戦力になりそうだから▼よりかは●当てたい。でも黒狙いかと言われるとそうでもないから保留。。。 って【仮決定確認】えーと、どっちの案にもちょーびっくりだよー。反対する前に納得できる説明聞かせておくれー。 |
少女 リーザ 22:41
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このそんちょのAとかBとかの話に同意してるエルナも私的によく分からないから疑り疑り。でもそんちょ白確だったし私の方がおかしいのかなぁ…
と言ってたら仮決定でてた。希望出せてないので無条件に了解…と言いたいけどとりあえず仮決定１は何かの間違いだよねｗ霊能ロラをエルナから始めるのは個人的にはありだあ！ |
青年 ヨアヒム 22:42
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【仮決定２で了解】両霊はやっぱり判断難しいし、今も迷ってる。服2d15:17に合点がいったので霊吊りで希望出すなら▽カタリナになるかなぁ。どちらにしても霊ローラーは完遂希望。
仮決定１の霊占いは反対。そもそもロラ対象の霊を占うより灰を占いたいよ。パメラなら占ってみたい候補の１人なのでそれについては了解。＠１ |
負傷兵 シモン 22:42
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【仮決定確認】
エルナからか、理由はなんなんだ？ ●エルナっつうのは今まで体験した事ないだけに、利点はわからんが、ラインが見えるのか？ 灰占いよりも重要な事なんか？ 自分の推理にそこまで自身があるわけじゃないが、独断するなら、シスターさんもみんなを説得するべきじゃねーの？ |
農夫 ヤコブ 22:44
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仮決定１は反対。やりたいことはわかるけど、ラインを見るために占い１手無駄にするのは効率が悪いよ。それならライン戦になったほうがいいと思う。
仮決定２は、エルナ先吊りの利点がちょっとわからないけど、まさかオットーと同じ考えってことはないよね。 エルナ（22:16）＞ヴァルター入ってる、入ってる！ |
青年 ヨアヒム 22:45
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＞パメラ
大丈夫。焦らないでね。オットー襲撃で問題なし。きちんと白出しするし、その上でパメラを吊られないようにガンガンフォローするから。 占いネタはちょっとアレな方向になるかもしれないけど、それもご愛嬌。狼様が僕にどんなＣＮをつけてくれるか楽しみだ（笑） |
村長 ヴァルター 22:46
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【霊ローラは完遂派なので▼エルナ●エルナは大反対】真偽不明の占い師に真偽不明の霊を占っても何も情報がでないとおもうのだ。灰占がいいとおもうのでる。我輩はどっちでもいいのだが完遂前提とはいえカタリナ若干偽派がおおいのに服はどうかと
農2d19:51＞なんか一杯出してるが結局どれが優先したいのであるか！A>B>Cみたいにいうのだ。 |
司書 クララ 22:48
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仮決定２はわからくはないが、やはりエルナ先吊りは損の確率が高いと思う。益となるのは……エルナ狼の場合か、狩人を吊ったり占ったりしそうな場合。前者は低そうだし後者は……今の私の立場と状況で具体的に言う事じゃないか。
仮決定１のエルナ吊り占いはダメ。仮にエルナが狼でも、狼が高確率でリターンを全部掻っ攫いに来る戦略が存在する、と考えるけれど。……具体的に言っちゃっていいのかしら？ |
仕立て屋 エルナ 22:48
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遅くなってごめんね。取り急ぎ希望だけ出しておくよ。
■３．灰吊りなら●宿○妙▼商▽宿。霊ロラなら●商○宿▼羊 取り合えず良くて一度しか判定見れないなら一番狼の可能性が高いと思ってるところを吊って判定を見ておきたいの。 宿身も怪しいとは思うけど、狼だとしても今吊らなくても後で吊れると思うし、宿吊りなら霊判定不要と思うから、自分が生きてる間に吊って判定を確認したいの。他の理由は別に灰考察で落とすよ。 |
シスター フリーデル 22:49
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▼エルナについてポイントをついて説明しますと、私は服1d2010,1d2238が真霊視点の声では無く霊騙視点の声に映りました。
私は1d0110の客観的な曖昧さを注意するよう促しただけで羊真服偽の後押しした覚えはございませんので、1d2010の怒りが混じったリアクションは不自然に映りましたの。 |
シスター フリーデル 22:51
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で、考えてみたところ、羊の手落ちを見て真視とれるタイミングと読んでCOしたにも関わらず、対抗の偽要素としてプッシュする予定だった「脅し所」を帳消しにされることへの不満が見えましたの。そうした思考ベースがなければ、1d2010のような確白への説得は生じないと思いますの。
これが先ほど村長様に申し上げた「霊騙り特有の敏感さ」に当たると思いましたわ。 |
農夫 ヤコブ 22:54
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すでにクララが訂正してた……。カッコ悪い。
ヴァルター（22:46）＞は上から順に優先だよ。[カタリナ吊り＞灰吊り＞エルナ吊り]。わかりづらくてごめん。 フリーデル＞▼エルナのポイントはわかった。それを超えるカタリナの発言の変なところ（農16:55参照）や他の人のカタリナ黒要素を総合して欲しいかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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戻ったわ。私ってば大人気ね…。昨日の寡黙は酷かったし、今日は頑張って喋ったものの力不足ってとこかしら。
仮決定でてるのね。う～ん…。ちょっと独断気味ね。エルナ偽視は私も一緒だから反対はしないわ。●パメラは謎ね。 一応、私の希望としては【霊ロラより灰吊希望】【灰吊の場合 ▼商】【どちらにしても●農】だったわ。遅くなってごめんなさいね。 |
旅人 ニコラス 22:56
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エルナさんの1d2010は不自然と思いません。正論だと思います。
それから、▼エルナ●エルナでは、どう考えても偽占い師は白しか出しません。霊能結果でエルナ黒、占い結果でエルナ白確定でカタリナが喜ぶ姿しか連想できないのです。カタリナが白判定なら尚情報が得られません。 エルナ狼の場合のみ占いで黒が出る可能性がありますが、その可能性が特に高いとも考えていません。 |
仕立て屋 エルナ 23:01
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【仮決定どちらも了解出来ないよ】
その理由は納得出来ないんだよ。エルナはまとめ役にはフラットな立場でどちらかのフォローをしてもらうような事はしてほしくないと思ったからだよ。 だからもし逆にエルナに対するフォローでも同じ様に非難してたよ。旅に対して14:30で言ったのもその考えからだしね。 対抗出て確定しなくなった霊なんてロラされるだけなんだから、せめて対抗とは公平な勝負したかったからね。 |
少女 リーザ 23:02
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なんか仮決定１が間違いというわけでもない雰囲気を感じしょげそうなのあ…
ラインをみたいならまだ黒狙い▼をした方が言いと思うのあ！霊能占い機能が斑でた後に残ってるかどうかとかの問題もあるけど。少なくとも吊る霊能に占い当てるよりは増しだあ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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あー、結局内容寡黙か…。まあ自分でもそう思う。で、またこのタイミングで占われちゃうんだな。成長しないな～！
皆凄いなあ。今日は結構時間使ったけどこれが精一杯。明日からどうなることやら。 |
負傷兵 シモン 23:04
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吊り占いは、イメージしてみたが、村側に利点多いのか、判断できん、ただ灰占えないってのはやっぱいたすぎじゃねーのか？ クララがなんか気になる事いうし。普通に灰占いで俺は希望、パメラがいいかっていうと、昨日に続き見えてない所であれなんだがな。
エルナについて気になる所は、ふーむ、霊騙り視点ってのが俺はよくわからなかったが、ここはちょっと時間あるときにしっかり考えたい。 |
シスター フリーデル 23:05
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あとは2d1128で指摘した箇所、他には質問内容が微妙に映った点などもありますが明日要望があれば。リナ様の偽要素も読んで羊偽でトレスもしてみましたが、服偽の方が妥当と判断しましたの。ただ完遂前提に変わりはありません。
霊狼なら潜伏強そう、は割と共通認識のようですが、確白視点から言わせてもらえば、多弁域がほぼ全員羊偽羊吊希望してて、ハイ多数決で▼羊、とする気は到底おきませんの。 |
旅人 ニコラス 23:09
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【共有者CO】僕がまとめます。
【仮決定1】●レジーナ▼カタリナ 【仮決定2】●アルビン▼レジーナ 灰については占い吊りの票数が根拠です。霊吊り自体はそんなに悪い手とも思っていないのでこちらも採用しています。 |
シスター フリーデル 23:09
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とはいえ、狼票を除いても白過半数が▼羊してるわけですし、ロラ完遂前提には変わりありません。
相方様＞私と意見が違うようですが、ご理解頂ければ。 あと灰占か霊占かは、もう少し考えてみますわ。恐らく灰占にすると思いますが、占い先は変更するかもしれませんの。 |
仕立て屋 エルナ 23:12
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吊られそうだから今思ってる事を優先して落とすよ。だから質問等答えられなかったらごめんね。
まず商についての疑問は昨日提示した通り。それに対して商22:18で「単に自分が長生きしたいだけの利己的なプレイヤー」かの判別のためと言ってるけど、襲撃恐れる占のどこが利己的なのかわからないし、仮にそれに不安があるなら先に18:40と釘を刺すだけでいいはずでしょ？だから1d15:22の質問に疑問を感じるの。 |
村娘 パメラ 23:12
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＞フリ23:09、あれ？これで終わり？できれば吊り先占いの利点を教えて欲しー。はじめて見たから何がいいのかわからんー。
あと●パメラに反対しても説得力ないってわかってるけど、占手もったいなくてぶっちゃけくやしー。●パメラの理由も聞きたいよー。 |
司書 クララ 23:13
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ディーターとパメラを先と思ったけれど、パメラは占いすればいいし、灰処刑ならレジーナ大人気でそのままお亡くなり決定になりかねないからこちらを先にしますか。
灰１レジーナ∫12:43確かにカタリナが受け答えをしっかりと続けているのはすこしばかり気になっていた。あれだけ非難受けていたら萎える狼は結構いる。ただカタリナがそんなタイプなのかはわからない。単に気丈というか受け流しに長けているタイプなのかもしれ |
行商人 アルビン 23:14
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【仮決定２で了解です】
▼エルナ希望している私が言うのもアレですが、私もシモン同様いまいち霊騙り視点というものが理解できてません。 しかし、私が▼にしたエルナとレジーナは素直に▼アルビンにしてくれるのですね。理由は同時に出さない限り、無理矢理後付けすることはいくらでも出来ます、と言っておきます。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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リーデルの考えは理解したよ。エルナ先吊りでも、大きな反対はしない。
でも、エルナ占いだけは反対。あまりにもメリットが薄いよ。 あと、これは深い考えがあるわけじゃないけど、霊機能がほぼ停止するので、占いは統一じゃなくてもいいかなとか思ったりしたけど、どうなんだろう。自由じゃなくて、非統一。情報増えないかな。 |
旅人 ニコラス 23:16
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ブラフ決定かもしれないので本決定までは様子見た方がいいけれど。
僕が出てしまうとフリーデルは食われずに残りそうな気しかしないのがまた難しい。 本決定で霊占いなら出るべき。灰占いの場合は我慢せざるを得ないという所かな。明日の吊り先にあまり悩まなくていいというのはある意味いいのかもしれない。 |
司書 クララ 23:19
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ない。
18:48のニコラス考察でつられて笑ってしまった、ニコラスごめんなさい。 で、結局のところ、レジーナにはシモンと同じ感触を持ったな。既に話題になってることしか話題にしてない感じなんだよね。その時々において新しい見方をほとんど提供してない。 もしこの私のレジーナ考察が間違っているなら内線CLR114114まで、クララいいよいいよーと覚えてね。 |
仕立て屋 エルナ 23:22
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あと●村長理由も強引に感じたの。エルナもちょっと疑問を感じたから質問したんだけど、1d18:54～の説明で考え方は納得出来たからね。ただエルナは【こんな狼いない狙い】とは感じなかったけどね。
次に宿は12:43で商の発言を「正論を述べてる」からエルナの●商は納得出来ないって言ってるのに、19:03ではエルナが指摘した「占は襲撃恐れるのは当然」と言った事と同じ点を疑問視していて明らかに矛盾してるの |
村長 ヴァルター 23:25
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／|修長|青屋|服羊|農兵娘司者妙商旅宿
●|＿宿|兵＿|宿＿|宿＊商？旅＿妙妙農 ○|＿＿|者＿|妙＿|兵＊＿？司＿旅宿＿ ▼|＿＿|宿＿|商＿|兵＊宿？宿＿宿＿商 ＊＝農ｏｒ宿 ？＝2d22:16参考。やりにくい 灰▼希望時のみ集計。 |
少女 リーザ 23:27
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昨日してない人の分の灰考察をやる前に思い出したことがあった！
そんちょがカタリナが占われそうだから出てきたように見えるって言って他のにも違和感受けたからだった。しかもこれもエルナも賛成してるという。どんだけーと思いつつやっぱりそんちょ白確なのとみんなのエルナ真視でちょっと不安になんだぜ… だがわたしはもっともっと特別なロンリーワンをめざすぜ！ |
仕立て屋 エルナ 23:27
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妙はやはり「焦る」発言が疑問なの。丁寧に狼の襲撃筋の説明してくれてるけど、そもそも2-1にして「焦って」灰襲撃しないといけなくなると思うなら、2-1にしないで2-2にすればいいだけなの。なんかうっかり変な事を言って突付かれて無理やりそれらしい説明を後から考えたような印象なんだよね。
あと羊が妙の気負いがない事を黒要素としてるのが違和感。黒塗りと言うよりも中途半端なライン切り感を感じるよ。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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エルナ 23:22 まさにその通りね。一人ずつ順番に見てたらアル考察の時にそれを忘れていたのは秘密よ…。でも、私が●商納得できないって言ったのは、疑問はあっても黒塗りは言い過ぎなんじゃないかと思ったからなのよ。
で、アルビン 23:14の後に恐縮だけれども、私が▼商にしたのは、商のは正論ぽい発言が多くて狼にもしやすい発言じゃないかと思ったからなのよ。ぶっちゃけ消去ほ…なんでもないわ。 |
羊飼い カタリナ 23:30
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いま出るべきか出ないべきか…
戻ってきて仮決定見たとき正直びっくりした…私はこの超偽視の中、占霊ラインを繋げるのがかなり嫌で、妥協案として狂を完全には否定できないエルナの霊判定を見れるように頑張ってきた(狂の要素を否定できないとか言って)。何がリデルの心に届いたのか分からないけど頑張ってきたかいがあったよ。今すぐリデルの家に行ってナデナデしてあげたい。って表でも書こう |
シスター フリーデル 23:31
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【本決定 ▼エルナ●パメラ】
【発表順 屋→青→羊】 シモン様、アルビン様＞解りにくい説明で申し訳ありません。 パメラ様を選んだ理由は、特に強く白視も黒視もされてない辺りを何人か集めて表にして、いとこにダーツで決めてもらいましたの。また明日生きてたら説明致しますわ。 |
少女 リーザ 23:32
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考察もどき＠レジーナ
昨日は寡黙で今日も寡黙気味だけど結構共感できるところがある。カタリナの印象とかアルビンの死を恐れる恐れないとかの話の辺りとか。でも最後の灰考察雑すぎるのとか発言が後追いっぽいところとかはマイナス。もうちょっと話せれば… >ヤコブ23:15 一応灰がぐっと減るとも言えるしそうでないとも言えるし微妙。まだ狼２人いる可能性高いから私は反対かな。 |
旅人 ニコラス 23:33
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【共有者CO】僕がまとめます。
【仮決定】●レジーナ▼カタリナ 灰については占い吊りの票数が根拠です。霊吊り自体はそんなに悪い手とも思っていないのでこちらも採用しています。 後は、吊られ直前のエルナさんの考察落としも真霊能者の要素が強いと考えます。 |
ならず者 ディーター 23:36
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ヤコ2315＞片占いとかただでさえ俺の頭キャパ狭いのに爆発する・・・。
んーで、霊ロラの意志が堅いのは了解。俺がなんで反対したかっつーと、大多数▼リナだったのになんで▼エルなんだっつーことな。俺としてはもう1日霊機能もらってフラットに見直したかったが。 んで、【本決定了解】そりゃ是非詳しく聞かせてもらいたいもんだｗジョークで終わらすにはブラックだな。 ん、リーザ2332＞狼2人いる「可能性」って？ |
仕立て屋 エルナ 23:37
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書も実は羊とライン切りしてるんじゃないかな？ってちょっと疑問を感じてたんだけど、1d00:13の回答や今日の丁寧な霊考察を見ると本当にどちらが真かわからず、素直に羊を疑ってるだけだと思ったの。だからたぶんここも白だと思うの。
兵は正直よくわからないの。黒いとは思わないんだけど、明確な白要素もないんだよね。ただ羊が服狼なら「強力な潜伏狼がいる」とか言って、青も同じ理由から兵を疑ってるから白ぽい？＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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ぐわわ、誤爆したから@2だったりすんだよね。困ったな。どうしても様子見ちゃう。
ニコは本当に…。しかし、この調子だとまず喰われることはなさそうだなー。良いのか悪いのか…悪いか…。 |
シスター フリーデル 23:40
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ニコラス様＞占い先にも理由はありますが、明日占結果が出た後にお伝えしようと思いますの。思う所がありまして。投票は合わせてくださいまし。
それでは皆様、ごきげんよう。@0 |
旅人 ニコラス 23:41
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吊られ寸前に灰考察を一生懸命落としてくれているエルナさんが偽というのは考えにくいです。
偽でもこれぐらいやるかもしれませんがカタリナと比較するとエルナさん真としか思えない点は変わりません。 エルナさんの落とした考察は、明日以降、大いに参考にさせてもらいます。 |
農夫 ヤコブ 23:43
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【本決定了解だよ】
非統一占いについて、ディーターしか反応してくれなくてちょっと悲しかったかな…… ディーターありがとう。 明日、ヨアヒムが生きていますように。ヴァルターを襲撃してください。彼は狩人です。 |
村娘 パメラ 23:44
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【本決定確認】ちょwダーツw orz
詳細説明ないから納得はできてないけど、明日の説明に期待だよー。先に▼エルナはパメラもちょっと考えたとこだったので無問題ー。 クララ：1d20:55のリーザ考察で1d22:20○リーザが少々謎いくらいかなー。今日の霊考察は丁寧に見ててクララの感想がわかりやすかったけどほとんどが霊考察だよー。これから占灰考察増えるなら急いで占い当てなくてもよさげー。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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【本決定了解】【発表順も了解】
ただし、霊ローラーは完遂前提だからいいとして、●パメラの理由は明日生きていたらではなく、今日のうちに説明しておいて欲しかったなあ。喉が足りないのは分かるけど… リーザはもうちょっと話して欲しいなあ。初回灰襲撃うんぬんとかフリーダムな白印象だったんだけど、もっと思考開示がないと判断しづらい。＠０ |
行商人 アルビン 23:47
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エルナ、死にそうなのにごめんなさいね。青に対しては黒塗りに見て屋に対する私のコメントはなぜスルーなのですか？こっちは黒塗りに見えなかったというなら、その違いはどこにありましたか？
あなたが狼でないのなら是非教えて欲しいです。 ちなみに、あなたのレジーナに対する指摘は私が既に書いています。見落としてましたか？ ああ、もう喉がないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 23:47
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レジーナさんは当たり障りがなさすぎるんですよね。ただ、灰吊りになったら一番に吊られるのは自分である事は予想出来るのに灰吊りを希望している辺りはあんまり狼っぽくは見えないかもしれない。
なので、●村長理由が何か微妙でなおかつここが村側っぽいという所も特にないアルビンさんやリーザさんが怪しいという結論になってしまいますね。 |
仕立て屋 エルナ 23:48
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【本決定確認】
確実にロラしてくれるなら仕方ないけど諦めるよ。信用されない真でごめんね、 ☆兵＞ごめん。何が聞きたいのかよくわからないの。ていうかエルナはモンちゃんの考察読みにくくて目が滑るんだよね。なんか疑問形ばかりで結局どう考えてるのか見えないから何が知りたいのかもわからないんだよ。 羊回避っぽく感じたのはなんか疑われるの嫌がってる風に見えたからなの。旅に疑われて回答と同時にCOしてたからね。 |
パン屋 オットー 23:49
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羊からのライン、羊へのライン考察。１日目から。
羊と質問などのやり取りがあったのは、[兵・青・妙・旅・娘・書] 特に、旅・書とは疑い合っている感。狼の１日目として、どう対応して良いのか迷い、接触率低め＆ノータッチの組み合わせとしては、以下が見えた。[羊-農o商-妙or者] |
村長 ヴァルター 23:49
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ダーツｗ我輩なら燃やしてみてよく燃えた奴を希望するのだ。一番萌えるのはフリたんだが。ガチなら希望ろくにださない▼妙 宿は人気ありすぎだからかえってＳＧ＝人かもって気がしてきたから…パメラでもいいか。
妙＞まだ狼２人いる可能性高い→灰に２狼いないなら真狼＝真狼、我輩狂？ 農＞明日我輩襲撃→我輩なら斑は白要素と取るな占襲撃しないとか悠長であるから＠０ |
羊飼い カタリナ 23:51
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【本決定大賛成】
最高の選択です。今すぐリデルの家に行ってナデナデしてあげたいです。私の力不足ゆえ私超偽視の中、占とラインを繋げるのは真占の足を引っ張りそうで怖かったです。だから狂の可能性を完全には否定出来ないエルナを先に吊って、狼か狂かを確かめる事だけはどうしてもしたかった。今の私に出来る最高の働き方です。努力が報われた感じがしてかなり、うれしい！ちなみに▼エルナ●ディータで出すつもりでした。 |
少女 リーザ 23:51
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>シモン
ぷにゅー、出したいのは山々だけど灰考察終わってな…あと鳩なんで発言追うの辛い… 詳しく発言みてないけどシモンでーたーは今何かしたい相手でもなくてレジは明日もこの調子なら吊りかなぁと思いつつもうちょいがんばってほしいと思うところもある。 |
少女 リーザ 23:52
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ニコラスには私の質問の意味が伝わってなさそうで来た質問の意図も分からないあ！ってところで対応に困りつつ。ヤコブは他人考察が増えてきたから今は良いかなって言うところかな。レジーナの発言増えそうな気はあんまりない気がするから●ニコラス▼エルナ●レジーナ▼ニコラスかなぁ。かなり適当でしあ。
霧濃いいの… |
旅人 ニコラス 23:53
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カタリナ狼の可能性が高いと思ってますので、狼は今回の決定は寧ろ有りがたいと思うんですよ。そこを考えてもやっぱりリーザとアルビンじゃないのかという結論になってしまいます。
決定に賛成又は、反対してない人は、リーザ、アルビン 決定に反対気味の人は、ディーター、パメラ、ヤコブ、クララ、シモン |
司書 クララ 23:54
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パメラ∫20:35前半そういやそれ言うの忘れてた、私自らが言わなきゃいけないことだねそれ。
シモン∫22:15慣れてないんじゃなくて単に時間が無いだけなんじゃないかと思ってるけど。あと「赤で力用しってるとか？」って漢字変換ミス？言い直してくれると嬉しい。 あとレジーナは発言増えた割に既出な事柄に関してばかりで、ＧＳでシモンと同じ最黒に移動してる。 ディーター∫22:19ＧＳ順だとしても白から数えて |
村娘 パメラ 23:56
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ヤコ：うーん思うところが色々あるのだけどー。あんまり共感できないのは昨日と一緒。ただ黒いとは思わないから保留。でも1d22:39とか23:43とかは冗談にしてもあんまり印象よくないんだよー。
ニコ：昨日と印象かわらずー。かなり姿勢がはっきりしてるし、単独感ある。初日からロックオン気質なのは白要素と思ってるー。放置ー。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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さあ、パメラ。サンタのお仕事の時間だよ。今着ている服を脱いでゆっくりでいいからこれに着替えてね。あ、脱いだ服はそのまま置いておくように。僕がきちんと匂いを、じゃない、洗っておいてあげるから。[１０数分後]
∑ちょ、パメラッ！！その裸エプロン姿は一体なんなんだ！！サンタはそんな恥かしい格好はしないものだよっ（照 【パメラのエプロンの色は白だった。（パメラ人間）】 でも残念なことに変態だったけど、ね。 |
司書 クララ 23:58
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３番目くらいを希望するな今日の私は。
喋れるっぽいとか言われてるけど昨日一番文字数を放ったのは私よ、えっへん。内容を加味するとどうなるかの判断はお任せするけど。 ＣＯしてる能力者予想は村のおおよその本流と同じく、ヨアヒム占い師、オットー狂人、カタリナ人狼、エルナ霊能者、ね。 結局まだディーターとパメラの考察はサボってるなあ……。 |
旅人 ニコラス 23:59
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ねぇねぇ、カタリナの2351を見てまだ真と思うのですか？
狂人か狼じゃないとこんな発言出て来ないと思うんですよ。占いとライン繋がる繋がらないとか今日▼カタリナでも同じ話じゃないですか。 カタリナが偽なら、今日▼カタリナで明日以降エルナが結局真決め打ちになってしまう、というのが最悪なんですよね。その心境がそのまま2351に出てるようにしか見えないです。▼カタリナのまま変更しません。 |
負傷兵 シモン 00:00
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エルナ＞そりゃすまんかったな。よーするにいってる事違ってね？って事いいたかったんだが、もう喉なさそうか？使い方は任せる。
カタリナいたんだな、そういや発言見えなかったが、決定出てそこでまずい発言して偽視を恐れるが故に黙ってたふうにも感じちまうんだが・・・。真なら偽先吊りできて嬉しいはわかるが、なんか心情に違和感感じるんだが、ここ明日にでも纏めるな。＠0 |
仕立て屋 エルナ 00:01
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だけど▼服はロラだから仕方ないけど、●娘は最白に見てただけにかなり不満。でもエルナの反論でフリさんを疑わせてしまったならエルナにも責任があるんだよね。
とりあえずまだ全然自信ないけど、一応GS残しておくから参考にしてね。 白：娘＞者＞書旅≧農兵＞妙＞商書：黒 サンタさんとしてみんなにプレゼント贈りたかったよ（涙＠０ |
パン屋 オットー 00:02
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ふと思ったが。僕が襲撃される可能性がある…のか？ あまりにも無能っぷりを発揮している気がする。
まぁ、理由としては「屋が真占だから」か「狂として無能だから」かと思うけど。 狼側のメリット、少ないんじゃない？ 屋狂なら、放置でも吊られそうだし。青狂なら有能だから残しておきたいし。 |
青年 ヨアヒム 00:03
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ん、狂人だとやっぱいろいろ見えるなあ。
これを素村のときにも発揮できればいいのだけど… まあ、狂人は持ってる情報が存外多いからなあ。 狼構成は羊娘者でＦＡ。狩人はヤコブかな？ 潜伏共有者はさっぱり分からないけど、まあ、これは明日にでも考えよう。 |
少女 リーザ 00:04
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可能性っていうのは一応占い内訳真狼霊能内訳真狼の可能性の少なからず、っていうことあ！昨日は細かいこと考えないで発言してて突っ込まれたから今日はちょっと丁寧にしてみたのあ。だが逆に突っ込まれるという。
>23:49 ふぇ？どうしてそんちょ狂になるの？ >23:43 わたし反応した！ |
旅人 ニコラス 00:05
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まあでも、占い師が残っているのなら何とかなるでしょうね。
ヨアヒムは絶対ガードしておいてくださいよ。▼エルナでヨアヒム襲撃だと狼を探す術が全くないので。 オットーさんは1738が狂人COに等しいぐらい決定打だと思うのでもういいです。狼もろくに探していませんし、狂人か狼にしか思えないのです。 |
司書 クララ 00:06
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シモン∫00:37が抜けてたごめん。昨日の発言からもレジーナが用語とか記号とかスラスラと使ってる感じは受けてたのよね。それで十分じゃないかしら？
そういや今日カタリナ処刑なら明日はパンダが出なくてもローラーでなく灰吊り希望だったな。今日エルナ吊りだから明日は狼とみてるカタリナ処刑は強く希望するところだけれど。それこそ判定がなんであれ。 ニコラス∫01:09に同意ね。占い師が真狂なら最初の占い先の白 |
青年 ヨアヒム 00:07
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ちょっと微熱があることが明日以降の不安材料。
村入りするとどっかで体調崩すんだよなあ。なんでだろ？ 僕なりに襲撃されないように必死に真印象を取りに動いたつもりなんだけど、どうでるかな？ 狼様狼様、お願いします。真占い師のオットーを襲撃して下さい。ここで僕を襲撃してしまうとオットーからパメラ様に黒判定が出てしまいますから。 |
パン屋 オットー 00:10
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んー、リナの本決定への反応が…。
リナから見て、エルナが狂、占が真狼なら、何故狂人エルナが占3COにして青のギドラ案を採用しなかったか、という疑問が残るヨ。服の非占COは、[屋兵妙服]と僕のCOの後だし。充分、3CO狙えたヨ。 |
行商人 アルビン 00:10
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ニコラス＞これだけリナ黒視する人が多い中でリナを庇うような発言をすれば、自分が黒視されることを承知で私は今まで発言してきました。疑うのはあなたの自由ですが、私が狼ならここで遠慮なく仲間切りをするほうを選択すると言っておきます。
エルナは私の質問スルーですね。死に間際だし喉ないので無理ないですが。同じことを言ってたパメラあたりに代わりに答えてもらいたいです。 |
仕立て屋 エルナ 00:12
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しかしフリさんの判断基準には参りましたね。私は真でもたぶん同じ不満ぶつけてたでしょうから、真だったとしても吊られてましたわね。
やはり独断系のまとめ役には納得出来なくても反論はしない方がいいですわね。またひとつ勉強になりましたわ。 |
司書 クララ 00:13
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確はまあまあ多いわ。
シモン∫0209のヨアヒム考察はえーとどうなっているんだろう。明日ゆっくり考えてみようかな。シモンの独自考察をここで初めて見る感じ。 シモン∫02:10エルナが狼ならなにもエルナがでなくてもとは思うわね。他の誰かが出てもカタリナが怪しまれていたから勝負になったのではないかしら。この点からもカタリナ狼という感じはするわね。 ただもしエルナが狼でこの考察が正しければ疑わしきは黒目 |
司書 クララ 00:14
次の日へ
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黒目のところではなくエルナと同じくらいの実力を感じるところ……？
時間が無いけれど喉がもったいないので夜食でも作りますか。お湯に唐辛子をたくさん入れてにんにくをすりおろしてつみれとうどんとこんにゃくと… なにができるだろう… |