プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 23:17
 |
 |
そういえば晩御飯食べたばかりなのにお腹がすいたな。仕方ない。ゲルト起こして宿を直して貰おう。
[パメラは眠そうなゲルトを起こし、夜食のおにぎりを作ってもらった。] ありがと、ゲルト。これで飢え死にしなくてすむよ。ところで…ゲルトが眠そうにすると何かが起きそうな気がするんだよね。遠い昔、この村を襲った人狼がまた甦りそうな気がするよ…。 |
村娘 パメラ 23:18
|
|
■1．共有者自身に任せるよ。できれば両潜伏希望。偽占に対する地雷になって欲しい。ただ、その人のスタンスで地雷として有効ではなさそうな時(例えば超白く見られてるとか)は、占い先になったらCOしてもいいと思う。地雷として有効そうならそのまま占われてもいいと思う。自由に動いて欲しい。
|
旅人 ニコラス 23:18
 |
 |
ヒャッホオウウウウウウウウ！
有機溶媒の力で大☆覚☆醒！ クレイジーサンタ！ニ・コ・ラ・ス・どぅえす！ 宣誓ええええ！私は狼様をサポートして、俺を赤くしてくれちまった奴の血でさらに真っ赤にそまってやることをここに誓いむぁすぅっ！ これが本当の真っ赤な誓いいいいいいいいい！ |
農夫 ヤコブ 23:20
 |
|
ジムの議題に答えるべ
■1.共有者の１COか確定霊にやってもらうのがいいんじゃねかな。 ■2.今日は占い師の人に会いたいべ！霊の人は・・・三日目ぐらいがいいんでねか？ ■3.DIO様がいいべ・・・。ッハ妄言だったべ。すまね。 |
村娘 パメラ 23:21
|
|
■2．3日目第一声COか初回投票CO
初回襲撃前にCOするのが確実かもしれないけど、表に出るとそれだけ襲撃率が高くなると思う。灰に潜伏してれば襲撃率は相当低くなる。誰か1人襲撃された時、その人が占い師かもって不安は残るかもしれないけど、その不安と早々表に出て襲われる不安を天秤にかけると、早期COで襲撃される不安の方が大きいから3日目まで潜伏して欲しい。私は好まないけど皆がOKなら投票COが確実かな |
村娘 パメラ 23:22
|
|
■3．3日目第一声CO＞初日CO
霊能者自身が纏め役やる気あるなら、割と確定しやすい初日COしてもいいと思う。ただ、霊確定って人狼側の作戦の幅が広がるから余り好きではない。狩人に負荷かかるし、占い師や確定白が襲われちゃう可能性もあがるしね。3日目に占い師と同時に出るのがいいんかな。狂狼の連携を崩せる可能性もあるし。ただ、両者共に3日目COだと初回の投票は人狼側が吊り回避できるのが難点だよなぁ。 |
村娘 パメラ 23:22
|
|
■4．占い先評決TOPの人
初日ってそんなに纏め役の機能は重要ではない気がする。明日確定白ができればその人が纏め役やればいいと思う。確定白でも狂かなって不安はあるけど、こんな序盤に狂人が人狼の目星つけられるとは思えないし、そのうちに共有者だって出てくると思うしさ。初日共有者が出ちゃうのは勿体無いかなぁ。立候補は立候補者の扱いに困るから嫌い。 |
旅人 ニコラス 23:22
|
|
拝啓、おふくろ様。隣でとある楽天家が眠そうに握り飯を握ってます。彼が先日フラグを立てていたことを鑑みるに、少なくとも今日は生き延びれそうです。
■1．共CO：初日に片方ＣＯしてまとめ役をしてもらいたいです。 ■2・3．占霊COは投票ＣＯなしなら二日目、占回避ありで。投票ＣＯありなら三日目朝の投票で。 ■4．まとめ役は共片で。 |
木こり トーマス 23:24
 |
 |
アオーン。人狼らしい。よろしく。
それなりに占騙りと潜伏の経験はあるけど、早期に決め打たれたり最白には多分なれないな。霊騙りは狼では未経験。 この前は潜伏をやったので、特に何も希望がなければ占い師でも騙ろうかと思うんだが……。 |
村娘 パメラ 23:24
|
|
ぶっちゃけ、立候補が人狼とは思い難いし、でも占い先になりやすく、人狼が悦んじゃいそうな気がする。
■5．発言一巡まで保留。 あ、ジムゾンとアルビンも話しあったほうがいいことを挙げてたんだね。既に自分ので答えちゃったから、重ねては答えないよ。霧が濃くてもう宿に1秒たりともいられないのでまた明日。 |
行商人 アルビン 23:25
 |
|
かぶりました。ジムさんの議題で解答します
■1．まとめ役＞共有者１COを希望です。偽黒出しの抑制、地雷制御、まとめ役などに一番バランスが取れていると思うからです。 ■2．投票COがいろいろと問題ありそうなので初日FOですっきりさせてしまったほうがいいと思います。見通しがよくなって考察楽になりますし、狼の能力者回避も防げるからです。 ■3．やる気のないゲルトさんを占いたいですね。 |
負傷兵 シモン 23:27
 |
|
とりあえず、答えられる範囲で議題回答するぜ。
■１．共有者１CO希望。共有者がそれを望まない（出てこない）なら、純粋に多数決でも構わないけどな。 ■２．初日FO。回避COもなけりゃ、初日から占・霊・灰としてがっつり考察できるしな。 つか、議題が3つあって悩んだんだがとりあえず最初に出てた神父の議題貰ったぜ。 |
仕立て屋 エルナ 23:28
 |
|
取り合えず…中庸のアルさん議題で、答えるッス。
■1．共有者１COッス。（２COも嫌いではないッス。） ■2．投票ないなら、FOッス。 ■3．潜伏ならアリアリ…場合（例えば占３CO時、占霊非回避とか？ッス。）によっては「おまかせ」ッス。 ■4．保留 |
神父 ジムゾン 23:31
 |
|
まぁ概ね意見はまとまっているので問題ないでしょう。
回避ＣＯに関してですが占い回避はなし、吊り回避はありでよろしいかと愚考します。 まぁ潜伏能力者の方には占いや吊りの対象にならないことを望みますね。 |
パン屋 オットー 23:33
 |
|
■１．纏め役 共１ＣＯ 無難でまとまりやすい。
■２．３ 能力者ＣＯ 好みはフルオープン ※霊初回投票ＣＯは個人的には難色 理由：突然死の危惧、回避などでgdgdになったり、回避求められた時に霧のせいで応答がなかったりした場合、占い先等が変更されたりするのが難色。 ですが纏め役におまかせします。 |
木こり トーマス 23:34
|
|
女神「銀やパールもありますよ」
オレ「どうせなら奇麗なトーマスにして下さい」 女神「では水晶のトーマスで手を打ちましょう」 オレ「なにそのオーパーツ臭」 それ以来【オレは占い師】をやっている。議題回答はこの後で。 |
農夫 ヤコブ 23:34
|
|
回避COについて話があるのでおらも意見だすだよ。
狩人については占吊回避COはなしでお願いするだ。人知れず村人を守り、沈黙を守り死んでゆく・・・。 っくー、痺れるだよ。冗談はさておき誰が狩人か分からない方がいいと思ってるだ。 |
負傷兵 シモン 23:35
|
|
狂人は能力者騙って結果間違える事はあるが、狼はないと思うぜー。だって全ての答えが見えてるんだもんよｗ白黒判定どっちが有効かに関しては、赤で相談すればいーべ。狂人はどっちに出てくっかなぁ。３−１になってくれれば占い機能さくっと壊せるんだが…。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
 |
|
これはどの議題を取り上げればいいか考えるけど、アルビンの取り上げて答えるよ。
■2.投票COが無い流れだし、ここはFOでいいんじゃない？と思うわ。狩人さんは護衛大変かもしれないけど。 ■1.FOして霊が確定しない、または霊潜伏なら、共は1CO希望。まとめ役不在の流れは好きじゃない。地雷は運がよければ程度に考えてる。 ■3.潜伏した場合は吊占回避はありでいいかと。 ■4.とっとと寝たゲルト(ネタ) |
行商人 アルビン 23:37
|
|
議題で触れられてなかった「回避」ですが、潜伏ありになったら占い師霊能者は占い吊り両方とも回避アリですね。狩人はその場その場で考えればいいと思います。
ニコさんに質問なんですが、★なんで霊は二日目なんですか？初日から二日目は襲撃も挟まないし、別に初日からCOしてしまってもかまわないと思うのですが。メリットをもう少し説明してください。 【トマさんの占CO確認】【私は占はできません】 |
少女 リーザ 23:38
 |
|
ええっと…さっぱり良く分からないのれす…。何故か議題が三つに分かれて見えますし…。FOor初日COがお好きな方が多いようれす…というか全員今のところそうれすね…。トーマスさんも出たことですし。【私が本当の占い師れす。】
|
負傷兵 シモン 23:43
|
|
回避について議題ノートにまとめてたら、何か占い師でまくってるな…。【トマス・リザ・ならず者の占CO確認】【家事は出来るが占いなんてできん！】
回避についてだが、俺自身がFO希望してるんで潜伏だった場合について。占霊は回避、狩人は基本回避なしで状況に応じて自己判断ってのを希望するぜ。共は…完全自己判断に任せた！ |
旅人 ニコラス 23:43
|
|
拝啓、おふくろ様。どうやらあなたが木刀片手に私に叩き込んだ、家業の為の技術の一つが役に立ちそうです。
一瞬にして対象が良い子か悪い子かわかるクリスマス式善悪判定占い術…。祖父のように世界中の小児相手に一度に施術することは不可能ですが、一日一人ずつくらいならできます！ ということで、【私が占師です】！ …って、あれ？文章打ってる間に、リーザさんとＤ太さんまで？ …どういうこと？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
|
|
ニコラスの霊2日目COは何故…ってアルビンが既に質問してるわ。もう少し詳しく理由を述べて欲しいね。
【トーマス、リーザ、ディーターの占CO確認】【私は占いできません】 |
行商人 アルビン 23:46
|
|
【占３CO確認】
いきなり動いてますね。ただ神2338の「ロケット」といえるほどではないと思います。開始18分は狼だとしても話し合う時間はあったと思います。 って【ニコラスさんの占CO確認】４CO!? まぎらわしいので撤回する人は早めに撤回してください。 |
負傷兵 シモン 23:48
|
|
あん、占い師４人？どういう状況だこれ？？【とりあえず、ニコラス占CO確認】内訳どうなってんだこりゃ。狼・真・狂はガチとして、＠１人は一体なんなんだ？そして霧深くてきちぃっす。
|
負傷兵 シモン 23:52
|
|
うへ、しょっぱなこれは勘弁してほしい…。４COで最後に出てきたニコが真・ディタが狂でガチだろこりゃ。村人視点でも、４人目っていう形で出てきた人間が一番白く見えちまうなこりゃ…。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
|
|
なんだかわからんけどこういう時は何か作ろう。料理中は落ち着くからね。【リーザの占⇒共スライド確認】【ニコラス、ヨアヒムの占CO確認】って撤回1名なのに占4CO変わらず！？そうかやっぱ落ち着くためにもチャーハン作るお。
あっ！ﾐﾃﾅｲﾐﾃﾅｲ… チャーハンできたよー。 |
農夫 ヤコブ 23:56
|
|
なんじゃこりゃ、五人目だって・・・。
まあ、白っぽい人物を白視して。早々にラインを切ってしまうという手が出てきましたかね？まあ、この後このペースでスライドCOがありそうだけど。 |
仕立て屋 エルナ 23:56
|
|
【諸々確認ッス】
【リー共CO確認、対抗しないッス】で、ちょ！４CO[樵者旅青]ッス。こうなると…【霊能者潜伏希望】ッス！ 初回投票COか？投票COなしなら…３日目CO（頑張ってくださいッス。）希望ッス。吊り回避は当然ですが、占い回避は「おまかせ」ッス。 回避出た場合、対抗即希望ッス。 |
旅人 ニコラス 23:56
|
|
商1d2337及び宿1d2343：解答
フリーの状態の言動と、役を持ってからの言動を比較してみたいからです。 初期に作戦や騙り配役を決めた場合の狼はそうでもないですが、定まっていない場合 ライン切りやそれまでの議論の流れ等で、騙るまえと後で言動がふらつくことがあるはず。 |
負傷兵 シモン 23:57
|
|
【リザ共スライドCO確認、対抗しない】…………あん？？そして今度はヨアが占CO？？？まじでわっかんねぇぇぇぇぇぇぇ！！！とりあえず、【ヨア占CO確認】ありえる可能性としては、真狼狂…霊？村？なんだ？もう一人の共が出る可能性とかあんのか？てかそれはメリットなさすぎじゃね？
とりあえず、炒飯もらう[…はちょっと嬉しそうにもそもそと食べ始めた] |
旅人 ニコラス 23:58
|
|
それが考察の材料になればいいな、と思って提言しました。
まあリスクとして、灰色考察が煩雑になる、霊が真狂ならちょい無駄等がありますが、考察の材料費としては釣り合うかと。 【リーザさんのスライドＣＯ確認】改めて【樵Ｄ青の占いＣＯ確認】 |
青年 ヨアヒム 00:00
 |
|
みんな、確認で喉潰すの勿体無いよ。
霧で阻まれている間に相棒と行き違ったようだ。まあ、僕のはほとんど意味無かったけど。 【僕はリーザの相方共有者】【確認発言も非対抗ＣＯもいらないよ。何かのついででいい】 僕も占騙りするつもりだったけど完全出遅れ。でもどっちみち偽黒抑制いらない派だから、すこしでも灰狭めるために初日共２ＣＯも全然あり人間なんだ。折角だから出てみた。 |
旅人 ニコラス 00:04
|
|
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！こりゃいい！カオスだ！混沌だ！サイコーにハイって奴だ！
だがそうなると…どうなる！？ てっきり樵が共で占師を出してちゃっちゃと議論を進めるために、ってのだと思ったんだが…。ヨアは本物っぽいな４ＣＯで出る狼もいるわけねえし…。ってことは残り一人は狩人か？いや、狼２ＣＯってことも？ こりゃ考察が楽しくて仕方ねえぜ！ |
少女 リーザ 00:09
|
|
…。ヨアヒムさん出ちゃってるｗ【相方確認】ネタなら良いですけど…良いですけど…ｗすれ違いなら、仕方ないれす。二人で頑張っていくので、よろしくお願いします、本当、ごめんなさいなのれす…
|
行商人 アルビン 00:10
|
|
【状況確認】【リズ-ヨアで共有者確認】【私は共有者ではありません】…共有者さんはこれからよろしくお願いします。結局占いは３COですかね。
ニコラスさん＞回答ありがとうございます。自分としては役なしと役ありで発言に差が出るのは潜伏しなくてはならない真でもいっしょだと思うので、それなら最初から余計な負担をかける必要はないと思いました。 今夜はこの辺で失礼します。また明日よろしくお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 00:12
|
|
【ヨアの共CO確認、対抗しないッス】
占い狼２騙りで、KY狂COとか？考えていたッス。 一応、リーの確認待ちッス。（KY狂の可能性０ではないッス。） ★一応、現状の占い師候補は、スライドしない宣言欲しいッス。 |
少女 リーザ 00:12
|
|
あーあー、仮決定22:00本決定22:45にして頂きたいれす。何か問題ありましたら文句お願いします。基本的に独断らめ、希望票重視でまとめやっていきます。よろしくお願いします。
|
羊飼い カタリナ 00:16
 |
|
＠･ェ）＜ただいまー。
ちょっと席外してたら、一番おもしろそうなところを見逃したの；； リナの希望はフルオープン。占霊を出して、灰を狭めて〜っていうのが大好きよ。纏め役は誰でも良いけど、思考の固まってない人がいいなあ。纏め役にロックオンされるのって可哀想だから。 |
負傷兵 シモン 00:18
|
|
あーぶっちゃけ、共有者２・占い師３まで出てるなら霊でちまっていいんじゃね？灰がここまで狭まってるなら霊も出して灰考察がっつりいっちまったほうがいいんじゃねーかと思うんだが…。３−２になる可能性ってほぼねーよな？まぁ逆にそこで出てきてくれたらローラーで２匹吊れる訳だけどよ。３−１なら灰に２匹いるわけだしそっちの方がメリットあると思うんだけどな…。【共確認、対抗しない】【仮本時間ばっちおっけぇ】
|
負傷兵 シモン 00:21
|
|
田楽兄貴、チョーよろしく！
まぁ表での発言はいつもの村人思考的な発言になると思うんで逆に突っ込みどころあったら突っ込んじゃってくだせぇ。 ニコ＝狼or真だな。狼視点なら確かに3人白出てるしそこで狼出るのはおかしくない。誰か狼以外に突っ込んで欲しいんだけどなぁ。狩人さん、気づいて！霊確定する以上真襲撃通らないとキツイYO！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
|
|
旅1d23：56>回答感謝。占2日目CO提案しないのは自身が占だったからということかね。
青、妙のお二方、まとめよろしくお願いします。占は…まだ全員にCO回りきってませんけど、3COで決まりですかね。 【私は共有者ではありません】【仮、本決定時間確認】 |
仕立て屋 エルナ 00:22
|
|
0009【相方確認ッス】
本決定は、パメじゃないけど「霧」心配なので…２２：３０位にして欲しいッス。 後、【霊能者CO方針】も開示して欲しいッス。 0012「希望票重視」より「まとめ役」は、二頭立てでお願いしたいッス、多分その方が、精度上がるッス。 |
羊飼い カタリナ 00:24
|
|
＠・ω）＜【リナは占いできないよ】
妙者旅青の順で妙青が共だった…でいいのよね？旅狼はなくはないけど、低めでいいかな？狂人でもちょっと様子見しそうな流れだし、真より？と、適当なこと言ってみます。 |
木こり トーマス 00:29
|
|
【もろもろ確認】【まとめ及び時間に問題ない】
霊能者について適当なタイミングで指示よろしく。 状況的にDMCディーターが（オレ視点での）狂人に３０００点で、反応だとジムゾン23:54が２騙りも見てるっぽいのが白い。シモンはどう見ても非共ＣＯ自重。 |
羊飼い カタリナ 00:30
|
|
＠・ω）＜霊についてはどうなるのかしら？リナは出しても良いと思うけど、３−１は占い師が襲撃されやすいって図書館の本に載ってたし、気にするなら潜伏方針？灰襲撃あると困るけど、占３だし、占い師とか共有・白確襲撃も有り得そうだから、三日目第一声は確定情報になりやすいかな？（と、主張してみる）
＠・ω）＜リーザちゃん リナは本決定と夜明けの間は一時間あった方が嬉しいの。特に投票する明日からは…。 |
木こり トーマス 00:31
|
|
昨日の議題。
■4.寒いと思ったら慌てて服を着るのを忘れていた。木こりの制服は上半身裸と村の掟で決まっているとはいえ、おかげで女性の就業率はゼロだ。 ■1.日が暮れてから。■2.あまり変な時間でなければ。■3.どっちかに統一だけはしといた方がいいと思ったが、それよりも論争するのが不毛だし任せる。 |
農夫 ヤコブ 00:34
|
|
んー、結局3COで落ち着いただな。
霊COはどうだろなぁ。COしてしまうと判定残さず襲撃を受けてしまう事もありそうだしな。まとめ役も出てきた事だし、霊には潜伏してもらって三日目にCOしてもらってはどうだろう？序盤に灰狭まっても狼までたどり着けるとは思えねんだ。 |
負傷兵 シモン 00:34
|
|
トマ00：29＞あれ、俺非共COとかしてたか…？一応対抗しないにしてはあるんだがががが。
4COとかカオスにならなくて安心したぜ。まだ回りきってないけど、4人出る意味がわからん。能力者内訳は、真狼狂でガチだろ。 |
青年 ヨアヒム 00:36
|
|
＞リザ よろしく〜♪
＞パメ２３：１８ 地雷は大抵手数の無駄になると思う。 パメは両潜伏で3日目第一声希望か。めずらしいね。初回襲撃者が能力者である不安と早期ＣＯで護衛が付くかどうかの不安、前者の方をより恐れるのが一般的だと思う。 全潜伏時灰襲撃時の能力者的中率ってかなり高いよ？ それに占い多数決が占い師自身に当たったらどうする？ 回避させるなら狼陣営も回避するだろうから、初日ＣＯと変わらなくな |
青年 ヨアヒム 00:36
|
|
い？ まあ、白確狙いなら話は別だろうけど。
＞ニコ 二日目ＣＯって意味なくない？ 初回占いの回避枠分狼側に利すると思うんだけど？ ……と、２３：５６確認。それって潜伏中の真の非能力者ブラフと見分け付くの？ってのが疑問。 ＞オト２３：３３ 突然死の危惧って、ＦＯでも突然死いたら確定しないことには変わりなくない？ |
仕立て屋 エルナ 00:36
|
|
シモさん0018＞３−１なら、霊抜かれやすいと思いませんか？ッス。【灰考察＞霊の命】と、いうことですか？軽視し過ぎッス、黒いッス。
リナさん0024＞[樵妙者旅青]の順で、[妙青]共スライドでッス。 ニコさん＞人狼の「バックスキン」で、２４日まで…頑張ってみるッス。取り合えず…アルさん「赤白染料各＠１」お願いしますッス。 |
少女 リーザ 00:37
|
|
あーあー、とりあえずリーザは寝るのれす。皆さんは議題に答えつつ、【霊CO回し、および投票COについて】意見を明確にしておいてください。【もうすでに言った人（特に投票COについて)は必要ないれす。統一した方が良いか統一しなくても良いか、そこをはっきり明示してない人は何かのついでで良いので書いておいてください。当然白黒要素にはとらないのれす。】
|
木こり トーマス 00:39
|
|
問題は今日の議題というか霊能者の扱いだよな。
オレはぶっちゃけ潜伏成功＞普通ＣＯ＞回避ＣＯ＞潜伏中死亡だと思ってて、じゃあ霊能者本人が自分の力と好みで決めればいいんじゃないっと。 潜伏だと狼に回避枠を与えるという話もあるけども、５ＣＯは良い形だし、真贋判断しやすいし、俺は楽だしで霊回避バッチこい。 |
少女 リーザ 00:40
|
|
【仮22時、本22時30分に変更】主にリナしゃんの意見を受けました。別に本決定22時30分にして問題はないと思うのれす。希望者が一番多かった種類でもあります。投票CO、霊能回しの決定はもしリザがやるなら明日午前か午後早く、もし相方さんがやるなら自分やっていただいて結構れす。相方さんよろしくなのれす。
|
木こり トーマス 00:43
|
|
表では５ＣＯばっちこいなんて言ったが、霊ＣＯしても別に形的にはそんなに悪くない……ハズだ。
ただ、対抗を吊るとこまでが必須になるんで、回避からだと分が悪いかもしれん。 （占いで黒出されじゃなくて）直で灰から吊りなら狩人回避って手もあるな。 |
負傷兵 シモン 00:44
|
|
リナ・ヤコ＞三日目CO＝投票でって事か？それとも、灰襲撃もありえるけど頑張って生き抜け！いえっす！！って感じか？
☆エルナ00：36＞なんでその状況で霊が抜かれやすいのか意味がわかんねーんだが…。どっちかってーと、抜かれやすいのは占じゃね？霊確ならガチ守りだろ。過去の文献読んだが結局占が抜かれやすくなるからって霊出さなくても、3分の1でGJ出るかってーと微妙だし |
負傷兵 シモン 00:46
|
|
GJに過剰な期待するくらいなら最初から情報をクリアにしてるほうがわかりやすいと思う。
***時間について、1時間前って事は22：15本決定だよな。それって仮は21：30とかそんなもんだよな…正直その時間あたりだとちっと仮決定了解出せないかもしれねー。リザが出した時間あたりが俺的にはジャストフィィィット！まぁ、どんなに霧が深くても30分あればいいんじゃね？と思ってしまうんだが…。 |
負傷兵 シモン 00:48
|
|
あ、リザ時間変更か。【時間変更微妙に了解】仮了解がちと遅くなる事もあるかもしれねーがまぁ…頑張る。
☆リザ00：37＞統一はすべきだとは思うぜ。投票CO自体についてはもう述べた通り、また理由は前にあげた通りで今日FO希望。 |
木こり トーマス 00:49
|
|
エルナのそれは多分ジャブで様子見なんじゃないかなーとか思うけども。発言の添削とかすると余計に酷くなるってのがあるんで、あんまりしたくないという。
村人ならどうよ？ って考えでいいんじゃね。エルナの発言だと夢魔が仲間だから目についたのか、いやそうでなくても違和感を感じたのか、とか。 |
青年 ヨアヒム 00:51
|
|
霊能者のＣＯ方針は勝手に決めていいのかな？
既に占３ＣＯ。初回に村人吊って３日目に投票（又は第一声）で５ＣＯ（３−２）になると、吊り手足りなくなる可能性高くて村不利だったはず。初回吊りの前に霊も出しておいた方がいいと思う。 ★【念の為占い師３人は「今後スライドしない」と宣言まわして欲しい】【占３人とも非撤回である事を確認してから霊ＣＯ回してくれ】 |
負傷兵 シモン 00:52
|
|
エルナに関しては、明らかに言ってる事矛盾してっから大丈夫だろ。つかエルナ霊じゃね？って思ってしまう。村だったらほんのり黒く感じるな。
霊対抗は出さなくてもいいかな〜と思ってるけど、ニコ襲撃前提なんだよなぁ…。霊対抗出した場合、ローラーで結構手数は使わせられるよな。1占襲撃、吊4手、内狼2。ただまぁ潜伏のプレッシャーはでかそうだｗ |
仕立て屋 エルナ 01:03
|
|
シモさん0044＞ああ、襲撃最優先占いだよ、でも霊出たら（確霊？）狙われないすっか？0018【灰考察＞霊の命】程度にしか見えなかった…「襲撃先増やしたい」に見えたッス。
で、どっち道「能力者」襲撃されるなら…無理に、あっし霊CO必要ないのではと思ったッス。素直に占い守護専念すれば良いと思うッス。 「文献」読んだら…なおさら、おかしいですね。何故？間違ってたとか？考え違いとか？言えないッスか？ |
農夫 ヤコブ 01:07
|
|
なるほどねー。村視点で色々考えてみればいいのかー。潜伏ってむずかしーｗ
５COは占襲撃をしないでおけば吊手全てをローラーに回せる場合もありそうだけどね。騙りは少々荷が重いかなぁ。エルナの対抗なら視点落ちガンガン突っ込んで真視得られるかもしれないけど。対抗ジャブだけしてると偽視されちゃうしなぁ。自信がない^p^ |
負傷兵 シモン 01:08
|
|
エルナ01：03＞んん？だからさっきも言った通り霊確したら狩人は鉄板が普通だぜ？勿論そこで鉄板を外す狩人もいるかもしれないのは否定しない。エルナは霊確しても守らないでいいっていう考えなのか？さっきからのエルナの発言見てると、霊が確定しても狩人は霊なんて守らない！っていってるようにしか見えないんだがその根拠は何？普通確霊を襲撃にくるであろうから狩人は守るんだよな。なんでエルナの脳内には狩人いないの？
|
木こり トーマス 01:09
|
|
オットーとパメラはしばらく占う気はしそうにないかも。知らんけど。
＞カタリナ00:24 単純に順番だけだとニコラス狼は狂人よりも高い気がするんだが、理由は？ オレは占内訳の３白が見えてる狼の方が出やすいと思ったぜ。読み直したらニコの「書いてるうちに４ＣＯ目になった＞＜」が狂狼どっちでも真実に見えてやっぱもうちょい保留に変わったが。 |
負傷兵 シモン 01:12
|
|
てか、エルナロックオン体質＆自分の思考決めうち体質か。田楽が『村人』だったとしてこのやりとりどう見える？多分このエルナの調子だとずっとロックオンやまない気がするから、俺潜伏無理かも？まぁ、次言われたら他にＦＯ希望してる人はいるのに俺に絡むのは黒塗りですか？って少しきつめにいっちゃうかも。スタンスと経験則での思考は全員違うんだって理解出来ない相手だとしたら喉の無駄になりそうだ。
|
木こり トーマス 01:16
|
|
＞シモンとエルナ
ブレイク！ 念のための確認だが、霊能者がまだまだ潜伏する可能性とか、守護先の傾向が読まれやすく危険とか、そのへんのことは念頭において発言してるよね？ してるならオーケー！ いいぞもっとやれ！ ファイ！ |
農夫 ヤコブ 01:19
|
|
確霊がでたら護衛先としてもわかりやすいから、そこに狼と狩人のせめぎあいが生まれるんでねか？ヨアもCO派みたいだし、それほどリスクを伴う案ではねぇみたいだよ。まあ、おらは今霊出る必要があるのかどうか判断つかねっから。ヨアの決定に従うだよ。とりあえず、言えるこつは攻めやすい場所は守りやすいって事だぁ。すげー濃霧だよ・・。これ、発言しても大丈夫かね・・・。ライン繋いでしまうかもしれね。
|
羊飼い カタリナ 01:20
|
|
＠・ω）＜リーザちゃん、決定時間の配慮ありがとー♪
＠・ω）＜シモン君、リナのは３日目第一声ってことだよ。ちなみに、（白）共２占３といるなら、灰襲撃も薄めかな？って思ってるよ。 ＠・ω）＜トーマス、ごめんね。対抗を「真より」なんて言われたら良い気しないよね？まだ適当レベルだからあんまり気にしないでね。占い師になった理由はトーマスのが一番納得してるからね？おやすみなさい。＠１６ |
旅人 ニコラス 01:22
|
|
拝啓、おふくろ様。この村は辺境のくせにやたら世相の流れが早いです。
【青妙共有ＣＯ確認】【樵者の占ＣＯ確認】【仮本了解】。そして改めて【私こそが本物の占師です】と宣言しておきます。それと投票ＣＯには消極的賛成、ただし強い反対があるならやらなくてもいいと思います。 仕0036：ははは、もう染色だけは勘弁して下さい…。 |
旅人 ニコラス 01:23
|
|
解答：1d0036狼は真能力者と違い、議論の流れや自分の置かれている状況によって、名乗れる能力を変えることができます。これは真能力者と比べて、信用を得るのに有利な条件のように見えますが、他の狼とのライン等を意識する必要があり、単独で存在する能力者に比べ、かえってボロを出しやすい――と経験則的に思っています。
|
旅人 ニコラス 01:23
|
|
だから、敢えて考える時間や選択肢を与えることで、ボロを引き出せるのではないか、と思って提案したのです。
それに、考察の材料が増えれば、真偽を明らかにできるチャンスも増えるとも思いました。 まあ、繰り返しになりますが、灰考察の煩雑化や、霊騙が狂の場合は意味が薄い、といったリスクも当然あり、また、最初から方針を決めて揺るがないような手練れ狼には効かない戦術ですが…。 ではもう寝ます。＠１３ |
農夫 ヤコブ 01:23
|
|
そうだなぁ。正直エルナがどこに引っかかってるのかよくわからないね。初日の占候補にはしやすいけど、ここに黒出しするのは偽視の原因になりそうな気がするよ。このロックオンの様子が周りに不信に映れば逆に夢魔の信頼に繋がる所なんだけどね。白確定させない必要がありそうだ。
|
木こり トーマス 01:29
|
|
バカなこと言ってたら見落としてたが
【スライドは今後も無い】んでよろしくおやすみ。 ＞ヨア00:51 特別に不利ってことはないように思うけどな。手数さえ数えとけば初日５ＣＯとあんまし変わらないという前世記憶。逆に有利でもないが。 |
農夫 ヤコブ 01:35
|
|
この手のタイプは一度相手の意見を許容してしまうといいと思うよ。確かにエルナの言うような見方もあるかもしれない。でも俺にはこのような意図があったと。早い内から対立しちゃうと襲撃しにくくもなるし、穏便に事を運ぶのがいいと思う。目立つとそれだけで初日占の候補に挙がってしまうから気をつけて。本人としてもいきなり黒決め打ちできるとは思ってないかもしれないし。罠の香り
|
負傷兵 シモン 01:36
|
|
エルナ00：15＞俺そんな変な事いってんのかぁ？って見返したらリナ00：30も根底思考は一緒(霊守護→占抜かれやすい)なのにそっちに絡まないのはなぜ？襲撃可能性もある3日目CO希望してるエルナが霊の命を軽く見てるっていってるのにはチョー違和感。まぁ、平行線っぽいんでこの辺で。
トマ01：16＞わりぃ、何を言われてるのかマジわからなくてムキになっちまった。うん、その辺何も考えてなかったんでやめるわ！ |
羊飼い カタリナ 01:41
|
|
＠・ω）。ｏ（と、思ったけど、トーマスの質問に答えれてないなあ）
＠・ω）＜トーマス、直感的に樵：狼、者：狂、旅：真って考えたけど、旅偽の可能性については、リナも狼＞狂かな？羊0024で言ったけど、旅狂なら「ちょっと様子見しそうな流れ」って感じで、非狂っぽい。３−１決めてた狼の方がありそうよね？つまり、質問の「狂＞狼の理由は？」は、「狂＞狼とした覚えはなく、誤解です」で回答っと。 |
負傷兵 シモン 01:41
|
|
あー『狩人の護衛先』っていう部分だけなら多分一度許容しても違和感ないだろうけど、そこで霊が抜かれやすいっての許容しちゃうのは明らかに俺黒くなるわ。とりあえずうまくトマが間に割ってくれたんでこれで終わるといいが…逆にこれ以上続くと、好みの問題も含むここの段階で『黒』とか言っちゃう人間はいくらでも黒塗りできるから多分吊れる。エルナ自体の思考理由を出してないのも黒いしなー。
|
木こり トーマス 01:42
|
|
＞田楽
発言が妥当かはよく分からない（ちょっと主張が弱い気はするが、そんなのキャラ次第だし）けど、灰のラインとか「これで繋がってたらむしろ尊敬する」って所くらいしか見ないなオレは。偉い人は見えるんだろうけど、気にしてもしょうがないような。 ねもいのでねるぜ。 |
負傷兵 シモン 01:46
|
|
ただ多分だが、エルナが『文献』ってとこを強調してきたって事は俺の事初心者だと思ってるんじゃねーかね。それ以外にあまりそこを強調する意味がねぇ。前世とでもいっときゃよかったか。無理やりな黒塗りは自滅するぞー＞エルナ
田楽…最後のステルスはお前に任せる事になりそうだ！そして寒いし眠いので、兄貴に寄り添って眠るよ[…ゴソゴソと兄貴の布団に潜り込む] |
負傷兵 シモン 01:49
|
|
人狼→人狼になったはいいがしょっぱなからよくわからん粘着きたこれわっしょい。毎回なんで慣れたけどねー。
初日部分なんてぶっちゃけ好みってでかいと思うのにそこに食いつく意味が全くわからない。それで黒いとか言っちゃうのもわからない。てかエルナが何を言いたいのかがわからない。 |
農夫 ヤコブ 01:55
|
|
おらなりに考えてみたけど、霊が初日占の候補にならねぇのはあどばんてーじになるんでねぇかと思う。霊確すれば初日占でのパンダで真贋判定もしやすいべ？
確定しなければ灰枠が狭まって占が狼に当りやすくなるんでねか？初日の霊襲撃はエルナが思う通りかなり確立高くなるだろうけんどそれは同時に守りやすいって事にもなると思うんだべ。 狼と狩の影の戦い。・・・かっこいいだよ。 |
羊飼い カタリナ 02:00
|
|
＠・ェ）＜シモン
よくわかんないけど、リナの場合は「襲撃（霊護衛）云々あるから霊潜伏しよっか？」って感じで、結論がシモンと真逆だからスルーされたんじゃないかなあ？ 雑感：シモンは、狼なら言い難いことサラッというなあって思ったんだけど、リナとエルナをラインで繋ごうとしてるようで、黒くも見えたの。エルナは不明。シモンの反応から兵服両狼は考えなくてもいいかな？トーマスの横槍はかっこよかったの。 |
農夫 ヤコブ 02:29
|
|
うひゃー。リナも疑う場所はあってるけど、理由が過剰反応だなぁ。やっぱ、初日は目立つのが一番怖い（´・ω・）
さて、俺も寝るって・・・。何だよ二人で仲良く！俺も同じ布団で寝るぞおおおおお |
老人 モーリッツ 07:42
 |
|
皆もうすでに集まってたのか。せっかちな奴らじゃの。それにしても今朝はまた冷えるのう。お陰で一眠りのつもりが随分寝てしまったのじゃ。物事が移り変わっていくものじゃな。
【共有者じゃないぞ】共2とは珍しいんじゃがおーけーじゃ。 【占い師でもないんじゃよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:44
|
|
おはよう。さて今日は民宿風だよ。【納豆】【味付け海苔】【白飯】【豆腐と葱の味噌汁】【鮭】【お新香】漬物系は自作さ。
投票COは意見が一致してないので、使う必要は無いと思ってます。 おっとモーリッツ来てくれたね。 |
老人 モーリッツ 07:47
|
|
議題がたくさん落ちてたんじゃが、一番最初の神父のにでも答えておくわ。
■１．まとめ役について→共有者じゃな ■２．占い師は初日、霊は投票しーおーというのが希望じゃ。占はもう希望通り出ておるな。投票CO嫌いなのがおったかのう。じゃが占3COのようじゃし初日に霊出してむざむざ確定するのもまずいじゃろ。希望としては投票＞三日目第一声＞FOじゃ。 回避はありありじゃな。狩の吊り回避も容認。 |
老人 モーリッツ 07:50
|
|
■２．●？なんじゃこれは？朝からぼたもちかのう。胃もたれするわ。
おっとレジばーさん(呆け)、そうじゃそうじゃ、やはり朝は和食に限るわ。じゃがパンに納豆というハイカラなものも結構好みじゃったりするんじゃ。うむ、味噌汁いい味じゃのーずずずずずず |
老人 モーリッツ 08:08
|
|
ところで初日FO希望が多いみたいんじゃがそうなるのかの？霊確定したら共有潜伏で良かったと思うんじゃがのう。どうでもいいんじゃがFO希望なのに出ない奴は非霊すけすけじゃぞ。
見たところエルナとシモンではエルナの言い分の方がわし納得。別にシモン黒いとかじゃないんじゃがのー。考えの違いっちゅーことじゃろうな。わしはあんまこの状況でFO押す輩がようわからんし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:10
|
|
霊判断は難しいねえ…凄く悩むよ。FOだと廃枠狭まって狼占当たり易いけど狩人さん大変だねえ。霊潜伏でも占が抜かれるかもしれないし、万が一潜伏霊直撃の襲撃がある可能性が残ってるねえ。。。
ここは、FO≧3日目第一声COかしら。 |
少女 リーザ 08:13
|
|
【ちょっとストップ！】やっぱりリーザは霊能者回さない方が良いと思うのれすよ…後悔しそうなので言っておきます。占い抜かれる気がすっっごくします。でも最終決定はヨアヒムさんに任せます。みんなの世論判断して決めて下さい。
|
旅人 ニコラス 08:15
|
|
一晩おいての雑感。
村娘パメラ：3日目ＣＯの提案などを鑑みるに、吊られるのをあまり恐れていない村人っぽい気もします。白印象。 負傷兵シモン：占３霊１確定だろ、という発言を、狼の思考漏れと取るか、独自の深い考察故の飛躍と取るか…。要チェック。 仕立て屋エルナ：アクティブな印象。戦術にはこだわらず議論で話を進めていきたがるタイプか？いずれにしてもシモンともども注視すべき相手かと。 |
老人 モーリッツ 08:15
|
|
過去の経験のう。経験則だけなら初日3-1FOだと1/3は狼は霊初回襲撃してくるし、狩人は占護衛もかなり多いのう。
シモンもエルナはもう少し灰で様子見しても良いと思うし、特に今は占いは必要なさそうじゃ。この村は中庸どころが多そうじゃしの。 |
老人 モーリッツ 08:18
|
|
リーザの意見に賛成じゃよ。わしも回すべきじゃないと思うんじゃ。せめて回すにしてもニコラスも言っとったが二日目の方がいいじゃろ。占い判定が出揃ってから、回すか回さんか決めたほうがいい。今日霊回して明日村人斑になったてみすみす占抜かれるとか、おもくそ有りそうじゃないかの。
|
旅人 ニコラス 08:21
|
|
で、私の対抗達への雑感。
トーマス：ううむ。ＣＯタイミング的には狼っぽいですが、まだそれぞれの立ち位置が確定していない時期からカタリナに能動的に絡む辺り、吊られるのを恐れない狂？それとも…？ とにかく上に挙げたメンバー込みで、今夜読み込んでいきたいです。 |
老人 モーリッツ 08:25
|
|
シモンはなんじゃろうな。01:08普通確霊を襲撃にくるから狩人は守るとか、なんか前提違うくないか？
その理屈なら、普通狼は3-1で占を襲撃してくるから、狩人は占を護衛ってことになりそうなんじゃが。 狩人が3-1で霊鉄板とよく言われる理由は万が一狼がGJ覚悟で霊抜きを敢行してくるかもしれないから、そのために鉄板と言われるもんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 08:32
|
|
なんじゃろなー。エルナはシモンに対する、どうしてこんなに説明してやってるのにわかってくれないの！っていう憤りが白く見えるんじゃよ。さっきも言ったように発言自体はエルナの論理の方が正しいぞ。じゃから、シモン村なら考えの違いを受け入れてエルナについて考え直して欲しいとおもっとる。わしはシモンとエルナは村同士の対立に見えて仕方ないんんじゃよ。狩人鉄板とかの議論もシモンは素でそう思って言っとるように見える
|
老人 モーリッツ 08:41
|
|
ジムゾンは短髪発言が多いのう。発言稼ぎとも取れるぐらいじゃが。状況確認やまとめ欲しいとか、それしか内容がないのう。23:46で4CO目のニコラスの後まとめ要求してるんじゃが、ヨアヒムの後は23:54で最終的にローラーって、特に4COには混乱してなさそうなとこが違和感。
|
老人 モーリッツ 08:54
|
|
占い候補はディーターが23:52はともかく23:54や00:11はスルーか一発言に纏められないのかの？ものすごくどうでもいい発言なんじゃが…信用欲しいなら、灰考察して頑張ってほしいんじゃよ。
第一印象はトマ狂人ディーター狼ニコラス真なんじゃが、印象じゃからまだまだ変わる余地はあるぞい。ディ狼にしてはとも思うしの…かと言って真狂でも何とも言えんから。トマニコはニコラスのが真面目じゃなーぐらいの差じゃ |
老人 モーリッツ 09:05
|
|
カタリナ＞おぬしはFO大好きで初日に出してもいいとおもっとるのに、霊を三日目第一声にもってきたのはどうしてなんじゃろ？3-1は占が襲撃されやすいと思うちょるんじゃろ？それなのに元からフルオープン希望しとるんじゃから、そんなこと気にしとらんと思うんじゃがのー。好意的に見れば臨機応変な村人とも取れるが。そんなに簡単に変えるほどの希望じゃったのか？＠・ω）これ可愛い。
|
老人 モーリッツ 09:11
|
|
レジーナも内容が無いのう…ニコラスに質問しとるがアルビンの二番煎じじゃし。
オットーは23:33誰かも言っとったが霊投票無しに突然死の危惧は何も関係ないじゃろ。同様に内容寡黙じゃの。 トーマス01:09＞別にオトパメは二人とも占いから外すほど白くも多弁じゃないじゃろ。ネタか？ |
老人 モーリッツ 09:13
|
|
占いは
●オットー●レジーナ●ジムゾンから選ぶ予定じゃ。 さて風呂でも入ってくるかの。わし仮前に帰ってこれんかもしれんから、このまま進展なかったら、サイコロ振って決めるしかないんじゃがｗ |
老人 モーリッツ 09:19
|
|
ニコラス＞トーマスはCOタイミングは独断COの狂人か真に見えたがタイミングで狼に見えるのかの？しーおー発言とやらにネタで2発言をしこむあたり、あんま狼ぽくないと思ったんじゃよ。
|
負傷兵 シモン 10:22
|
|
おっす。モリ爺＞んー状況確立として、俺はそう思ったからFOを希望したっていうのを伝えたかったんであって別にこうあるべき！お前違う！って言いたい訳じゃなかったんだが伝わらずに言い合いになっちまったんだよな。FO希望はその理由以外にも単純に好きだからっていうのもあるし、いきなりそこだけ引っ張って黒い！とかいわれてもはぁ？ってなるわ。好みに黒い言われてもどうしようもねーよ。
|
負傷兵 シモン 10:24
|
|
俺自身が初日のCOタイミングに関しては皆好みってあると思ってるしそこから白黒つけようとあまりしないからだとは思うけど、だからこそエルナが理解できなかったが…ま、そういう考え方の人なんだって理解。ただ、エルナはもちっと喉に配慮した方がいいと思うんだマジで。
リナ＞そう見えたなら本気で謝る。純粋に俺だけじゃないじゃん、俺突拍子もないこと言ってる訳じゃないじゃん！って思ってアンカ引っ張っちまったけど |
負傷兵 シモン 10:29
|
|
不快にさせたんならマジすまねぇ。俺のスタンスとしては状況確定ライン以外は大して推理考察にならないと思ってるし（だって狼だってライン言われるのわかってるんだぜ？）、無理やりライン考察で他人と繋がれるとか自分じゃ意見しようもない部分でされるのって好きじゃないから人にも絶対しないって決めてるのにそう見えたなら本当にごめん。
|
神父 ジムゾン 10:29
|
|
老人の雑感は正しいです。共有者が出てこなくてとりあえずまとめ役やってくれ、などと言われる心配をしていたので本音が漏れました。占真偽考察ですがトーマスからは単独感があります真＝狂。ディータは邪推ですが発言少なくどちらともとれるようにしている感がありますね狂＞真＞狼。ニコラスに関しては発言を恐れていない面から真っぽさがあります訓練された狼の可能性も否定できません。真＞狼＞狂
|
老人 モーリッツ 10:31
|
|
さてもう出かける時間なんじゃが発言増えとらんし、●レジーナにでもしておくのじゃ。そうじゃな。理由は紅一点じゃからじゃ！はっきりとした理由は出せないんじゃが、内容寡黙ぎみが多いから初日はそこらへんに占い当てたいんじゃよ。しいて言うなら質問がアルビン追従に見えた点かの。
シモン＞そうお主が思っても、エルナはそういう風に思って希望したんじゃろうからそうじゃろうて。エルナは別にFOが黒いと言っとるんじゃ |
負傷兵 シモン 10:33
|
|
あ、あと俺に質問？なのかわかんねーんだけどニコ08：15＞00：18に書いてある通りだ。ここで狼2出てくるとしたら相当潜伏に自信なきゃできねーんじゃね？だって結局表に出てきたらローラーで吊れるんだもんよ。そこから３−１を俺は強く見ている。ただまぁ、今日冷静になってみてみるとまだ非スライドCO回りきってないのな。
んじゃ仕事いってくらぁ、夜には戻る。帰ってきたら喉が癒えてればいいのに！@5 |
神父 ジムゾン 10:39
|
|
シモンとエルナの雑感ですが。【私も３日目ＣＯ賛成】なのですがシモンの言ってることがわからなくもないです。霊の方がうまく占いや初回の吊りから当たらないように立ち回ればいいだけかと思いますが。それぞれの発言は黒要素とはとれません。
|
負傷兵 シモン 10:40
|
|
とりあえず、自分が村人だった時の視点でやってるけどそういや毎回黒いって言われるの忘れてたんだぜ！ただまぁ、こういうところでムキになる人間って白く見られる事もあるし様子見かな。足引っ張ってごめんよー。
それ以上に、エルナの喉の無駄遣いと03：41の発言が意味不明。俺からはこれ以上突っ込めないし、村人誰か突っ込むんだ！出来れば共あたり！！ |
神父 ジムゾン 10:45
|
|
レジーナとオットーについて考察ですが発言が少なすぎて材料になりません。
４ＣＯにすら反応が薄いのはどう見るべきか、と思いましたが私も反応薄いですね。 ４ＣＯについて、真・狼・狂は当たり前として共有者の罠だと考えるのが妥当かと思いローラーの話まで飛躍しました。 占い希望は老人の案に乗って●レジーナと致しましょう。 |
農夫 ヤコブ 10:49
|
|
おはやう！
森爺酷いだよ・・・。おらの事忘れてねだか・・・？ うーむ・・・。ジムは爺の雑感を認める所がなんというか潔しだな。おらはこういうの白っぽいと感じるだよ。エルナとカタリナは初日から意見の食い違いを理由に黒視してるのが引っかかるだ。潜入観抜きに考えてみるといいんでねぇかなと思う。おらは三人共頑張ってくれる村人なんじゃねぇかと思うんだども |
農夫 ヤコブ 10:53
|
|
とりあえず、狼陣営はエルナは無視で視野広くもって話題の方向性変えるのもありだと思う。夢魔は特にここにおいては旗色悪そうだし。拘らずに他に目を向けてみると喉的にも白視できるはずだし。拘りが悪目立ちすると占候補に挙がってしまうかなぁ。俺もまとめ役と意見食い違って喉15使って激闘しつつも白認定を頂いた事あるよｗ
|
農夫 ヤコブ 11:01
|
|
■3．仮決定だども●候補はエルナ、シモン、リナだべ。
理由は、初日はおらは目立つ人を占いたいという好みの問題だべ。話してくれるから後々に白黒はつけ易いとは思う。他の人を占う理由見つかったら変えるだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:03
|
|
鳩スローインッ！仕込みに遅れそうだったんで急に居なくなって済まないね。
老1d0808>議題回答を■2→■1からにしたのは、霊回しをして霊確になった場合を考慮してるのさ。言葉足らずだったね。 雑感垂れ流し。パメラは占機能保護を理由に全潜伏希望かね。ただ霊は出ても良い、共は潜伏希望見る、辺りからは寧ろ共地雷を積極的に狙いたい印象がしたね。 初日占いで黒出た場合の考慮が見えないのが気になった。視点漏れ |
老人 モーリッツ 11:05
|
|
うほ
10:31エルナは別にFOが黒いと言っとるんじゃないじゃろ と続けた筈じゃったんじゃよ。 ヤコンブじゃったかの？挙げとるじゃないか、10:33でエキストラの役割で。芝居でもの、その他大勢っちゅーのは大事なもんじゃ。まったく人をボケろうじんのように。まだまだボケとらんわい。ばーさんとの逢引に遅刻したら大目玉食らうんじゃーーー。＠３ |
農夫 ヤコブ 11:16
|
|
(おかしい・・・。おらはヒーローではないだか？その他大勢エキストラ・・・！馬鹿な！おらは・・・おらは・・・・酢コンブみたいな語感で呼ばれるような脇役ではないはず・・・！ｶﾞｸｯ）
爺悪かっただ。おら普通にその他大勢の部分見過ごしてただよ。こりゃ議事録読み直しせねばだなぁ。 |
神父 ジムゾン 11:23
|
|
★提案なのですが【明日の占い開示は黒視されている方から発表】するのは如何でしょうか。まとめ役の方には仕事増やすことになって申しわけありませんが。
喉の配分間違ってしまいましたので少し寡黙になりますのでご了承ください。 |
ならず者 ディーター 11:27
 |
|
対抗考察トーマスは開始18分でcoだから、相談するには時間がすくないな。狂の可能性が高いかな。つぎが独断した狼。
ニコラス は狼かな。01:23 の2dcoの説明なんかは納得はできるかな 。ただ、狼のラインや、相談を強調するのが狼っぽく見えるな。 |
農夫 ヤコブ 11:31
|
|
☆ジム＞いい案だとは思うだよ。だども、ジム自身が誰を黒視してて誰を白視してるかがまったく見えないからなぁ・・・。
提案してくれるのはいいんだが。そこんとこ教えてくれんかね？因みにおらは現時点ではCO順しか判断材料はないと思ってるだ。 白旅＞者＞樵黒 |
農夫 ヤコブ 11:44
|
|
出る前に伝言だ。夢魔に疑念集中しだしたら霊騙で吊手消費させるのも手だと思うんだよね判断は夢魔に任せるよ。
全体で言えば、エルナは強引との意見多めだから、現時点では潜伏続行も不可能じゃないと思う。 |
神父 ジムゾン 11:45
|
|
提案した私が最初に考察を出してしまうとただ私の意見に乗って事なきを得る黒がいるかもしれません。現状考察材料が少なく精度が非常に低くなりますので自身の占真偽ＧＳは後ほど出させて頂きます。
午後は取り立て、ではなくてええと布教活動に行ってまいりますので次の発言は夜になるでしょう。＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:11
|
|
★1娘>パメラ案で動いた場合、初日占で黒が出た場合どうする予定だった？
★2娘>地雷狙いならFO→共2潜伏でもよいのでは？ 老神からあたし占上げられてるね。時間的には早いねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:33
|
|
老は考察出してるのと、発言数見て夜あまり来れないのかと考えれば理解は出来るね。旅への質問は追従臭するのはわかってたよ。仕込み終わったら改めて発言見直すよ。
神は単発発言で喉消費してこの時間での追従による占先。票重ねが露骨で黒く見えるよ。 さて鳩がスローインし過ぎて少し疲れ気味だ。時折覗きはするけど、夜にまた来るよ。 |
羊飼い カタリナ 13:00
|
|
＠・ω）＜おはよー。
シモン＞不愉快になんてなってないよー♪ ヤコブ＞リナが「考え方の違い」を黒要素にしてるの？どこでそう感じたか、具体的に教えて欲しいなあ。 モーリッツ＞フルオープンは単純に好み。霊潜伏は戦術的なメリデメリを加味した上での推奨策かな？って思ったの。個人的な好みで走っていいならフルオープンだけど、皆の考え方とか、考えての霊潜伏提案かな？ |
羊飼い カタリナ 13:07
|
|
＠・ェ・＠＜雑感だよー
神父さん：序盤の単発発言と後半の思考隠しの姿勢がなんか食い違って感じるのよね。情報を出さないって点では一貫してるけど、後半に比べて序盤は慎重さに欠けてるというか…。あと、リナだったら自分で発見した白黒要素は皆にも認めてもらいたいから、序盤の思考隠しとか理解できないのよね。決定権のある人でもないし。そもそも、「自分の考えが合ってるかな？」って不安があれば、 |
羊飼い カタリナ 13:11
|
|
確認の意味も含めて思考開示の方向に行きそうだし。リナ達とはちょっと違う情報を持ってる人（＝人狼）なのかな？と感じちゃうの。
ヤコブ：ヤコブは気になってるんだけど、「今日の占い希望どこで出すか？」で判断したい人かな？まだ保留。 モーリッツ：お話上手だと思うの。放置してていいと思う。 レジーナ＆パメラ：めんどうだからまとめちゃえー。直感的にはレジーナ白で、パメラは灰かな？ |
村娘 パメラ 13:23
|
|
[パメラは焼き鳥を抱えて宿に戻ってきた。]
ただいま。美味しそうな焼き鳥売ってたから買ってきたよ。つくねは私のだから食べちゃだめだよ…？ ……！！占い師が既に3人も出てるの？ちょっと早計過ぎないかな。レジーナさん、昨日の夜食のチャーハンありがとう。何か砂っぽかったけど、こういう味付けなのかな？まさか、チャーハン作ってる最中に床に落っことしたりとかしてないよね？ |
村娘 パメラ 13:32
|
|
もうこれ以上占い師ＣＯはないだろうから宣言しておくと、【私は占い師じゃないよ】３ＣＯか。いきなり占い師を最初の襲撃で失いやすい展開になっちゃったね。出来れば潜伏していて欲しかったけど、出ちゃったものはしかたない。
共有者まで出ちゃったのか。リーザちゃんのＣＯは占い師確定狙い、ってのは想像つくけど、５人目に占い師ＣＯしてすぐ撤回したヨアヒムさんは今の私には、理解できない。アンインストーｒ |
村娘 パメラ 13:37
|
|
何はともあれ、まとめ役として出てきたのならリーザちゃんよろしく。【本決定は夜明け1時間前】希望だけど、余裕あれば良いよ。霧で確認できなくなるギリギリの時間だけは勘弁。
それと3票をまとめて同じ人に入れられる人狼が多数決時は有利だから、出来れば票数だけでなく全体的に見渡して決定出して欲しいな。多数決で決めるならまとめ役の必要がないし、そのためだけに共有者が出てくるのももったいない。 |
村娘 パメラ 13:41
|
|
＞ヨアヒム 00:36
私の希望がそんなに珍しい？ごく一般的な教科書通りの戦法なんだけど。 それより、最初はトーマスが狂人で真占い師を引きずり出すために独断で出てきたのかと思ったけど、占い師初日ＣＯ希望の人が多くてそっちの方が珍しいと思ったわ。 わざわざ人狼に占い師を襲撃してもらうために初日に差し出すような真似をするのはどこの国のセオリーよ？ |
村娘 パメラ 13:45
|
|
ヨアヒムから質問がいくつかきてるので答えるわね。
※全潜伏時灰襲撃時の能力者的中率ってかなり高いよ？ →私としては占い師が３日目まで生きてもらうのが目的なので、占い師以外の能力者が盾になって襲撃される分には構わない。共有者襲撃なら相方が証明できるので占い師生存確定だしね。 全潜伏で占い師が襲撃される確率は、人狼3人と初回処刑者を除いた11人が対象なので10%未満と、かなり低い確率よ。 |
村娘 パメラ 13:48
|
|
※占い多数決が占い師自身に当たったらどうする？
→そのまま占われるだけです。一般的には ジムゾン 23:31のように「占い回避はなし、吊り回避はあり」が普通だと思います。わざわざ人狼に回避の余地を与える必要はないでしょう。占いで黒判定出てから占い師ＣＯとかしたら怪しすぎますし、確定白の後占い師ＣＯすれば真か狂人確定なのでローラーで吊る必要がなくなり、その分の吊り手を灰に回せます。 |
村娘 パメラ 13:59
|
|
【今日の霊ＣＯは反対】です。占い師が襲撃されやすくなってるのに、霊を出して狩人の護衛先増やし益々占い師を初回襲撃で失いやすくする利点が理解できない。アンインストーｒ
霊は３日目第一声ＣＯで良いでしょう。占い師３ＣＯですから霊は確定するでしょうし。心配なら投票ＣＯ使っても構いませんけどね。私が投票ＣＯ嫌うのはＣＯ順からの推理ができなくなるからで、確定しそうな現状ではその欠点も気にならないですし。 |
村娘 パメラ 14:05
|
|
レジーナさん、朝食ありがとう。何か、宿の料理って感じだよね。質問に答えるよ。
☆1 初日占いで黒が出たら、当然その占い師にはＣＯしてもらって、対抗も即募ります。潜伏占い師のＣＯ時期は「黒発見時、吊り時、偽ＣＯ時」の３点セットが教科書通りの安定したＣＯ時期です。占い師は３日目まで生きて結果を２つ残すか、人狼を一人発見して対抗を引きずり出せれば最低限の仕事はこなしたと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 14:06
|
|
エルナ：●シモンは攻撃的だね。占わなくても色が見えてきそうかな？って思ってる。
アルビン：アルビンも普通かな？（適当でごめんなさい） ぱっと見たところ、序盤、能力使って色付けておきたいのは神農兵の３人かな？あとは議論していけばオッケーな気もする。 |
村娘 パメラ 14:17
|
|
☆2 私の希望をもう一度読んで下さい。私は占い師３日目ＣＯを希望しています。
今思い出した。ヨアヒム 00:36「地雷は大抵手数の無駄になると思う。」→だから私は「共有者は自由に動いて」と言ってます。共有者が「白しか出ない」と思って占い回避するのは構いません。 ここにいる人は「潜伏中の占い師が占い先になったら第二候補を占う」ってセオリーも説明しないとならないのかな？ゆとり教育の弊害かしらね。 |
村娘 パメラ 14:25
|
|
私は「ぼうねんかい」と言う名の事情があるのでモーリッツさんを倣って先に希望を出しておくね。戻れるのは本決定後かも。
■5 ●占希望 シモン この村にはゆとり教育と帰国子女が多いのか私と考えが合わない人が多いけど、シモンは占い師ＣＯのどさくさまぎれで霊も出して占い師襲撃しやすくしようとしたと疑っているので希望します。シモンが霊だった場合の回避をどうするかはまとめ役に一任します。 |
ならず者 ディーター 14:27
|
|
パメラは占い師の占い回避無。占い師が2dに黒だされたら、その日にco。
占い師以外が占われるor占い師が白だしされたら、三日目第一声co。ということだろ。おかしくはないな。ただ、俺は三日目第一声coは反対。狂人だが一本抜きされたことを見たことがあるからな。投票coを使わないなら、foにしてほしかった。(霊については、まとめにまかせる。) |
羊飼い カタリナ 14:31
|
|
＠・ェ）。ｏ（う〜ん、パメラも村人っぽく感じるかな？レジーナは気になるのがパメラに対する視点漏れ指摘。リナ、あそこは頷けなかったなあ。）
＠・ェ）。ｏ（ニコラスの考察読んでて、普通に黒く感じちゃった。トマさん真かなあ。ディタはなんだろ、対抗考察とかすっごく手抜きに見えるのよね。） ＠・ェ）＜トーマス、神2354で狼２騙り見てるって、そんなこと言ってる？ |
羊飼い カタリナ 14:43
|
|
＠・ω）＜パメラ
えーっと、本決定後までいないのに、霊潜伏？霊の回避はうらない回避は認めないってこと？確定するかもしれないのに？ ＠・ェ）。ｏ（う〜ん、足並み揃わないなら潜伏案は嫌いだなあ。ついでに、パメちゃんの挙げるシモン黒要素も同意できないっと。） ＠・ェ・＠＜ニコラスについてだよ。 |
羊飼い カタリナ 14:44
|
|
★パメラ評について：潜伏案出すと「吊られるのをあまり恐れていない村人」ってなるのはなんで？
★シモン評：３−１確定視って多くの人が言ってると思うんだけど…要チェックはシモンだけ？ ★エルナ評：「シモンともども注視すべき」なの？アグレッシブだから？なんかよく分んない。 ★トーマス評：「カタリナに能動的に絡む辺り、吊られるのを恐れない狂？」って何？リナに絡むと吊られるの？リナそんなに怖く無いもん！ |
羊飼い カタリナ 14:54
|
|
＠・ω）＜発言から見て、旅狼っぽいかな？樵真、者狂が一番しっくりくるかも。
＠・ω）＜めぇーーーー！ ＠・ω）＜どさくさに紛れて羊に割られたの；； 占い希望は【●シモン】かな？白出たら吊らずに済むし、直感的に農兵神の中では白の可能性が一番高そう。ただ、疑いに過敏っぽいのが、潜伏能力者だったらやだなーとか。う〜ん。もうちょっと考えてみるの。 |
負傷兵 シモン 15:21
|
|
ぽっぽー。
のぞいてみたらパメが黒い件。ゆとり教育だのなんだの挑発した上で自分の考え=セオリー発言。統一占いに魅力感じる人間からすりゃパメの提案は納得しかねるって考えてないな多分。こりゃパメが俺黒く見ればみるほど俺白くなんな。 |
負傷兵 シモン 15:29
|
|
でも、白狙いで俺占いはらめぇぇぇぇぇ！！…はっ、つい素が…。
最悪霊騙りかー。比較的能力者にみられてるんじゃねーかと思うし、FO希望で出ない理由はいくらでもつくしな。ヨアが霊COタイミング出してたのはでかい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:44
|
|
仕込み落ち着いてる時間でスローインしちゃうわ。
娘>砂(ギクゥ)！？んんんん、チャーハンちょっと失敗したかもね。シモンは普通に食べてたわよ。 娘>回答感謝。★2は私は地雷がしたい印象受けたので聞きました。占保護目的が主であることは了解です。 羊>発言切れちゃってたようね。視点漏れかしらね〜位の気持ちで、断言する気は無かったわ。パメラの回答見てると本人は説明不要と考えたのかしらね。＠10 |
神父 ジムゾン 15:59
|
|
少し時間ができました。
羊1307：思考を隠すつもりはありません。ですがあまりにも低い精度の発言はしたくありませんので多少積極性を欠いたことには弁明の余地なしですね。宿1233：【分かり易く露骨に票を重ねました】これを黒ととるのはよほど占われたくないのかと邪推してしまいますね。 戦術論からの判断は厳しいですが次戻ったら占真偽について述べます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:31
|
|
ゆとり教育とか言われて意外とイラッ☆と来てました。
全潜伏の動きとか難しいんだよ。初参加だか二回目でそれやられて意味分からないで右往左往してたからね。きっとパメラみたいなベテランプレイヤー(なのかしら)は全部知ってて当然なのでしょうね。 |
仕立て屋 エルナ 17:44
|
|
1d｜妙青｜樵者旅｜仕兵商神農羊屋娘宿老
役｜共共｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 シモン0136＞まあ、作戦なんで好みもあるッスから…「この辺で」了解ッス。ちょい熱くなった、失礼は詫びるッス。orz リナさん1406＞勢いで●兵出したけど、冷静に考え直して見るッス。でも、現状他に誰が…ッス。 |
少女 リーザ 17:46
|
|
えっと、共有者ですから出来るだけ喉温存していくのです。もちろん決定は票だけではなくそれ以外のことも考えて決めさせてもらうのれす。よろしくなのれす。ヨアさん帰ってきませんね…。【今日霊能COは回しません】これは決定ということで、よろしくお願いしますれす。
|
農夫 ヤコブ 18:22
|
|
リナ1300＞シモンは何で俺だけ絡まれちゃうのかな？っていう疑問からリナの名前を出しただけだと思うんだども、リナはそれをラインを繋ぎにいったと解釈しちょるからな。これって意見の食い違いではないだか？ないなら別にいいんだけんど。でも、ライン繋ぎにいったは過剰に過ぎる反応な気がするだよ・・・。シモンが狼だと仮定しても黒視されてない二人繋いでどうするんだべ？
|
農夫 ヤコブ 18:37
|
|
灰雑感 娘＞肩の力抜いて欲しいだよ。セオリーから外れる事なんてままある事だしな。
爺＞じいだけに回りをじーっとよくみてるだ。あっ、石なげないで！痛い！ 神＞もちっと、考え表に出してもらえると判断しやすいんだけんどなぁ。 羊＞可愛い。･･･冗談だべ。ちょっと引っかかる事あるけどそれは現時点での白黒要素にはなりえないべ。今後じっくり見ていくだよ。 |
農夫 ヤコブ 18:42
|
|
☆兵0044＞おらは三日目までの灰襲撃で霊が死んでる可能性は低めに考えているだよ。3COだし潜伏しとけば占抜きにいく可能性も高いし。まず生き残るんでねかな？潜伏案はろーりすくだと思うだ。ま、おらは霊COに対する拘りは特にねぇ。まとめ役の指示に従うだよ。
|
負傷兵 シモン 18:43
|
|
ふと気づいた事がアル。俺、全職で初日占い候補になった事あるわ。あれ、俺ってリアル人狼？なんか目からしょっぱい鼻水が…。狩人初日確白まとめ役(共なし)で狂人扱いされ続けたのだけは本当にトラウマだ。
パメのセオリーって、本国あたりのかなぁ？あの時期は占二日目、霊三日目COがデフォだったなぁ。懐かしい。灰襲撃があったあとの泥沼も懐かしい。でもFOも意外と楽しくて好きだ。 |
木こり トーマス 18:48
|
|
占い師関連の話題がどうしても目につくんだが、あえてスルーした方がいいのかどうなのか。
＞09:11モーリッツ 第一発言で慣れてそうかどうかで探してみた。前半には議事の活性化、後半には推理と発言から白黒つくことを期待できるゾーンというか、要はオレや霊能が早めに死んだ時にちゃんと殴り合えそうな人が灰に何人か欲しいんだ。そんな願望。 人選は確かに早まりすぎてたのでモーリッツとカタリナにマッハで修正した |
木こり トーマス 18:51
|
|
お、ちょうどいいところに。
＞ヤコブ11:31 それ真偽スケールか狼スケールかどっちだ？ 理由もあれば一言でいいからつけれ。 それから ・三人共頑張ってくれる村人なんじゃねぇかと思うんだども ・●候補はエルナ、シモン、リナだべ ……これどういう狙いの希望なんだ。白く見てるけど占いたいってことか？ |
農夫 ヤコブ 18:52
|
|
宿＞議題解答以外はそんなに発言ねぇな。ここを占っておきたいっていう主張には疑問を挟む余地は今の所ないだな。
服＞走り出した村人って感じだべ。青春の海は蒼いだよ。 商＞･･･何も浮かんでこないだよ。 兵＞考えの一つとしてありえない事を言ってるわけではないだよ。ここを占いたいって言う主張にも疑問を挟む余地はないだな。 |
木こり トーマス 18:55
|
|
＞カタリナ14:31
ジムゾン23:54は「４ＣＯになったから」最終的にはローラーでいいよーって意見に見えるんだよな。その前の３ＣＯの時じゃなくて４ＣＯになった時点で言ってるのがポイントで、だから多分に狼２騙りを想定してる発言なんだろう、ってオレは脳内解釈したんだが。 違ってたら本人ツッコミ待ちで。 |
木こり トーマス 18:56
|
|
＞パメラ
えー、そういうキャラなの……。とりあえず全員が灰だと考察負担が尋常でない上に材料も味気もない＆初回処刑がいい加減になって好きじゃない、というのがオレ村人時の意見。 戦術的なとこに口出すと、潜伏って村全員の協力が必須だし、投票ＣＯも使えないから占潜伏のハードルは霊だけ潜伏よりもだいぶ高いと思うんだけどなー。戦術なんて機能しなけりゃ絵に描いた餅なわけで、自信ありげなきっつい口調の割に |
木こり トーマス 18:57
|
|
運用面がすっこり抜けてるのは微妙だわな。
それから＞13:48占いで黒判定出てから占い師ＣＯとかしたら怪しすぎます：これって真占い師が黒出されたらパメラ的に捨てゲー確定ってことなのか？ だとするとちょっとあり得ない意見だろ。黒い人が潜伏中の役職者でしたーって結構ありがち展開だし、占回避しない前提でも初回吊りも回避しなけりゃならないから１０％じゃ済まないだろ＞13:45。 |
神父 ジムゾン 19:00
|
|
占真偽 者：ＣＯタイミングは対抗として普通。発言は内容が薄く誰かと相談している感じはない。見方によってはどちらが味方なのか探している感がある。＝狂
旅：ＣＯタイミング少し遅め。発言内容から（霊ＣＯ関連）人狼側と推測。＝狼 樵：ＣＯタイミングは早くネタまで仕込んである。発言内容は中庸。＝真 現状での考察です。 |
木こり トーマス 19:02
|
|
ここをバッサリ切り捨てるには可能性が大きすぎで、ちょっと好みの範疇で片付く話じゃないだろうと思うんだよ。だから姿勢としては不自然に見えるね。
……ってことで反論あるだろうからよろしく。オレが偏ってるかもしれないんで、セカンドオピニオンも募集。 |
農夫 ヤコブ 19:04
|
|
樵1851＞これは真贋スケールだべ。理由はCO順から、一番手の樵は真ならもちっと様子見るかなと思ったべ。二番手はCOみて騙るかって考えた狂か焦った真かなぁと考えたべ。旅は四人目のCOだからな。それだけで白っぽく見えるだ。発言を洗った上での真贋スケールではないというのを了承していただきたいべ。
占希望は目立つから出しただけだ。おらははっきりとした黒要素白要素が初日に見つかるもんじゃねぇと思ってるだよ |
仕立て屋 エルナ 19:11
|
|
[雑感]
老：特に色塗り発言ないし、よく読んでいると思うｯス。あっしの発言トレースして心情読んでの発言は、本人以上にウマイと思ったッス。後半まで頑張って欲しいッス。 神：2316議題貼りその２の人。内容見て、「投票COなしならFOでしょう。」かと思ったのですが、2323「霊お任せ」回避触れててない議題と違和感感じたッス。発言水増し疑惑もありますが、ここは素村でもおかしくないッス。1045●宿は、 |
仕立て屋 エルナ 19:12
|
|
続）1559読むとブラフ込みであった訳ですが、能力詐称疑惑もあり違和感だらけッス。
商：2318議題貼りその３の人、内容は一番無難ッス。特に何も…感じないッスが、2353「はあっ！？」が…人間臭くもあり、狼臭くもありッス。まあ、前者で見ているッス。 羊：0024「妙者旅青」樵抜けていて、0036指摘したけどスルーッス。ライン繋ぎに来た狼とか？と思ったッス。0024「旅真」適当とか？言っています |
仕立て屋 エルナ 19:12
|
|
続）が、0120 0141読むと…マジだったりするッス。村ならこんな早い段階で占い師色付けするのか？疑問ッス。と思いきや…1431青天の霹靂わかないッス。単純に揺れている素村と見るッス。
屋：作戦他違和感なしッス。今後の発言に期待したいッス。 娘：2317議題貼りその１の人。能力者全潜伏希望なのに、回避に触れてないのは違和感ッス。1332ヨア関係は同感ッス。発言全般は作戦論中心で、1425唐突 |
青年 ヨアヒム 19:13
|
|
【リザの霊ＣＯ無し了解】ちょっと勇み足だったかな？
＞トマ１：２９ 初日５ＣＯは初回から霊ロラ出来る。３日目５ＣＯはロラしていくと手がギリギリ。確定情報ほとんど得られない状況で最終日灰の殴り合いでもいいって言うならそれもありだけどさ。 狼側的には３日目３−２よりは３−１で占候補襲撃の方が一般的だろうかとは思うけど。 |
青年 ヨアヒム 19:13
|
|
＞パメ１３：４５ いや、違うね。投票で占ＣＯするであろう狂人も含めなければ。初回で襲撃された灰が占２ＣＯ中の１人だった場合、例えそれが狂人でも僕達からは確認できないよ。
他の能力者が食われても構わないというのは、まあ好みだろうからそういうのもありか。 １３：４８や１４：０５見てもパメが外国人にしか見えないよ。だからどうというわけでは無いけど。「黒判定出てから占ＣＯしたら怪しい」って、偽が真に黒出し |
仕立て屋 エルナ 19:13
|
|
続）に●兵…違和感ッス。中庸占いならど真ん中ッス。
農：発言違和感なしッス。2347「なんだってぇー！？」2353「なんだべこれぇ！？」商同様だが、キャラのせいなのか…素村に見えるッス。1049に比し1101は違和感なんですが、好みの問題もあるッス。放置…ッス。 宿：発言違和感なしッス。0810「霊判断」辺りは素村ぽいッス。放置…ッス。 |
仕立て屋 エルナ 19:14
|
|
兵：霊狩に関して色々ありましたが、好みの範疇で納得ッス。2348は素村臭いッス。1024「のどの配慮」は白要素ッス。0815ニコの指摘は鋭い1033回答見ると違和感なしッス。熱い人なんだなぁ…で納得してるッス。
■４．【●パメラor神父】希望ッス。寡黙なら【●オットー】もありッス。 |
神父 ジムゾン 19:16
|
|
樵1855に回答します。
４ＣＯなら狼２か共有者だろうからローラーしても共有者は回避で問題ないでしょう。という意味の発言でした。広くとるなら間違っておりませんので黙っていましたが突っ込んで欲しそうでしたので。 ガンガン考察落としたいところなのですが材料と喉不足で本日は怪しいまま終わるかもしれません。＠２ |
行商人 アルビン 19:16
|
|
ただいま戻りました。これ、エルナさんに頼まれていた【スプレー】です。これであってましたよね？
なんか自分がステルスになってる予感。意見を言うのはこれからです。 ざっと見て、違和感を覚えたのはパメラさん。「潜伏中の占い師が占い先になったら第二候補を占う」いや、セオリーなら占い師は回避するべきだと思うんですが。パメラさんとはほんとに考えがあわなそうな気がしてきました。 では議事録読み込んできます。 |
木こり トーマス 19:18
|
|
＞ヤコブ
むう。目立つから●希望か。目立つのは白いor黒い→占いたい、ってことなら話は分かるんだが。 えーっと。じゃあ仮に今日は目立つところを占えたとして、ヤコブとしてはそれで何か期待する展開や結果があったりするんだろうか？ 目的は伏せたいかもしれないからyesかnoでもいいぞ。 |
青年 ヨアヒム 19:20
|
|
することも普通にありえるでしょ。
第二候補占い→後から補完も最近流行らないと思うなあ。まず能力者に占いを使うってのが勿体無くて理解できない。杏仁豆〜腐杏仁豆〜腐♪ ★エルナ ３：４１について質問してもいいかい？ 前後との繋がりよくわからないし、口調もちょっと違うし、頑張るって何を？ ちょっと誤爆臭いかなと思ったんだけど、僕の気のせいならそれでいいし。 |
羊飼い カタリナ 19:21
|
|
＠・ェ）＜ヤコブ
お返事ありがとー。シモンはエルナに対して、疑い返しに入りかけてるようだったから、リナの持ち出しが服羊両狼説を作り出す布石に見えたのよ。 ヤコブの言う意見の違いって「シモン：自分が疑われたことの疑問」「リナ：自分の名前が出たことに対する疑問」ってこと？自分が疑われた時点で相手と意見が一致する訳ないじゃん。う〜ん、てっきり戦術論関係についての誤読だと思ってたんだけどなあ…。 |
羊飼い カタリナ 19:30
|
|
＠・ω）＜エルナ、「樵」の件ごめんっ。把握してたんだけど、編集の時に抜けちゃったの。で、重要度が低かったから、「指摘ありがとう」って言うの忘れてた。m（_ _）mありがとー ●兵外す件はちょっとがっかりかも。リナ、アグレッシブな人大好きだから♪
＠・ω）＜レジさん、トマさん、二人まとめてだけど、お返事ありがとー。二人ともちょっと深読みかな？って思っちゃってるのがリナの意見ね♪ |
行商人 アルビン 19:32
|
|
霊能者について
リザさんからの方針は出ていますが、一応。 占3COになってしまった以上投票COが使えるなら潜伏していてほしいのです。ですが投票COがつかえないなら初日で出してしまったほうがいい気がします。二日目に出すなら初日からです。 投票COがつかえない以上、例え霊能が3日目に1人しか出ていなくても灰襲撃されてしまうだけで確定しない可能性があります。 それは個人的には避けたいんですよね。 |
仕立て屋 エルナ 19:44
|
|
アル1916＞さんきゅうッス。ｗ
ヨア1920＞単純に「みんな頑張ろう〜」って決意表明ッス。眠さマックスだったんで、表現甘くなったッス。不思議要素作って申し訳ないッス。 リナ1930＞そんな気はしてたッス。ちょい回答見たかったんで、カマ掛けたッス。シモンに関しては、冷静になって考察すると違和感ないッス。むしろ便乗して来た人が、怪しいッス。リナがシモン怪しいと思うなら、根拠示して欲しいッス。＠３ |
農夫 ヤコブ 19:44
|
|
樵＞勿論あるだよ。隠すような事でもないだが。目立つ所にパンダ出やすいと思ってるだよ。能力者の真贋考察が進むのがおらは嬉しくてな。ただ、それだけの理由なんだども。占受ける側にとっては承服しかねる事かもしれねぇな
リナ＞なるほどなぁ。疑い返しか、そのような見方も確かにできるだな。納得だよ。引っかかりが外れたべ。うむ。確かに自然な流れだべな。すまねぇ。 |
行商人 アルビン 20:01
|
|
占い師考察
□トマさん＞最初に２発言使ってCO。先に言いましたが、開始して18分たってたのでロケットとは考えません。狼だとしても『騙りたい』『よし頼む』程度のやりとりはできた時間です。 0129吊手に関しては初日５COと3日目５COは明らかに違いますよ。 1856以降のパメさんへのツッコミは自分がパメさんに感じている違和感とまるっきりかぶるので同意。このあたりは村のことを考えてる人間印象です。 印 |
羊飼い カタリナ 20:02
|
|
＠・ω）＜神父さん、確かに前の発言で「精度が低いから〜」って言ってるね。了解。でも、神父さん白なら、疑われないためにも、思考開示は積極的にして欲しいです。
＠・ω）＜エルナ、リナは「ライン繋ぎ疑惑」以外ではシモンを黒く見てないよ。●シモンは占結果に対するエルナの反応みたいのと、シモンの白要素「言い難い戦術論の提案」が正しいか確認したかったから。ところで、★服0341って何？とか聞いて良い？＠３ |
行商人 アルビン 20:02
|
|
(続き)印象としては【真＞狼＝狂】
□ディタさん＞短い発言が多いですね。長い発言では対抗考察と娘考察。本物だったら明日以降はもう少し喉は大切に使ってほしいかもです。この辺の投槍感は狂人印象。狂人はとりあえず占い騙るだけでもお仕事はできますから。占い師を騙った場合、信用が必要になるのは狂人より狼だと思ってます。 【狂＞狼≧真】 |
青年 ヨアヒム 20:03
|
|
シモ対エルを読んだけど、僕はシモ０：１８に同感。３−１なら霊鉄板でいいし、３−２なら霊ロラ。占３霊潜伏なら占護衛成功の目もあるけど、投票ＣＯに参加出来ない人がいるなら３日目霊確定出来ない可能性もあるし、ＦＯ希望で非霊透けてる人もいて一本釣りされる危険と比べると僕もＦＯ派かな。
＞シモ 戦術論で「好みの問題だから黒視するな」って言われても困るけど。 ＞リナ２：００ 「ラインを繋ごうとしてる」は逆にリ |
青年 ヨアヒム 20:03
|
|
逆にリナの方が言いがかりっぽいよ。
★エル 「薄汚い」「臭い」とは？ どこから来て何処に繋がる言葉？ 変な質問に喉割かせてごめんね。でもアレした発言かもしれないとか考えながら見なかったことにして考察したり出来ないからさ。早めに気のせいだって思えれば嬉しい。 |
旅人 ニコラス 20:03
|
|
拝啓、おふくろ様。今日も一日無事に勤めを終え、今から議事録をチェックします。
とりあえず、一通り読みとおして返答を、 老 1d0911：解答：タイミング〜について。これは前世の記憶も込みの話ですが、狂ロケット占騙りっていうのはやりにくい上に、狼側にとって明らかに旨みが少ないからです。狂は狼がわからないため、慎重にならざるを得ず、あまり目立った行動を取りにくい傾向にあると思います。 |
行商人 アルビン 20:04
|
|
□ニコさん＞素敵な紅白の旅人さん。あるいはクリスマスツリーにしてしまってもよかったかもしれません。
二日目COの意図は一応理解しました。 しかしそれだと自分が占い希望になったときの信用低下などを考えませんでしたか？狼たちが苦しむのはそうでしょうけど、村側も混乱する可能性があるわけですし。 あと自分とヨアさんと二度の弁解はちょっと引っかかります。ここは狼印象。 【狼＞真＝狂】 |
旅人 ニコラス 20:04
|
|
ディーターさんの1d1127とは逆意見ということです。
さらに狂が一番に占騙として出ると、狼としては共トラップの可能性も考え占騙を出さざるを得ず、どうしても占３の形＝霊が確定するか灰にＬＷ１だけという、狼側にあまり面白くない形が確定するため、二の足を踏むことでしょう。 まあ、これも一つの戦略論理にすぎず、またその裏をかく、というケースもあるため、「強いて言うなれば…」程度の要素に過ぎず、 |
旅人 ニコラス 20:04
|
|
またその裏をかく、というケースもあるため、「強いて言うなれば…」程度の要素に過ぎず、今後のトーマス、ディータの発言で、予想は変わっていくことでしょう。
兵1d1033：返信：返答ありがとうございます。一応は納得しましたが、しかし同意はできません。占３霊２状態で狼が初回襲撃が私に通ったら、狂の動向と信用勝負次第で、一気に狼側が勝利に傾きます。占３霊２で狩が占に張り付いていると考えた場合、 |
旅人 ニコラス 20:05
|
|
狼視点からの単純計算で、真占（私）の襲撃成功率は1／3。効果を考えれば分の悪い勝負でもなく、仮に狂襲撃となった場合でも、信用勝負次第ではローラー順により先に真占を葬ることもできるからです。
次は質問です。カタリナ1d1443：え、ええっ！？く、黒っぽかったですか！？どこが？私、村のみなさんから信頼を得ようと頑張ってたつもりなんですが…。 |
旅人 ニコラス 20:06
|
|
拝啓、おふくろ様、やっぱり世間は風来坊に冷たいです。それともこんなスプレーで赤く染色された外見だからでしょうか？
では喉も少なくなってきたので、もう一度読み直してから、これは！と思った人の雑感と、対抗二人の考察を作ってからまた来ます。＠６ |
農夫 ヤコブ 20:14
|
|
■3.●服○兵で本決定だ。エルナは矛先がぶれたからん？って思ってしまっただよ。でも、冷静になってみればという言に違和感ないし。納得はできるだよ。黒視はしてないだ。リナに噛み付く様に一貫性も感じたしなぁ。白黒はっきり付けたいと思ったから一番に希望だ。あとは、パメラも気になるんだけんど、ゆとり云々見てたら目が泳いでしまって発言読む気が・・・。＠2
|
青年 ヨアヒム 20:17
|
|
＞ニコ 狼が仕方なく占騙りに出る場合もあるだろうけど、占３ＣＯ覚悟で（または狙って）狼が占騙りに出る事も普通にありえると思うよ。
初回真占襲撃は痛いけど、占候補欠けたのに信用勝負で狼側一気に有利なんて事ありえるか？ 生き残った占はある程度偽視強めに見られる事になると思うけど。 それと自分が食われても狂が食われてもどっちにしろ信用勝負自信無いって事かな？ |
パン屋 オットー 20:23
|
|
今帰りました。占い師 真鷹
旅＞初めからあえてつっこまれる事を想定し、考察の材料としたいという所ですが、個人的にはあまり好印象はありません。1d01:23「最初から方針を決めて揺るがないような手練れ狼」をとの事ですがこれは、狼の部分を狂に置き換えられる。真か狼だろうと思わせているようにもとれる。 序盤で真占抜かれる事を考慮にいれるならば、序盤の思考開示は慎重であるべきと思う。現状 狂＝狼＞真 |
パン屋 オットー 20:24
|
|
木＞1d01:16 安易な発言を避け、霊能者部分を考えた上での議論を求めている事から好印象 さらに「オレが偏ってるかもしれないんで、セカンドオピニオンも募集」、ＣＯ時の堂々とした部分を考慮に入れると 真＞狼＞狂
|
パン屋 オットー 20:24
|
|
者＞1d11:35 「まとめ役の指示に従わないと。【satsugai】するぞ。」情報がまだ少なくなんともいえませんが、少なくとも纏め役の指示に従えという部分においては納得。ただ情報が少ないのでなんともいえない部分 消去方で現状
狼＞狂＞真 |
農夫 ヤコブ 20:32
|
|
エルナ0341が赤ログ誤爆によるものだっていう疑い持ってる人が居るみたいだねー。とりあえず、夢魔も初日占の候補からは外れそうだし。安心かな？逆に今度俺が危ない気がしてきたｗ頑張らないとな。
|
神父 ジムゾン 20:34
|
|
★まとめ役の方へ：2307についてご考慮願います。追記ですが１狂２狼３真と見られている方から開示がよろしいかもしれません。
★エルナさん1912：能力詐称疑惑？私にはさっぱり記憶にないのですがどこからなのか何故そう思ったのか教えて頂けますか？＠１ |
負傷兵 シモン 20:44
|
|
帰ってきて、冷めた炒飯食いながら軽く議事録よんできた。
エルナ17：44＞いや、俺の方こそ冷静さを欠いてすまんかった。戦術は個々の経験から出る好みだって言おうとして、自分の意見押し通そうとしてどうするよ俺orz読み返したらすげー失礼な事も言ってるし…ごめんなさい。俺謝ってばっかな気がするぜ…ここからクールにダンディにがんばるわ！ 神11：23＞現状絶対っていえる情報がない以上CO順からの考察が主に |
負傷兵 シモン 20:46
|
|
なっちまうが…。白：旅＞樵＞者：黒。
旅：4人目CO。妙スライドした瞬間はこいつが真か！共GJ！！と思ったが皆の意見見て目から鼻水デタ。狼からなら3人でたのが全部白ってわかるなら、そこで狼でても違和感はないわな。俺みたいなアホなら4人目真ひゃっほいになっちまうだろうし、そこで指摘する人いなきゃ疑われる事なさそうだわ。ただ、どうしてもまだ最初のこいつが真だ！ってのが抜け切らないのと、狂が多分出てるの |
仕立て屋 エルナ 20:46
|
|
リナ2002＞あとで1921見て納得したッス。ブラフ込みでしたか？申し訳ないッス。白要素にして置きますッス。0341は1944ヨアへの回答参考にして欲しいッス。↓も…
ヨア2003＞シモンへの質問追求に関して、あっしがいやらしくてうす汚く臭くってゴメンなさいの意ッス。自己険悪ッス。 ジム2034＞前半の水増し発言に比して、ブラフ使う辺りが矛盾に見えたッス。で、能力詐称かと思ったッス。＠２ |
青年 ヨアヒム 20:48
|
|
☆ジム ２３：０７を読み返したけど、そこにはゲルトの独り言しかなかったよ。もしかして１１：２３かな？
発表順指定は普通にまとめの仕事の一つだから心配しなくていいよ。 それよりも１１：４５の最初の文はどうかなと思う。ジムの考察があってればいいだけじゃない？ または他の人が間違った流れを作ったら同じ問題が発生するのでは？ 後出しの理由が第二文だけなら納得なんだけど、第一文はマイナス。 |
行商人 アルビン 20:54
|
|
服と兵のやり取りに皆さん注目してますが、私は兵の方が理があると思います。３−１なら霊の命はほぼ保障されているでしょう。服0115「霊鉄板だと誰が決めた」これはちょっと無理があると思います。そのあとのエルの●兵もちょっと性急過ぎですね。その後撤回してますけど。
この二人は思ったことをすぐに発言しているような気がするので占は後回しで発言で判断でいいと思います。 |
パン屋 オットー 20:59
|
|
灰雑感 ざっと読み
商＞1d23:46 「まぎらわしいので・・・」紛らわしい方が狼を占いに引きずりこめるのでいいのでは？と違和感 娘＞1d13:23「占い師が既に3人も出てるの？ちょっと早計過ぎないかな。」早い方が、狼陣営側は相談できる時間が減るのでよいと思う。1d13:37「3票をまとめて同じ人に入れられる人狼が多数決時は有利」序盤で票重ねる狼陣営？ あと「にわか」という言葉を使っていますが、 |
パン屋 オットー 21:00
|
|
続）ちょっとこれが戦略なのか分からないですね
服＞1d17:44 票を出したり、シモンさんとのやり取りで論議していますが、これも誤解を解きたいが為の発言にとれて好印象 老＞1d08:54 無駄に喉を使っているとの指摘 これは老が更新時間直後にいなかった為いえる言葉なのでは？纏め役から喉の指摘を受けた後にこのように言われるならまだいいのですが。また突然死危惧は初日＜２日目の方が高いというだけです |
パン屋 オットー 21:00
|
|
＞羊 「纏め役にロックオン」 狼陣営としては特に苦しいでしょうね。今後の襲撃によっての考察になりそうです。
パッと見た感じ技巧派に見えます。 ＞農「目立つ人を占う」？要は能力者は目立ちすぎない立ち位置で潜伏する必要があるのでそれを避けるという意味合いでしょうか。現状分からないです。 |
パン屋 オットー 21:00
|
|
＞神 今のところ違和感はありませんし、冷静に判断していると感じます。
＞宿 自然体な感じ ＞兵 服とやりあっていますが、パッション的な感じは僕と似ていると思います。演技でやっているとは思いません。 今日の●先は「羊」でお願いします。ロックオンの発言で決めました。○は老 斜め読みですのでいろいろご指摘があればお願いします。 |
負傷兵 シモン 21:01
|
|
@2なんで中途半端だが残りは明日。
占●神○娘。追従避けわかるがほぼ情報ない中の考察なのにそこまで隠す必要あるんかな？娘はわざわざゆとり等人を挑発してるようにしか見えんが、己の思考を持ってるんだろうしこの先村の為意見を落としてｸﾚﾙと信じ占っときたい。結構言葉も強めだし流されやすい人なんかは流されちまうんでねーかな。まぁ、疑心暗鬼なのはわかるがだからこそ言葉は選ぼうぜって俺が言えた義理じゃないが！ |
行商人 アルビン 21:10
|
|
服＞先のやり取りからはなんとなく自分の発言に熱くなってしまう人なのかな、と思いました。占うよりかは発言で判断できる気がします。
兵＞エルの夫婦喧嘩の相手ですが、こちらも思ったことをすぐに言ってくれそうな人なので発言で見れると思います。 宿＞二人から占い希望挙げられてるのに自然体ですね。引っかかる場所も見当たらないです。 |
行商人 アルビン 21:11
|
|
神＞前半は確認のみの発言多いですね。怒涛のCOでしたから仕方ないですけど。中盤以降で老追従で●レジ、はレジ本人に突っ込まれてますね。占発表順はこそこまで気にする必要もないと思いますが。その辺は共有者任せでいいと思います。
屋＞発言少なかったですがここに来て増えてきましたね。これから改めて見直します。☆「まぎらわしい」に関してはわざわざ狼側以外の人間を占い師として疑うのがめんどくさいからです。 |
負傷兵 シモン 21:11
|
|
これほんっとバラバラだなｗまだ俺の確立が残っててほんのり辛い！パメは俺あげてるしなーまぁ、パメ自体相当突っ込まれてはいるが。モリは能力者候補外していいかなーとか思ったり。逆にエルナorリナ霊なんじゃね？と少し思ってる。
しっかし俺の考察本当に中途半端なとこで切れたなｗｗｗｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:15
|
|
ただいまさね。帰ったね。料理は灰雑感とかしてからにしようかしらね。
農>1d00:34、1d01:55で考えた割には1d18:42でこだわりは無い感じ。色々考えてる感じは村っぽいね。 神>1d15:59、黒視は変かねえ。1d00:12でまとめ役妙が票重視発言してるし、ありうると思うんだけどね。ブラフのようだったけど。1d11：23は占内訳を探そうとする悪くない意見だね。1d11：45自分が思考を隠 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:15
|
|
して追従される可能性…考えるかしら。追従してる感じの意見、そこまで顕著に出てたかしら。確かに、私は旅の質問で出したけど。神は思考があまり見えないね。占はここかもね。
仕>落ち着いてからの行動は手探りで動いてる感じがするよ。兵とはヒートアップした感じだねえ。今は占する必要ないね。 兵>まだチャーハン食ってた！後で新しいのあげるから。仕とヒートアップしてたけど、それ以外は見えないね。ただ、今日占うのは |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
|
|
勿体無い気がするね。
娘>言い方に棘があるねえ。しゃべれるのは分かるし、思考にブレは見えないし、単独臭は感じるけど。1d13:45の確率論持ち出しはちょっと違うんじゃないかなーと思うよ。 屋>発言数が少ないけどこれから頑張りそうだね。 さて、区切りで料理出そうかね【シーザーサラダ】【チーズフォンデュ】【娼婦風スパゲティー】【仔牛のカツレツ】【ちゃんとしたチャーハン】 |
ならず者 ディーター 21:20
|
|
ジムゾン
「占いは黒いほうから先発表。」あまりにも当たり前の事を言っていて、白印象稼ぎに見える。あと、まとめ役立候補ならわかるけど、まとめ役にされたらどうしようというのがよくわからない。自分がそんなに白く見られる自信があるのか? パメラ 23:21「 灰に潜伏〜誰か1人襲撃された時、その人が占い師かもって不安」と 「早々表に出て襲われる不安」俺は、灰襲撃された人間が占い師という不安の |
行商人 アルビン 21:20
|
|
娘＞うーん。帰国子女はパメラなんじゃないかと思うくらいに考えが違う気がします。考え方の違いというのはそうそう簡単に変わることはないと思うので判断が難しそうです。発言でだめなら占いたいです。
羊＞全体を見渡しているイメージありますね。あちこちに視点を回せるのは狼探しに有効だと思うので灰においておきたいです。 |
ならず者 ディーター 21:21
|
|
不安のほうが強いかな。2-2ならまだしも、2-1なら、その不安は強い。仮定の話をずっとしても仕方ないし、これは感覚の違いで納得できるかな。
「3票をまとめて同じ人に入れられる人狼が多数決時は有利だから」そんなあからさまにまとまめるようなことはしないと俺は思う。 14:17 「潜伏中の占い師が占い先になったら第二候補を占う。〜ゆとり教育の弊害かしらね。」 これは前世で同じ戦術を主張する人に会って、説 |
旅人 ニコラス 21:29
|
|
見落としていたので返信：カタリナ1d1444
パメラ評に付いての補足：襲撃を挟むCOを用いる戦術については、当然突っ込みが入る可能性があり、しかしそれを敢えて押す辺りに「自分の命＜村が正しい方向に向かうこと」という価値観の現れのように見えたからです。 これは潜伏霊発現以外にも、回避COなしといった、一風独特ともいえる戦術観を押すのも理由です。 シモン評に付いての補足：一番に強く断言したのが彼だから |
旅人 ニコラス 21:29
|
|
です。他の同意見者は「占３霊１になるかもな」といった風なのに対し「確定」という言葉を使ったあたりに興味が惹かれました。
エルナ評に付いての補足：これはシモン評にも言えることですが「注視すべき」というのは「黒っぽい」という意味ではなく、「針が大きく揺れてるので、注目していけばどっちかわかるかも」という意味です。あなたの言葉を借りるなら「占わなくても色が見えてきそうかな？」という意味です。 |
農夫 ヤコブ 21:32
|
|
逆に初日の喉切れは良かったかもね。明日以降も発言みてみたいっていう慎重派の考えだと占候補には挙がらないみたいだし。爺は能力者だとしても狩人かなぁって思うけど。力がありそうなのに目立たないからね。エルナよりはリナのが霊って聞いた時に納得できるかも。エルナ自身は確霊するとは思ってなさそうだし。それを踏まえてのこの悪目立ちは対抗出たときのことをあんまり考えてないかも
|
旅人 ニコラス 21:33
|
|
青1d22017：返答。頑張りますが真占なのに信用勝負大敗して序盤で吊られた前世のトラウマがｶﾞｶﾞｶﾞ…。それでなくとも、なるべく危ない橋は渡りたくないです。
対抗考察：樵：狼の代わりに吊られるのが仕事の一つである狂人にしてはやり過ぎな気もします、とりあえず狼＞狂 D太：私とトマがこれだけ発言してもどっちがどっちか決定しないので、助言を受けてなさそう。よって狂＞狼＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
|
|
占内訳かい？
者は発言薄いなあ、ってちゃんと上げはじめてるね。旅は霊2dCOが特徴的だったね。樵は良く見ると質問を投げ捲ってるね。ただ考察は少ないんでまだなんともいえないね。 って真贋わかんないよ。敢えて言うなら 真：樵≧旅≧者：偽 ぶっちゃけ微差。 |
青年 ヨアヒム 21:35
|
|
＞レジ 確率論を持ち出したのは僕だから。パメのはその返答だから。
僕も占い希望出していいのかな？ 決定はリザお願い。 現在●仕娘神で悩み中。エルはあれ以上の説明は無いだろうけど、残念ながら誤爆の疑いは払拭出来なかった。パメは違う常識に生きてる人。ジムも不思議ちゃん。この２人はよく喋ってくれたとしても今後発言からの判断が難しそうなので。 |
行商人 アルビン 21:37
|
|
老＞0818「霊COは二日目」だからそれについては投票COじゃないかぎりあんまり意味がないんです。それなら今日だしてしまったほうが見通しがよくなる分お得です。
「今日霊回して明日村人斑に〜」それ別に明日霊COしても確定してしまえば変わりなくありませんか？明日斑が出て霊が確定してしまえば、真占は抜かれる可能性が高いんですよ。 エルシモのやり取りについてはなんか自分と感じ方違うみたいです。 |
行商人 アルビン 21:38
|
|
以上の灰雑感を踏まえて、本日占いたいのはジム、パメ、モリ。ジムは若干発言稼ぎが見えるのと、このパメモリの考えは追いにくくて考察の妨げになると思うので早めにどうにかしたいところ。
一番考えが乖離してるのはパメだと思うので本日の希望は【●パメ○モリ】です。考えが違うというのは考察の上で難しくなるところなので、わかりにくいところをハッキリさせておきたいです。＠３ |
農夫 ヤコブ 21:44
|
|
人狼の極意は人を信じる事とみつけたり。
見るがいい。欺瞞に満ちたこの会話を！ﾅｰﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊ 初日に黒黒言うからこうなるだよ・・・。 別になんも操作してないだがなぁ。うぬん。この村は疑心に満ちておるようです。疑うは易し信ずるも易し。ならば情報でるまでは疑うべきにあらず。って所かなぁｗ |
負傷兵 シモン 21:53
|
|
お、これはパメ占いになりそうな予感？
霊COに関して敏感なのはエルナとリナなんだよな。潜伏能力者って考えるなら、確かにリナのがスタンス的にはあってそう。 んーこの調子でいくなら2潜伏かねぇ。正直明日がニコと灰で襲撃先迷うけどどどどど。ニコがここまで信用ないなら、ディタ襲撃もありかな？とも思えるが…まぁ、そこはコチラで相談しまっしょい。俺は相手が誰でも美味しく料理してやるぜ！ |
木こり トーマス 21:56
|
|
そろそろ希望出すぜっと。
まず発言で外したのがカタリナとモーリッツ。詳細省略。 エルナとシモンは２人とも突っ走ってたな。オレそういうの好きだし、特にシモンの方の発言内容は理屈よりも心情・感情的な発言が多かったから、疑い反応というよりも防御や後先を考えてなさそうな印象を受けた。狼はもっと理論武装しそうなんだぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
|
|
青1d21：35>あらそうなの。よく見たら1d00:36の回答のようね。ごめんなさいね。 商>1d19:16ステルスっぽ〜を見るには白い感じがしたわね。1d20:04繰り返しの弁解〜はちょっと感じなかったわね。 占先提出【●神 ○娘】神は考察の通りかしらね。娘はどうも難しくてねえ。後、少し感情が混じってるかもしれないわ。＠5 |
青年 ヨアヒム 22:00
|
|
★(仕)老神(農)娘羊仕農屋兵者商宿
●(兵)宿宿(仕)兵兵娘仕羊神娘娘神 ●(＿)＿＿(兵)＿＿神兵老娘＿老娘 ●(＿)＿＿(羊)＿＿屋 ＞リザ スペースはずれるからアンダーバー使うんだ。 |
木こり トーマス 22:01
|
|
もう一方のエルナは03：22から●シモン撤回までが唐突すぎて思考が断絶してるが、その何でも言ってみました的な勢いは買ってみたいな。これからの希望の出し方がどうなるかとかちょっと注目してる。
パメラは反論待ちで、どうとでも転ぶだろうから置いておく。 ジムゾンはブラフを仕掛けた意図とかが色々不明なんだが、やっぱり昨日の反応だけ取り出すと一番白かったと思う。他の反応が薄いってのもあるけどな。発言ペースが |
神父 ジムゾン 22:01
|
|
服2046：回答感謝、そういう見方もありますね・・・ 青2048：黒に有利な考察出してしまわないように、というつもりでしたがむしろ無責任でしたね。申し訳ない。 者2120：最初に議題提示したもので。自意識過剰ですね。
喉配分間違って思考開示できないのはミスでした。心証が思いっきり悪くなるとは思いませんでした。疑いに関しては甘んじて受け入れます。占い希望変更 ●パメラ 理由は単純に色がみたいからです |
木こり トーマス 22:07
|
|
戻る明日からに期待してもいいんだよな？
で、残りの灰から、多弁筆頭のカタリナとモーリッツを占いに挙げてきた●オットーを希望しておく。オレ多弁だけは占いたくないんですけど先生。 ヤコブもレジーナもアルビンも発言や印象は大差ないんで、もし第二希望出すならその３人が同列ってとこだな。＠２ |
少女 リーザ 22:08
|
|
はい、主な理由を説明するのれす。占い候補としてはパメラしゃん、ジムゾンしゃん、シモンしゃん、他 がいました。が、シモンしゃんは[1d 8:46]の反応が素村っぽいのでとりあえずスルー、ジムゾンしゃんはパメラしゃんと比べてこれからの発言で読みやすそうなので、パメラしゃんとしました。
|
旅人 ニコラス 22:11
|
|
●羊：1d1444にちょっと引っかかる点がありましたので。
一つは、シモン関連。占３霊１になるかも、という意見が多かったのは認めますが、やはり確定、と言っていたのはシモンだけで、その事に注目しただけで、それを黒要素として数えてきたから。 もう一つはトーマス評に関して。ニュアンス伝達のミスかもしれませんが、あの発言は「序盤から他人に積極的に絡むのは撹乱目的の狂人、稀に手練狼」と思っていたため |
行商人 アルビン 22:12
|
|
【仮決定了解】希望通りなので何も言うことはありません。
が、【パメラ霊能者CO確認】【私は霊能者ではありません】 ヤコブさんの考察抜けていたみたいなので今からオットーさんと合わせて読み直してきます。＠２ |
旅人 ニコラス 22:14
|
|
「カタリナと『能動的』〜」と表現したにもかかわらず、カタリナさんは「『カタリナ』と〜」の自分の名前に注目が行ったので。トマさんを狼と疑っている身としては、さらにラインも見える気がしたので。
後、シモンさんを占い対象に挙げたのも少し理由。喉が足りないので明日、余裕と要望次第で。【仮決定確認】【パメラCO確認】【もちろん非対抗】あとすみません喉尽きました。ちゃんと本決見て占いますのでご心配なく。 |
青年 ヨアヒム 22:16
|
|
【パメの回避確認】
【★対抗は続く第一声で】特に占い先次点っぽいジムシモは早めに対抗非対抗がほしいね。 ★パメ 戦術論について、潜伏中に非霊ブラフとして敢えて言った発言があれば教えて欲しい。それ以外の非霊的発言は偽要素になるかも。 ＞ディタ シフト押しながら「ろ」だよ〜。＠４ |
農夫 ヤコブ 22:17
|
|
俺はやめとこうかなぁ。オットーの考察に能力者避けたいから目立ち占と言ってるのか？ってのがあったし。ここで名乗り挙げると注目集め兼ねないや。というか、パメラと切りあうのは胃の具合が悪くなりそうなんだよね・・・。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
|
|
【仮決定了解】【パメラの霊CO確認】【私は霊能者ではありません】
ディーター>アンダーバーだよ。 アンダーパーとの言うのは経済の話かい？それともさきっちょが丸っこい棒で弾を打つゲームの話かい？ |
仕立て屋 エルナ 22:19
|
|
【霊ではないッス】
1d(仕)老（神）(農)娘羊仕農屋兵者商宿神樵青旅 ●(兵)宿（宿）(仕)兵兵娘仕羊神娘娘神娘屋神羊 ●(＿)＿（＿）(兵)＿＿神兵老娘＿老娘＿＿＿＿ ●(＿)＿（＿）(羊)＿＿屋 ＠１ |
羊飼い カタリナ 22:25
|
|
＠・ω）＜【仮決定確認】パメラ本決定まで居ないって言ってなかった？ちょっと無理だと思うんだけど…。って、【霊ＣＯ確認】【非霊ＣＯ】。パメラの●兵希望とその理由にちょっと納得。
＠・ェ）＜う〜ん、希望変更。【●ヤコブ】シモンはエルナとの対立が終わって、旨みが減ったと思うの。ジムゾンも考え方は違うけど、一貫性はあったし、気になるのはヤコブがトップかな？ |
負傷兵 シモン 22:27
|
|
【仮決定了解】【俺は幽霊なんか信じない！】てか、昨日もいったがこの時間仮だと反応できないっすorz
もったいないんで残りニコ＞うん、理解してもらえたなら納得はしてくれなくても嬉しいぜ。ただちと思ったが3−2でニコ襲撃あったらって言ってるが可能性って高いのか？3−2なら占霊放置のほうが狼的にはうまいんじゃねーの？@1本決定に残す |
負傷兵 シモン 22:32
|
|
あれーなんか俺の脳内じゃ今日の仮決定22：30なキモチだったーあはー。22時以降どっかで30分くらい席はずさにゃならんからつれぇな…。
パメ食えるかなーニコは食える気がするなーでも、これで霊一本吊り…ゴクリ…な不安はなくなったか。強いて言うならこれ村人騙りじゃないこといのる。 |
負傷兵 シモン 22:36
|
|
つか、なんかこの村を０：１５更新と間違えてたか俺！いや、なんなんだろう、とりあえず時間を色々間違えてたようだ。後からリザに謝ろう。てか、30分どっかに都合つけよう。
ニコパメ、パメのがGJ確立は高そうだよな。ニコは信用ないし…占い師ならトマ守るんじゃね？ |
羊飼い カタリナ 22:37
|
|
＠・ω）＜ヨア、シモンの発言に、リナがライン繋ぎを感じたのは事実だよ。
＠・ω）＜ニコラス、「カタリナと絡む」と、「能動的に絡む」の違いってなに？「カタリナと絡む」には「〜に絡まれる」でない限り、「能動的」の意味を含むと思うんだけど…。 ＠・ェ）。ｏ（エルナの0341はリナは返事で納得したんだけど、ヨアは疑ってる？後に引っ張るくらいなら占当てるべきだと思うんだけど…。） |
負傷兵 シモン 22:39
|
|
ただ食ってうまみがあるのは間違いなくパメだとｵﾓ。占３COだから確白もうまれずらいし…そこは者に期待だな。狩人エルナならパメ守らないでいてくれないだろうか。俺なら守るけど。
|
仕立て屋 エルナ 22:41
|
|
1d(仕)老（神）(農)娘（羊）仕農屋兵者商宿神樵青旅羊
●(兵)宿（宿）(仕)兵（兵）娘仕羊神娘娘神娘屋神羊農 ●(＿)＿（＿）(兵)＿（＿）神兵老娘＿老娘＿＿＿＿＿ ●(＿)＿（＿）(羊)＿（＿）屋＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 【本決定何でも了解ッス】★神以外からサクッと出したらどうですか？ッス。霧恐いッス。2237oO（エルナ…）ありッス。 |
農夫 ヤコブ 22:43
|
|
護衛先は旅真視してる狩なら旅護衛すると思うんだよなー。者2235はちょっと解読できなかった。霊護衛の確立も見過ごせないっちゃねー。理想としてはパメラ→妙でヨアヒムにはこのままエルナを吊ってもらうって流れがいい気がするけど。パメラ通るかなぁ・・・。通らない気がするなぁ。
|
行商人 アルビン 22:44
|
|
【本決定確認】シモンさんですか。発言で見える気もするんですが。以下灰考察続き。
農＞0155「初日の霊襲撃」初日に襲撃はないですよ。あとエルさんあたりも同じような事言ってましたが、【霊は確定したらまず襲撃されない】んです。 1101占いたい理由が「話してくれるから白黒つけ易い」えー、これはどうでしょう。私は話してくれるなら占は必要なと考えるんですが。占は話してわからないところに当てるべきと考えます |
少女 リーザ 22:44
|
|
ジムゾンしゃん＞申し訳ないれすけど、特に仮本決定にいられないという発言もないれすし、いなかったら占われないだろうと思ってわざと発言しなかったと思われても仕方がない状況れしゅ。そうすると占希望変更も怪しく見えてきましゅ。この印象を打開できるように明日頑張ってください。
寡黙および内容寡黙の方＞本当に占吊迷うので、明日からは頑張るようにしてください。 |
村娘 パメラ 22:46
|
|
【本決定了解】
ヨアヒムの質問には、ジムゾンが対抗で出た場合のみ答えます。 発表順は、私はトーマスさんを真占い師を引きずりだすためにＣＯしてきた狂人だと思ってるので逆にして欲しいけど、決定してしまったなら仕方ないです。 ＞レジーナさん そうだよね。チャーハンに砂が混じってるなんて気のせいだよね。 |
羊飼い カタリナ 22:46
|
|
＠・ω）＜ヨアヒム、エルナの件、赤誤爆なら仲間が指摘してライン切りすると思うの。見た感じ指摘してるのはヨアとリナだけ。しかも、かなり時間たってから。誤爆の線は薄いと思うよ。
＠・ω）＜【本決定了解】リザちゃん、お疲れ様。発表順も賛成！＠０ |
行商人 アルビン 22:48
|
|
屋＞羊のロックオン発言で占希望ってのはわかりませんね。灰雑感から見るに商や娘あたりを希望してもよさそうだと思うのですが。ここもよくわからなくなって来たかもしれません。
今現在占いたいと思った人は「ヤコ・オト・モリ・ジム」です。 リザさんは本日のまとめお疲れ様でした。夜明け前にお風呂は言ってきます。しばらく離れます。＠０ |
負傷兵 シモン 22:52
|
|
【本決定…まぁ、了解】本決定前に喉使いきり3人とかどうなの…。そこを白要素として外して俺ってんならまぁしゃーないわな。正直占いもったいねーと思っちまうけど。リザ、ばらっばらの票からまとめんの大変だっただろうけどお疲れ様。@0
|
村娘 パメラ 22:53
|
|
＞リーザ
ジムゾンさんには、何言っても無駄だよ。今日はも体力が尽きて発言できなくなってるから。って、レジーナさんが言ってたね。 ところで、今日は誰も夕飯出してくれないの？お腹すいたよ〜、うわぁ〜んo((＞＜o))((o＞＜))o と、思ったらレジーナさんがすなっぽくないチャーハン作ってくれるって。やったー！＼(＾▽＾)／ |
木こり トーマス 22:57
|
|
【本決定了解】パメラは真霊なら何がしたかったんだー！ だけどな。で、下に空いたスペースがもったいないから何か書こうとしてたら時間が危ないので取り急ぎ了解だけ。
＜広告募集中＞ |
青年 ヨアヒム 22:59
|
|
【本決定了解】
＞リザ ジムを待つべきだったのでは？ ……って、ジム発言０だったのか。回避喉残さない霊はいないから占なっちゃって良かったと思うよ。 ＞リナ みんなが誤爆と取らずにスルーするなら狼も黙っているだろう。リナこそ僕に追従して指摘しておきながらそういう理由で疑いを取り下げるの？ かなり時間たってるのは２０：０２の時点でも同じでしょ？ それと本気で誤爆を疑う人があの説明で納得できるの？ … |
老人 モーリッツ 23:01
|
|
【本決定了解】
シモンは白く感じてたんじゃがのう。服よりは占い先としてはマシじゃが。 ま、読めてないからこれ以上は何も言わん。 濃霧のせいで再度ちゃれんじ。そしてすぐにでも睡魔に倒れそうなじいちゃん。判定ぐらいは何とか確認できそうじゃが、長くなった議事読みは後回しじゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:03
|
|
……ちょっとエルリナラインを疑いかけている。
紛らわしい発言をする村人も何度も見ているからエルのあれがアレだとは言い切らないけど、そういう疑いを共から持たれたという状況を踏まえて、リナの言動が中途半端なエル切り→エル擁護に見える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
|
|
老と羊の雑感はちょっと間に合いそうもないねー。もう軽くだよ。
老>1d10:31紅一点、うん、ほんのちょっとだけ嬉しい。1d08:18の旅意見同意ですねえ。ただここはFOするくらいならーって感じだけど。 後はばーさんとの逢引なのにとらわれなのかい？ パメラ、食事は作ってあるから適当にお食べなさい。 |
旅人 ニコラス 23:07
|
|
喉を切らしちまうとは情けねえ！
しっかし、マジでどうなんかねぇ、これ？ 個人的にはトマが真っぽいとも思うが…。 ともあれ、明朝の占い結果がどうなるかだな。初回でもあることだし白判定か？ 例も確定したようだし、シモンも白っぽいし、襲撃先候補に残しておくとして、白判定かな。 |
負傷兵 シモン 23:08
|
|
まぁ、最悪確定黒でもいい。とりあえずパメ襲撃通るまではパメとのラインつなげとかないとｵﾜﾙ。狩人がエルナで、なぜかここでいきなりトーマス守ってるとか、設定ミスしちゃった、てへ☆とか奇跡がおきんかぎりパメくえねぇ。…まぁ、感情論ありきの人だったらパメ守らないだろうけど。ほぼノイズだと言い切っちゃってる人もいるしねー。
|
木こり トーマス 23:13
次の日へ
|
|
＞ヨアヒム
そこまで誤爆を引きずるくらいなら占っちゃいなよ！ と思うわけなんだーがー。それが決め手で決着することなんかになったらマジでも誤解でも微妙だろ。白確定だから自由に意見もしにくいし。 あるいはいっそ「紛らわしい発言する方が悪いぜ！」って開き直って正面から疑う方がいいかもね。 |