プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 23:18
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服＞現状この村って、決めうちせざるを得ない状況じゃね？好き嫌い関係なくさ。灰いねーし。ぶっちゃけエルナがあげてる最終日4人残るってのもそれはどの占い師を決めうちするかって話じゃねーの？俺は旅の発言も相当見直した。どっかに真要素があるんじゃねーかと。同じく樵の、見落としてる黒要素がねーかも。で、出たのは旅がなぜ者真を力説？だった。真要素がねぇぇぇぇ！！！霧に飲まれて昨日中に発言出来なくてすまんorz
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負傷兵 シモン 23:28
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そして俺の愛に気づいてくれたレジーナに言葉を返す事なくorz全て霧のせいなんだ…。そして俺は寝る。眠い、だるい。
今日は霧のせいで満足に話尽くせなかったし、明日はがんばるぞー。また明日夜にくると思うぜー。そしてまた霧が深い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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灰殴り同士だったら仕が一番不利ね…シモンが一番吊られにくいかしら。者真ならランダム吊に賭けるしかないと思うんだけど…
じゃあRIPにちなんでR･I･Pで始まる料理を作ればいいのかしら。 【レンコンの煮物】【イベリコ豚のステーキ】【ペスカトーレ】 |
仕立て屋 エルナ 23:36
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レジ…（泣き） レジ・ニコ お疲れ様でした。
7d|妙|樵者旅|仕兵商|娘屋羊神宿青老農（吊り縄２） 役|共|真狂狼|黒白白|霊白白白白共黒白【老仕旅/者】 役|共|偽真偽|白黒白|霊白白白白共白黒【兵農樵旅】 役|共|偽偽真|白白黒|霊白白白白共白黒【農商樵者】 |
仕立て屋 エルナ 23:37
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シモ2318＞一昨日（5d）の状況だと、あっしも発言（手順大切）出来ませんでしたが…PP無い安全策で行けば、会話中心になり意思疎通ある程度可能になります。
狼 兵＞商と、現状思っていますが、変わるかも知れませんし…努力はしてみるべきです。 決め打ちは短絡的で、好みではありません。 っ【ちらし寿司】【お茶】 |
農夫 ヤコブ 23:42
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エルナは考察する気全然ないからねー。
折角俺が考察できそうな所白ログで書いて挙げたのに、アルビンの不信感は今や天井知らずだろうね・・・。 者真なら俺と兵のラインが結構あるし、樵兵農のラインはかなりあるよ。 ただ、エルナがあんまりにも黒っぽいから突っ込まれて当然な場所突っ込んでるようにしか見えないかもしれない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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墓下でお風呂入ってきたわ…って言うとなんだかブラックジョークしか思い浮かばないわね。ブラック過ぎてちょっと話せないわ。
ヤコブ>食べられる直前では、旅真は考えて無かったわ。樵って状況や発言で真っぽかったけど、真要素らしき部分はあまり見えなかったの。むしろ私の中ではシモンが白かったわね。 ヤコブは初日の霊の処置～細かく気にしてない感じ～と霊中心の主張がどうも違和感を感じてたわ。 |
旅人 ニコラス 00:21
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つーか、正直なところシモン吊り逝っちまった辺りが致命傷だったかなぁ。
いやさ、実は俺、ここに来るの約2年ぶりだんだよねぇ。 始めの頃は勝手を思い出せずに苦労したし、そもそも灰吊は常識だって思ってたから、灰保存って考え方には驚いたわｗ |
仕立て屋 エルナ 00:33
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【占い考察】
旅真の場合、者狂樵狼は有り得る。ただ、樵狼視点で▼者が疑問…樵視点狂吊意味ない。脱線だが、者真（兵黒から）見切っていたなら2d▼者真はありだと思う。 者狼樵狂は、ムズイが…樵のスキルなら、兵農狼見えていた？ん～微妙…唯一白出し狂ならあるか？でも、▼者は、絶対言い出せないと思う。旅真の目なし… 者真の場合、既出… 樵真の場合、個人的に偽です。寝る。 |
木こり トーマス 00:34
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声「シモンとリーザとアルビンとトーマスは人間！」
オレ「まだいたんですか……」 女神「ちょっと泉が凍ってまして」 オレ「氷くらいカチ割ればすむでしょうに」 女神「か弱い湖の乙女に何を言いますか」 |
農夫 ヤコブ 00:36
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斑吊は常識といってもいいぐらいの戦術だけど、真占が言ったらアレ？ってなっちゃうね。まあ、それらしい理由つけなきゃよかったと思うよ。とりあえず斑吊って占真贋が村側に落ちればいいと思ったみたいな。
そして、霊は細かく気にしてなかった。でも突っ込まれ突っ込みのせいでなぜか中心に座ってしまった。って所かな。者真派が霊襲撃は絶対必須で者真通ったら困りますって思ったしね。 |
木こり トーマス 00:36
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オレ「アーサー王が出典なら乙女はどうかと」
女神「アヴァロンよいとこ、一度はおいでー」 オレ「もう女神どころか女将になってますが」 女神「そこはそれ」「女将なんか怖くない！」 どっとはらい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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ニコラス＞私も灰吊かしらーって思ったんだけど。そうね、ニコラスが言ったら白出してるのになんで？って思うわ。旅の視点が2d3d辺り特にだけど、非占視点だったのが真占見えなかったわ。だけど、どの陣営かはおいといても、最後まで発言頑張る粘りは凄いと思ったわ。
ヤコブ＞そうねー結局ヤコブの突っ込みどころで目が付いたのはそこだったわねー。分水嶺だったししょうがないのかもしれないわね。 |
農夫 ヤコブ 01:00
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ニコラスが狂人だとすると樵陣営を脅かしまくってたねぇ。
あれだけ粘り強く発言できるのは判定さえなければ真視してしまったと、思うね。 あ、でもなんか粘り強く主張する内容が非占っぽいんだよね。者真前提考察を突き詰める所とかｗ |
木こり トーマス 01:01
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えーっと。
ニコラスが生きてるシモンじゃなくて、モーリッツの白さを主張していったのは明らかなラインだろう！ とか、エルナは情報が情報が言ってるけど、結局ニコラスにつくのかディーターにつくのか結論を出そうとしてない。どっちでもいい狼だからだ！ とかそんなレベルの発言しかできそうにないな。今日は時間がとれればいいんだが。では。 |
仕立て屋 エルナ 01:10
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狩人に関しては、羊宿濃厚で残念です。
少々愚痴…リー頼むよ。もう共有者も唯の確白…村の危機で、昨日６発言で、いいのか？ レジ襲撃されたし…現在狩人いないな。多分… 昨日一昨日といい、泣きたくなるは…愚痴で、ゴメン…orz |
仕立て屋 エルナ 01:28
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トマ0101＞「そんなレベル」受け入れますが、あっしはそんなに酷い対象なんですか？
「結局ニコラスにつくのかディーターにつくのか…」あっしの発言読んで頂けたらわかると思うんですが、者真派です。 oO（「サロメ」は、伊で見ました。ラテン語なので、よくわかりませんでしが…） |
旅人 ニコラス 01:47
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ヤコレジ！指摘サンクス！
ううむ、墓下入って気楽になって読み返すと確かに「ねーわｗｗｗ」な発言 on パレード！じゃね、俺？ 次、いつ参加になるかわからんけど、勉強させてもらうわ。 |
仕立て屋 エルナ 03:03
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トマ＞（そんなに勝ちたいか？…言い過ぎか？）もにょもにょ…あるが、あっしは、最終日▼商予定（ブラフ？）してる。
リー＞2d2328等わかるし、ありがたいと思ったが…6d【▼樵】なら…7d【▼仕（旅狂）】も、考えられた。リーには、絶望しています。何で？手順考えないの？適当過ぎるだろ！ あっしは、異端なのか？… |
青年 ヨアヒム 07:50
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＞ディタ昨日の２２：０２ ○数字は機種依存文字だから非推奨だよ。
１＞それはどっちもあるよ。駆け引きだから。 ２＞ほどほどで。 ３＞これは何とも言えないなあ。印象薄いまま状況狂→狂だから情報落とさず印象薄い→…。と確かに鶏と卵。注意されてからやる気を出すのも微妙な所。今回は残念だったということで。 ４＞これは確かにその通り。でも占斑印象が違えば２日目から違う展開になった可能性もあると言ってる。 |
青年 ヨアヒム 07:50
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５＞これもその通り。僕はシモを吊り希望するなら黒要素を挙げてと言ったけど。
「君のセオリー」って言葉が気になる。セオリーって定石って意味だよ？ 浸透しなければセオリーじゃないし、浸透すれば「君の」なんて言葉はつかない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:12
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朝食もRIPにちなんでR･I･Pで始まる料理を作ればいいのかしら。流石に難しいわよ。
【ライスボウル】【炒り子出汁のお吸い物】【ピリ辛きんぴら牛蒡】我ながら強引だと思うわ、特にライスボウルなんて。 |
老人 モーリッツ 08:50
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エルナが絶望するのもわかるわ。酷い手順じゃよ、リーザ。どう見ても木吊り場面なのに、旅…ないわぁ。
ヤコブはやっぱきっついのう。服は服の考察ってもんがあるじゃろ。非難めいた口調どうにかならんの？さらに悪化しとんじゃが。 |
老人 モーリッツ 08:54
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すまんすまん、
狼相手に言っても栓ないの。狼だからなんじゃろうし。その意図的煽りや挑発めいた発言は村人でも言うんか？ トーマスは占い判定までネタに走りまくり、もう信頼取りに動くことすらないんじゃな。3dまでなら騙りでも評価できるぐらいじゃったが、今となってはむしろ真決め打ってるほうのがおかしいじゃろ。 |
老人 モーリッツ 09:06
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ディーター＞正直諦めて自吊りを受け入れたところは狂人にしか見えんかった。じゃが、13時以降の考察は頑張ってるようにも見えたんじゃ。わしは残念ながら仮までの時間帯は鳩すら通勤時間意外まともの覗けないんじゃよ。3d13:14の信じてもらいないだろうけども人らしい揺らぎが見えた。それ以降考察も残し取るし木＞者＞旅ぐらいの順番になっとった。
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老人 モーリッツ 09:10
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問題だったのは占い師の立場で自吊りを受け入れたことじゃったとは思う。わしのようなパンダの立場で安全策を主張するのとは違って、よくディタが言っていたセオリーというものでは、あの時点での者吊りは偽決めうちのようなもんなんじゃよ。じゃから容認してはならんかったんじゃ。
者吊りの手順は我ながら無い手順じゃった。駄目じゃのう。あそこでは農吊りが安全策じゃった。 とにかく▼兵農吊りを言っとればもっと真よりに見 |
老人 モーリッツ 09:11
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られたと思うんじゃよ。
墓下でディーターと会話してると、もっと会話して、憤りや狼吊りへの熱意をここでヨアヒム相手にぶつけてるように発散してくれれば、全く違う結果にはなっとたんじゃろうなとは思うんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 09:14
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セオリー云々に対する意見はわしは移り変わるもので捉え取るから青の意見に納得じゃが、ディーターの意見が悪いと言ってるんでもないんじゃ。自分が良いと思う意見を主張すればいいだけじゃないかの。
それと・・・初日の確認発言は考察するときにでもついでに入れるだけで、いちいち状況確認しないほうが発言節約してるように見えて真くさく見られるもんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 09:39
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昨日ほとんど見てなかったんじゃがトーマス6発言じゃと？
真決めうちに胡坐かいとんじゃろうな。 これを真決めうち？？？？もっと頑張ってるならわかるんじゃが。 そしてリーザにしろ●リーザ本決定。大丈夫か？▼旅なら●旅じゃろうが。それをそのまま受けるトーマス。服狼はわかるが、旅占いなら木視点で者旅の狂狼が確定して推理しやすくなる。 |
老人 モーリッツ 09:41
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本決定を共有占いにするリーザもリーザじゃし、決定に不服すら唱えず素直に初日２ＣＯでお互い認めてる共有者を占うトーマスも無いわぁ。昨日だけの発言なら偽決め打たれておかしくないレベルじゃの。
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老人 モーリッツ 09:49
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じゃがトーマス5dで占い希望●旅出してないんじゃの。ここは偽要素として挙げてもいいじゃろう。占い師なのに対抗占い希望を出さないで吊り希望だけ提出。
▼旅は木真決めうちの吊りじゃな。決め打たないなら▼木が妥当なのにの。 |
負傷兵 シモン 11:14
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妙：ぶっぶー私は狼さんなのれ樵は偽者れす！
All：な、なんだってー 妙：私の魅力でヨアを虜にして共有者になりかわったのれす！ 商：本物の共有者はどこに！？ 樵：俺だ！騙りに出たら相方に共有者外されてそのまま占い師として生きると決めたんだ！ |
農夫 ヤコブ 11:38
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爺＞適当に返すけど。PP懸念だけで黒要素出されずにぶら下がったのは結構面白くない展開。に加えてエルナは村側に暴言連射。負け選択を白ログで。神吊を白ログで。昨日も言ったけど戦略云々抜きでちょっとどうかなって思ってる。それから、手順考察と可能性提示とアルとかナイとかしか言ってないからなぁ・・・。結局何を主張したいのかわかんない。
ネガティブキャンペーンで吊られた感あって面白くないしね。 |
農夫 ヤコブ 11:51
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あと、者真でのエルナは絶望するのはわかるけど。樵真でも旗色悪すぎて絶望するのはわかる。
でも、他の人に責を押し付けて勝ちを諦めちゃうのはどうかな？エルナは6dで昨日の爺は迷惑な事をしてくれたとか言ってるよ？他者を非難する形で自分を正当化する立ち振る舞いがどうも合わないんだよね。 |
農夫 ヤコブ 11:56
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あと、リズは頑張ってると思うよ。
者真なら二連続で鬼ヅモしてるじゃん。 それを活かせないのは村全体の責であり。リズ個人にかかるものではないね。最初に多数決を重視する旨もちゃんと明言してる。まとめ役なんて心労の耐えない役職なんだし、リズの判断を非難するのはどうかなー？ |
旅人 ニコラス 12:14
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うは、モリさん辛口パネェっすｗ。それとリザ弁護するなら昨日の霧のひどさもあるかもねぇ。
それと、共有者としての責任と樵決め打ちしたい本音の板挟み感も判断おかしくしている理由かも。 ほら、共有者として安易に決め打ちしちゃいけない、って言ってなかったっけ？それって裏を返せば素村だったら絶対決め打ちしただろう相手がいるってこって。 |
青年 ヨアヒム 12:31
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灰から２狼発見なら対抗しか占い先残ってないのは自明だから、吊り希望しか出ないのはおかしくないとは思うけど。
真決め打ちふいんきに胡座掻いちゃうのは真でもありえるかなｗ 偽要素ではないけど、敵目線で見ると気持ちのいいものじゃないね。気をつけたい。 相棒は初回から２連ヅモしただけで十分活躍している。まとめはバランスと安全策で引き延ばすのが村有利な事は頭で理解しつつ、個人的な樵決め打ち感情で迷走してるん |
少女 リーザ 13:29
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ふうー…。とりあえず今日あたし吊られるのは確実みたいなので、そろそろ考察落としても…いいよね…。
7d|妙|樵者旅|仕兵商|娘屋羊神宿青老農（吊り縄２） 役|共|真狂狼|黒白白|霊白白白白共黒白【老仕旅/者】 役|共|狂真狼|白黒白|霊白白白白共白黒【兵農樵旅】 役|共|偽偽真|白白黒|霊白白白白共白黒【農商樵者】 |
少女 リーザ 13:29
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とりあえずこれで考えてみようと思います。
① 旅真だった時どっちか狼か 正直なところ【農商樵者】だった場合どちらが狼かといえば、樵＞者れしょう。者が狼なのに最初から二黒とは…。見たことないれす。まさか。むしろ2黒出しアグレッシブ狂人のほうがすっきりするれしょう。そうすると樵狼になりますね。あたしはそう考えています。実際樵は初日ロケットCOれしたが、ある程度占いCOorFOの流れであったれすし、19 |
少女 リーザ 13:29
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分たっていますし、商も農も開始速攻に発言していますからあり得るれしょう。それなら【商樵農―者】と考えた方がすっきりします。
② 者が本当に真か。 正直偽決め打ち中れすほとんど。[2d 17:23]とかシモン黒当てたのにもかかわらず即▼兵じゃなくて何故か5d▼兵希望。黒当てに対する反応薄い。で[2d 19:24]では▼兵希望。 |
少女 リーザ 13:30
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確霊いるのれすから、最初から▼兵希望するのが普通じゃないれすかね…。はっきりしてないれす。あとは[3d 23:18]とかも真占には見えないれすね。[エピで腰抜かすだろー]とか村負け前提にしてます。もし真占だったとしたら村の勝利めがけて頑張ってほしいところれした。者自身が狂人でないことを考察で打ち砕くようなことを。それに実際者が[17:47]で言っている通り農と兵は2dのやり取りでかなり切れています
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少女 リーザ 13:30
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。なぜその後黒出ししたのかはなはだ疑問れすが、やっぱりアグレッシブ狂人れしょう。あとは灰考察の微妙なブレも気になります。謎いれす。2dの希望は●エルナ、とか。
ということで、者は絶賛偽決め打ち中れす。反論等あれば。 |
少女 リーザ 13:31
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ということで今のあたしブレイン。
7d|妙|樵者旅|仕兵商|娘屋羊神宿青老農（吊り縄２） 役|共|真狂狼|黒白白|霊白白白白共黒白【老仕旅―者】 役|共|狼狂真|白白黒|霊白白白白共白黒【農商樵―者】 続きはまた後でなのれす。外行ってくるのれす。お兄ちゃんと遊んでくるのれすー！ |
羊飼い カタリナ 14:10
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＠・ω）＜よぉ。
よぉ。なんかもめてんのか？＞（ω・＠ ＠・ω）＜さぁ？まあ、なんにせよ、この展開作った奴が問題だろ？ はっきり名前言ってやれよ＞（ω・＠ ＠・ω）＜か た り な 。 これで満足か？ |
羊飼い カタリナ 15:04
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＠・ω）＜ところで、なんで俺たち墓下にるんだ？
食われたからだろ？＞（ω・＠ ＠・ω）＜人狼って羊食わねぇんじゃなかったっけ？ カタリナ襲撃のついで？＞（ω・＠ ＠・ω）＜カタリナ疫病神だな。潜伏下手糞なくせに俺たち巻き添えかよ。 |
羊飼い カタリナ 15:07
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\わーい、ジムゾンだー！/
ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） どどどどどど‥… |
羊飼い カタリナ 16:15
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\わーい、ニコラスだー！/
ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） どどどどどど‥… |
神父 ジムゾン 17:01
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予想通りだと私しか選択できない罠。
ニコさん狼なら黒だして他襲ったほうがいいかなーとか思ったけど現状が最適すぎて思考停止。死んだ後まで悩んでられるかー！ 生きてても悩んでないけど！ |
ならず者 ディーター 17:20
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リーザ 13:29
シモンを吊らないなら、▲狂で、俺が状況狂になる。だから、6dにpp防止で吊られるから、5dにシモンを吊れば、俺真が証明されるよって言ったのに…俺が言ってることはそんなにわかりにくいのか。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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\わーい、ディーターだー！/
ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） どどどどどど‥… |
負傷兵 シモン 18:07
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妙：なーんて、全てブラフれすよおおげさだなぁ。
All：な、なんだってー 妙：さぁ、今日は皆で私の思考をトレースするのれす！そしてリザ神様として崇めるがいいのれす！！ 兵：リザは凄く…共有者です… 妙：リザ様と呼ぶのれすぅぅぅぅぅ！！ |
羊飼い カタリナ 18:09
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\わーい、ヤコブだー！/
ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） どどどどどど‥… |
羊飼い カタリナ 18:17
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＠・ω）＜人羊？なんだそりゃ？俺たち正真正銘の羊だぜ？ ￥は右下向きの斜線が文字化けしてるだけだな。箱から入れてるんだが、俺の鳩でも文字化けしてた。どうやら機種依存っぽいが許してくれ。
箱ってなんだ？＞（ェ・＠ |
仕立て屋 エルナ 18:18
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毎度毎度お騒がせして申し訳ないッス。orz
もう材料出ないし…みんなの気持ち変わらないなら、延ばす必要ないのかな？議論も出尽くした感だし、甘んじて吊りも受け入れるッス。 6d20:38「恋」口喧嘩の絶えない名物夫婦で名物すし屋ッス。照れるッス… っ【穴子の天丼】【伊勢海老の味噌汁】【チューハイ】 |
農夫 ヤコブ 18:20
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ジム襲撃の理由は旅爺服からすれば邪魔だから。樵兵農からすれば占先狙い。農商旅からすれば・・・樵真の流れを助長させたい。って所ですね。
商旅はライン切って商が生き残る。どの可能性が納得できるかで取捨選択 |
農夫 ヤコブ 18:28
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人狼BBSは右下スラッシュ受け付けないのかね？他所だとちゃんと見えるべな。
羊ッ子元気なのはいいけんども、飼い主の姿見えネェだな。リナが居ないとこの羊ッ子達は墓下に死体を積み重ねるべ ジム＞考察は起因→補強要素１～２→結論ってやると判りやすいかなぁ。良かったら今度試してみてね |
農夫 ヤコブ 18:35
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リナ＞どの陣営からでも【怖いから】でFAだべ・・・。狩人としてはちょっと目立ちすぎちゃった感あるだなぁ。護衛誘導もリナが狩人かもしれない。そういう認識を狼側に植えつけるのに十分だったけど。初日から割りと狩関連の話題には敏感だった雰囲気を感じてただよ。
爺＞おらの言葉が業腹だったなら申し訳ないべ。すまねかった。 |
負傷兵 シモン 18:44
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鳩だと表発言怖いわorz
色々きつい言い方もしてごめんな、エルナ。でも俺もヤコブも、エルナと真正面からやりあいたかっただけなんだわ。手数とかそういうのだけじゃなくて自分の事を見て欲しかった。エルナに恋してるって位、振り向いて欲しかった。あれだけ黒要素並べ立てたのも、いやここは違うっす！って反論が欲しかった。マゾなのかもしれんがそれで議論負けしたとしても俺の実力不足って事だし(仲間には非常に申し訳 |
負傷兵 シモン 18:45
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ないが)。PPでエルナ吊り云々なら周囲を説き伏せた方がいいのも理解した上で俺はエルナに向かってった。多分ヤコブもそうなんじゃねーかな？狼である以上騙してるのに変わりはないけど、表での俺の発言はほとんど本当。決めうちはギリギリまでしないし(そのせいで黒く見られるけど)、ガチンコ大好き。ライン考察は言いがかりっぽくなるから好きじゃないし、無理な黒塗りも好きじゃない。まとめ役の胃痛はよく知ってるので
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負傷兵 シモン 18:46
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言いたい事あるなら言葉を選ぶべきだと思ってるし。表での俺は『村側だった時の俺』だからその視点で思った事をずっと発言してきた。まだ結果がどうなるかわからねーけど、何かここ一週間を思い出したらしんみりしたのでここにしたためる。…読み返すとラブレターみたいだな(笑)
勝ち負けも大事だけど終わった時にやりきったって思える勝負がしたいといつも、俺は思ってる。 |
老人 モーリッツ 18:47
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エルナは暴言言っておらんよ。リーザに対してなんか正論じゃしな。そりゃあの決めうち発言なんか見てりゃわかるじゃろ。
勝ちを諦めておらんから頑張ってるじゃろ。ヤコブがどんだけ頑張ってたかしらんが、わしはエルナはそれでもがんばっとると思うよ。 なんかのー被害者面で切れて自吊りでもいいといったヤコブの言葉や、あのわしや服への発言見てると微妙な気持ちじゃよ。かなり服もいらいらしてたじゃろうな。 |
負傷兵 シモン 18:53
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ちなみにBBS22戦の内半分以上狼陣営だけど、まだ慣れないわー。リアル人狼も相当やったけどそっちの方が狼やってて悩む事はないなーと思う。リザも、忙しい中まとめお疲れ様。こんだけがっつり分裂しちまうと特に辛いと思う。まとめ役だからって全て思考隠さなきゃいけない訳じゃないし、リザの考察見れて嬉しかった。皆で推理してくものなんだから、一人が楽しめないってのは何かちげーと思うしなー。
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老人 モーリッツ 18:53
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ありゃ諦め発言か。責めはせんけどのう。まとめのリーザは者偽決めうち。アルビンは木妄信すぎて説得の余地が皆無。なんちゅーか木真からてこでも動かんのじゃったら、安全策言っとらんで最初から服吊っときゃいいんじゃないのかの？吊り手順では木旅どちら吊りでも一緒なのに木吊り反対とかやってられんじゃろう。
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少女 リーザ 18:54
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③ 【老仕旅―者】考察
[1d 20:03]の旅。返信をモリにしてますが…。なんでモリにしたんでしょうか…。モーリッツに裏でこう返しとけ、とか言われたのかも。邪推。1dのラインのべたべたさは異常なので割愛。2dの序盤は…。切れてるといえば切れてるけどその後の[2d 23:32]の老とか。もうべたべた。逆に実は味方じゃないんじゃとか思います。2dから老と仕が旅にたいして偽をふっかける。同じタイミング |
少女 リーザ 18:54
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…裏でもう切るぞとか…邪推…。[3d 19:13]→[3d 21:01]老についての旅が不思議。もし狼だとしたらライン感じる。しかも旅の[3d 21:03]のGSもちょっと謎なところがありますし…。考察とかみ合ってない…。4dはべたべたなので割愛。
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少女 リーザ 18:55
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エルナさんも[5d 0:02]とか、あたしに文句言うのは全くもってかまわないれすけど、それなら何ゆえ前日に言わないの？とあたしに言わせてもらえば。終わってから言われても困りますよね。とちょっと愚痴。
総括：なんというか中途半端？なんですよね。④次第。いやラインべたべたなのは認めますけど、逆にべたべたすぎて狼が狙いうちしたのかとでも。旅単体の黒さが活きますよねやっぱり…。 |
旅人 ニコラス 18:55
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確かに自吊発言したヤコブは態度っていうかマナーわるかったけどさ、もう許してやれよ！
俺だって昨日一昨日とログ読んでて何度ディスプレー叩き割っちゃろうかって思ったことか。っていうか、森さんも発言内容も結構攻撃的だけど、それ以上に言い方悪いぜ？ 内容が重要っていうのは片手落ちの真理に過ぎず、その形式たる言葉選びってのも重要なもんなんだぜ？ |
少女 リーザ 18:55
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④ 【農商樵―者】考察
ほどよく切れている感じがしますね。なんかある程度切れているのは間違いなく。とりあえず[4d 13:30]とか。 ⑤ 総括 とりあえずどう見ても③④で白っぽいのは④だなー、と思います（ｷｯﾊﾟﾘ）。今までの村の空気と合わせても今日▼服となるのは必至なのれすから、是非エルナさんには頑張ってもらいたいれす。ね。 |
老人 モーリッツ 18:57
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何が暴言なんじゃろうか？ヤコブには暴言呼ばわりされたから返しただけで、発言自体は意図的挑発や煽りで人狼の戦略じゃと思っとったし。不愉快じゃったのは、暴言という言葉を突きつけられたからじゃしの。
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仕立て屋 エルナ 18:57
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アル＞6d2207う～ん、確かに…確霊襲撃必須！2d者狂は、村の総意だったからね。ただ流れ作ったの2d2329樵なんだよね。
多分ですが、初日●兵で、狼’ｓ半泣き…奇跡の大逆転でミラクル狙ったんでしょうね。 6d2258う～ん、それはありですが…でも、リナとか？2d2257本音なんじゃないかな？折角の提案だったのに…狩人（イラッ…）誰だったんでしょうね。 |
羊飼い カタリナ 18:59
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１）真過ぎる真は狼に注意。
トマ狼の可能性残したのはこれが理由なの。 ディタ真の可能性見たのは １）２連黒判定 ２）２d服兵ライン切りを指摘した。 ３）３d農兵ライン切りを指摘した。 ４）旅の狂誤爆を指摘した。 ５）１dから２dにかけて、考察に厚みが増した（真占は村側（情報少）なので、スロースターターになることがある）。 と、真要素（村思考）は持ってたから。 |
老人 モーリッツ 19:01
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ニコラスっていい奴じゃのう。
人狼は説得推理のゲームじゃし説得ってのは大事じゃよな。 わしヤコブの墓発言でかなりイラっとしてたんじゃよ。自分は白視されていたわけじゃなくほぼ全部木のお陰の白視なのに服を黒いから攻撃っちゅーのがな。 |
羊飼い カタリナ 19:03
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現状ではトマの狼要素が追加。
２）決め打ちムードで生存。特に、灰襲撃後のGJが出ない（なんのための狩襲撃？）。 ニコラスはちょっと悩んだけど、この中でなら偽決め打っても良いかな？って思っちゃった。理由は▼兵と神疑い。特に神疑いかな？▼兵だけならまだ決め打ちは避けたかも。 |
羊飼い カタリナ 19:08
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壁｜∧；）＜エルナ…ごめんね。
リナは灰は服商神はほぼ白決め打ってたし、宿も十分白かった。兵農は樵白判定で考察ほとんどスルーしてたから、生きてて後日見直したらどう評価したかはわかんない。でも、トマ真なら老屋かな？って思ってたから、▼老、▼旅で終らなかったら風当たりはかなり厳しくなったと思うの。 |
仕立て屋 エルナ 19:11
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シモ2318＞そりゃ…あんたは良いよ。トマいるんだから…
四面楚歌のあっしにしてみりゃ…ハンデじゃない。トマ抜きで…差しで勝負したかっただけです。単独のシモ見たかったッス。まあ、村の総意なら無問題ですが… リー1855＞沸点低くてゴメン。霧とか色々あって…orz 後、発言切ってゴメン。orz |
負傷兵 シモン 19:13
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どうでもいいがイタリアでサロメ見たってエルナセレブリティだな…パスポートすら持ってない俺からすればなんかもう雲の上の人なんですががががが。あれ、俺って負け組み？なんか目から涎が…。
そしてクトゥルー大好きｗ専門書もってるぜｗｗ…って、内容がひとりごとっぽくてすまん。もう話す事が…。使わないのももったいないし…(貧乏性)。 |
羊飼い カタリナ 19:15
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リーザは考察ブラフじゃないかな？って思ってるんだけど…前半ことごとくリナの希望通りに進めてくれてたし、リナと似てるんだったら、エルナ白決め打ちで商兵で迷ってるとかかな？って…。で、最終日に残される様に考察ブラフ…。上手く行けば灰襲撃で商兵どちらか食われて▼あまり（たぶん兵）とか…。深読みしすぎ？
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負傷兵 シモン 19:17
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待てエルナ、そこは違う！俺はトーマスに突っ込まれた事はあれど擁護はほぼしてもらってないぜ！！EPでわかるだろうが赤の会話もほぼない！ついでにいえばニコからも全く擁護してもらってない！！ニコ…エルナの白要素はあげたのに俺の白要素はあげてくれなかったなー…あげられたのは▼だったさ…。質問への回答はしてくれるけど、それ以外一切触れてくれないしちょっと淋しかったのはナイショ(´･ω･｀)
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農夫 ヤコブ 19:26
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確かにトーマスがずっと生きてるのは変だね。
樵狼以外だと者狼で占ローラーさせて手数消費させたいんじゃないか。ぐらいしか理由は思いつかないね。 者1912＞それは多分あると思うけど、逆に農も機械的に▼斑推してたから相殺されそう。そして、旅真要素になるんだろうなぁ。 リズは服白は決め打ってないんじゃないかなぁ。決め打ってたら昨日▼樵だったと思う。 |
負傷兵 シモン 19:27
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/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | それ るるいえ うがふなぐる ふたぐん ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': ﾐ .,/) ､/) いあ いあ ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ |
青年 ヨアヒム 19:41
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＞ヤコ 全角ならいけるよ＼
＞リナ 抑止力で守れるのは狼にとってＧＪが辛いときだけ。 ＧＪが別に痛くない場合とＧＪより痛い事がある場合はその限りじゃない。手数増えない奇数進行や抜かなきゃ負ける背水の状態なら、鉄板でも博打に来ることがある。 |
羊飼い カタリナ 19:54
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＼わーい、ヨアヒムだー！／
ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） ε= ＠・ω） どどどどどど‥… |
羊飼い カタリナ 19:59
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こ、こらー！
モーリッツ＞モリさん疑った「襲撃誘導」の件、襲撃誘導を見抜いた狼の視点漏れと思ったの。でね、モリさん道連れにしないと危ないって思って、ジムゾンの思考をモリさんに向けたりしてたの。ミスリードごめんね。これ、４dからずっと言わなきゃって思ってた…。 |
木こり トーマス 20:12
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・今日の説得
アルビモンの白さを見てくれれば分かるし、オレとディコラスの真贋を比べてくれても分かる。一目瞭然というヤツだ。 モーリッツが欠けてからエルナの発言傾向が変わってるのは明らかだ。ブレイン役を失った狼の悪あがきでしかないさね。 |
負傷兵 シモン 20:15
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うっす。この後まだちょっと席外したり出かけたりしなきゃならねーわ。んー色々読み直してきたけど、思った事とかはほぼ今日までの間にいってるわー。繰り返す感じになるしで喉消費も勿体無いし、アルビンが俺について読み込んできてくれるっていってるんで其の後の質問回答用に喉とっとくかね。いつも喉ギリギリで質問躊躇させてるんじゃないかとレジーナからの質問で思ったんで…。
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行商人 アルビン 20:28
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兵4d1444＞この辺の狩CO拒否については村の事を考えてるな、と思うんですよね。あの時点での確定しない狩人にほとんど価値はなかったと思いますし、しかもそれを提案しているのがエルさんというのがまたなんとも。日付が後になってからもエルさんは狩COを提案していますが、それほどに狩人の位置を知りたかったのかと思ってしまいます。あと『美乳』に今更ながら注目します（ネタ）
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行商人 アルビン 20:29
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兵5d0007＞トマさんの発表順無視に言及してますが、結局白黒にはとらず。ってまあ、ここはニコさんが来るの遅れるって言ってましたし、そのままでしょう。
その他この日は散々エルさんへの質問ですね。ただそれぞれの質問を出したのがちゃんと理解できるんですよ。ちゃんと思考がトレースできる。おかしいと思うところがちゃんと理解できるんです。 |
行商人 アルビン 20:30
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兵6d1859＞ここで服狼決め打ち宣言ですね。いろいろ書いてますが、最大の理由は『満足な返答が得られないから』って感じでしょうか。
これ狼が偽装して書いているとしたら返答があろうがなかろうが、その内容がどうであろうが関係ないと思うんですよ。そこをわざわざ狼が（乱暴に要約すれば）「もっと反応しろよ、手応えなさすぎ」と書くようなことってないんじゃないかと思います。 |
木こり トーマス 20:34
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03:03
いやいや、これでも真だからわりとセーブ気味なんだぜ。狼側だとそんな余裕はないってだけとも言うが、どっちにしろ「そんなにしなかったから勝てなかったよ」じゃ文字通り話にならないわけだ。 こっちは蛇足だが、村側も狼側もサシで勝負する必要は全くないというか、その対極の方により近いんじゃないのか。全員ハムスター人間の村とかまったく面白くなさそう……ってこともないが、だいぶ趣は違うだろうな。 |
木こり トーマス 20:40
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＞シモン
そういえば、あの発表順ってシモン的に偽要素だったのか？ オレが先走ったのは確かなんだが、そこを疑う理屈はあんまり分からなかったし、むしろニコラスが引き延ばしたという発想はなかったのだろうか。 どうでも良い質問なので喉余ってるなら。 |
青年 ヨアヒム 20:42
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＞リナ うんだから、あの場面で誘導なんて意味なかったって言ってるの。奇数進行だから狼は霊鉄板覚悟で賭けに出てもおかしくなかったと。
ε= ＠・ω）ε= ＠・ω）ε= ＠・ω） (ﾟДﾟ )あーん (´～｀*)ムシャムシャ |
行商人 アルビン 20:46
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旅について
昨日は商吊りを提案していましたが、村視点でもそれはないんじゃないかな、と思いました。 そりゃニコさんからしてみれば自分は狼だから吊りたいでしょうが、村視点からではディタ真の可能性も考えられるはずですし、実際エルナさんはそう考えていたんですよね。 そして、ディタ真の視点から見ると、昨日の時点で自分吊ってしまうと「樵旅兵」という組み合わせが本日残ります。これってPP発生の状態じゃないですか |
負傷兵 シモン 20:48
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樵＞昨日本当は言っとく予定だったんだが予想以上に喉なくて忘れてた。あれ自体は、偽・真要素どちらともとれると思ってるのでイーブン。ただ、先に言わなきゃいけなかった偽orLW見つけた真どちらとしてもここまでの印象とはずれた感じだった。だから今日の発言は注視してくつもりだぜ！って書いて、エルナへの発言に埋もれて消えた。ニコ引き伸ばしは考えてなかったな、時間メタまで疑ってちゃキリがないと思ってるからなー。
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行商人 アルビン 20:49
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（続き）例え昨日自分でなくレジさんに偽黒を出していた状態だってレジさんを吊る選択はなかったと思いますよ。少なくとも自分は反対したでしょう。昨日は決め打ちしないなら▼旅か▼樵の二択しかありませんでした。
なんというか、ちゃんと村の視点から見れてないイメージがあります。6d1925の「狂人を吊ったらPP防げない」とかも含めて、きちんと計算できてない。状況を判断できていない。迷走してる感じがします。 |
行商人 アルビン 20:54
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これは狼と村人の視点の違いに戸惑っているからではないでしょうか、と推測します。やはり狼でしょう。
スペースが中途半端に余りました。 さらに踏み込むならエルさんがニコ真にほとんど興味を示さなかったのは狼同士でラインつなげすぎるのを嫌っていたんですかね？ |
仕立て屋 エルナ 20:55
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トマ2034＞トーマスキャラで、クールな発言はキツイ…すし屋キャラじゃ無理ッス。ｗ
霊強襲とか？感服したッス…思えば、アソコが分岐だったッス。GJ出れば…芋ずるで、あっしと立場逆だったッス。 対抗占い師は置いといて、爺様のコアヅレも痛かったッス。サクッと吊られて、残念だったッス。 今日レジ抜かれて…矢がつきたッス。リナ襲撃も見事ッス。最終日兵ボロボロにしたかったッス。ｗ |
行商人 アルビン 21:00
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★エルさん＞0303にて最終日は▼アル投票（ブラフ？）っていってますが、本気ですか？ブラフですよね？
者真を信じていたのに商に投票は行動がちぐはぐですよ。最終日に残って斑殴り愛になったらエルさんをますます信じられなくなるのであんまりいいブラフとはいえません。 |
仕立て屋 エルナ 21:04
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アル2054＞旅偽でみているから…アルは、物事素直に取り過ぎ、2029とか？旅狂が、樵狼に下駄預けたとか？考えられないかな？遅れる発言の割りに…早めに着てるでしょう。
まあ、あっしがおかしいのでしょうね。ｗ |
仕立て屋 エルナ 21:14
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【▼トーマス】希望（セット済み）
アル2100＞ブラフに決まってんだろう！ ちなみに4d2009訳のわからんシモへの質問は、どう答えるか？見てみたかった。老兵は、計りかねてたから…横レスとか？勘弁な…orz |
行商人 アルビン 21:40
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エルさん＞2114 あの質問にそんな意図が……って、あの時点で残り喉が2の兵にそんなこと聞いても答えてくれなかったと思いますよ。
ちゃんと読めば誰にでも読み取れる内容だったのですから、あの時点で喉があまっていた自分が答えてあげるのがスムーズな進行です。というか、そういうことはその場でいってほしかったです。 ブラフを使うなとは言いませんが、疑いが進行するようなブラフは使わないでほしかったです。 |
負傷兵 シモン 21:49
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出先。調教できてない鳩ないんで最新しかみれんが、箱から見た分もあわせて残念ながら俺の気持ちがかわる発言はみれなかった。見直した結果まだきづいてなかった疑問としては3d旅が▼農いってるのに者が▼農してないっていってるのはなぜ？てくらい。▼服で、頼む。
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羊飼い カタリナ 21:52
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（つ∧；）＜ニコラスがいじめるの。技巧派だったらこんなみじめな姿で墓下にいないの…。 ほんとにオットーになんで技巧派とか言われたのか不思議で仕方無いの。 リナが今回プロローグから意識したのは”角が立たない対応”なの。そのことなら素直に嬉しいんだけど…。
って、ヨアヒム！食べちゃダメー！ ニコラスー！ヨアヒムから羊を守ってー！（お腹をちょきちょき切り開いて助けてくれるとうれしいなあ） |
行商人 アルビン 21:58
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ついでにモリさんの発言も見直して見るわけなんですが、確かにライン露骨にエルさんにつないでますね。
4d23:28「エルナが白く見えてきた」4d00:29「エルナが白く見えてきた」4d07:41「エルナが今日は一番的を得た発言」4d08:21 「者真なのかものう。」4d08:38 「神服は白でいいと思うちょる」 大事なことなので（ｒｙってやつなんですかね。 |
少女 リーザ 22:02
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【仮決定：▼服】
服以外の全員が賛同したらこのまま本決定にします。むしろ服以外の誰かが反対したら通さずに▼樵かなとか思ってます。正直あたしは服狼、むしろ旅偽を決め打ってもいいかなと思ってます。揺れ揺れなのれ。ということでこの仮決定れす。 |
仕立て屋 エルナ 22:02
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アル2140＞シモは、律儀な人なんで多分仮決定時に答えてくれたと思う。
「よく読め～（ボケ）」系→人濃厚 「真面目～」系→狼濃厚 「疑われる」いあ、あの時点で者真結構見てたんで、特攻するしかなかった。どう考えたって、この村樵真濃厚だから…樵真なら問題なし、樵偽の場合村大ピンチでしょう。 レジは、結構者真考えていたんで問題ないのですが、神とか？で、5d0002の発言になった。 |
行商人 アルビン 22:04
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希望ですが【▼服】ですね。
▼樵で明日斑の殴り愛をしてもいいですが、それでエル狼疑いを覆せるほどのなにかが出るとは思えません。 ちょっと厳しいこと言わせてもらうと、誰もニコ真を信じていない現状では本日リザさんがエル狼を決め打つか、明日殴り愛に任せるかのどちらかだと思います。▼樵でもいいです。投票先は合わせます。 |
行商人 アルビン 22:08
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【仮決定了解】
2204でいったとおりです。これ以上考察は変わらないと思います。 樵で気になる点がないわけじゃないんですよ。ですがそれ以上に者が真ということが信じられません。 |
行商人 アルビン 22:13
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明日殴り愛になったら決定権は自分にあるのかな。
シモンは人間ならこちらを疑ってはいないし、エルナが人間なら者真でシモン投票だろうし。 と、思うんだけど、狼だったらいつでも反転するからなあ。 |
羊飼い カタリナ 22:13
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さっきは、トマの偽要素とディタの真要素挙げたから、今度は逆ね。
１）トマ：１dから発言の細部に見える、狩潜伏への気遣い。今思えば、兵とのライン切りっぽいけど、３dまでは真要素に見てました。 ２）ディタ：黒発見後の説得（主張）が薄い（弱い）。この点は偽要素まではいかないんですが、”説得のゲーム”という意味で兵を吊り難くします。 ３）ディタ：黒発見時の感情的な抑揚が見えなかった。 こんな感じです。＠０ |
旅人 ニコラス 22:16
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＞りな：ＯＫ！任せな！今からヨアヒム掻っ捌いて羊たちを救出するぜ！
≪手術中≫ …ご家族にご連絡を。間に合わなかったようです。これが唯一の遺品です。（と言いながら＠（角）を手渡す） |
行商人 アルビン 22:28
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トマさん＞4d23:24 「次も灰を占った方が良いよな」とかですね。このときモリツさんに黒出ししただけだったのに灰占う以外の選択がありえるみたいにいってたのが疑問でした。
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木こり トーマス 22:46
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＞アルビン
ああそれか……。そう口走った理由はオットーがあまりに黒かった＝灰にもう狼いなくね？ って思考だったんだが、仮に灰に白しかいなくても占う意味はあったから、戦術ミスだわな。すまん。後で視点漏れと言われたのには驚いたけど。 ついでに告白すると、昨日だかに発表が遅れた理由には「判定文の出来がいまいちだった」というのもあったりした。 |
木こり トーマス 23:00
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【本決定了解】お疲れさま……ではない可能性も客観ではあるような気もするけど。
結局、狩人はオットーだったりするのだろうか。モーリッツ占いをもう少し後に回したかったのは、霊能者を放っといて占い師を守りそうな狩人ってモーリッツか精々ジムゾンしかいなかったからなんだよな。とんだ節穴だったぜ。 |
行商人 アルビン 23:05
次の日へ
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うん、まあ、これで決着ですね。もしかしたら明日PPもあるのかもしれないけど。
トマさん偽だったら全く見抜けません。シモさん狼だったら初日占で黒出されてから長生きしすぎです。 要はこれで負けるようだったらもうどうしようもないってことです。 なくも笑うも後10分後の結果次第。 |